Ekonomija| Gradjanske inicijative| Na današnji dan| Politika

Haiku support to Greek people

Nebojša Milenković RSS / 04.07.2015. u 23:00

le-fmi-valide-une-aide-de-4-6-milliards-de-dollars-pour-la-grece.jpg

Greece is a very beautiful country -
and Germany, it is known,
no islands...

 

Grčka je veoma lepa zemlja -
a Nemačka, poznato je,
nema ostrva...

 


Atačmenti



Komentari (930)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 15:38 08.07.2015

Re: WTF

urbana_gerila


mariopan



Добро, бре!

Јел' дупли ник или није дупли ник?







siguran sam da je i selektivno disleksičnim lumenima očigledno,






Ово са дуплим ником? Јок, брате...
urbana_gerila urbana_gerila 16:05 08.07.2015

Re: WTF

tasadebeli
urbana_gerila


mariopan



Добро, бре!

Јел' дупли ник или није дупли ник?







siguran sam da je i selektivno disleksičnim lumenima očigledno,






Ово са дуплим ником? Јок, брате...


smirse, taso, da ne pustim ratka na tebe - taj ume i da ne bira.
mariopan mariopan 16:30 08.07.2015

Re: WTF

tasadebeli


Добро, бре!

Јел' дупли ник или није дупли ник?

LepiTaso, čovek kaže da nije i ja vjeruju.
tasadebeli tasadebeli 18:45 08.07.2015

Re: WTF

urbana_gerila

smirse, taso, da ne pustim ratka na tebe - taj ume i da ne bira.



mariopan



LepiTaso, čovek kaže da nije i ja vjeruju.







За обоје


А за све оне који још увек не капирају грчку кризу:


blogovatelj blogovatelj 19:51 08.07.2015

Re: WTF

antioksidant pristojan i bloger koji ima šta pametno da kaže.


Kako fali sam sebe kad nema ko drugi da ga fali
urbana_gerila urbana_gerila 20:57 08.07.2015

Re: WTF

blogovatelj
antioksidant pristojan i bloger koji ima šta pametno da kaže.


Kako fali sam sebe kad nema ko drugi da ga fali


ponoviću da si magarčina, ne zato što tvrdoglavo insistiraš na nebulozi o duplom niku u koju više ni sam ne veruješ, već - zbog toga što istovremeno i vođen i sputan bolesnom sujetom i dalje ne nalaziš za shodno da se najpre, u ime dobrog kućnog vaspitanja, izviniš mariopan...
blogovatelj blogovatelj 00:09 09.07.2015

Re: WTF

ponoviću da si magarčina, ne zato što tvrdoglavo insistiraš na nebulozi o duplom niku u koju više ni sam ne veruješ, već - zbog toga što istovremeno i vođen i sputan bolesnom sujetom i dalje ne nalaziš za shodno da se najpre, u ime dobrog kućnog vaspitanja, izviniš mariopan...


I onda kao pičkica najveća pljuckaš šta god oni rekli, ili šta god ja kažem. Dakle, ti ne dolaziš da disktuješ, ti dolaziš da pljuješ. Zato si gnjida.
tadejus tadejus 08:48 06.07.2015

kuda dalje rođače..

e prije nego zapadnete u još jednu turu razbiranja teorija zavjere da kucnem koju o realnim opcijama koje stoje pred Grcima..
vjerovatno svi pomalo priželjkujemo da Grci odu do kraja.. neko iz radoznalosti, neko iz neinformisanosti, zabluda.. nebitno..
da kažu nećemo da platimo dug, nikad, nikome, nimalo..
inače ako je kome promaklo (čini mi se da jeste) Grci sada duguju isključivo institucijama EU (ECB-u i vladama) i MMF-u.. nema privatnog duga (to se i navodi kao jedini momenat kada je zapad prejebao Grke, i stoji, Grci su mogli da kažu privatnim kreditorima da se nose, ali u pitanju su bile i njemačke i druge banke i Grci to nisu mogli reći, nego je dug preuzela EU i MMF i tu se počela svirati druga muzika, inače bi otpis duga privatnim povjeriocima bio rutina)..
e sad gdje su..
imaju budžetski primarni suficit već par godina, što znači da su budžetski samoodrživi..
ne treba im novi dug, oni se zadužuju samo da bi vraćali dospjele stare dugove, dakle s te strane su ok.. mogu da kažu hebite se i da nastave da normalno funkcionišu u dijelu koji se tiče budžetske potrošnje (plate, penzije itd)..
e ali..
morali bi da napuste evro i uvedu ponovo drahmu.. to se rješava brzo i lako, mnogo je primjera, bivše YU države su nam poznate.. niko zbog same promjene valute nije imao posebnu glavobolju..
i taj dio ok..
ali avaj..
Grci imaju baš veliki spoljnotrgovinski deficit.. skoro pa duplo više uvezu nego što izvezu.. treba namaći te evre i dolare.. odakle..
ali ajde i to.. nek jedu malo manje milka čokolade..
otvorena su privreda.. zatvorena danas ni ne postoji.. dobro postoji.. ne izgleda baš jako dobro..
i šta onda..
kako sutra da bilo šta istrguješ sa nekim kome si rekao puj pike ne važi.. onih 350 milijardi što ti dođem.. zini da ti kažem kad ću da ti vratim..
prosto ne ide..
to bi moglo samo u okolnostima nekog recimo trećeg svjetskog rata gdje bi ponovo cijela Evropa bila uništena.. platni sistemi zbrisani sa lica zemlje.. pa da kažemo okrećemo list..
ovako.. nema okretanja lista.. ne može ga biti..
jedini način su pregovori, drugog nema, i to pregovori koji (jbg takav je život) mnogo više trebaju Grcima nego Evropi, Njemačkoj ili kome trećem..
prosto njihova je guzica u procjepu.. nije njemačka..
e onda ostaje pitanje koliko bi njima EVropa mogla da popusti pa da se to nazove fer igrom..
to jeste teško pitanje..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:57 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

tadejus
kako sutra da bilo šta istrguješ sa nekim kome si rekao puj pike ne važi.. onih 350 milijardi što ti dođem.. zini da ti kažem kad ću da ti vratim.

Мислим да овај детаљ ти ниси баш најбоље разумела.
Преварили су их зли лихвари-банкари-сотоне-Јевреји да се толико задуже, па сад то више, из моралних разлога, никако не важи. Опште је познато да се неморалнима дуг не мора вратити, и да морални на то имају природно право.

То је оно што ти не разумеш: овде није реч о парама, него о моралу, етичности, правди, православној души... Шта ти Немци и Французи разумеју шта је православна душа? Па би још да јој траже и да враћа дугове???
princi princi 09:21 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Једина разлика између православне Грчке, католичке Ирске, Шпаније, Португалије, Италије, Француске и протестантске Америке је што је ова последња у ситуацији да штампа своје паре.
princi princi 09:22 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Grci imaju baš veliki spoljnotrgovinski deficit.. skoro pa duplo više uvezu nego što izvezu.. treba namaći te evre i dolare..

Да, то јесте велики проблем, а не она будалашења (десничарска, додуше) са рачунима по солунским кафићима.
mariopan mariopan 09:22 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

tadejus
jedini način su pregovori, drugog nema, i to pregovori koji (jbg takav je život) mnogo više trebaju Grcima nego Evropi, Njemačkoj ili kome trećem..
prosto njihova je guzica u procjepu.. nije njemačka..
e onda ostaje pitanje koliko bi njima EVropa mogla da popusti pa da se to nazove fer igrom..
to jeste teško pitanje..

za komentar
To je suština, to su Grci i hteli, samo da im malo popuste u nekim novim pregovorima. Nisu rekli da neće vratiti dugove i nisu nerazumni ( koliko znam) u zahevima da im se malo olakša.
Mnogo spin majstora je na zadatku da dezinformiše javnost ne bi li pozicije neke strane bile ojačane, to je politika, i ko u tome bude uspešniji pregovori će prevagnuti na njihovu stranu.
Ovaj referendum je kec u rukavu Grčke ali verujem da kečeve u rukavima imaju obe strane.
Svako će morati negde da popusti.
Ako se nađu na pola puta to bi bilo najbolje za sve?
gorran2 gorran2 09:24 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

princi
Једина разлика између православне Грчке, католичке Ирске, Шпаније, Португалије, Италије, Француске и протестантске Америке је што је ова последња у ситуацији да штампа своје паре.

A i pored toga, USA ima public debt po glavi stanovnika oko 20% veći nego Grčka
gorran2 gorran2 09:28 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

princi
Једина разлика између православне Грчке, католичке Ирске, Шпаније, Португалије, Италије, Француске и протестантске Америке је што је ова последња у ситуацији да штампа своје паре.

U stvari, ne svoje pare nego svetske pare.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:54 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

gorran2
princi
Једина разлика између православне Грчке, католичке Ирске, Шпаније, Португалије, Италије, Француске и протестантске Америке је што је ова последња у ситуацији да штампа своје паре.

A i pored toga, USA ima public debt po glavi stanovnika oko 20% veći nego Grčka

:)))))))))))

Боже свети, шта ти поредиш?! Шта је то што човек треба да зна да пореди овде две економије по принципима аналогија? Као из оног вица, кад се миш попне на слона и каже -- Ух, ала тутњимо!
milojep milojep 10:20 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

tadejus


Mislim da nije sporno da će običnom Grku biti isto i sa OXI i sa NAI na referendumu! Očekuju ih manje penzije,plate...
Sa OXI su oni uperili prst u krivca za to, sa NAI bi prihvatili svu krivicu za sve što će uslediti!
Ja opet ponavljam Grcima treba čestitati što nisu savili glavu pred nesumnjivim lihvarima u senci.
Naravno da sve privilegije i druge nonsense u grčkom javnom sektoru treba pretumbati i ukinuti (ukoliko je situacija zaista onakva kakvom su nam je mediji predstavili a po tom pitanju) ali podvoditi ceo narod pod neradnike i trošadžije je idiotski!
Tim pre što će nam onda neko sutra i za situaciju sa gladnima u Africi reći da je po zasluzi!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:20 06.07.2015

Update: Atina sada

princi princi 10:24 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

milojep
tadejus


Mislim da nije sporno da će običnom Grku biti isto i sa OXI i sa NAI na referendumu! Očekuju ih manje penzije,plate...
Sa OXI su oni uperili prst u krivca za to, sa NAI bi prihvatili svu krivicu za sve što će uslediti!
Ja opet ponavljam Grcima treba čestitati što nisu savili glavu pred nesumnjivim lihvarima u senci.
Naravno da sve privilegije i druge nonsense u grčkom javnom sektoru treba pretumbati i ukinuti (ukoliko je situacija zaista onakva kakvom su nam je mediji predstavili a po tom pitanju) ali podvoditi ceo narod pod neradnike i trošadžije je idiotski!
Tim pre što će nam onda neko sutra i za situaciju sa gladnima u Africi reći da je po zasluzi!



Мислим, у извесном смислу читав референдум је био бесмислен, јер је његова суштина била питање дужника да ли хоће да врати дуг.
milojep milojep 10:31 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

mariopan
...
Ako se nađu na pola puta to bi bilo najbolje za sve?


Jedini problem je što ih na toj sredini puta čekaju i zemlje tipa Portugala pa i Španije i Italije!

Kada smo kod kečeva u rukavu ja ipak mislim da će Grci morati potegnuti geopolitiku (donekle već jesu posetom Ciprasa Moskvi).Oni su rubna zemlja EU sa odličnim položajem. Koliko god da navijački zvuči ali turski tok i preko njega potencijalna veza sa Rusijom itd a sa druge strane trusnim Balkanom daje vetar u leđa Grčkoj a od strane zapadnih geopolitičara.
U svakom slučaju EU(ovaj lihvarski deo) mora uzvratiti udarac Grčkoj.
Kako će to izvesti, videćemo uskoro.





princi princi 10:32 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Сад баш гледам ове цифре о грчком трговачком билансу: па њима од 2000. спољнотровински дефицит није пада испод 1.5 милијарде евра месечно! Сваки месец, а просек је ближи неким 2 милијарде. Значи 180 месеци ти сваког месеца трошиш у просеку 2 милијарде више него што произведеш. При томе, највећи трговински партнери Русија (нафта и гас), Француска и Немачка (претежно индустријска опрема). И у тим условима им дајеш кредите под условима који су свега 20% гори од оних којима дајеш Немачкој. :)))))))) мислим, шта рећи о тим банкарима и о томе како они схватају ризике?

На страну што не бих да кажем на кога ме изузетно подсећа ово, практично, финансирање немачке, италијанске и аустријске привреде. Ни у Србији ни у Грчкој дефинитивно нису проблем пензионери, него огроман спољнотрговински дефицит.
milojep milojep 10:46 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

На страну што не бих да кажем на кога ме изузетно подсећа ово, практично, финансирање немачке, италијанске и аустријске привреде. Ни у Србији ни у Грчкој дефинитивно нису проблем пензионери, него огроман спољнотрговински дефицит.


Mislim da baš tu leži zec koga sam već pominjao.
Merkelovoj i prethodnicima nije smetala (primera radi) prodaja nemačkih vozila ekonomiji koja je prezadužena!


p.s. zamisli da banci ne vratiš kredit za auto a ona ti ostavi stari auto pa ti još da kredit i za novi!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:47 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Унутар ЕУ-еуро зоне трговински дефицит нема до краја логику коју има другде, јер физичког плаћања и правог трансфера новца нема, него се само централне банке задужују по салдима: поједностављено, грчка фирма платила немачкој 1М €, што значи да немачку централну банку грчка централна банка обавести да су повукли 1М € од свог клијента, а онда немачка централна банка уплати свом домицилном клијенту тај 1М €. У билансима централних банака остане уписано на контима: Немачка: +1 М€ код Грчке; Грчка: -1М € код Немаца. Није предвиђено, никад (да ја сад могу да се сетим), да се ова задужења пребијају. Утолико није нужно да земље имају позитиван спољно трговински биланс. Нити постоје презадужене земље у оном уобичајеном схватању унутар јединственог еуро тржишта. Постоје ЕУ региони у којима се бележи нето одлив пара, што се компензује са регионима који имају нето прилив пара у међусобним разменама, али то је све унутар једног система: Кргајуевац-Ниш-Врање-Београд ситуација, рецимо.

ЕУ и еуро су гаранти ових трансакција, у ствари -- ЕУ заједничко тржиште. Свако од њега понешто профитира.
milojep milojep 10:49 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

,
milojep milojep 10:52 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

1.5 милијарде евра месечно


mislim da je njima otprilike mesečna kamata na dugove tolika!
mariopan mariopan 10:53 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

milojep
mariopan
...
Ako se nađu na pola puta to bi bilo najbolje za sve?


Jedini problem je što ih na toj sredini puta čekaju i zemlje tipa Portugala pa i Španije i Italije!

Kada smo kod kečeva u rukavu ja ipak mislim da će Grci morati potegnuti geopolitiku (donekle već jesu posetom Ciprasa Moskvi).Oni su rubna zemlja EU sa odličnim položajem. Koliko god da navijački zvuči ali turski tok i preko njega potencijalna veza sa Rusijom itd a sa druge strane trusnim Balkanom daje vetar u leđa Grčkoj a od strane zapadnih geopolitičara.
U svakom slučaju EU(ovaj lihvarski deo) mora uzvratiti udarac Grčkoj.
Kako će to izvesti, videćemo uskoro.






Da, upravo tako.
A, onaj deo o drugim zemljama...
... pa zašto ne bi malo popustili i drugim zemljama koje nabrajaš, zar nisu juče videli da je đavo odneo šalu, kada je po drugim gradovima Evrope demonstrativno pružena podrška Grcima?

Kažu da čak i 78% Nemaca smatra da se sa mrcvarenjem i ponižavanjem Grka preteralo i da su na njihovoj strani ( bilo negde u vestima)?

Zar nije svima u interesu da se malo olabavi onaj daviteljski stisak lihvara inače će balon da pukne, a onda neka nam je svima Bog u pomoći?
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:54 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Predrag Brajovic
...овде није реч о парама, него о моралу, етичности, правди, православној души...


Баш јутрос читам чланак Џозефа Стиглица у коме каже нпр. ово:

In fact, European leaders are finally beginning to reveal the true nature of the ongoing debt dispute, and the answer is not pleasant: it is about power and democracy much more than money and economics.

Па онда наставља о економији:

Of course, the economics behind the programme that the “troika” (the European Commission, the European Central Bank, and the International Monetary Fund) foisted on Greece five years ago has been abysmal, resulting in a 25% decline in the country’s GDP. I can think of no depression, ever, that has been so deliberate and had such catastrophic consequences: Greece’s rate of youth unemployment, for example, now exceeds 60%.

It is startling that the troika has refused to accept responsibility for any of this or admit how bad its forecasts and models have been. But what is even more surprising is that Europe’s leaders have not even learned. The troika is still demanding that Greece achieve a primary budget surplus (excluding interest payments) of 3.5% of GDP by 2018.

Economists around the world have condemned that target as punitive, because aiming for it will inevitably result in a deeper downturn.

..................

We should be clear: almost none of the huge amount of money loaned to Greece has actually gone there. It has gone to pay out private-sector creditors – including German and French banks. Greece has gotten but a pittance, but it has paid a high price to preserve these countries’ banking systems. The IMF and the other “official” creditors do not need the money that is being demanded. Under a business-as-usual scenario, the money received would most likely just be lent out again to Greece.


И тако даље и тако даље.

ЛИНК: Joseph Stiglitz: how I would vote in the Greek referendum
princi princi 10:58 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

milojep
1.5 милијарде евра месечно


mislim da je njima otprilike mesečna kamata na dugove tolika!

Па да. Видиш да је то константна игранка: час је ЕУ једно, кад то Немцима одговара, час није, кад Грци треба да врате дугове. Али важно да је морални терет само на Грцима. По мени, Грци сигурно нису наивни у целој ствари, али Немци играју много куловскију игру.
milojep milojep 11:02 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

A, onaj deo o drugim zemljama...
... pa zašto ne bi malo popustili i drugim zemljama koje nabrajaš, zar nisu juče videli da je đavo odneo šalu, kada je po drugim gradovima Evrope demonstrativno pružena podrška Grcima?


Popuštanje drugim zemljama bio bi potez koji bi vodio uravnoteženju standarda i ekonomija zemalja EU a to mislim da nikako nije cilj svetskih lihvara. Vrlo brzo ekonomije Nemačke, Britanije i sl. bi postale sirovinski zavisne. Njima su potrebne kolonije koje sada imaju ovakvim sistemom.
princi princi 11:07 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Popuštanje drugim zemljama bio bi potez koji bi vodio uravnoteženju standarda i ekonomija zemalja EU a to mislim da nikako nije cilj svetskih lihvara.

Да, овде покрећеш врло интересантну тему, јер мој је утисак да је велики део ове антимигрантске (што је заправо еуфемизам за антиисточноевропску) хистерије по западној Европи управо то јер су земље источне и јужне Европе одједном почеле велики catch up са северњацима, а то се, јелте, не сме тек тако дозволити (јер то, између осталих ствари, доводи и до одлива капитала). Код обичних људи је то питање чисте злобе и завист (на пример, одједном је постало јасно да живот у неком Прагу или Будимпешти није ништа лошији од живота у неком Плимуту, Портсмуту, Ливерпулу или Њукастлу. Напротив.).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:19 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

principessa_etrusca
Predrag Brajovic
...овде није реч о парама, него о моралу, етичности, правди, православној души...

Баш јутрос читам чланак Џозефа Стиглица у коме каже нпр. ово:

Читао, драга моја. Чланак је од раније. И неозбиљан је, у оном смислу да манипулише подацима: Штиглиц зна да садашњи финансијери Грчке нису приватне банке, већ државе и владе Европе, то јест -- њени грађани. Он описује стару, out of date ситуацију. Чим неко тако крене да ми подваљује... Па онда има тачан податак колико од позајмљеног оде на враћање дугова, а колико на друге трошкове финансисирања... Но, прави се блесав, да би одбранио свој наратив.

Поновићу, по не знам који пут: претходна грчка влада била је постигла солвентност, али не и ликвидност. Зашто? Зато што је била приморана да примењује ЕУ смернице задате 2012. године. Шта значи да је била солвентна? То, просто, значи да дели пара само онолико колико има, да не троши више него што приходује, чак враћајући, при том, нагомилане дугове. Па где је онда проблем? Проблем је у греховима из прошлости: недостаје пара за ликвидност. Паре за обрт. Раст економије. Које код Грка нема, него -- само туризам. Још га сад и сјебеш, немаш, ионако, довољно муке?!

А онда се појаве мангупи и влада која каже -- ми ћемо да повећамо плате и пензије! Не кажу: Ми ћемо да уложимо и правимо, па од тога повећамо плате. Него кажу: Ми ћемо да делимо! Мислим: BS. И ја ћу да полeтим на Марс, само... сутра.
mariopan mariopan 11:46 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

milojep
A, onaj deo o drugim zemljama...
... pa zašto ne bi malo popustili i drugim zemljama koje nabrajaš, zar nisu juče videli da je đavo odneo šalu, kada je po drugim gradovima Evrope demonstrativno pružena podrška Grcima?


Popuštanje drugim zemljama bio bi potez koji bi vodio uravnoteženju standarda i ekonomija zemalja EU a to mislim da nikako nije cilj svetskih lihvara. Vrlo brzo ekonomije Nemačke, Britanije i sl. bi postale sirovinski zavisne. Njima su potrebne kolonije koje sada imaju ovakvim sistemom.

Znam da to nije njihov cilj ali kada će oni shvatiti da su prošla vremena kada je taj balon rastao?
Baš juče su ga malo probušili Grci a sad će malo i drugi da ga buše...bolje da ga malo oni sami izduvaju, jer tako mogu da kontrolišu štetu, nego da pukne sam? Ono BAM!

Da sam lihvar ja bih tako razmišljala, ne valja biti previše alav po svaku cenu?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:52 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

milojep
mariopan
...
Ako se nađu na pola puta to bi bilo najbolje za sve?


Jedini problem je što ih na toj sredini puta čekaju i zemlje tipa Portugala pa i Španije i Italije!

Kada smo kod kečeva u rukavu ja ipak mislim da će Grci morati potegnuti geopolitiku (donekle već jesu posetom Ciprasa Moskvi).Oni su rubna zemlja EU sa odličnim položajem. Koliko god da navijački zvuči ali turski tok i preko njega potencijalna veza sa Rusijom itd a sa druge strane trusnim Balkanom daje vetar u leđa Grčkoj a od strane zapadnih geopolitičara.
U svakom slučaju EU(ovaj lihvarski deo) mora uzvratiti udarac Grčkoj.
Kako će to izvesti, videćemo uskoro.



Grčka je NATO zemlja i grčki generali su NATO generali.

Drugim rečima, ako se Cipras usudi da uputi Rusima bilo šta više od stidljivog pogleda koji će brzo sakriti, imaće:

1. Tenkove u šetnji po ulicama Atine
2. Ako se izjalovi ovo pod 1. pošto se generali sete da su pored toga što su NATO možda pomalo i grčki generali, imaće rat.
emsiemsi emsiemsi 22:29 06.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Predrag Brajovic

...

То је оно што ти не разумеш: овде није реч о парама, него о моралу, етичности, правди, православној души... Шта ти Немци и Французи разумеју шта је православна душа? Па би још да јој траже и да враћа дугове???

Ајде да и ти нешто убодеш !
Поменути Немци и Французи су масу пута показали да не разумеју шта је православна душа, насрћући на исту !
Пошто је њима та православна душа често опраштала оно што су они њу задужили, тако ће морати да буде и у обрнутом смеру --- део грчког дуга ће поменути морати да окаче мачку о реп.
Иначе, што се Грчке тиче - неће се догодити ништа фантастично. Договориће се Грци са газдама (који год да јесу) - живот ће се наставити.
До када ће се ствари одвијати оваквим трендовима, не зна се - ја верујем, не још дуго.
anonymous anonymous 00:04 07.07.2015

Re: kuda dalje rođače..

Преварили су их зли лихвари-банкари-сотоне-Јевреји да се толико задуже, па сад то више, из моралних разлога, никако не важи.


Ne znam zbog čega, ali misao me vodi našem kričnom zakonu ..

Ugovaranje nesrazmerne imovinske koristi

Clan 182.

(1) Ko za davanje novca ili drugih potrošnih stvari na zajam ili za vršenje usluga nekom licu primi ili ugovori za sebe ili drugog nesrazmernu imovinsku korist iskorišcavajuci njegovo teško imovinsko stanje, teške stambene prilike, nuždu, nedovoljno iskustvo ili lakomislenost, kaznice se zatvorom do tri godine i novcanom kaznom.

rade.radumilo rade.radumilo 11:18 06.07.2015

Grčka je samo lakmus

LINK

What we have is a global debt trap. The combination of high debt and low economic growth is inherently unstable. There’s little room to maneuver. If all the countries with high debts simultaneously tried to reduce them through sizable spending cuts and tax increases, the collective effect would be a calamity because worldwide consumer purchasing power would plunge.


For the moment, what makes the debt burden bearable are low interest rates, engineered by markets and central banks (the Federal Reserve, European Central Bank and Bank of Japan). If, for any reason, rates rose sharply — or investor sentiment soured — the existing equilibrium could collapse.


All this exists apart from Greece, but, as with Greece, there are no good choices. There are only bad and worse ones. The defining characteristic of the global economy is that many nations are simultaneously grappling with similar problems. There is no compensating pocket of economic strength to help weaker economies recover.
qqriq qqriq 14:27 06.07.2015

jebote

taman se zanela oko yanisa i odem na naslovnu kad tamo sabic.
ako to nije povratak u stvarnost, nista nije.
omega68 omega68 19:15 06.07.2015

Re: jebote

Како су грчке банке затворене, и очигледно се не могу поново отворити без решеног проблема, нефлексибилност ЕУ би приморала Грчку да напусти евро и врати се својој валути како би поново отворила банке. То не би захтевало излазак Грчке из ЕУ, јер и Велика Британија и пар других држава чланица ЕУ имају своје валуте. Међутим, ЕУ и Вашингтон, и јапански, канадски, и аустралијски вазали Вашингтона, највероватније ће напасти нову грчку валуту и ​​њену вредност на монетарном тржишту срозати на тако низак ниво да Грчка неће моћи да увози, а вредност садржана у грчкој валути ће у иностранству бити никаква.
Нефлексибилност ЕУ ствара услове за деловање Русије и Кине. Ове две моћне нације имају средства да финансирају и Грчку уведу у економске односе какве су утврдиле те две земље и БРИКС.
Александар Дугин, руски стратег који „има ухо за руску владу“, каже:
„Руси су на страни Грка, нећемо их оставити да пате. Помоћи ћемо им и пружити сваку могућу подршку. Брисел и либерална хегемонија Грчку покушавају да разоре. Ми желимо да је спасемо. Нашу веру смо узели из Грчке, нашу азбуку и цивилизацију.“
Дугин каже да је грчки референдум почетак „фундаменталног процеса ослобађања Европе од диктатуре Новог светског поретка“, и да је то и „наше настојање“.
Грчка драма ће још да траје. Молите се да руска и кинеска влада схвате да је спасавање Грчке почетак процеса распада НАТО-а, механизма Вашингтона да у сукоб увуче Русију и Кину. Једнопроценташи су намерачили да опљачкају Италију и Шпанију, на крају и Француску и саму Немачку. Ако грчком народу успе да се спаси из канџи ЕУ, тим путем могу кренути и Италија и Шпанија.
Јужна Европа се полако удаљава од НАТО-а, капацитет Вашингтона да у Украјини ствара насиље је смањен, а свет се престројава и уједињује против Империје зла.
И сила Вашингтона се у једном тренутку може толико смањити да ће свет бити поштеђен нуклеарног рата према којем га гурају неоконзервативци из Вашингтона.

Аутор: Пол Крејг Робертс
skyspoter skyspoter 19:22 06.07.2015

ATMs u Grckoj ( twitter)


tasadebeli tasadebeli 20:03 06.07.2015

Левант је то, бре!!!

Лепо ја рекох Мариопан, уздам се у овој ситуацији у то нешто грчко, левантско...


Да видимо, 'вако је јуче и данас било:

грчко НЕ, Варуфакисова оставка (али каже, ту сам да помогнем саветима, само не учествујем у преговорима), Ципрас држи састанак националног јединства (политичког) до 5 поподне, у паузама Ципрас телефонира са Путином и Меркелком, у Паризу Ангела и Франсоа разговарају о европској судбини Грчке (што ће рећи, боли нас туки шта мисле о овоме Шпанци, Португалци, Хрвати и остали Европљани, ми шефујемо овде) и сада имамо:


ОВО (ЛИНК)


А наставак серије гледајте ускоро, после економско-пропагандног програма, и у међувремену наставите да се међусобно кољете око својих визионарских шарених балона ("левих", "десних", "полулевих", "полудесних", "централних", "више централних", "мање централних",...)



П.С. - Мариопан, лепо ти јуче рекох да се једино уздам у то грчко левантско за решавање овога што имају пред собом...

То левантско у њима траје хиљадама година за разлику од ове Европске уније која је у, такорећи, предшколском узрасту... Још није стигла ни до пубертета.


"Two for the slaves and four for the beasts, that's five thousand for an old friend."



mariopan mariopan 20:17 06.07.2015

Re: Левант је то, бре!!!


П.С. - Мариопан, лепо ти јуче рекох да се једино уздам у то грчко левантско за решавање овога што имају пред собом...

То левантско у њима траје хиљадама година за разлику од ове Европске уније која је у, такорећи, предшколском узрасту... Још није стигла ни до пубертета.

uzdala sam se u to, kao i ti.

edit
Drago mi je da razum prevladava i da se ne zaoštrava situacija jer lako je moglo da izmakne kontroli.
To mi je bila najveća briga u celoj ovoj situaciji.

Ne mogu da kažem "znala sam" ali jesam se nadala da će se svi urazumiti i uraditi šta je najbolje za sve.
qqriq qqriq 20:43 06.07.2015

I gledam i slušam

genija, pre samo tri nedelje:



postaje jasno da ga je ne samo trojka zgazila nego ga je i Cipras odbacio.
TUGA&BRUKA.
urbana_gerila urbana_gerila 22:16 06.07.2015

Re: I gledam i slušam

qqriq
postaje jasno da ga je ne samo trojka zgazila nego ga je i Cipras odbacio.TUGA&BRUKA


kukuriku, mnogo puta je potvrđeno kako je za muškarca najopasnija kombinacija ako je lep i pametan a uz to i ne poštuje autoritete - ili ga marginalizuju ili se slučajno kokne.
no, bog ima smisla za balans - žene ih obožavaju.
qqriq qqriq 22:36 06.07.2015

Re: I gledam i slušam

šta kako sam? crazy leftest sam.............




hvala principessa i urbani


alselone alselone 07:28 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

qqriq
genija, pre samo tri nedelje:
postaje jasno da ga je ne samo trojka zgazila nego ga je i Cipras odbacio.
TUGA&BRUKA.


Ne bi bilo lose da Brajovic i Blogi pogledaju ovaj video. Razbice im neke iluzije kako Grci razmisljaju u ovom momentu. Jedan od citata:

"Question here is how we can pay back most of the debt to your tax payers".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:56 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

alselone
Ne bi bilo lose da Brajovic i Blogi pogledaju ovaj video. Razbice im neke iluzije kako Grci razmisljaju u ovom momentu.

Мислим да не видиш да те чињенице из видеа ја напомињем у својим коментарима. Недавно сам овде показивао како не постоји спољнотрговински дефицит унутар ЕУ: грчка фирма плати немачкој 100 МЛРД еура, због чега ће грчка народна банка само да лупи велику рецку на свом конту према Немачкој -- минус 100 МЛРД евра, и -- готово! Ником ништа. Паре не путују, ничији биланс се не угрожава, нити буџет etc. Замисли да Србија може тако? Зар није фасцинантно. И зар то нијe помоћ сиромашнијем?

Наравно, и онај богатији профитира, али -- да су Грци купили пар термоелектрана и 10 фабрика од Немаца, те би термолектране сада доносиле приход Грцима, а фабрике извозиле можда баш у Немачку. Него, зајебано, Грци нису највише куповали термоелктарне и фабрике, него -- ring a bell? -- Милке и BMWe и L'Oréal козметику! Такође, силна је неистина како ЕУ нема механизме за помагање сиромашнијих чланица или како је то већ у видеу приказано. Имају. И то се популарно зове -- европска сиса. Моје другарица српска снаха Деспина из Атине с презрењем ми је давно причала шта се све ради и како мува да се Грци накаче на ту сису: Педза, овде код нас сви имају неке продзекте, јао, само мувају!

А твој став, као -- Брајовић и Блоги, јебига, они не разумеју.. -- мало је потцењивачки.
maksa83 maksa83 08:04 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Razbice im neke iluzije kako Grci razmisljaju u ovom momentu.

Ma samo kad smo utvrdili da pitanje nije bilo "hoćemo da vraćamo pare ili ne", meni je to dovoljan pomak.

Inače nisu to iluzije, nego gomila zacementiranih predrasuda. Ja (k'o božemeoprosti qqriq Penisa Whatafuckisa) pratim šta ovih dana pričaju Grci po redditu kad ih se pita oko ovoga (a pita ih se daobog non stop), i vrlo su razumni. Pita ih neko npr. "Ok, šta je po vama najveći problem Grčke?", i mladi progresivni Grcite u glas kažu: "Grci". Masa njih je glasala "NE" zato što su ih iste pizde koje su ih zadužile (kojima, razume se, ne fali dlaka s glave a i vrlo su dobrostojeći, svi na onoj mitskoj Listi) preko svojih medija pumpale da zaokruže "DA". Itd. itd. Ne negiraju ni da imaju undertaxing i overspending, i sve to. Samo tvrde da će na ovaj način da odu u još goru bulu, kao što i jesu, i da ovo kako je to do sada funkcionisalo nije dobar način.
princi princi 08:07 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

E, al', sine, ta kombinacija pseudoobjektivnih, akademski smrtnih grafikona i tabela pokupljena sa tvitera raznoraznih usplahirenih leptirića i izdržavanih lica, i ličnih, neposrednih iskustava, a sve sa ciljem da se pokaže i dokaže kako je (mudro, naravno) govorio Zaratustra... Mislim, neprocenljivo, :)))))))))). Napoleonski.
inco inco 08:41 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

maksa83
Ma samo kad smo utvrdili da pitanje nije bilo "hoćemo da vraćamo pare ili ne", meni je to dovoljan pomak.


Jedino što nismo utvrdili šta je bilo pitanje, a pitanje je bilo (pesnička sloboda): "Je l' hoćete da prihvatite uslove koje nam je nudila 'Trojka' da nas vadi iz bule?" (zapravo, ako se uzme kampanja i sve u obzir pitanje treba začiniti sa 'izrabljivačke uslove', 'zločinačka Trojka' i 'da nas baci na kolena')

Grci su upravo bacili 20 do 120 miliona jura (svako procenjuje drugačije a još zvanični račun nije izdat) na održavanje referenduma o tome kako odgovoriti na ponudu koja je istekla danima pre samog referenduma. Što bi se reklo - mozga bez.

Sledeća ponuda, ako je uopšte i bude, biće drastično drugačija i, ako nas iskustvo nečem uči, daleko nepovoljnija po Grke. No, sami se ohirali, sami se ubili.

alselone alselone 08:41 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

А твој став, као -- Брајовић и Блоги, јебига, они не разумеју.. -- мало је потцењивачки.


Ne ljuti se, nije bilo pocenjivacki, lepo sam rekao da pogledate, posto je do sada bila tema da oni nece da vrate dug i da niko ne treba da finansira njihov zivot.

Недавно сам овде показивао како не постоји спољнотрговински дефицит унутар ЕУ: грчка фирма плати немачкој 100 МЛРД еура, због чега ће грчка народна банка само да лупи велику рецку на свом конту према Немачкој -- минус 100 МЛРД евра, и -- готово! Ником ништа. Паре не путују, ничији биланс се не угрожава, нити буџет etc. Замисли да Србија може тако? Зар није фасцинантно. И зар то нијe помоћ сиромашнијем?

To je OK, ali to je samo drugacije nazivanje stvari. Oni su duzni, pa su duzni, to moraju da vrate i traze najbolji nacin za to.


Наравно, и онај богатији профитира, али -- да су Грци купили пар термоелектрана и 10 фабрика од Немаца, те би термолектране сада доносиле приход Грцима, а фабрике извозиле можда баш у Немачку. Него, зајебано, Грци нису највише куповали термоелктарне и фабрике, него -- ring a bell? -- Милке и BMWe и L'Oréal козметику!

Tako je. I ako pogledas video videces da Varufakis kaze kako je 2011 bio protiv vadjenja Grcke iz bule. Ali ne, investitori su takvim Grcima pozajmili dalje da bi spasili svoje banke. Pozajmili su im najvecu svotu u istoriji.

Ko je pozajmio takvoj privredi i takvim drustvenim odnosima, taj je ili budala ili pokvaren. A sumnjam da tamo ima budala. Znali su vrlo dobro sta rade.

Pedja, jos samo jednom - ovde niko ne govori kako Grci nisu krivi. Dzabe trosis vreme na trazenje primera. U tome se svi slazu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:56 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

alselone
I ako pogledas video videces da Varufakis kaze kako je 2011 bio protiv vadjenja Grcke iz bule. Ali ne, investitori su takvim Grcima pozajmili dalje da bi spasili svoje banke. Pozajmili su im najvecu svotu u istoriji.

a) Варуфакис је сероња, a njegova ostavka доказ онога о чему сам говорио -- самозаљубљени салонски левичари. Сад ће да напише књигу о томе како је спасавао Грчку, и шта год да у будућности буде -- тврдиће да је био херој.
б) По сто пута да поновим: сада су Грцима паре позајмиле европске владе, не никакви инвеститори, значи -- њихови грађани, грађани Европе.
alselone alselone 09:01 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

a) Варуфакис је сероња, и доказ онога о чему сам говорио -- самозаљубљени салонски левичари. Сад ће да напише књигу о томе како је спасавао Грчку, и шта год да у будућности буде -- тврдиће да је био херој.


Nije. On je neko ko se usprotivio pogubnom programu koji je pokusan biti nametnut njegovoj drzavi. Vrlo dobro je razumeo problemu kom se grcka nalazi i predlagao je odrzivo resenje. Mozda je samozaljubljen ali to ljudi cesto jesu. Pogotovo politicari. Ima nesto u tom zanimanju sto trazi tu samozaljubljenost - ja sam taj koji moze pomoci ovom narodu.

б) По сто пута да поновим: сада су Грцима паре позајмиле европске владе, не никакви инвеститори, значи -- њихови грађани, грађани Европе.

OK, u redu, vlada, gradjani kroz privatne investicione fondove, gradjani kroz drzavne penzijske fondove, neko im je vec pozajmio. To ne menja dalju pricu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:08 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

alselone
б) По сто пута да поновим: сада су Грцима паре позајмиле европске владе, не никакви инвеститори, значи -- њихови грађани, грађани Европе.

OK, u redu, vlada, gradjani kroz privatne investicione fondove, gradjani kroz drzavne penzijske fondove, neko im je vec pozajmio. To ne menja dalju pricu.

Мења.
Уклања перспективу злих лихвара.
И убацује ону где је и она естонска конобарица та која је дала неке паре Грцима. А она није богата, и не треба је презирати.

Варуфакис?
Оставка, први дан после референдума? Оно -- тек кад се спрема срање?
Ох, не сумњам: бићу у његовим мемоарима то како је био принуђен, ово-оно... BS.
princi princi 09:10 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Tako je. I ako pogledas video videces da Varufakis kaze kako je 2011 bio protiv vadjenja Grcke iz bule. Ali ne, investitori su takvim Grcima pozajmili dalje da bi spasili svoje banke. Pozajmili su im najvecu svotu u istoriji.

Ko je pozajmio takvoj privredi i takvim drustvenim odnosima, taj je ili budala ili pokvaren. A sumnjam da tamo ima budala. Znali su vrlo dobro sta rade.


Немачки проблем је и у томе што не разумеју економију и финансије, Немац не зна да се игра, он не разуме концепт ризика. Немац и кад игра фудбал ратује.
alselone alselone 09:11 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Уклања перспективу злих лихвара.
И убацује ону где је и она естонска конобарица та која је дала неке паре Грцима. А она није богата, и не треба је презирати.


Molim te. Nije im ona dala pare direktno. Dao je neki bankar, lihvar, koji je raspolagao njenim parama.

Варуфакис?
Оставка, први дан после референдума? Оно -- тек кад се спрема срање?

Aha, namerno je to uradio da pobegne? Bas kad je njegova politika dobila 61% on se uplasio i pobegao? Tebi ovo ne lici na pricanje napamet da bi se uklopilo u narativ koji zelis da predstavis?
princi princi 09:13 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

OK, u redu, vlada, gradjani kroz privatne investicione fondove, gradjani kroz drzavne penzijske fondove, neko im je vec pozajmio. To ne menja dalju pricu.


Money manageri не позајмљују, они отимају. Те паре су могле бити било чије, као што и јесу. Пензионерске, богатих лекара, паре суверених фондова, паре фирми, то је потпуно свеједно. Тај аргумент са јадним и недужним немачким пензионерима који финансирају бахате Грке који не плаћају порез је један од глупљих.
alselone alselone 09:18 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Те паре су могле бити било чије, као што и јесу. Пензионерске, богатих лекара, паре суверених фондова, паре фирми, то је потпуно свеједно. Тај аргумент са јадним и недужним немачким пензионерима који финансирају бахате Грке који не плаћају порез је један од глупљих.


Pa da, neki white collar mudonja sa corner office-om se jednog dana probudio i odlucio da prebaci par milijardi. Niju se sakupile konobarice na trgu i izglasale kuda ce ici njihove pare.
qqriq qqriq 09:22 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

"Question here is how we can pay back most of the debt to your tax payers".


Pa to.

princi princi 09:24 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Па, фала јасно. Задуживање на овој скали није изазвао Пера Микић, или Микис Теодоракис, или онај баја који чисти плаже, свако јутро отвара радњу или ресторан на плажи. Ово је урађено на највишем политичком и финансијском нивоу од стране људи који "знају". А како и колико знају видимо из последица.
qqriq qqriq 09:29 07.07.2015

Re: I gledam i slušam


Nije. On je neko ko se usprotivio pogubnom programu koji je pokusan biti nametnut njegovoj drzavi. Vrlo dobro je razumeo problemu kom se grcka nalazi i predlagao je odrzivo resenje. Mozda je samozaljubljen ali to ljudi cesto jesu. Pogotovo politicari. Ima nesto u tom zanimanju sto trazi tu samozaljubljenost - ja sam taj koji moze pomoci ovom narodu.



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:30 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

alselone
Pa da, neki white collar mudonja sa corner office-om se jednog dana probudio i odlucio da prebaci par milijardi. Niju se sakupile konobarice na trgu i izglasale kuda ce ici njihove pare.

Па да, сине, муње.
Поздрав.
alselone alselone 09:32 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Па да, сине, муње.


A ne sine, konobarice.
Prijatan dan.
princi princi 09:34 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Nije. On je neko ko se usprotivio pogubnom programu koji je pokusan biti nametnut njegovoj drzavi. Vrlo dobro je razumeo problemu kom se grcka nalazi i predlagao je odrzivo resenje. Mozda je samozaljubljen ali to ljudi cesto jesu. Pogotovo politicari. Ima nesto u tom zanimanju sto trazi tu samozaljubljenost - ja sam taj koji moze pomoci ovom narodu.


Колико сам пратио Варуфакису до сада још нико није оспоравао стручност. Све време преговора је непрестано причао о неопходности реструктурисања грчке економије, ефикасности, продуктивности, приватизације, повећања фискалне одговорности. Можда је само имао среће што није налетао на лумене.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:36 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

alselone
Па да, сине, муње.

A ne sine, konobarice.
Prijatan dan.

А не, гари, конобарице нису у мом ресору. Омашио си.
Хвала.
alselone alselone 09:38 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

А не, гари, конобарице нису у мом ресору. Омашио си.
Хвала.


Znam da nisu, kao sto nisu ni munje u mom. Sto i ti znas.
qqriq qqriq 09:45 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Колико сам пратио Варуфакису до сада још нико није оспоравао стручност.


Onaj sa očima džavola, ljupki Mario Dragi, rekao (mu) da se vrati u školu, sedi jedan, a kučka Lagard da poraste..............Sad se šlihta, kad hoće da joj zveknu ende.
alselone alselone 09:47 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Sad se šlihta, kad hoće da joj zveknu ende.


Sad se slihta kad ovaj nije vise ministar, pa nisu u konfliktu. Mozda ti je konkurencija?
qqriq qqriq 10:14 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Mozda ti je konkurencija?


Lako je meni biti konkurencija. Nisam ljubomorna uopće.
maksa83 maksa83 10:27 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Jedino što nismo utvrdili šta je bilo pitanje, a pitanje je bilo (pesnička sloboda): "Je l' hoćete da prihvatite uslove koje nam je nudila 'Trojka' da nas vadi iz bule?" (zapravo, ako se uzme kampanja i sve u obzir pitanje treba začiniti sa 'izrabljivačke uslove', 'zločinačka Trojka' i 'da nas baci na kolena')

Da, baš tako je pisalo, zločinačka trojka, izrabljivački uslovi.

Neprimeren busload of crap da podvučeš stav.

Inače, mediji su mahom u rukama ekipe koja ih je zadužila i rajcala ih da kažu "DA".
maksa83 maksa83 10:29 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Немачки проблем је и у томе што не разумеју економију и финансије, Немац не зна да се игра, он не разуме концепт ризика. Немац и кад игра фудбал ратује.

O Nemac jako dobro zna šta radi, i Nemcu je ovako super.

Euro crisis saves Germany money.

(Tradicionalno ultralevčarski Pravoslavni Reuters)
princi princi 10:36 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

maksa83
Немачки проблем је и у томе што не разумеју економију и финансије, Немац не зна да се игра, он не разуме концепт ризика. Немац и кад игра фудбал ратује.

O Nemac jako dobro zna šta radi, i Nemcu je ovako super.

Euro crisis saves Germany money.

(Tradicionalno ultraevčarski Reuters)


То је и мени често падало на памет, да Немци намерно drag ову кризу како би помоћу ње практично манипулисали ценом евра, тј ценом свог извоза. Beggar thy neighbor на рачун Грка. Њима, у ствари, у том смислу уопште није циљ да се ово разреши, него овако да се иде из драме у драму. С друге стране, кроз овај развој алтернативних извора енергије и гасним муљачинама с Русима (гас је увек био стабилнији и јефтиниј извор од нафте), смањују своју зависност од нафте, тј увоз, они ово могу да терају још 100 година.

И, да, текст само још једном потврђује тезу о недојебаности и опасности концепта ЕУ. У добра времена сви смо другари, играмо се, веселимо. Кад се ситуација не да се све промени, него се најслабијем све натовари на грбачу.
svarog svarog 12:41 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Predrag Brajovic
alselone
б) По сто пута да поновим: сада су Грцима паре позајмиле европске владе, не никакви инвеститори, значи -- њихови грађани, грађани Европе.

OK, u redu, vlada, gradjani kroz privatne investicione fondove, gradjani kroz drzavne penzijske fondove, neko im je vec pozajmio. To ne menja dalju pricu.

Мења.
Уклања перспективу злих лихвара.
И убацује ону где је и она естонска конобарица та која је дала неке паре Грцима. А она није богата, и не треба је презирати.


Варуфакис?
Оставка, први дан после референдума? Оно -- тек кад се спрема срање?
Ох, не сумњам: бићу у његовим мемоарима то како је био принуђен, ово-оно... BS.


Ovde se desila najveća mahinacija i ovde je Grčka ujebana do kraja. Ovde je rečeno zbogom tržištu i ekonomiji a rečeno dobar dan sili i politici. Pregovori sa velikim brojem privatnih banaka su jedno, pregovori sa EU, ECB i MMF su nešto sasvim drugo. Ovde je EU (i svaka od njenih članica pojedinačno sa sve konobaricama) zloupotrebljena za bailout privatnih investitora. Ovo je tzv. moralni hazard na delu. Trebalo je da u EU održe referendum "da li hoćete da sa poreskim parama vratimo dug Grčke bankama". Živo me zanima kakav bi bio rezultat. A pre svega ovi iz Sirize ako misle ozbiljno trebalo bi da zbog ovoga pozovu na odgovornost prethodnu vladu. Inače Papandreu je hteo da raspiše referendum 2011. zbog bailouta ali je odustao u poslednji čas. Zašto?
Zbog ovakvih sranja svaka budala po svetu diže nogu na kapitalizam, a babe se psuju po pijaci sa "ti si neoliberal".
princi princi 12:54 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Ovde je rečeno zbogom tržištu i ekonomiji a rečeno dobar dan sili i politici. Pregovori sa velikim brojem privatnih banaka su jedno, pregovori sa EU, ECB i MMF su nešto sasvim drugo.

Nista u vezi sa EU i eurom nema ni t od trzista, bar ne onih slobodnih i vedrih kako ih zamisljaju na trzisnom resenju. To je politicka prica od pocetka do kraja, u kojoj se vlade drzava pojavljuju kao igraci na finansijskim trzistima (ovaj Rojtersov clanak koji je Maksa nakacio je u tom smislu vrlo instruktivan), i trenutnim stanjem pregovora uticu ne samo na cene grckih nego cene bondova svih clanica EU. Nesto slicno onome sto je radio Sloba tokom ratova u Srbiji. Cudilo bi me da ne postoje i neki vulture fondovi koji u ovom trenutku bud zasto kupuju grcki dug. Vrlo mracne igre.

Uzgred, vec smo se dogovorili, liberal je kompliment, libertarijanac uvreda.
svarog svarog 13:09 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Ne znam da li sada kupuju, ali postoje oni koji su ranije kupovali i nisu pristali na prethodni haircut. Bilo je vesti o tome, mislim čak da su grci morali 100% da ih isplate

Uzgred, vec smo se dogovorili, liberal je kompliment, libertarijanac uvreda.


Ništa se mi nismo dogovorili

Prvo liberal u USA i liberal u Evropi su različite stvari. Američki su levičari, a evropski su pravi liberali.
Drugo libertarijanci su se zvali liberalima dok im levičari nisu maznuli ime.
Jbg ti si i Erdogana nazvao libertarijancem što je davao ortacima da privatizuju nešto. Pa to nije prošlo pored liberala (libertatijanca), tako da izgleda moramo još da uskladinmo terminologiju

princi princi 13:14 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Ne znam da li sada kupuju, ali postoje oni koji su ranije kupovali i nisu pristali na prethodni haircut. Bilo je vesti o tome, mislim čak da su grci morali 100% da ih isplate

I gde ti tu vidis trziste obveznica? Sto rece neko, ako je Nemcima zaista stalo do tih para, onda je bolje da pristanu na haircut jer ce u suprotnom dobiti nista. Ali Nemcima nije stalo do kinte, oni igraju duze igre. Ne dao bog da Nemci preuzmu dominaciju nad finansijskim trzistima u Evropi, svi bi, pre ili kasnije, prosli kao Grcka.

Za mene je svako ko se bori za "slobodna", neregulisana trzista libertarijanac. I, da, mislim da je dosledni libertijanizam sustinski pogresan na nacin na koji su pogresni marksizam i fasizam. Mada prihvatam da mnogi koji propovedaju "libertijanizam" ga i ne praktikuju zaista, vec vise koriste ideolosku masku "libertijanizma" da sakriju sopstveni hohstpleraj.
mariopan mariopan 13:21 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

svarog
Trebalo je da u EU održe referendum "da li hoćete da sa poreskim parama vratimo dug Grčke bankama". Živo me zanima kakav bi bio rezultat.

Da su posle drugog svetskog rata nekim referendumom upitali desetkovane narode razrušene i opljačkane Evrope da li Nemačkoj da oproste 60% duga i dozvole restruktuiranje ostatka duga, i da li oni zaslužuju pomoć Maršalovog plana - bojim se kakav bi odgovor bio jer bi se tog odgovora do danas stidelo civilizovano čovečanstvo.

Nego ih nisu pitali, uradili su šta je najbolje da se pomogne živim ljudima koji su tada isto patili.

Sada to isto traže Grci.

A pre svega ovi iz Sirize ako misle ozbiljno trebalo bi da zbog ovoga pozovu na odgovornost prethodnu vladu.

Rekli su da hoće samo ne postižu, događaji ih prestižu.
Ja se nadam da će tu postupati bez milosti. Ja bih.
svarog svarog 13:32 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

princi
Ne znam da li sada kupuju, ali postoje oni koji su ranije kupovali i nisu pristali na prethodni haircut. Bilo je vesti o tome, mislim čak da su grci morali 100% da ih isplate

I gde ti tu vidis trziste obveznica? Sto rece neko, ako je Nemcima zaista stalo do tih para, onda je bolje da pristanu na haircut jer ce u suprotnom dobiti nista. Ali Nemcima nije stalo do kinte, oni igraju duze igre. Ne dao bog da Nemci preuzmu dominaciju nad finansijskim trzistima u Evropi, svi bi, pre ili kasnije, prosli kao Grcka.

Za mene je svako ko se bori za "slobodna", neregulisana trzista libertarijanac. I, da, mislim da je dosledni libertijanizam sustinski pogresan na nacin na koji su pogresni marksizam i fasizam. Mada prihvatam da mnogi koji propovedaju "libertijanizam" ga i ne praktikuju zaista, vec vise koriste ideolosku masku "libertijanizma" da sakriju sopstveni hohstpleraj.


Ovo gore što si me citirao se odnosilo na vulture fondove. Državama i privatnim investitorimaje stalo do različitih stvari, baš zato sam i napisao onaj čaršaf gore

Dosledni libertarijanizam, kao i dosledni komunizam imaju ishodište u anarhiji. Od toga nema ništa (za sada), libertarijanci moraju da nađu način da se pomire sa tim da je čovečanstvo spontano (dakle bez intervencije, bar koliko je meni poznato ) došlo do toga da je najbolji sistem uređenja kroz državu.
Sad, ne važe svuda ista shvatanja slobode i države. Recimo da bi liberatrijanac iz Kine bio teška komunjara u USA.
Sad ja pričam iz pozicije nekog ko živi u Srbiji,a ti iz Kanade (ili Engleske?) pa možda i odatle razlike
princi princi 13:40 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Sad, ne važe svuda ista shvatanja slobode i države. Recimo da bi liberatrijanac iz Kine bio teška komunjara u USA.

Пази кад у ово уопште нисам сигуран.

Ево видим да Меркеловка нуди Грцима отпис "дела дуга" уз услов да напусте еурозону. Ако није у питању нека превара, ово ми се чини врло разумним предлогом.
svarog svarog 13:48 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Daj link.

Pošto nam se dole domaćin zahvalio, a i muka je kopati po 8 strana komentara mogao bi neko da otvori blog na istu temu pa da nastavimo
maksa83 maksa83 13:55 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Ево видим да Меркеловка нуди Грцима отпис "дела дуга" уз услов да напусте еурозону. Ако није у питању нека превара, ово ми се чини врло разумним предлогом.

To je ujedno po svoj prilici razlog što je Whatafuckis otišao, ili je saznao ili naslutio šta se iza brega valja, pošto se on od 2010. konzistentno zalagao za to da Grčka mora da ostane u evrozoni.
milisav68 milisav68 13:58 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

svarog
a i muka je kopati po 8 strana komentara

Možeš u profilu (skroz dole) da smanjiš na četiri, tako što ćeš da staviš 200 komentara po strani.
princi princi 14:01 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

maksa83
Ево видим да Меркеловка нуди Грцима отпис "дела дуга" уз услов да напусте еурозону. Ако није у питању нека превара, ово ми се чини врло разумним предлогом.

To je ujedno po svoj prilici razlog što je Whatafuckis otišao, ili je saznao ili naslutio šta se iza brega valja, pošto se on od 2010. konzistentno zalagao za to da Grčka mora da ostane u evrozoni.


Да, могуће. Ако јесте, онда ће остатак преговора вероватно договорити 30% или 50% отписа.
maksa83 maksa83 14:14 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Да, могуће. Ако јесте, онда ће остатак преговора вероватно договорити 30% или 50% отписа.


Ovo sa zerohedge je isto beskrajno zanimljivo: The Biggest Winner From The Greek Tragedy

Kakva ekipa. Mario Draghi - trenutni direktor ECB, pre toga Vice Chairman and Managing Director at Goldman Sachs International. Cela evropska ekipa iz vremena pre, za vreme i posle tovarenja - sve Goldman Sachs alumnis.

Mario Draghi tada lično sprečio Blumberg istraživanje o strukturi grčkog zaduživanja, da se ne vidi koja je to gomila toksina zapravo, a sad je direktor Evropske Centralne Banke.

'Naččči, mrak. Nema većeg zla na planeti. Ne-ma.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:15 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Ovde se desila najveća mahinacija i ovde je Grčka ujebana do kraja. Ovde je rečeno zbogom tržištu i ekonomiji a rečeno dobar dan sili i politici. Pregovori sa velikim brojem privatnih banaka su jedno, pregovori sa EU, ECB i MMF su nešto sasvim drugo. Ovde je EU (i svaka od njenih članica pojedinačno sa sve konobaricama) zloupotrebljena za bailout privatnih investitora. Ovo je tzv. moralni hazard na delu. Trebalo je da u EU održe referendum "da li hoćete da sa poreskim parama vratimo dug Grčke bankama".


Što bi rekao kolega 1100^2: saglasan!
Nije mi jasno zašto se i dalje insistira da je to bio neki divan milosrdan potez kada je u principu reč o teškoj svinjariji. Inače, Varufakis je bio protivnik tog poteza još tada.
qqriq qqriq 14:27 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

ha, namerno je to uradio da pobegne? Bas kad je njegova politika dobila 61% on se uplasio i pobegao? Tebi ovo ne lici na pricanje napamet da bi se uklopilo u narativ koji zelis da predstavis?


samo tako zna, pušči ga grdna.
princi princi 14:28 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

:), jbt... Пази ово италијанско (пардон, талијанско) ђубре покушало да сакрије те свопове. Какав џукац. Човече, ово је за филм. Одрадио свопове, и сад изиграва ФС, :))))))).

Сине, сад ће да се наврзне баја са својим Семита, сам тим се дичим, то не може бити свак'. Али, без зајебанције, стварно ме занима ментални склоп људи који могу да се идентификују са оваквим џукцима. Која је то неуропластика, како се превежу ти неурони? Јел могуће да је та глад за тартуфима у спанаћу толико моћна?
princi princi 14:57 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Сине, пази ове наслове. Нема, ништа се у Европи променило није. Биће право чудо ако у следећих 20ак или 30ак година опет не избије неки рат.
alselone alselone 15:05 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Сине, пази ове наслове.


A pazi te slike. U istocnoj Evropi zive samo penzioneri i uvek je oblacno, docim je u Engleskoj uvek suncano (jbmmu) i omladina povazda veselo hoda ulicama.
maksa83 maksa83 15:06 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Биће право чудо ако у следећих 20ак или 30ак година опет не избије неки рат.

Meni to palo na pamet pre nedelju-dve dana kada se desio najveći damp akcija u jednoj nedelji ikad, i to ne da će da bude za 20 godina nego tu iza ćoška. Ili rat ili neki drugi golem belaj. Akcije se ne škartaju tako masovno kad se sunce pojavljuje na horizontu i ptičica čuje veseli poj, nego kad sunce krene da se pomračuje, sumpor zamiriši a avlijaneri laju na Nešto. Moguće i da je svet prosto vrlo osetljiv na ova evrozonska drhturenja.
alselone alselone 15:09 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Meni to palo na pamet pre nedelju-dve dana kada se desio najveći damp akcija u jednoj nedelji ikad, i to ne da će da bude za 20 godina nego tu iza ćoška. Ili rat ili neki drugi golem belaj. Akcije se ne škartaju tako masovno kad se sunce pojavljuje na horizontu i ptičica čuje veseli poj, nego kad sunce krene da se pomračuje, sumpor zamiriši a avlijaneri laju na Nešto. Moguće i da je svet prosto vrlo osetljiv na ova evrozonska drhturenja.


To se moze videti i po rastu glasova fasistickih opcija po Evropi, Austrija, Nemacka, Madjarska, Svedska, Litvanija, Hrvatska, sve stara ekipa...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 15:14 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Inače, bio nešto do Zagreba juče, na prilazu upalio radio 101, ono baš neka emisija sa javljanjem pučanstva direkt u program. Njih 90% oduševljeno grčkim "NE", psuje lihvare i žali za Varufakisom.
Posle sastanka malo nezvanično časkali, i kolege svi do jednog pozdravljaju OXI.

Dakle i Purgeri su skužili.

P.S.
Alse, opet nisam imao nikakav incident - il si ti baksuz, il sam ja talija
svarog svarog 15:16 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Akcije se ne škartaju tako masovno kad se sunce pojavljuje na horizontu i ptičica čuje veseli poj, nego kad sunce krene da se pomračuje, sumpor zamiriši a avlijaneri laju na Nešto


Da, da Winter is coming

alselone alselone 15:17 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Alse, opet nisam imao nikakav incident - il si ti baksuz, il sam ja talija


Ti delujes kao opasan tip, zato ne smeju da se kace sa tobom.
Nisam ni ja imao neka posebno nezgodna iskustva kada sam bio u Zagrebu, osim sto mi je par majmuna trubilo i zveralo u mene dok me obilaze. A bio sam samo jednom.


svarog svarog 15:18 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

milisav68
svarog
a i muka je kopati po 8 strana komentara

Možeš u profilu (skroz dole) da smanjiš na četiri, tako što ćeš da staviš 200 komentara po strani.

Hvala na pomići, ali te opcije kod mene nema
princi princi 15:20 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Nisam ni ja imao neka posebno nezgodna iskustva kada sam bio u Zagrebu, osim sto mi je par majmuna trubilo i zveralo u mene dok me obilaze. A bio sam samo jednom.

Nije to, bate, nego ih zent od BG tabli. Setili se baba sa cvecem.
maksa83 maksa83 15:23 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Nije to, bate, nego ih zent od BG tabli. Setili se baba sa cvecem.

To. Svaki put kad je u Beogradu neka svadba pa svatovi okite haube u Zg sviraju vazdušnu opasnost.
emsiemsi emsiemsi 15:24 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

svarog
milisav68
svarog
a i muka je kopati po 8 strana komentara

Možeš u profilu (skroz dole) da smanjiš na četiri, tako što ćeš da staviš 200 komentara po strani.

Hvala na pomići, ali te opcije kod mene nema

Има !
Кликни на свој профил, тј. на svarog, поток кликни, десно, на izmena mog profila, потом скролуј до дна - и промени на 200.
maksa83 maksa83 15:25 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

Кликни на свој профил, тј. на svarog, поток кликни, десно, на izmena mog profila, потом скролуј до дна - и промени на 200.

Eh, a dok je DS bio na vlasti tu si na kvarno uz jednu caku mogao da ukucaš bilo šta, npr. 2000 i imaš sve na jednoj strani, a onda Vučić uveo serversku validaciju. Thanks Obama.
svarog svarog 15:26 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

emsiemsi
svarog
milisav68
svarog
a i muka je kopati po 8 strana komentara

Možeš u profilu (skroz dole) da smanjiš na četiri, tako što ćeš da staviš 200 komentara po strani.

Hvala na pomići, ali te opcije kod mene nema

Има !
Кликни на свој профил, тј. на svarog, поток кликни, десно, на izmena mog profila, потом скролуј до дна - и промени на 200.


Hvala, tri puta sam ulazio na profil i nisam skrolovao skroz dole
principessa_etrusca principessa_etrusca 15:28 07.07.2015

Re: I gledam i slušam

emsiemsi

ХВАЛА!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana