- I bogati plaču!

alselone

Немачка ни у једном тренутку није била највећи инвеститор у грчком дугу или грчкој економији.

Ovo nisam znao ali moram priznati da mi je tek sada čudan njihov toliko agresivan stav. Uveren sam da je to samo treniranje strogoće.

Jürgen Habermas, one of the intellectual figureheads of European integration, has launched a withering attack on the German chancellor, Angela Merkel, accusing her of “gambling away” the efforts of previous generations to rebuild the country’s postwar reputation with her hardline stance on Greece.

Nemci su se ponovo osilili, neće to na dobro izaći.

Друже, немој да се примаш, ово су подаци из 2012., после тог пребацивања дугова на ЕУ (прво се, као што рекох догодило маја 2010. а друго у марту 2012.*) До сад сам сумњао, али изгледа да је и глупост и манипулантство у питању.

*Укупна вредност тог пребацивања дуга са француских и немачких банака на ЕЦБ је била негде око 240 милијарди еура. Цифре на приложеној табелици, која, оно, јесте шарена, није да није, не добацују ни до петине тога.

Друже, немој да се примаш, ово су подаци из 2012. после тог пребацивања дугова.

Vid' stvarno.

Mislim da je ovo početak kraja ovakve EU. Što si rekao neki dan, UK sigurno neće ostati u ovakvoj Evropi. A kad oni izađu sve je dalje moguće.

28. април 2010.

Mislim da je ovo početak kraja ovakve EU. Što si rekao neki dan, UK sigurno neće ostati u ovakvoj Evropi. A kad oni izađu sve je dalje moguće.

О, то је сигурно. Но, оно што мене искрено плаши је шта су Немци све у стању да ураде ако, не дај боже, код њих ствари крену у рикверц, а то је сасвим могуће.

Но, оно што мене искрено плаши је шта су Немци све у стању да ураде ако, не дај боже, код њих ствари крену у рикверц, а то је сасвим могуће.

I mene. Ja se, bez zezanja, plašim rata. Ovo je momenat kao kada kuvaš supu, pa par sekundi pre nego što proključa, vidi se samo kao se mrdaju meso i šargarepe. I svaki momenat se očekuje da proključa.

Ове табеле и chartови поред тога што су шарени су, изгледа, и јако поуздани. Априла 2010, државни дуг Грчке је износио 236 милијарди а свега 2 године касније 327 милијарди евра (немачки exposure се волшебно, током процеса смањио 7 пута, а француски око 2, a у то је, претпостављам, укључено и тих 750 хиљада милијарди трилиона отписаног дуга). И то све са каматом од 4%, :))))))))). Кажем ја, лујкара.

alselone

Но, оно што мене искрено плаши је шта су Немци све у стању да ураде ако, не дај боже, код њих ствари крену у рикверц, а то је сасвим могуће.

I mene. Ja se, bez zezanja, plašim rata. Ovo je momenat kao kada kuvaš supu, pa par sekundi pre nego što proključa, vidi se samo kao se mrdaju meso i šargarepe. I svaki momenat se očekuje da proključa.

Па да. Ако су у стању ово све да ураде због неких 40 или 50 милијарди евра, шта мислиш шта су у стању да ураде ако им, не дај боже, БДП падне 5% или 10%.

alselone

Не, није то, и чуди ме да ти ово не разумеш :)
Ради се о томе да се концепт немачке државе (и живота) прошири.
Једна од излуђујућих реченица-поштапалица за све оне који раде с Немачком, с њом пословно сарађују, јесте -- Али, код нас у Немачкој то се ради... -- и онда иде подука како се то тамо ради. Смор.

To i ja mislim, i to mi je baš i čudno. Zašto su toliko agresivni i zašto im se dopušta od ostatka Evrope. Razumem da oni imaju tendenciju da nametnu svoje obrasce, imaju ih manje ili više svi veliki, ali ovde mislim da su prekardašili.

Немци то (засад) не раде у Енглеској/Енглезима јер их у односу на Енглезе мучи осећање инфериорности. То иде дотле да је Енглеска пуна младих Немаца који би хтели да буду (као) Енглези!

Da kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata.
Kako pojedince tako i države.

Ranije dok su sindikati nešto značili, postojala je nekakva mogućnost otpora.

Danas kada je svuda prisutan višak radne snage i kada se otkaz može dobiti bez ikakvog obrazloženja i zaštite, a radnici su dužni za kuće ... i drugu jeftiniju robu... pretvoreni su zapravo u robove koji moraju sve da bespogovorno slušaju.

Pa zar bi te neko pustio da izadješ iz ove klopke.

I naravno da smišlja i koristi sva sredstva da te u nju uvuče.

anonymous,a koji sistem ne drži podanike u pokornosti,ovako ili onako...samo kad se setim radničke klase kako su hteli kapitalizam,džaba objašnjavanja-šta ih čeka,a imali su plate,jedva radili,zaštićeni ko posebna vrsta u nestajanju,veće od svih inženjera i rukovodilaca,jedan je,božemeoprosti umro na švalerki u trećoj smeni...a niko ih nije ni pitao,a namestili su priču tako da su verovali da će imati 5000 maraka platu i da i dalje,jedva da će raditi,samo su ležali i režali(bukvalno svojim očima videla,a električaru se izvinjavala što sam ga probudila u 11h pre podne),kad im nije po volji,a sad manji od makovog zrna...sve si bila u pravu,al nismo znali!,ma jelte,neznanje se plaća...

blogovatelj

Da kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata.

Kako mene ne drži? Dužan sam $203 kanadska dolara trenutno.

Što Blogi kaže, kako mene drži? Ja nemam ni jednu karticu (mislim na kreditnu) ni onu glupost zvanu dozvoljeni minus. Trošim koliko imam. Oslobađajuće je kad shvatiš da ti u životu ne treba gomila gluposti. Ja verovatno nisam tipično žensko, juče sam čitala nešto o konzumerizmu i broju stvari koje su ti potrebne za život...elem, imam tačno 10 pari obuće, računajući sva godišnja doba.

I dok se zla vještica Germana zabavila sirotinjom i lopovlukom Balkana, nadvila ka' zla kob. Viđi vraga su sedam binjišah, su dva mača a su dvije krune.. Dobra bela kraljica pozvala na čajanku Jahjagu iz zemlje čuda.

http://www.e-novine.com/region/region-kosovo/123286-Predsednica-Kosova-kod-kraljice-Elizabete.html

Dalje šta biva deco i partizani, čućete namah, za to vrijeme mraka, ala i nameta, ludi šeširdžija Dep, prava Srbenda, zezalsja se na Zakintosu sa estonskim konobaricama..

Da, da, zezalsja i za ljuti boj sa Švabom spremalsja..
Hmm

Iza sedam gora i mora ti ljudevni imperijalisti (i podanici im, intelektualni fensi četnici i ini) bezočno matiraju iza leđa- ali ne vidiš okom silnu dobrotu- omađijaju i zatucaju vazale svakojakim brendom i zvecka porcelan pitaj Boga kad i od koga otet.

Jah, jah.

Istina živa.

Сасвим очекивани типови негирања.
Грчким се дугом трговало до последње капи крви и до последњег трена
Његова структура се мењала.

Идеја о злим Германима, подлом капитализму, невиним Грцима просто је досадна, наивна и некако средњошколска. Да би се њом даље бавио, човек треба да има вишак и енергије и времена. На жалост, ја сам тренутно с обоје у дефициту.

На жалост, ја сам тренутно с обоје у дефициту.

cassiopeia

blogovatelj

Da kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata.

Kako mene ne drži? Dužan sam $203 kanadska dolara trenutno.

Što Blogi kaže, kako mene drži? Ja nemam ni jednu karticu (mislim na kreditnu) ni onu glupost zvanu dozvoljeni minus. Trošim koliko imam. Oslobađajuće je kad shvatiš da ti u životu ne treba gomila gluposti. Ja verovatno nisam tipično žensko, juče sam čitala nešto o konzumerizmu i broju stvari koje su ti potrebne za život...elem, imam tačno 10 pari obuće, računajući sva godišnja doba.

Знам још једну особу која нема ниједан кредит.
То је, заиста, ослобађајуће.

Како год било, паметно утрошени кредити могу да буду и генератори новог прихода. Банке потпомажу, из својих себичних интереса зараде на камати, развој нових пословних пројеката -- од најмањих до највећих. Такви кредити су оправдано узети кредити. Они, за прекомерну потрошњу и dоlce vita живот, свакако нису оправдани.

Predrag Brajovic

cassiopeia

blogovatelj

Da kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata.

Kako mene ne drži? Dužan sam $203 kanadska dolara trenutno.

Što Blogi kaže, kako mene drži? Ja nemam ni jednu karticu (mislim na kreditnu) ni onu glupost zvanu dozvoljeni minus. Trošim koliko imam. Oslobađajuće je kad shvatiš da ti u životu ne treba gomila gluposti. Ja verovatno nisam tipično žensko, juče sam čitala nešto o konzumerizmu i broju stvari koje su ti potrebne za život...elem, imam tačno 10 pari obuće, računajući sva godišnja doba.

Знам још једну особу која нема ниједан кредит.
То је, заиста, ослобађајуће.

Како год било, паметно утрошени кредити могу да буду и генератори новог прихода. Банке потпомажу, из својих себичних интереса зараде на камати, развој нових пословних пројеката -- од најмањих до највећих. Такви кредити су оправдано узети кредити. Они, за прекомерну потрошњу и dоlce vita живот, свакако нису оправдани.

Znao sam da će da baci sat i mazne Red Bull!

Да, свесно лагање и манипулисање чињеницама захтева и време и енергију. Није то лако.

i za sve komenttare!

ostavi mi verenika na miru.
ozbiljno.
prvo se temeljno obavestite, pa u akciju.

Nemci su se ponovo osilili, neće to na dobro izaći.

Habermasa smo juče citirali na engleskom i srpskom, al vredi i treći put.

Ja nemam ni jednu karticu (mislim na kreditnu) ni onu glupost zvanu dozvoljeni minus. Trošim koliko imam. Oslobađajuće je kad shvatiš da ti u životu ne treba gomila gluposti.

Da, isto.
Znaš kako kaže Kris Kristoferson ( a ljubim ga celi život ):
Freedom is just another word for nothing left to lose.

Freedom is when nothing have to lose.

To nije sloboda, to znaci da si budala i samotnjak. Svakim danom, hvala Bogu, imam sve vise da izgubim. I srecan sam zbog toga.

To nije sloboda, to znaci da si budala i samotnjak. Svakim danom, hvala Bogu, imam sve vise da izgubim. I srecan sam zbog toga.

ama važno da si sVatio.

Predrag Brajovic

То је, заиста, ослобађајуће.

Neizrecivo. Ja, inače, imam jedan diskutabilan odnos prema novcu Lako sam upadala u dugove, i ovo je jedini način da se disciplinujem. A osećaj slobode je došao kao poklon.

Predrag Brajovic

Како год било, паметно утрошени кредити могу да буду и генератори новог прихода. Банке потпомажу, из својих себичних интереса зараде на камати, развој нових пословних пројеката -- од најмањих до највећих. Такви кредити су оправдано узети кредити. Они, за прекомерну потрошњу и dоlce vita живот, свакако нису оправдани.

Kapiram ja kako to sve funkcioniše. Ja sam upravo sprečila prekomernu potrošnju kod sebe. Tačnije rečeno svela sam je u realne, a ne željene okvire :)

qqriq

ostavi mi verenika na miru.
ozbiljno.

i za sve komenttare!

ostavi mi verenika na miru.
ozbiljno.
prvo se temeljno obavestite, pa u akciju.

qqriq draga,ako se ispostavi da je trojanski konj,
hoćeš da prekineš vereništvo?
Seti se naših Stručnjaka pridošlih sa zapada da pomognu Srbiji...

qqriq draga

vera draga, mora da ti je promaklo kad sam još u početku rekla da sam došla na blog iz tri razloga:

da ubijem dosadu
da srušim vucica
da nadjem verenika

bogami, za sad sasvim dobro stojim/sedim/ležim

qqriq

ostavi mi verenika na miru.
ozbiljno.

smisao za humor ništa?
shvaćam: ko ni ide u dozvoljeni minus, pa kako onda?!
evo, recimo, ja.

Seti se naših Stručnjaka pridošlih sa zapada da pomognu Srbiji...

Ти наши, на које претпостављам да мислиш, и ови грчки су небо и земља.

Ни Варуфакис, ни Цикалотос нису радили на пљачкашким приватизацијама по белом свету као Ђелић, нити су "почетници на плочнику" као млади Крстић.

(Са друге стране, искусни Аврамовић је био добар гувернер у тешким околностима.)

Ни Варуфакис, ни Цикалотос нису радили на пљачкашким приватизацијама по белом свету као Ђелић, нити су "почетници на плочнику" као млади Крстић.

baš htela slično da napišem, ako ne i isto, al ne postizavam, odvukao me novi blog o izbeglicama...........

vera.nolan2

qqriq draga,ako se ispostavi da je trojanski konj,
hoćeš da prekineš vereništvo?

čak i da je bio trojanski konj(a nije), kada bude video kukuriku - odmah će je spaziti i izdati sve koji nisu njena opcija!

(Са друге стране, искусни Аврамовић је био добар гувернер у тешким околностима.)

Istine radi, Avramović je bio pristojan guverner koga je Milošević (neko vreme) pustio da radi svoj posao i zaustavi kovnicu novca kad je odlučio da zemlju izvede iz ratne privrede..

čak i da je bio trojanski konj(a nije), kada bude video kukuriku - odmah će je spaziti i izdati sve koji nisu njena opcija!

principessa_etrusca

Ти наши, на које претпостављам да мислиш, и ови грчки су небо и земља.
Ни Варуфакис, ни Цикалотос нису радили на пљачкашким приватизацијама по белом свету као Ђелић, нити су "почетници на плочнику" као млади Крстић.

Ima raznih vrsta pljačkaških privatizacija , npr iza scene, transfer nacionalnih bogatstava,evo "našali se" freehand, ostrva i ko zna šta je sve u igri...

Vid' stvarno.

Mislim da je ovo početak kraja ovakve EU. Što si rekao neki dan, UK sigurno neće ostati u ovakvoj Evropi. A kad oni izađu sve je dalje moguće.

Strašno...

Floria

Speaking about the bailout deal for the first time since it was presented on Monday, the philosopher and sociologist said the German chancellor had effectively carried out “an act of punishment” against the leftwing government of Alexis Tsipras.

“I fear that the German government, including its social democratic faction, have gambled away in one night all the political capital that a better Germany had accumulated in half a century,” he told the Guardian. Previous German governments, he said, had displayed “greater political sensitivity and a post-national mentality”.


Habermas, widely considered one of the most influential contemporary European intellectuals, said that by threatening Greece with an exit from the eurozone over the course of the negotiations, Germany had “unashamedly revealed itself as Europe’s chief disciplinarian and for the first time openly made a claim for German hegemony in Europe.”

http://bit.ly/1f6PmTz

eno ja gore citirala, svaka mu čast!

ЗЛАТНА ЗОРА ПОБЕДИТИ МОРА!

Alo, omega ......

Pardon,, Požega.... ?

ЗЛАТНА ЗОРА ПОБЕДИТИ МОРА!

Alo, omega ......

Pardon,, Požega.... ?

omega68

акхм... не знам како да вам кажем...
ЗЛАТНА ЗОРА ПОБЕДИТИ МОРА!

Fašisti?!?

Госпођо, колико знам они нису забрањени и учествују на изборима.
Толики ,,фашисти'' су и Марин у Францукој, која ће тамо да победи на сл. изборима, или Орбан који легално подиже зид који ће Европу да брани од ,,варвара''.
Из левичарских глава свашта се привиђа да је фашистичко

Госпођо, колико знам они нису забрањени и учествују на изборима.
Толики ,,фашисти'' су и Марин у Францукој, која ће тамо да победи на сл. изборима, или Орбан који легално подиже зид који ће Европу да брани од ,,варвара''.
Из левичарских глава свашта се привиђа да је фашистичко

Alo Omega....

Činilo mi se da si bistar momak .....

Ne prenagljuj sa zaključcima.

Kopiraću ovde jedan komentar sa vesti. Naravno, oduzmite ono botovsko hvaljenje Vučića i Nemaca. Zanima me vaše mišljenje, konkretno o latentnom sukobu USA i Nemaca.

"Treba odati priznanje Merkelovoj i Sojbleu jer oni se cvrsto bore za nemacke interese i od toga ne odstupaju ni za milimetar. Ma kako to nekome izgledalo, ma koliko se na njih obrusavala propaganda iz ostalih zemalja ciji su interesi drugaciji. Ono sto Nemci znaju je da Grcka, ali i ostale zemlje koje su u dugovima imaju podrsku USA. USA zele da EU postoji ,ali da je pod njihovim punim patronatom i potpunom kontrolom. Zato se i forsira i forsirao se konflikt sa Rusijom, bar na recima, da bi se drzale sankcije Rusiji i pustila USA vojska u istocnu Evropu. Kriza evra nije uopste prebrodjena, tek je samo malo pomerena da bi opet eskalirala i kostala svaki put sve vise i vise. 2011 samo u Grckoj ta cena je bila 230 mlrd eura, u Grckoj 2015 cena je 320 mlrd eura. Isto je i u drugim zemljama samo podaci u procentima nisu tako drasticni, ali dug raste i raste. Ukoliko bi se dozvolio Grckoj otpis duga , svi bi isto trazili i to bi bio kraj nemackog izvoznickog koncepta. Jer ako zaduzujes druge da bi izvozio i posle moras da oprostis te dugove ne vidim gde je tu vise trzisna logika. Nasi politicari, Vucic je izgleda to shvatio, ali i ostali bi trebali, opozicioni neki narocito, ako opozicija jos poostoji u Srbiji treba da se ugledaju na Merkelovu i Sojblea i uce kako se bori za svoje interese i ne odstupa. Buducnost evra nije svetla to je sigurno, ali po sistemu trosi da ti posle oprostim ne moze nista da funkcionise. To su svi shvatili, ali nemaju resenje."

Uh, šta je ovo braća Grci se udružili sa mrskim Amerima protiv braće Rusa i mrskih Nemaca. Pa za koga čovek sad da navija?