... jedan kamen temeljac ...

Код нас, кула је проблематична.
Она квари изглед локације.
Остале зграде нису, складне су.
Ове прве две што граде -- баш и лепе.
Питај архитекте.

Скопје је трансфер блама. Но, то зна само онај који је у њему био. Јер осећај је -- непреносив.

Код нас, кула је проблематична.
Она квари изглед локације.

Samo kula?

Остале зграде нису, складне су.
Ове прве две што граде -- баш и лепе.

Možda bi bile lepe negde na nekoj utrini, na periferiji grada. Ovde gde je planirano da budu - ne mogu biti lepe. Inače, o potrebi da arhitekta poznaje i poštuje tzv. "duh mesta" govorio je još Vitruvije, ako se ne varam.

Питај архитекте.

Pitao sam.

P.S.
Kada reče da "pitam arhitekte", setih se da je Akademija arhitekture Srbije 5. marta ove godine objavila sledeće:

Deklaracija - o "Beogradu na vodi"

Možda bi bile lepe negde na nekoj utrini, na periferiji grada. Ovde gde je planirano da budu - ne mogu biti lepe. Inače, o potrebi da arhitekta poznaje i poštuje tzv. "duh mesta" govorio je još Vitruvije, ako se ne varam.

Meni te dve zgrade izgledaju ko dve duboke šangajke.

twitter:ЏА БУ ‏@Budza_Sremacka
Beč na vodi - nije maketa. Van gradskog jezgra, a samo 8 minuta metroom. I zamislite - građen po propisima austrije!

JJ Beba

twitter:ЏА БУ ‏@Budza_Sremacka
Beč na vodi - nije maketa. Van gradskog jezgra, a samo 8 minuta metroom. I zamislite - građen po propisima austrije!

:)))))))))))))

Само 8 минута метроом?
Бебо, да те питам: којом линијом бгд. метроа?
Линијом Central Line (стара линија трамваја двојке) или West Line, оном што иде од Батајнице до Вишњице?

Да бисте правили неки овакав Qрац, обично треба да имате уређену државу, и престоницу, и саобраћај, и правни систем... А кад немате, онда вам се као инвеститори појављују и овакви као овај наш.

онда вам се као инвеститори појављују и овакви као овај наш.

Objection jezičke prirode - da bi se neko nazvao investitorom, treba da zaista uloži neke pare. Onaj koji gradi od kinte koju mu uplaćuju oni koji kaparišu stan (ili od bank kredita dobijenog na osnovu kapirisanih stanova) ne ulaže pare. On možda jeste biznismen, ali nije investitor.

Само 8 минута метроом?

Ovo je, rekao bih, slikano sa Donau Insel, što bi bila neka kao njihova Ada ili naš Kej (jal' Zemunski jal' 25. Maj).

Само 8 минута метроом?
Бебо, да те питам: којом линијом бгд. метроа?
Линијом Central или West Line, оном што иде од Батајнице до Вишњице?

kad si već danas tako pametan i vickast, aj mi reci kojom infrastrukturom će buduči vlasnici stanova i lokala dolaziti? zajedno sa kamionima? zar ne treba prvo da se napravi infrastruktura, zaobilaznice, da se izmeste stanice itd pa da se grade ti mastodonti? ili će buduči vlsnici narednog celog života imati gradilište isperd kuće?

:)))))))))))))

mnogo se zasmejavaš odsabajle :)))

Beograd na vodi, zabranjeni grad

mnogo se zasmejavaš odsabajle :)))

Nikad nisam ukapirao da li je kvar na tastaturi ili facijalni grč u pitanju.

Nikad nisam ukapirao da li je kvar na tastaturi ili facijalni grč u pitanju.

gluma

JJ Beba

Само 8 минута метроом?
Бебо, да те питам: којом линијом бгд. метроа?
Линијом Central или West Line, оном што иде од Батајнице до Вишњице?

kad si već danas tako pamean i vickast, aj mi reci kojom infrastrukturom će buduči vlasnici stanova i lokala dolaziti? zajedno sa kamionima? zar ne treba prvo da se napravi infrastruktura, zaobilaznice, da se izmeste stanice itd pa da se grade ti mastodontri? ili će buduči vlsnici narednog celog života imati gradilište isperd kuće?

:)))))))))))))

mnogo se zasmejavaš odsabajle :)))

Beograd na vodi, zabranjeni grad

Ovako će izgledati put ka Beogradu na Vodi.

Objection jezičke prirode - da bi se neko nazvao investitorom, treba da zaista uloži neke pare.

Republika Srbija ulaže milion dinara osnivačkog uloga u preduzeće Beograd na vodi, a strateški partner iz Emirata 22.000 evra impresivan kapital za početak projekta koji navodno vredi 3,5 milijarde evra. Udeo od 68% strateškog partnera pretpostavlja apsolutnu dominaciju u odlučivanju, kao i pribavljanje 68% profita od celog projekta.

ovde

niccolo

онда вам се као инвеститори појављују и овакви као овај наш.

Objection jezičke prirode - da bi se neko nazvao investitorom, treba da zaista uloži neke pare. Onaj koji gradi od kinte koju mu uplaćuju oni koji kaparišu stan (ili od bank kredita dobijenog na osnovu kapirisanih stanova) ne ulaže pare. On možda jeste biznismen, ali nije investitor.

Да, није лоша примедба. Онај који не улаже властите паре, него тек 2-3% укупне суме у различите трошкове -- истраживање тржишта, прибављање преддозвола, проналажење закупаца и купаца и локација... -- зове се real estate developer. Када заврши пројекат, он са готовом конструкцијом -- бизнис план, трошковник, понуде извођаче, закупаца, различите калкулације... -- излази пред неки инвестициони фонд, банку, приватне инвеститоре. Код нас Срба оваквих бизнисмена још нема, махом су наши инвеститори и вође и носиоци пројекта.

Оно што ја знам, јесте да се ипак улажу паре. Неке маркетиншке агенције добиле су и-ха-хај пара да направе неке ствари (мери се на мелеон). Такође, ниједна фирма неће ти послати багере и сва она чуда без некаквих гаранција, уговора и осталог. Дакле, није истина да се баш ништа пара не улаже, али -- да поновим -- нема пара на гомили, овај пројекат је фазно инвестирање.

JJ Beba

gluma

Не, него ведра нарав.
:)
Сви који ме 3D знају знају и то -- за моју ведру нарав. Па и ти.

niccolo

онда вам се као инвеститори појављују и овакви као овај наш.

Objection jezičke prirode - da bi se neko nazvao investitorom, treba da zaista uloži neke pare. Onaj koji gradi od kinte koju mu uplaćuju oni koji kaparišu stan (ili od bank kredita dobijenog na osnovu kapirisanih stanova) ne ulaže pare. On možda jeste biznismen, ali nije investitor.

ovo je visi stupanj investitora
da ulaze novac bio bi i finansijer. to sto to ne radi i nije cudno ali je cudno (da ne kazem fantasticno za nejga) sto je ptpuno eliminisao bilo kakve rizike sa sebe.
neverovatan biznis model. bilo bi jako zanimljivo da vidimo kako bi se odvijali pregovori kad bi se ovakav ugovor ponudio berlinu na primer?

Не, него ведра нарав.
:)
Сви који ме 3D знају знају и то -- за моју ведру нарав. Па и ти.

hahahahahahahahhahahahahahahahahha
raspoloži me na ovaj tmuran dan

sve mogu da kažem za tebe al da si vedar to nikako, barem je to moj utusak..nije da se ne truduš, ili imamo različito tumaćenje pojma vedar
troll off

JJ Beba

sve mogu da kažem za tebe al da si vedar to nikako, barem je to moj utusak... nije da se ne truduš, ili imamo različito tumaćenje pojma vedar
troll off

Ау...
Питај Анђу ;-)

Питај Анђу ;-)

mene?...da si vedar?

Ау...
Питај Анђу ;-)

ovo je visi stupanj investitora
da ulaze novac bio bi i finansijer.

Ti to gledaš u smislu njihovih definicija. Mene zanima da li neki strani investitor koji je navratio da posluje iz Srbije u poslednje vreme, što bi rekli braća anglosaksonci, genuine rizikuje? I zašto ne. Jer ako bh2o nazoveš investicijom, ti si pokrio činjenicu da se u Srbiju i ne dolazi da bi se rizikovalo (barem ne sa nekom značajnom lovom) i praviš se da problem ne postoji. A ako bi sagledao da problem postoji, možda bi nešto mogao da učiniš i da se reši...U tom smislu ja kažem da je nekorisno ovog uae Abu Bakir Sadika (ili kako se već zove) zvati investitorom...

Predrag Brajovic

JJ Beba

gluma

Не, него ведра нарав.
:)
Сви који ме 3D знају знају и то -- за моју ведру нарав. Па и ти.

JJ Beba
hahahahahahahahhahahahahahahahahha
raspoloži me na ovaj tmuran dan

sve mogu da kažem za tebe al da si vedar to nikako, barem je to moj utusak..nije da se ne truduš, ili imamo različito tumaćenje pojma vedar
troll off

Predrag Brajovic

JJ Beba

sve mogu da kažem za tebe al da si vedar to nikako, barem je to moj utusak... nije da se ne truduš, ili imamo različito tumaćenje pojma vedar
troll off

Ау...
Питај Анђу ;-)

angie01

Питај Анђу ;-)

mene?...da si vedar?

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Mene zanima da li neki strani investitor koji je navratio da posluje iz Srbije u poslednje vreme, što bi rekli braća anglosaksonci, genuine rizikuje?

apsolutno ne
i sto je savrseni poslovni model za njih

i praviš se da problem ne postoji

za arapina problema i nema. samo neverovatno dobrog ugovora. za nejga dobroga neverovatan je za sve strane

JJ Beba

Само 8 минута метроом?
Бебо, да те питам: којом линијом бгд. метроа?
Линијом Central или West Line, оном што иде од Батајнице до Вишњице?

kad si već danas tako pametan i vickast, aj mi reci kojom infrastrukturom će buduči vlasnici stanova i lokala dolaziti? zajedno sa kamionima? zar ne treba prvo da se napravi infrastruktura, zaobilaznice, da se izmeste stanice itd pa da se grade ti mastodonti? ili će buduči vlsnici narednog celog života imati gradilište isperd kuće?

:)))))))))))))

mnogo se zasmejavaš odsabajle :)))

Beograd na vodi, zabranjeni grad

Kad je počeo da se pravi Canary Wharf, sredinom 80-ih, britanska vlada se obavezala da će do 1990. napraviti Jubilee Line Extension (JLE) kojim će omogućiti pristup ovome, tj da će poslovni ljudi moći brzo iz centra Londona da dođu do CW. Kad se CW završio (prva i najveća faza) 1991. Englezi su se još jebavali oko Westminsterske stanice, da li će Big Ben da se krivi od ili ka iskopu, pregovarali su kojom tunelskom metodom će ispod Temze... Naravno, investitor je skroz pukao jer niko nije hteo da kupuje stanove u nedođiji zbog čega je morao da proda ceo CW (ili mu je čak oduzet u sudskom procesu, jer je čovek, neki kanadski Ješa, bankrotirao). JLE je otvoren tek 1994. posle čega su cene nekretnina na CW naglo skočile (naravno, od toga je najviše benefitovao novi vlasnik CW, neki Englez, ili engleski Ješa).

Tako da ima dosta slučajeva gde infrastruktura, pogotovu transportna, kaska za razvojem glavnog developmenta.

JJ Beba

twitter:ЏА БУ ‏@Budza_Sremacka
Beč na vodi - nije maketa. Van gradskog jezgra, a samo 8 minuta metroom. I zamislite - građen po propisima austrije!

City of future! ..a opet, za par decenija drugi "serpski grad" po velicini.. iza B(a)Gdada a ispred NS.. Sem, ako prethodno ne dodje do onih dzumbus-najava sa bloga gosn. Novkovica..

Причао сам и о овоме, тзв. мућкању.
Овај инвеститор је такав да ће се повући брзином муње ако нешто овде пође наопако -- не крене продаја станова (неће само под условом да ставе превелику цену, коју сазнајемо 3. октобра), промени се власт па уговор не успе да га одбрани, то јест његову инвестицију итд. итсл.

Овде је суштина да пројекта има тек ако он добије своју инерцију. Ништа друго не гарантује његову изведбу. Нема прикупљених пара на гомили за инвестицију. Пројекту треба инерција, почетни моментум.

Predrag Brajovic

Причао сам и о овоме, тзв. мућкању.
Овај инвеститор је такав да ће се повући брзином муње ако нешто овде пође наопако -- не крене продаја станова (неће само под условом да ставу превелику цену, коју сазнајемо 3. октобра), промени се власт па уговор не успе да га одбрани, то јест његову инвестицију итд. итсл.

Овде је суштина да пројекта има тек ако он добије своју инерцију. Ништа друго не гарантује његову изведбу. Нема прикупљених пара на гомили за инвестицију. Пројекту треба инерција, почетни моментум.

I u čemu je onda pamet i korist od dovođenja takvog investitora?
Šta je državu sprečavalo da osnuje novo preduzeće ili konzorcijum po svom izboru, da sa nikim ne deli profit i slavu od eventualnog uspeha kad već ne deli troškove i rizik?

I u čemu je onda pamet i korist od dovođenja takvog investitora?
Šta je državu sprečavalo da osnuje novo preduzeće ili konzorcijum po svom izboru, da sa nikim ne deli profit i slavu od eventualnog uspeha kad već ne deli troškove i rizik?

У овом случају не би било личне користи властодржаца, већ само друштвене. Такви пројекти готово никад не успевају, особито код нас :) Мора се гледати ко је тај коме је у интересу да се то заврши, која друштвене структура? Гласачи СНСа? Није него, баш ће сад они тамо да се сви масовно преселе. Грађани Србије? Их, они и не капирају да је ово њихов интерес, и овдашњи коменатри су показатељ тога.

Без овог личног моментума, овај пројекат, на жалост, никад не би заживео.

У овом случају не би било личне користи властодржаца, већ само друштвене.

Zar nisi gore, u prvom komentaru rekao da će biti muljačine, da se za to zna ali da je to ok jer je prethodna (ne PPV i Dačić, nego prethodna-prethodna) vlast isto radila? Daj se malo koncentirati, molim te. Pomisliće neko da si nekonzistantan u mišljenju i stavu sem što i ne prijavljuješ baš svaku situaciju koja ima odlike potencijalnog krrivičnog dela.

Мора се гледати ко је тај коме је у интересу да се то заврши, која друштвене структура? Гласачи СНСа? Није него, баш ће сад они тамо да се сви масовно преселе. Грађани Србије? Их, они и не капирају да је ово њихов интерес...

Logično rezonuješ.

Dakle, ne glasači, ne građani, ne grupa građana, nego... Samo je jednoj osobi i samo toj osobi - u interesu da projekat "Mamut" (konspirativno ime) bude zaista i realizovan!

A ko to može biti?

Osoba A, predstavite se!

Zar nisi gore, u prvom komentaru rekao da će biti muljačine, da se za to zna ali da je to ok jer je prethodna (ne PPV i Dačić, nego prethodna-prethodna) vlast isto radila?

:)
Нисам.
Више сам рекао -- тако нам је како нам је.

Predrag Brajovic

Zar nisi gore, u prvom komentaru rekao da će biti muljačine, da se za to zna ali da je to ok jer je prethodna (ne PPV i Dačić, nego prethodna-prethodna) vlast isto radila?

:)
Нисам.
Више сам рекао -- тако нам је како нам је.

Predrag Brajovic

Ово БгдХадваО иста је прича, и интереси, уверен сам, највиших дужносника Србије директно у њему постоје. Као што је, рецимо, и наш бивши председник имао у неким "јавним" пословима. БгдХадваО је њихова приватизација и конверзија земљишта...

Aha, ok. To si rekao.

freehand

Predrag Brajovic

Zar nisi gore, u prvom komentaru rekao da će biti muljačine, da se za to zna ali da je to ok jer je prethodna (ne PPV i Dačić, nego prethodna-prethodna) vlast isto radila?

:)
Нисам.
Више сам рекао -- тако нам је како нам је.

Predrag Brajovic

Ово БгдХадваО иста је прича, и интереси, уверен сам, највиших дужносника Србије директно у њему постоје. Као што је, рецимо, и наш бивши председник имао у неким "јавним" пословима. БгдХадваО је њихова приватизација и конверзија земљишта...

Aha, ok. To si rekao.

Изгледа да си функционално неписмен.
Ја један лоповлук не оправдавам другим. Нити сам то игде написао.
Већ кажем, марксистички: ово је наш степен друштвеног развоја. На њему разузарени дужносници неумерено се окоришћавају монополом на државне послове.
Кад будемо на вишем ступњу друштвеног развоја, као Хрвати, своје ћемо премијере и председнике да шаљемо у затвор због муљања.

Да поновим: никаве сумње немам да је у БгдH2O уграђен и лични интерес политички најутицајнијих дужносника Србије. Али, за то немам ниједан доказ. Ово је вера, просто, као вера у Бога, и на суду не важи, не признаје се. Моје мишљење. И то без иједног чврстог, опипљивог утемељења.

За ове претходне на власти, већ, имао сам и нека посредна сазнања, и изјаве мени дате. Али, и то спада у рекла-казала. Рече ми један чоек...

Predrag Brajovic

freehand

Predrag Brajovic

Zar nisi gore, u prvom komentaru rekao da će biti muljačine, da se za to zna ali da je to ok jer je prethodna (ne PPV i Dačić, nego prethodna-prethodna) vlast isto radila?

:)
Нисам.
Више сам рекао -- тако нам је како нам је.

Predrag Brajovic

Ово БгдХадваО иста је прича, и интереси, уверен сам, највиших дужносника Србије директно у њему постоје. Као што је, рецимо, и наш бивши председник имао у неким "јавним" пословима. БгдХадваО је њихова приватизација и конверзија земљишта...

Aha, ok. To si rekao.

Изгледа да си функционално неписмен.
Ја један лоповлук не оправдавам другим. Нити сам то игде написао.
Већ кажем, марксистички: ово је наш степен друштвеног развоја. На њему разузарени дужносници неумерено се окоришћавају монополом на државне послове.
Кад будемо на вишем ступњу друштвеног развоја, као Хрвати, своје ћемо премијере и председнике да шаљемо у затвор.

Да поновим: никаве сумње немам да је у БгдH2O уграђен и лични интерес политички најутицајнијих дужносника Србије. Али, за то немам ниједан доказ. Ово је вера, просто, као вера у Бога, и на суду не важи, не признаје се. Моје мишљење. И то без иједног чврстог, опипљивог утемељења.

За ове претходне на власти, већ, имао сам и нека посредна сазнања, и изјаве мени дате. Али, и то спада у рекла-казала. Рече ми један чоек...

Aha: ja sam funkcionalno nepismen a ti si marksista ali od onih što imaju veru, prosto kao veru u Boga.
Sad razumem.

freehand

Aha: ja sam funkcionalno nepismen a ti si marksista ali od onih što imaju veru, prosto kao veru u Boga.
Sad razumem.

:)
Још један доказ да си функционално неписмен.
Побркао си све шта је написано.
Вероватно ти тренутно не иде, приметио сам, пре неки дан, и да си у размени с princijem имао сличне проблеме. Пад шећера, концентрације, шта ли...

freehand

Predrag Brajovic

Причао сам и о овоме, тзв. мућкању.
Овај инвеститор је такав да ће се повући брзином муње ако нешто овде пође наопако -- не крене продаја станова (неће само под условом да ставу превелику цену, коју сазнајемо 3. октобра), промени се власт па уговор не успе да га одбрани, то јест његову инвестицију итд. итсл.

Овде је суштина да пројекта има тек ако он добије своју инерцију. Ништа друго не гарантује његову изведбу. Нема прикупљених пара на гомили за инвестицију. Пројекту треба инерција, почетни моментум.

I u čemu je onda pamet i korist od dovođenja takvog investitora?
Šta je državu sprečavalo da osnuje novo preduzeće ili konzorcijum po svom izboru, da sa nikim ne deli profit i slavu od eventualnog uspeha kad već ne deli troškove i rizik?

Ništa više od činjenice da je Vučić ( post ) kolonijalni guverner. ....


Ps.problematično rečeno " da sa nikim ne deli profit "

Predrag Brajovic
15:44 28.09.2015
Re: Osnovana sumnja

Ја један лоповлук не оправдавам другим. Нити сам то игде написао.
Већ кажем, марксистички: ово је наш степен друштвеног развоја. На њему разузарени дужносници неумерено се окоришћавају монополом на државне послове.
Кад будемо на вишем ступњу друштвеног развоја, као Хрвати, своје ћемо премијере и председнике да шаљемо у затвор због муљања.

За овај и неколико претходних коментара добио си од мене препоруке.





... можда зато што не размишљаш острашћено антилевичарски, већ и помало марксистички,....а можда и зато што при том још препознајеш неумољиву и неизбежну логику капитала...

Ово је супер питање.
Неке земље имају законе који ти дају рок за колико мораш да завршиш real estate инвестицију, а после тога креће опорезивање, па тај порез поједе вредност незавршеног објекта, ако предуго изградња траје.

Вероватно неко о томе зна више?

Recimo da počnu nešto da zidaju, a da to nije kafanče i onda ne završe? Odu s vlasti, ovako ili onako, a na obali polu porušene i polu izgrađene zgrade? Šta onda?

Ne treba o tome brinuti!

Pa, rečeno je: rok za završetak radova ističe za ravno 30 godina, tj. 2045. godine.

I to ćemo dočekati - ko živ, ko mrtav.

7. Rok važenja građevinske dozvole

Član 140.

Građevinska dozvola prestaje da važi ako se ne otpočne sa građenjem objekta, odnosno izvođenjem radova, u roku od dve godine od dana pravnosnažnosti rešenja kojim je izdata građevinska dozvola.

Rešenje kojim se utvrđuje prestanak važenja građevinske dozvole iz stava 1. ovog člana donosi organ nadležan za izdavanje građevinske dozvole.

Građevinska dozvola prestaje da važi ako se u roku od pet godina od dana pravnosnažnosti rešenja kojim je izdata građevinska dozvola, ne izda upotrebna dozvola, osim za objekte iz člana 133. ovog zakona i porodične stambene zgrade koje investitor gradi radi rešavanja svojih stambenih potreba.

Na zahtev investitora, nadležni organ može doneti rešenje kojim se odobrava da pravnosnažna građevinska dozvola ostaje na pravnoj snazi još dve godine od roka propisanog stavom 3. ovog člana, ako investitor pruži dokaz da je stepen završenosti objekata preko 80%, odnosno ako se u postupku utvrdi da je objekat ukrovljen, sa postavljenom spoljnom stolarijom i izvedenim razvodima unutrašnjih instalacija koje omogućavaju njegovo priključenje na spoljnu mrežu infrastrukture.

Posle isteka roka iz stava 3, odnosno stava 4. ovog člana, investitor plaća na račun Poreske uprave naknadu u visini poreza na imovinu, koji bi se plaćao u skladu sa zakonom kojim se uređuje porez na imovinu za ceo objekat, da je isti izgrađen u skladu sa građevinskom dozvolom, sve dok se za tu lokaciju ne izda nova građevinska dozvola.

Rešenje kojim se utvrđuje prestanak važenja građevinske dozvole iz stava 3. odnosno stava 4. ovog člana donosi organ nadležan za izdavanje građevinske dozvole, a po pravnosnažnosti to rešenje dostavlja Poreskoj upravi na čijoj teritoriji se nalazi predmetni objekat.

Nakon isteka roka važenja građevinske dozvole, nova građevinska dozvola za istu lokaciju se može izdati samo na ime drugog investitora, koji u odnosu na investitora ili njegovog kontrolnog člana, ako je investitor privredno društvo, ne spada u krug povezanih lica u smislu zakona kojim se uređuje položaj privrednih društava.

Izuzetno od stava 7. ovog člana, nova građevinska dozvola će se izdati na ime lica koja su tokom izgradnje od investitora pod tržišnim uslovima kupila objekat, odnosno posebne delove objekta, ako ta lica podnesu zahtev za izdavanje građevinske dozvole na njihovo ime.

mada...,

kakve veze ima zakon sa vladarima- za njih on ne vazi, Supermen ce preuzeti mesijanski krivicu na sebe,...niko nije odgovarao za lazne diplome-dapace,vlasnici istih se smeju svojih vizokih pozicija sa kojih odlucjuju, niko nije odgovarao za smrt ljudi iz helikoptera, istraga o muljacini za drzavnom lutrijom je zavrsena , a da nije ni pocela,...dopisi po secanju.

Nakon isteka roka važenja građevinske dozvole, nova građevinska dozvola za istu lokaciju se može izdati samo na ime drugog investitora, koji u odnosu na investitora ili njegovog kontrolnog člana, ako je investitor privredno društvo, ne spada u krug povezanih lica u smislu zakona kojim se uređuje položaj privrednih društava.

Ok, samo šta biva sa samim zemljištem? Naime, trenutni problem nedovršenih objekata u BG je to što firme koje su započele gradnju više ne postoje, ali se zemljište vodi na njih u zemljišnim knjigama. To je najveći problem s onim čudom kod Hajata (firma na koju se vodi zemljište je u stečajnom postupku od 96-e).

LINK

Sekta, jebote.

Onda je u redu. Sektaši uvek govore istinu - vera im zapoveda.

ratko mitrović i ostale građevisnke firme kosje su bile u stanju da izvedu ovakav građevisni poduhvat su restruktuirianjem, stečajevima i lošim privatizacijama uništeni, nema tesara, zidara, armiraća, svi poodpuštani, sjađeni

Ratko Dmitrović i Večernje novosti, i Dragan J. Vučićević i Informer.
Kako se inače grade Potemkinova sela nego opsenama i iluzijama?
Od čega se sastoje dosadašnji Uspesi vlade za koje svi znaju a niko ih nije video nego od gomile izgovorenih i napisanih reči?

ko će da gradi ova sranja?

JJ Beba

pošto si obavešten aj nam javi ko će da gradi ova sranja?

Стављена је код градилишта табла, по прописима, са свим подацима -- ко је инвеститор, број дозволе, надзор, пројектант, извођач... Видео сам фотографију, а ти и била на лицу места, и могла си да се увериш да су у питању -- све српску фирме. Осим Машинопројекта, не сећам се имена. Иначе, ни НБГД A Blok, West 65, Airport City нису градили странци, него наше фирме.

Гласао сам за Мехура.

Гласао сам за Мехура.

za Mjehura :)

JJ Beba

Гласао сам за Мехура.

za Mjehura :)

;-)

Осим Машинопројекта, не сећам се имена. Иначе, ни НБГД A Blok, West 65, Airport City нису градили странци, него наше фирме.

Mašinoprojekt je projektantska firma, oni ne grade.

Ima neke operative: Deneza (to je, valjda, DS firma, mislim da je Mišković s nekom kintom stajao iza njih, oni bi mogli ovo da izvuku), Novi Kolektiv može neke zemljane radove da odradi, ima još par manjih firmica. Trudbenik i Rad više ne postoje, Energoprojekt je u permanentnom stanju raspada. Od ove druge like bio je pre par godina Napred, ali to verujem da je do sada sve raspičkano. Mostogradnja je imala par stotina tesara, bravara i armirača koji, jadni, nisu imali gde, možda bi od njih moglo nešto da se skupi.

princi

Mašinoprojekt je projektantska firma, oni ne grade.

На табли крај градилишта обавезно је да стоји које инвеститор, извођач, надзорни орган, пројектант... Тако да ја нисам ни рекао да су ово грађевинци. Извођачи, пак, јесу. Извођачи пројекта.

Све фирме на тој табли су домаће, српске. Мени нису познате, али то не значи много. Сад пабирчим по нету, јер нама слике: шипове побија фирма NOVKOL, терен сређује PMC, Mašinoprojekt је пројектант, Energoprojekt главни извођач.

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Извођачи, пак, јесу. Извођачи пројекта.

Nisu. Pobogu, Brajoviću, nemoj mi objašnjavati kako funkcioniše moja struka. Mašinoprojekt nikako ne mogu biti izvođači. Izvođač je Contractor. Oni mogu biti Contractor's Engineer, mogu biti Designer, mogu biti, možda, i Project Managers (što bi me čudilo jer u Beogradu ima neuporedivo stručnijih ljudi za tu vrstu posla) ali nikako ne mogu biti Contractor.

Da, pare će se valjati preko Energoprojekta kao glavnog izvođača, a oni će onda angažovati silesiju podizvođača koji će zapravo odrađivati posao.

Не функционише овде твоја струка, него српски језик. А српски језик не користи енглески.
Извођач пројекта, извођач радова...

Prema rečima Siniše Malog, gradonačelnika Beograda, u izgradnji dve kule učestvovaće domaće firme, a tokom sledeće nedelje biće poznati svi izvođači radova. Do sada su potpisani ugovori sa domaćim firmama "Novkol", za postavljanje šipova, PMC, koja je zadužena za čišćenje terena, kao i sa kompanijom "Mašinoprojekt", koja radi na dizajniranju kula.
izvor: http://www.kombeg.org.rs/Komora/udruzenja/udr_gradjevinarstva/Aktuelnosti.aspx

Alabar:Na Beogradu na vodi radiće samo izvođači iz Srbije

kao i sa kompanijom "Mašinoprojekt", koja radi na dizajniranju kula.

Za dizajniranje se koristi i izraz projektovanje. Mašinorpojekt NIJE izvođač radova. E sad ti nastavi sa onim kako je i projektovanje neki rad...

Машинопројект изводи пројекат, те је извођач пројекта. Као што видиш, у линкованим чланцима су користили збирну именицу извођачи за све оне који се укључени у овај пројекат. Нисам ја то измислио, него народ тако каже. Не само народ, него и Синиша Мали, кога су цитирали. А он је учен човек, у Америци завршио школе. Ваљда он зна?

Мада, може бити да се језик покварио откад си ти отишао? Хоће тако језик, да се квари.

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Otkud Kopčalić u Denezi?

niccolo

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Otkud Kopčalić u Denezi?

Грешка, извињавам се.
Montera је Копчалић

niccolo

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Otkud Kopčalić u Denezi?

pobegao ti klijent? :)

antioksidant

niccolo

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Otkud Kopčalić u Denezi?

pobegao ti klijent? :)

Ali u poljoprivredu, a ne Denezu

niccolo

antioksidant

niccolo

DENZЕA је Копчалић, ДС, и Беко.

Otkud Kopčalić u Denezi?

pobegao ti klijent? :)

Ali u poljoprivredu, a ne Denezu

Predrag Brajovic

Машинопројект изводи пројекат, те је извођач пројекта. Као што видиш, у линкованим чланцима су користили збирну именицу извођачи за све оне који се укључени у овај пројекат. Нисам ја то измислио, него народ тако каже. Не само народ, него и Синиша Мали, кога су цитирали. А он је учен човек, у Америци завршио школе. Ваљда он зна?

Мада, може бити да се језик покварио откад си ти отишао? Хоће тако језик, да се квари.

Brajovicu ovo je cisto lupetanje i izdrkavanje u kome ne bih dalje ucestvovao ali samo da ti objasnim da brkas (ne znam kako stoji stvar sa narodom a pogotovu ne sa Sinisom Malim) pojmove izvodjenja i pripreme projekta, izrade projekta i projektovanja: Masinoprojekat ne izvodi projekat nego projektuje, tj priprema projektnu dokumentaciju, izradjuje tehnicke crteze, nacrte, planove po kojima ce se projekat IZVODITI, pise specifikacije...

princi

Predrag Brajovic

Машинопројект изводи пројекат, те је извођач пројекта. Као што видиш, у линкованим чланцима су користили збирну именицу извођачи за све оне који се укључени у овај пројекат. Нисам ја то измислио, него народ тако каже. Не само народ, него и Синиша Мали, кога су цитирали. А он је учен човек, у Америци завршио школе. Ваљда он зна?

Мада, може бити да се језик покварио откад си ти отишао? Хоће тако језик, да се квари.

Brajovicu ovo je cisto lupetanje i izdrkavanje u kome ne bih dalje ucestvovao ali samo da ti objasnim da brkas (ne znam kako stoji stvar sa narodom a pogotovu ne sa Sinisom Malim) pojmove izvodjenja i pripreme projekta, izrade projekta i projektovanja: Masinoprojekat ne izvodi projekat nego projektuje, tj priprema projektnu dokumentaciju, izradjuje tehnicke crteze, nacrte, planove po kojima ce se projekat IZVODITI, pise specifikacije...

Ништа, обавестићемо пучанство да убудуће пази шта пише.

Машинопројект изводи пројекат, те је извођач пројекта. Као што видиш, у линкованим чланцима су користили збирну именицу извођачи за све оне који се укључени у овај пројекат.

Користили су погрешно. Принци је у праву 100%. А ово су основни (и врло једнозначни) изрази у грађевинарству који су једнако добро познати и економистима и правницима који имају било каквог додира са грађевинарством. Непознавање основних израза баца светло и на оног ко је чланак писао, а и на Малог ако је то изговорио (мада мислим да чак и он зна разлику), а богами и на тебе који се упињеш да то представиш као језичко питање. То је као да неко каже да представу играју ти и ти глумци, а међу њима наброји и сценаристу.

angie01

ko će da gradi ova sranja?

Без Венди нема посла ни код Мајстор Боба.

Ma, dobro, bre, pustite, nisu to bitne stvari. Stara je mudrost da se visoke zgrade ne projektuju za vertikalna nego horizontalna opterecenja. Bitno je da ne zajebu stvari oko vetrova, oko zemljotresenija (BG je, mislim, 8. ili 9. seizmicka zona po nekakvoj seizmoloskoj reonizaciji koja je nasledjena iz SFRJ, ni ne znam da li postoje proper seizmicke karte za razlicite povratne periode, prilicno sam siguran da niko ne radi proper Ground Response Analizu, i raznorazne rizike od likvefakcije, lateral spreadinga), oko problema sa stabilnoscu tla (hoce li se iko setiti zbog cega se desni oporac gazele toliko slegao i zbog cega je Mostogradnja prakticno neprestano morala da menja dilatacije na istoj, napominjem da je gazela fundirana na sipovima?), ima tu i nekih issues sa poplavama i naglim spustanjem poplavnog talasa... ima tu dosta tehnickih problema i izazova koji se moraju resiti, a nisam siguran da ekipa iz Masinoprojekta ima dovoljno iskustva u tome, pogotovu ne u kontekstu projektovanju visokih zgrada.

Kad covek malo bolje razmisli, mozda je i bolje da od projekta na kraju ne bude nista.

Користили су погрешно.

:)))))))))
Па, наравно... Али, ако погледаш боље, мене је princi испочетка исправио за нешто што нисам рекао, запази како је почела расправа. Не волим кад ме исправљају за нешто што нисам рекао, онерасположи ме. Растужи.

Узгред, нису они погрешно користили израз. Они су користили израз онако како знају и како им њихова језичка норма налаже. Сви који раде на пројекту за новинаре и обичан свет јесу извођачи. Ја не сумњам да Алабар раздваја ко изводи (гради, та ја метафорика у питању), а ко пројектује. Свеједно, наши су га новинари пренели другачије.

Укратко, њихова је језичка норма већинска. И има своју логику. Ако је допуштено, на пример, рећи да неко ради пројекат, онда има метафоричке логике рећи да неко и изводи пројекат, уместо просто да се каже да пројектује. Онај што ради шипове, и он је извођач радова, зар не? Суштина је докле ћеш да протегнеш метафорику глагола изводити. А она, као ни ниједна, нема једном заувек дате међе. Вама, из струке, метафорика је једна, обичном свету, овим свим новинарима који су преносили вести -- очигледно друга. То је, каткад, питање економије изражавања.

Добро, овде су се јавили пројектанти, рекао бих ;-)

То је као да неко каже да представу играју ти и ти глумци, а међу њима наброји и сценаристу.

Ово је одличан пример. Теби се чини да се метафорика глагола играти не може током времена и употребе језика померити толико да подразумева ово што ти кажеш. Може. Језик је конвенција. Метафорика није инхерентна ниједној речи. Не постоји инхерентна метафорика. Ми је приписујемо, она је арбитрарна, али се окошта, и после неког времена чини нам се "природном".

Predrag Brajovic

Користили су погрешно.

:)))))))))
Па, наравно... Али, ако погледаш боље, мене је princi испочетка исправио за нешто што нисам рекао, запази како је почела расправа. Не волим кад ме исправљају за нешто што нисам рекао, онерасположи ме. Растужи.

Узгред, нису они погрешно користили израз. Они су користили израз онако како знају и како им њихова језичка норма налаже. Сви који раде на пројекту за новинаре и обичан свет јесу извођачи. Ја не сумњам да Алабар раздваја ко изводи (гради, та ја метафорика у питању), а ко пројектује. Свеједно, наши су га новинари пренели другачије.

Укратко, њихова је језичка норма већинска. И има своју логику. Ако је допуштено, на пример, рећи да неко ради пројекат, онда има метафоричке логике рећи да неко и изводи пројекат, уместо просто да се каже да пројектује. Онај што ради шипове, и он је извођач радова, зар не? Суштина је докле ћеш да протегнеш метафорику глагола изводити. А она, као ни ниједна, нема једном заувек дате међе. Вама, из струке, метафорика је једна, обичном свету, овим свим новинарима који су преносили вести -- очигледно друга. То је, каткад, питање економије изражавања.

Добро, овде су се јавили пројектанти, рекао бих ;-)

То је као да неко каже да представу играју ти и ти глумци, а међу њима наброји и сценаристу.

Ово је одличан пример. Теби се чини да се метафорика глагола играти не може током времена и употребе језика померити толико да подразумева ово што ти кажеш. Може. Језик је конвенција. Метафорика није инхерентна ниједној речи. Не постоји инхерентна метафорика. Ми је приписујемо, она је арбитрарна, али се окошта, и после неког времена чини нам се "природном".

E to. Sad si ih smorio i sad mogu da spavaju.

То је, каткад, питање економије изражавања.

Nije, bre, pitanje ekonomije izrazavanja, nego netacnosti formulacija. Ako naidjes na netacnost treba da je ispravis a ne da dalje doprinosis konfuziji (i, u krajnjoj meri, gluposti). A ako nesto ne znas, onda to treba da naucis. Nije to nista strasno, mogu da ti potvrdim, ima gomila stvari koje ne znam i koje sam morao da naucim i jos ucim. Svaki dan.

Sto kaze Havari, pravi covekov napredak pocinje tim dvema carobnim recima: "Ne znam". Naravno, i zeljom da se nesto nauci, ali mislim da se to podrazumeva.

princi

То је, каткад, питање економије изражавања.

Nije, bre, pitanje ekonomije izrazavanja, nego netacnosti formulacija. Ako naidjes na netacnost treba da je ispravis a ne da dalje doprinosis konfuziji (i, u krajnjoj meri, gluposti). A ako nesto ne znas, onda to treba da naucis. Nije to nista strasno, mogu da ti potvrdim, ima gomila stvari koje ne znam i koje sam morao da naucim i jos ucim. Svaki dan.

Sto kaze Havari, pravi covekov napredak pocinje tim dvema carobnim recima: "Ne znam". Naravno, i zeljom da se nesto nauci, ali mislim da se to podrazumeva.

Да !
Док сам био млађи, све сам знао. Како године иду, све мање знам (а што се, у мом случају, да приметити).
На моју срећу, свуда око мене су свезналице.

Ma, sve ove price na stranu, ali meni stvarno ide na racq sto ovog prljavog rasistu niko ne sklanja sa naslovne strane bloga. Kako im to ne smeta? Kako vama, ljudi, to ne smeta?

Dok ga ne sklone, ja necu vise ucestvovati u raspravama ni na ovom ni na drugim blogovima na 92jci.

princi

То је, каткад, питање економије изражавања.

Nije, bre, pitanje ekonomije izrazavanja, nego netacnosti formulacija.

Па ти си исправио мене, иницијално, који нисам погрешио. У доброј намери, не сумњам. Погледај почетак језичке расправе.

А ја сам престао да исправљам друге, некако више волим да исправљају мене. Me gusto.
Ево, Freeju се мали трактат о логици језика не допада. Штета. Некад сам, кратко, био добро плаћен да исправљам новинаре. Мало је оних који су то волели. Она двојица који јесу завршили су као главни уредници. Тако се потрефило.

Ево, Freeju се мали трактат о лохици језика не допада.

Šta ti zoveš traktatom, crni Brajoviću?! I sve, valjda, misleći na onih nekoliko rečenica u kojima govoriš kako ova bulumenta okupljena oko gangsteraja ima svoju jezičku normu.
Svašta.
A to što si u nekoj redakciji bio lektor ne mora ništa da znači. Veruj mi da sam na mestima lektora imao prilike da vidim i upoznam i neke jezčki grđe od tebe.

Šta ti zoveš traktatom, crni Brajoviću?! I sve, valjda, misleći na onih nekoliko rečenica u kojima govoriš kako ova bulumenta okupljena oko gangsteraja ima svoju jezičku normu.

Не, пре ће бити да је то садашња новинарска булумента, како је ти називаш.

A to što si u nekoj redakciji bio lektor ne mora ništa da znači. Veruj mi da sam na mestima lektora imao prilike da vidim i upoznam i neke jezčki grđe od tebe.

Да, ја сам познат као полуписмен и лош стилиста. Нека га, да гурам овако, док могу.

princi

Ma, sve ove price na stranu, ali meni stvarno ide na racq sto ovog prljavog rasistu niko ne sklanja sa naslovne strane bloga. Kako im to ne smeta? Kako vama, ljudi, to ne smeta?

Dok ga ne sklone, ja necu vise ucestvovati u raspravama ni na ovom ni na drugim blogovima na 92jci.

Бобић је, испрва, био нацртао нешто што је личило на Ћабу/Кабу. На реакцију, сличну твојој, блогера Gerrarda Crossa, цртеж је промењен, а Бобић се извинио.

Тако је некако било?

Не, пре ће бити да је то садашња новинарска булумента, како је ти називаш.

Kako ja šta nazivam novinarskom bulumentom?

Да, ја сам познат као полуписмен и лош стилиста. Нека га, да гурам овако, док могу.

Valjda - Neka me, da guram ovako, dok mogu - ?

Узгред, нису они погрешно користили израз. Они су користили израз онако како знају и како им њихова језичка норма налаже. Сви који раде на пројекту за новинаре и обичан свет јесу извођачи. Ја не сумњам да Алабар раздваја ко изводи (гради, та ја метафорика у питању), а ко пројектује. Свеједно, наши су га новинари пренели другачије.

Брајо, што се овако бламираш? Причаш о економици језика, а уводиш конфузију у јасну и прецизну и широко познату стручну и правну терминологију. Где је ту економика, мајку му? Оно што се може скратити и поједноставити - може, оно што не може -не може, јбг, таква тура. Контекст је овде сасвим јасан, човек извештава о грађевинском пројекту, не о авангардној уметности. Још једна ствар о "новинару" који је ово писао: да је незналица и гуглатор одаје га још једна реч коју је употребио - "дизајнирати". Каже: "...Машинопројект, који ради на је дизајнирању кула". То је типична грешка кад инстант новинари и незналице преводе са енглеског. На енглеском "to design" у овом контексту значи "пројектовати". На српском "дизајнирати" никако не значи исто што и "пројектовати". Дизајнер и пројектант су у Србији два тотално различита занимања. Тако да се јасно види да је лик погрешно превео речи "contractor" и "designer" из неког текста на енглеском и то назвао новинарством. А не вреди ни да се позиваш на "обични свет" јер је разлика између извођача и пројектанта опште позната. Добар ти стојим и да нећеш наћи више никог коме је "извођење пројекта" еквивалент за пројектовање и да нико осим тебе више неће употребити синтагму "извођач пројекта". Да поновим, ја верујем да и Мали и Алабар то знају, а ти и овај "новинар" још увек можете да научите. Због економике језика, а и због економије.

Predrag Brajovic

princi

Ma, sve ove price na stranu, ali meni stvarno ide na racq sto ovog prljavog rasistu niko ne sklanja sa naslovne strane bloga. Kako im to ne smeta? Kako vama, ljudi, to ne smeta?

Dok ga ne sklone, ja necu vise ucestvovati u raspravama ni na ovom ni na drugim blogovima na 92jci.

Бобић је, испрва, био нацртао нешто што је личило на Ћабу/Кабу. На реакцију, сличну твојој, блогера Gerrarda Crossa, цртеж је промењен, а Бобић се извинио.

Тако је некако било?

Само још једном и последњи пут: цртеж је тотална расистичка свињарија и просто је скандалозно да никоме ни од блогера (осим наведеном лику) а ни уредништву блога није засметао (био сам више пута банован за неупоредиво бенигније ствари). Као што написах горе, уколико цртеж не уклоне са блога ја вас више не бих смарао својим присуством. Што се осталих тиче, свако нека се понаша у складу са својим моралним нормама.

little_radojica

јер је разлика између извођача и пројектанта опште позната

Nije.
Čemu su dokaz najmanje dva citirana novinska teksta.
Ali, sad stvarno dosta o ovome, ionako je Freehand ušao u SM mode, pa smo nahebali ako se ne zaustavimo.

P.S.

Литл Радојица

Добар ти стојим и да нећеш наћи више никог коме је "извођење пројекта" еквивалент за пројектовање и да нико осим тебе више неће употребити синтагму "извођач пројекта"

Ја је нисам употребио, него лепо написао, још на почетку, у два наврата, погледај:

Предраг Брајовић

Стављена је код градилишта табла, по прописима, са свим подацима -- ко је инвеститор, број дозволе, надзор, пројектант, извођач...

Па сам, после, јер је princi устврдио да сам је ја користио, показивао само како иде њена логика, и откуда то да је обиčан нaрод и лоши новинари користе. А кад ме неправедно оптуже, тужан сам, већ рекох -- и мало се убацим у тзв. drk mode. ;-)

princi

Predrag Brajovic

princi

Ma, sve ove price na stranu, ali meni stvarno ide na racq sto ovog prljavog rasistu niko ne sklanja sa naslovne strane bloga. Kako im to ne smeta? Kako vama, ljudi, to ne smeta?

Dok ga ne sklone, ja necu vise ucestvovati u raspravama ni na ovom ni na drugim blogovima na 92jci.

Бобић је, испрва, био нацртао нешто што је личило на Ћабу/Кабу. На реакцију, сличну твојој, блогера Gerrarda Crossa, цртеж је промењен, а Бобић се извинио.

Тако је некако било?

Само још једном и последњи пут: цртеж је тотална расистичка свињарија и просто је скандалозно да никоме ни од блогера (осим наведеном лику) а ни уредништву блога није засметао (био сам више пута банован за неупоредиво бенигније ствари). Као што написах горе, уколико цртеж не уклоне са блога ја вас више не бих смарао својим присуством. Што се осталих тиче, свако нека се понаша у складу са својим моралним нормама.

Ма, шта се љутиш толико ?
Није ваљда да ћеш се даунсајзовати због ове скице ?

Док сам био млађи, све сам знао. Како године иду, све мање знам (а што се, у мом случају, да приметити).

To je drugo, princi priča o permanentnom učenju, a to tvoje se zove skleroza.

Ukupan broj registrovanih firmi u građevini trenutno je 8926, ali gotovo 24% njih ima privremenu obustavu rada ili je u stečaju. Broj zaposlenih u građevinskoj industriji trenutno iznosi 72405 što znači da je u odnosu na april 2011. godine zatvoreno čak 2539 građevinskih firmi.

npr

maksa83

Док сам био млађи, све сам знао. Како године иду, све мање знам (а што се, у мом случају, да приметити).

To je drugo, princi priča o permanentnom učenju, a to tvoje se zove skleroza.

Ниси у праву --- ради се о зорењу.
Када порастеш схватићеш.

Za dizajniranje se koristi i izraz projektovanje. Mašinorpojekt NIJE izvođač radova. E sad ti nastavi sa onim kako je i projektovanje neki rad...

Ako dozvoliš, OVDE je korektno definisan taj prvi deo.

(Ono posle sa glavnim inženjerom gradilišta je malo klimavo, jer taj pojam Zakon ne poznaje.

To bi valjda trebao da bude odgovorni izvođač radova.)

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Predrag Brajovic

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Ti si, pretpostavljam, prošao? Sa cvećem i zastavicom?

freehand

Predrag Brajovic

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Ti si, pretpostavljam, prošao? Sa cvećem i zastavicom?

Не, нисам ишао.
Разлог?
Нејасан мотив скупа, и његова прикривена ДС природа, а издавање за грађански скуп.
Да је скуп био против процедуре којом је Алабар добио право изградње, вероватно бих ишао.

P.S.
Оно горе се односи и на тебе, али... сва срећа.

Predrag Brajovic

freehand

Predrag Brajovic

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Ti si, pretpostavljam, prošao? Sa cvećem i zastavicom?

Не, нисам ишао.
Разлог?
Нејасан мотив скупа, и његова прикривена ДС природа, а издавање за грађански скуп.
Да је скуп био против процедуре којом је Алабар добио право изградње, вероватно бих ишао.

Ma nisam mislio na taj skup, normalno da na taj nisi išao. Nego sa ovima što mogu da prođu, sa podobnima.

freehand

Predrag Brajovic

freehand

Predrag Brajovic

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Ti si, pretpostavljam, prošao? Sa cvećem i zastavicom?

Не, нисам ишао.
Разлог?
Нејасан мотив скупа, и његова прикривена ДС природа, а издавање за грађански скуп.
Да је скуп био против процедуре којом је Алабар добио право изградње, вероватно бих ишао.

Ma nisam mislio na taj skup, normalno da na taj nisi išao. Nego sa ovima što mogu da prođu, sa podobnima.

A ja стварно мислио да ме питаш за тај скуп. Баш сам наиван.

Нисам, наравно.
Ја на политичким скуповима наших партија учествујем тек кад пригусти, кад нема ко други да артикулише у том трену потребан политички став.

Predrag Brajovic

freehand

Predrag Brajovic

freehand

Predrag Brajovic

Примтивици и насилници.
То уме да буде велико зло: када људи мале памети и мале душе стекну неку власт.

Ti si, pretpostavljam, prošao? Sa cvećem i zastavicom?

Не, нисам ишао.
Разлог?
Нејасан мотив скупа, и његова прикривена ДС природа, а издавање за грађански скуп.
Да је скуп био против процедуре којом је Алабар добио право изградње, вероватно бих ишао.

Ma nisam mislio na taj skup, normalno da na taj nisi išao. Nego sa ovima što mogu da prođu, sa podobnima.

A ja стварно мислио да ме питаш за тај скуп. Баш сам наиван.

Нисам, наравно.
Ја на политичким скуповима наших партија учествујем тек кад пригусти, кад нема ко други да артикулише у том трену потребан политички став.

Ја ћу да се прикључим када се буде делио плен.

A ja стварно мислио да ме питаш за тај скуп. Баш сам наиван.

Otkud, pobogu si Brajoviću da te pitam za skup na kome su protivnici napretka lopovi i antidržavni elementi?! Šta bi ti tamo sa novousvojenom religijom, u Jordanu od greha opran i od adekvatnog baptiste kršten, tražio?
Ne, naravno, mislio sam na ovaj skup inteligentnih, poštenih i verujućih što mimo ograde i uz pomoć kartice specijalnih boja prolaze ne bi li učestvovali u osveštanju Kamena koji označava novi Početak.

а на политичким скуповима наших партија учествујем тек кад пригусти, кад нема ко други да артикулише у том трену потребан политички став.

Ne Zajebavaj? Koji si ti do sad politički stav u teškom momentu artikulisao?
Sem viđu mene, to se ne računa.