Društvo

Србија

Predrag Brajovic RSS / 23.10.2015. u 18:51

 са твитер налога: ‏@DraganGulic, regionalni put Negotin-Zaječar, autor fotografije Milija Dragić

IzbZ9WO.jpg



Komentari (465)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone alselone 20:49 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Ne znam kakve veze ima gustina putne mreže sa kvalitetom puteva, ali sem ko je iznad Srbije valja pogledati i ko je ispod. Pa i po tom parametru.


Sto odgovaras Nikoli na ono sto sam ja napisao?
alselone alselone 20:50 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Imaju grad koji se zove Koka?


LINK
niccolo niccolo 20:54 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

alselone
Imaju grad koji se zove Koka?


LINK

Simpatično mesto deluje...jesi išao nekad u džunglu?
freehand freehand 20:58 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Da je Zapad truo i pred propascu, pa to znaju vec i vrapci na grani (istina ne i oni preko grane, koji su direktno izlozeni njihovoj propagandi i indoktrinaciji), i hvala freehand-u sto nas je opet podsetio na tragicno stanje putne infrastrukture u USA, UK i FRA...

Tebi, koče, opet nije dobro, ali nek si došao na poselo sa drugarima.
Jel i ti u Urugvaj?
Inače, ovo je jedan od onih interesantnih blogova gde slika treba da govori kao hiljadu reči. I imamo sliku na kojoj je krpljen, i krpljen, i krpljen - ali ravan put.
Da bi uporedio taj loš put - a to je valjda bio smisao, da se taj put poistoveti sa Srbijom - Frihend je u Gugl kucnuo "bad roads".
U međuvremenu se skupilo malo ali kvalitetno jato lešinara a pojavile se i neke slike najboljih američkih saobraćanjica, koje valjda treba porediti sa ovim krpljenim putem negde u - kako reče autor - istočnoj Srbiji. Mislim, inteligentno je poređenje, nema šta, ali je interesantno da je autor već bljucnuo i po mostu na Adi zajedno sa pristupnim saobraćajnicama pa je meni bez veze da kačim njihovu aero fotku, iako izgledaju baš kao one američke.
E sad ne znam koja je tačno bolest u pitanju to sa Kinom koja se pojavljuje niodakle ali ja bih to lečio, ne bih zapuštao.
alselone alselone 21:05 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

.jesi išao nekad u džunglu?


Jesam ali ne duboko, nisam bio pelcovan na malariju.
tetris tetris 22:02 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Ja sam se vozio kolima izmedju Lago Agrio-a i Coca-e u sred Amazona u Ekvadoru.

Jel imaš neki komentar na kvalitet goriva? Regularan benzin im je od 87 oktana i to od skora (2012). Pre je bio 81. A super im ima 95 oktana (skok sa 91 u 2012).
Vožnja u relativno ok kolima i benzinom od 87 oktana je bila prilično kilava
alselone alselone 22:07 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Jel imaš neki komentar na kvalitet goriva?


Nemam. Nisam ja vozio, pa da osetim masinu, vozio sam se taksijem u Koku na aerodrom.
tetris tetris 22:13 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

pa da osetim masinu

hehehe, mene su lokalci ubeđivali kako auto sada ide super u odnosu na pre par godina. Mislim, poverovao sam im, ali nisam mogao da dočaram sebi kakvo bi to tek mučenje bilo. Sa druge strane, cena od oko 0.4$ po litri je pristupačna, čak i za njihov standard.
cassiopeia cassiopeia 22:18 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

blogov_kolac

Ali da ne bude sve previse crno i pesimisticki, treba napomenuti da je zadnjih godina u samom srcu Srbije izgradjen iznenadjujuce kvalitetan autoput koji nas sada spaja sa susednom Albanijom. Tolko je dobro uradjen da bi covek na trenutak pomislio da to mozda i nije Srbija (cak je licno i predsednik SANU pre neki dan bio podlegao takvim razmisljanjima!)...


Finansirali ga Amerikanci, izvođač radova tursko-američka firma. Niko iz lokala nije bio angažovan za putarsko-građevinske radove. Gledala sam snimak vožnje tim autoputem, takav put neće ovde skoro da se napravi.
alselone alselone 22:21 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

cena od oko 0.4$ po litri je pristupačna, čak i za njihov standard.


Verovatno jeste. Nego, sto sam se tamo u Amazonu dok sam prolazio kolima nagledao sirotinje, tako nesto nema kod nas. One male kuce od 6, 7 kvadrata, na stubovima, a ispred kuce strik i garderobe toliko da ti je jasno da tu zivi gomila ljudi.

U jednom momentu prolazi neki covek pored puta, hoda pored konja a na konja natovario granu banana. Taksista nam objasni da ide na pijacu. I u tom momentu neki kamion proklize malo, ide mu u susret drugi, oba zatrube jako, konj se upasi i istrci na put, nailaze druga kola, on krene levo, desno i padne i slomije nogu. BAs mi je bilo zao. Nekako mi se cinilo da je to kraj i za konja i za vlasnika.
blogov_kolac blogov_kolac 23:39 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

cassiopeia
Finansirali ga Amerikanci, izvođač radova tursko-američka firma. Niko iz lokala nije bio angažovan za putarsko-građevinske radove. Gledala sam snimak vožnje tim autoputem, takav put neće ovde skoro da se napravi.

Ovo si rekla, i ostala ziva!

Pa vec je ovde izgradjen jedan takav put... tacnije - taj o kome govorimo je zapravo naš put!
Cak i poslovicno neobavesteni Kostunica ti moze to potvrditi, a ako imas problema da ga pronadjes na auto-mapi Srbije, naci ces ga mnogo lakse u preambuli. I toliko je dobro napravljen da bi Srbija trebalo da ga predlozi za svetsku bastinu UNESCO... a inace, cim je nesto tako profi i u roku odradjeno na ovim prostorima, skoro da se i podrazumeva "da niko od lokalaca nije bio ukljucen", pa to ne treba posebno naglasavati.
michiganac michiganac 23:54 23.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

cassiopeia

Finansirali ga Amerikanci, izvođač radova tursko-američka firma. Niko iz lokala nije bio angažovan za putarsko-građevinske radove. Gledala sam snimak vožnje tim autoputem, takav put neće ovde skoro da se napravi.


Ispusni ventil za rudace niz drimski dol do Draca. Sa'ce se ubrzo zahuktaju i zakotrljaju Caterpillari vascijelom duzinom..
michiganac michiganac 00:02 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

alselone

U jednom momentu prolazi neki covek pored puta, hoda pored konja a na konja natovario granu banana. Taksista nam objasni da ide na pijacu. I u tom momentu neki kamion proklize malo, ide mu u susret drugi, oba zatrube jako, konj se upasi i istrci na put, nailaze druga kola, on krene levo, desno i padne i slomije nogu. BAs mi je bilo zao. Nekako mi se cinilo da je to kraj i za konja i za vlasnika.


Izvjesno neki ('Gonzalo') Pilipenda (?!) (:
tetris tetris 00:07 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

sto sam se tamo u Amazonu dok sam prolazio kolima nagledao sirotinje, tako nesto nema kod nas

To je jedan od mojih utisaka takođe. Malo manje vidljiv u Quito-u, ali čim se izađe iz grada, siromaštvo dominira. Meni je najveći utisak indijanska pijaca u gradiću Ibarra severno od Quito-a.

Inače što se tiče simoraštva, lokalci su mi se kleli kako su ga značajno umanjili u poslednjih 10 godina. Ne želim ni da zamislim kako je bilo ranije.

Jedna mala tehnikalija kao digresija: Zbog rasta standarda (koliko god to nama bilo neprimetno) počeli su da osvežavaju kuće; malo renoviranje, malo nadogradnja, malo proširenje. Naravno, mentalitet trećeg sveta (koji je prisutan u velikom broju zemalja) ih tera da koriste moderne materijale, neprimerene regionu, da bi komšije videle da "lova kaplje". Dominantan materijal postaju betonski blokovi i dupla stakla što sve ukupno vodi do toga da sada imaju narušene uslove komfora u novim kućama. Klima u planinskom regionu Ekvadora ne zahteva grejanje ni hlađenje, tako da uglavnom nemaju ništa po kućama od tih sistema. Neprilagođeni materijali ih dovode u situaciju da budu izoženi višoj temperaturi tokom dužeg vremenskog perioda nego što je to bio slučaj ranije, što rezultira u kupovini kućnih klimatizera. Potpuno nepotrebno, ali, što bi se reklo, kad je moderno, neka stišće
tyson tyson 01:53 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Finansirali ga Amerikanci, izvođač radova tursko-američka firma. Niko iz lokala nije bio angažovan za putarsko-građevinske radove. Gledala sam snimak vožnje tim autoputem, takav put neće ovde skoro da se napravi.

Koštao boga oca (nisu ga finansirali Amerikanci) i otprilike nikome ne treba, te muku muči sa isplativošću. Ali se našao neko i da zaradi, i ne, nisu u pitanju Albanci.

Albania-Kosovo Highway Costs Soar To 2 Billion Euros

US ambassador to Kosovo hired by construction firm he lobbied for

Jukie Jukie 06:27 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

niccolo
Coca-e

Imaju grad koji se zove Koka?

Pa to ti je kao kod nas Šljiva.
freehand freehand 08:00 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

tyson
Finansirali ga Amerikanci, izvođač radova tursko-američka firma. Niko iz lokala nije bio angažovan za putarsko-građevinske radove. Gledala sam snimak vožnje tim autoputem, takav put neće ovde skoro da se napravi.

Koštao boga oca (nisu ga finansirali Amerikanci) i otprilike nikome ne treba, te muku muči sa isplativošću. Ali se našao neko i da zaradi, i ne, nisu u pitanju Albanci.

Albania-Kosovo Highway Costs Soar To 2 Billion Euros

US ambassador to Kosovo hired by construction firm he lobbied for


Što to radiš čoveku?
rayzippo rayzippo 08:15 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

kod nas jedna petlja kosta billion dolarcica

[url=http://gatewaywa.com.au/assets/Uploads/_resampled/CroppedImage640430-Tonkin-Highway-Leach-Highway-interchange-August-2015.jpg][/url]
alselone alselone 09:07 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Izvjesno neki ('Gonzalo') Pilipenda (?!) (:


Nem tudom. Na sta mislis?

To je jedan od mojih utisaka takođe. Malo manje vidljiv u Quito-u, ali čim se izađe iz grada, siromaštvo dominira. Meni je najveći utisak indijanska pijaca u gradiću Ibarra severno od Quito-a.


Kito se lepo izgradio (). Ne znam kada si bio, ja sam bio 2011. pa ponovo ove godine, i na primer, put od aerodroma do grada je sada odlican. Prosekli su ga kroz planinu, ima vise traka, super je. Secam se da je ranije bas dosta moralo da se vozi a sada je to dvadesetak minuta.

Sta si klopao tamo? :) Meni je super klopa po malim mestima, prvenstveno mislim na voce i povrce. Neke djuvece sa junetinom sam marao kao blesav.
princi princi 09:12 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Meni je super klopa po malim mestima, prvenstveno mislim na voce i povrce.

To kažu i ovi Energoprojektovci koji su se motali i još uvek se motaju po Peruu. Kaže, voće ne samo što je ogromno, nego ima skroz drugi ukus. Jbg, kad se nažvaćeš koke, sve ti lepo i drugačije.
alselone alselone 09:22 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Kaže, voće ne samo što je ogromno, nego ima skroz drugi ukus.


Jeste, brutalno je. Zato sto ga ne beru zeleno pa ga konzerviraju da stigne "na zapad", nego ga uberu pa ti posluze. A i klima mu godi fantasticno. Ni meso nije lose uopste, imam osecaj da se ta krava malo prosetala i pasla unaokolo.
princi princi 09:24 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

I proizvode ogromne količine, izgleda. Engleska je prepuna čileanskog grožđa, samo zamišljam logistiku koja je neophodna da se to dopremi.
alselone alselone 09:28 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Sta je jos dobar fora za Kito - jednom nogom na severnoj a drugom na juznoj polulopti.



tetris tetris 11:48 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Sta si klopao tamo?

Bio sam pročle godine. Put od aerodroma je bio nov.

Što se tiče klope najviše sam se oduševio sa ceđenim sokovima od svega. Lubenica, dinja i neki beli od lokalnog voća čije ime nisam zapamtio.

'Cancha' - prženi i posoljeni kukuruz kao zanimacija za zube mi je isto ostao u lepom sećanju.

Pored toga su napravili i dobru priču sa čokoladom. "Pacari", vredi probati.

Sa druge strane, morsko prase sa ražnja mi se nikako nije mililo da probam



Najviše sam se iznenadio kad sam video ponos Kragujevca u jednoj maloj varoši na severu Ekvadora

alselone alselone 11:55 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

hoochie coochie man hoochie coochie man 17:47 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Ja Srbiju volim, pa me nije stid da je vidim golu.


Hehe
Ubedi me iz tri reči :)

Mislim logično je, zato ti poverovah.
Logično je da kad nekoga voliš da ističeš njegove mane, kad neku ženu voliš ti naravno samo njene mane uočavaš.

Jel to neka griža savesti koju pokušavaš da opereš ovom frazicom, volim Srbiju?
Čemu, stvarno, zašto je obavezno voleti Srbiju?
Dozvoljeno je nju i mrzeti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:26 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

hoochie coochie man
Ja Srbiju volim, pa me nije stid da je vidim golu.


Hehe
Ubedi me iz tri reči :)

Mislim logično je, zato ti poverovah.
Logično je da kad nekoga voliš da ističeš njegove mane, kad neku ženu voliš ti naravno samo njene mane uočavaš.

Jel to neka griža savesti koju pokušavaš da opereš ovom frazicom, volim Srbiju?
Čemu, stvarno, zašto je obavezno voleti Srbiju?
Dozvoljeno je nju i mrzeti.

Па не мислиш, стварно, да је мрзим и презирем?
Па себе бих тиме презирао.
Ох, свашта...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:36 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Па не мислиш, стварно, да је мрзим и презирем?



Ne mislim, ne razmišljam previše o tome da li ti voliš ili mrziš Srbiju, samo mi ovo tvoje, volim Srbiju, baš odudara, pa time privlači pažnju, od onoga što pišeš.
Ja, npr, prema Srbiji nemam emocije koje bi mogle svrstati u kategorije volim ili mrzim, ali kad neko napiše da je voli, to privuče pažnju.

Doduše, može se spekulisati o porivima da neko piše to što piše, da kači slike koje kači.
Ja po nekad i spekulišem, ali to onako, za svoju dušu, ne bih druge tim svojim spekulacijama opterećivao.
emsiemsi emsiemsi 20:38 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

hoochie coochie man
Па не мислиш, стварно, да је мрзим и презирем?



Ne mislim, ne razmišljam previše o tome da li ti voliš ili mrziš Srbiju, samo mi ovo tvoje, volim Srbiju, baš odudara, pa time privlači pažnju, od onoga što pišeš.
Ja, npr, prema Srbiji nemam emocije koje bi mogle svrstati u kategorije volim ili mrzim, ali kad neko napiše da je voli, to privuče pažnju.

Doduše, može se spekulisati o porivima da neko piše to što piše, da kači slike koje kači.
Ja po nekad i spekulišem, ali to onako, za svoju dušu, ne bih druge tim svojim spekulacijama opterećivao.

Ја волим Србију !
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:40 24.10.2015

Re: Gospode boze ovaj planira

Ја волим Србију !


pa dobro, voli je.
martin_krpan martin_krpan 20:11 23.10.2015

Nišava



stefan.hauzer stefan.hauzer 20:17 23.10.2015

.

... ali meni ovo lepa slika jeseni:)


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:19 23.10.2015

Re: .

Jeste.
Prelepa je fotografija.
I lepo je zakrpljeno.
freehand freehand 20:20 23.10.2015

Re: .

Predrag Brajovic
Jeste.
Prelepa je fotografija.
I lepo je zakrpljeno.

Ama nemoj da zajebavaš da šetaš oko stola?
deset_slukom deset_slukom 23:27 23.10.2015

Rupe

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:31 23.10.2015

Re: Rupe

Da preduhitrim Freehanda i Domija -- je l' ovo fotomontaža?
neleb neleb 12:38 24.10.2015

Re: Rupe

Ovo je bajato. Prosao tuda nedavno biciklom, nigde rupa.
deset_slukom deset_slukom 18:27 24.10.2015

Re: Rupe

neleb
Ovo je bajato. Prosao tuda nedavno biciklom, nigde rupa.


Moguće da je bajato, ja ne prolazim tuda. Međutim - očigledno je da se put pre snimka nije krpio godinama i da je barem deceniju bio zreo za novi sloj asfalta.

Da se nije pojavio na Jutjubu, verovatno bi i danas izgledao tako.

"Zanimljiva" je i deonica starog puta Beograd - Novi Sad, na prelazu preko Fruške gore. Ona se, izgleda, čuva kao eksponat. Da podseti na nekadašnji auto-put Bratstva i jedinstva, pošto je korišćena ista tehnika gradnje, velikim betonskim pločama. Ploče su se još pre pola veka izmestile iz horizontale, pa se vožnja preko njih može porediti sa vožnjom preko železničkih pragova. Obaška rupe.

I tako već decenijama, a reč je o relativno važnom putu.
mirelarado mirelarado 23:55 23.10.2015

Весници зиме

Путеви су разровани, али то није све. Као и сваке јесени, градске улице увелико се раскопавају, што је сигуран знак да ћемо и ове зиме гацати по блату...
maksa83 maksa83 00:03 24.10.2015

Re: Весници зиме

Путеви су разровани, али то није све. Као и сваке јесени, градске улице увелико се раскопавају, што је сигуран знак да ћемо и ове зиме гацати по блату...

Sve ok, to kreće sa radovima onaj Bačevićev Dunav-Morava-Vardar-Misisipi-Orinoko-Gang-Resava-Temza kanal...

Ljudi neće da istrpe zbog progresa, to nas koči.


P.S. Opa! VIP! Mirela! Obligatorno čestitanje!
mirelarado mirelarado 00:24 24.10.2015

Re: Весници зиме

Sve ok, to kreće sa radovima onaj Bačevićev Dunav-Morava-Vardar-Misisipi-Orinoko-Gang-Resava-Temza kanal...

Ljudi neće da istrpe zbog progresa, to nas koči.




Биће да је то тај грандиозно-монументални пројекат који прети да надмаши славу Беломорског канала.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:46 24.10.2015

Re: Весници зиме

Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...
maksa83 maksa83 01:17 24.10.2015

Re: Весници зиме

Биће да је то тај грандиозно-монументални пројекат који прети да надмаши славу Беломорског канала.

Kad bude gotov (tu jedan dan od nedelje) porinuće prvo Palmu i Vulina koji stoji na njemu onako kao jedro, skroz ozbiljan. Vučić ih osmehnuto ispraća pogledom i tapše, dovedena deca mašu zastavicama. Palma na radost dece izbacuje vodu na usta onako kao kit, Vulin još uvek ozbiljan, diže jednu ruku u vis, drugu pruža ispred sebe, ispruži i jednu nogu pod 45 stepeni, po njemu se razmotava jedro. Hvata najbolji vetar.

Mislim da za taj prizor vredi gacati po blatnjavim barama jedno 40-50 godina.
emsiemsi emsiemsi 08:09 24.10.2015

Re: Весници зиме

Predrag Brajovic
Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...

Зашто је заслужила ?
Има много других који су исто заслужили.
niccolo niccolo 08:42 24.10.2015

Re: Весници зиме

emsiemsi
Predrag Brajovic
Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...

Зашто је заслужила ?
Има много других који су исто заслужили.

Emsi, kako uspeš da u jednoj rečenici pitaš zašto je zaslužila, da bi već u sledećoj i sam rekao da je zaslužila, kao i mnogi drugi?
mirelarado mirelarado 13:35 24.10.2015

Re: Весници зиме

emsiemsi
Predrag Brajovic
Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...

Зашто је заслужила ?
Има много других који су исто заслужили.



Тако је, Чарли! Има овде много заслужнијих од мене, и та чињеница треба да се истакне.
emsiemsi emsiemsi 16:48 24.10.2015

Re: Весници зиме

niccolo
emsiemsi
Predrag Brajovic
Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...

Зашто је заслужила ?
Има много других који су исто заслужили.

Emsi, kako uspeš da u jednoj rečenici pitaš zašto je zaslužila, da bi već u sledećoj i sam rekao da je zaslužila, kao i mnogi drugi?

Има времена да и ти научиш, на добром си путу.
emsiemsi emsiemsi 16:50 24.10.2015

Re: Весници зиме

mirelarado
emsiemsi
Predrag Brajovic
Samo da i ja Mireli čestitem VIP!
Zaslužila je...

Зашто је заслужила ?
Има много других који су исто заслужили.



Тако је, Чарли! Има овде много заслужнијих од мене, и та чињеница треба да се истакне.

Ти си рекла много, а ја сам рекао исто.
Ја пазим шта причам (и пишем).
maksa83 maksa83 00:24 24.10.2015

zagušenjce

Na autoputu Peking - Hong Kong - Makao:

blogovatelj blogovatelj 01:40 24.10.2015

Amerika

Grad Klivlend...

Earlier this week, Road Rant shared tales of tires flattened by potholes on Woodland Avenue (near East 55th Street) and Lee Road (near Harvard Avenue). Both wheel-eating craters remained open -- and looked pretty hungry -- as of Thursday morning.




Kad nema para, ima rupa na putevima. Rupa na zidovima bolnica. Ima rupa svuda.
Dokle kuknjava? Evo, kako vidim, bolji smo od Amera, sudeci po slikama.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 02:26 24.10.2015

Re: Amerika

Ameri su, brate, propali, i ja ih ne bi koristio ni za kakvo poređenje!
blogovatelj blogovatelj 08:13 24.10.2015

Re: Amerika

Ameri su, brate, propali, i ja ih ne bi koristio ni za kakvo poređenje!


Mičigen da ne pominjem.



PS.

Moj ortak, kamiondžija, prešao je 42 od 50 amerilkih stejtova i 8 od 10 kanadskih provincija, kaže da u Severnoj Americi što su stejt i provincija siromašniji, to gore autoputeve imaju.
Detroit i Klivlend sam video svojim očima i tvrdim da u najstrožem centru tih gradova imaju gore puteve nego u najgorim srpskim zabitima kojima je prošao asfalt.
Ali im zato ne smeta da tokom NBA, NFL ili NHL utakmica prikazuju panorame tih gradova iz helikoptera, sve šljašti! Prezentuju ih kao da su raj na Zemlji.
To se zove tehnika prodaje robe.
A Srblji, kukaju li kukaju! I čude se kako roba ne može da se proda.
Mora bre da se bude nasmejan, makar i na silu, ako želiš da prodaja krene.
niccolo niccolo 08:52 24.10.2015

Re: Amerika

Moj ortak, kamiondžija, prešao je 42 od 50 amerilkih stejtova i 8 od 10 kanadskih provincija, kaže da u Severnoj Americi što su stejt i provincija siromašniji, to gore autoputeve imaju.

Dobro, po meni su vam ova poređenja malo off argumenti - teško mi je zamislim da je iko ko je barem prosečno inteligentan pomislio kako su samo u Srbiji ovakvi putevi. Tako da postoje dva načina na koji može da se odvija diskusija na ovakvom blogu, (i) pričom o auto i ostalim putevima (kao što smo Als i ja gore ili ovo što je sad ispod Princi pomenuo), šta treba, šta ne treba, kako doći do toga, da li se treba zaduživati, ne treba, davati koncesije pod uslovom da neko hoće da uzme...ili (ii) pričom kako je i na drugim mestima na kugli zemaljskoj isto (u tom smislu bismo mogli i da se radujemo, ima zemalja gde ni ovoliko puteva nema, a i ono što imaju je lošije od ovih naših). Meni se ovaj prvi način čini učinkovitiji, ne znam?
alselone alselone 09:09 24.10.2015

Re: Amerika

Dobro, po meni su vam ova poređenja malo off argumenti


Pa da, zato sto Amerika nisu samo rupe. Amerika su i ogromni auto putevi, petlje, autoput do svakog veceg rada. A mi smo samo rupe i jedan i po auto put. O tome se radi.
alselone alselone 09:10 24.10.2015

Re: Amerika

Ameri su, brate, propali, i ja ih ne bi koristio ni za kakvo poređenje!


Ne samo oni. Poznavaoci javljaju i da su Francuska i Engleska na koncu.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 09:12 24.10.2015

Re: Amerika

Ameri su, brate, propali, i ja ih ne bi koristio ni za kakvo poređenje!

ApAsolutno

John Oliver: Infrastructure
maksa83 maksa83 09:31 24.10.2015

Re: Amerika

Ameri su, brate, propali, i ja ih ne bi koristio ni za kakvo poređenje!

Social Security Administration je izbacila podatke, i 51% zaposlenih je pao na ispod $30000 godišnje. Nije baš da su propali ali treba reći da to tamo nipošto nije cifra koja znači udoban život.

Goodbye Middle Class: 51 Percent Of All American Workers Make Less Than 30,000 Dollars A Year

alselone alselone 09:35 24.10.2015

Re: Amerika

Social Security Administration je izbacila podatke, i 51% zaposlenih je pao na ispod $30000 godišnje.

30 iljade bruto godisnje je kesa, sa tim mozes samo do Volmarta na Lancabls i do nekog od lanaca dzank fuda. Da ne pricamo o cetvoroclanoj porodici sa 60000 godisnje.
maksa83 maksa83 09:38 24.10.2015

Re: Amerika

30 iljade bruto godisnje je kesa, sa tim mozes samo do Volmarta na Lancabls i do nekog od lanaca dzank fuda.

Pa, da. I po statistikama od pre neki dan toliko zarađuje 51% stanovništva.
freehand freehand 09:47 24.10.2015

Re: Amerika

Tako da postoje dva načina na koji može da se odvija diskusija na ovakvom blogu,

Može, kad bi se blog bavio putevima, njihovim stanjem i izgradnjom. Ovaj po rečima autora treba da pokaže bedu i nikakvost Srbije. E pa - da se ponovim - u Srbiji ima puteva i ovakvih i onakvih, baš kakva je i Srbija sama. Relativno mala i relativno siromašna, ali su i ona i putevi po svim parametrima u gornjoj četvrtini sveta.
A o saobraćajnoj infrastrukturi teško da ovde ima mnogo ljudi koji bi mogli kvalifikovano da raspravljaju, jer će se često pojavljivati biseri kao Kočev i odgovori kao Tajsonov.
Jer evo Brajović pominje Hrvatsku kao primer, pa preporučujem da se u Gugl ukuca samo "Hrvatska autoputevi". Da vidimo kakva će babaroga iskočiti o korupciji a kakva o profitabilnosti. A autor je inače hipersenzibilan na efikasnost jer je u biznisu koji je žestoko goal oriented, ili kako već reče, mada na korupciju može i da zažmuri ako je u cilju progresa.
princi princi 09:49 24.10.2015

Re: Amerika

maksa83
30 iljade bruto godisnje je kesa, sa tim mozes samo do Volmarta na Lancabls i do nekog od lanaca dzank fuda.

Pa, da. I po statistikama od pre neki dan toliko zarađuje 51% stanovništva.

Da, to je otprilike onaj medijanski household income od nekih $55K. Samo što tih 55K nije isto u nekom Njujorku, San Francisku ili na nekom jugu. I inače, USA je dosta jeftinija od ostatka sveta. Tamo je jeftino sve ono od čega čoveku suštinski ne zavisi život, drugim rečima, jeftino je sve osim školovanja i zdravstva.
maksa83 maksa83 10:07 24.10.2015

Re: Amerika

drugim rečima, jeftino je sve osim školovanja i zdravstva.

A i hauzing ume da bude poskup, ako hoćeš da budeš iole blizu tokova para.
niccolo niccolo 10:20 24.10.2015

Re: Amerika

A o saobraćajnoj infrastrukturi teško da ovde ima mnogo ljudi koji bi mogli kvalifikovano da raspravljaju, jer će se često pojavljivati biseri kao Kočev i odgovori kao Tajsonov.

U, što si elitista, sad odjednom samo stručnjaci mogu da raspravljaju o saobraćajnoj infrastrukturi...ne vidim da vas ostale stručnost sprečava kad treba da se komentariše o pravu recimo (mislim da je sloboda govora bila poslednja tema na blogu).
freehand freehand 10:23 24.10.2015

Re: Amerika

niccolo
A o saobraćajnoj infrastrukturi teško da ovde ima mnogo ljudi koji bi mogli kvalifikovano da raspravljaju, jer će se često pojavljivati biseri kao Kočev i odgovori kao Tajsonov.

U, što si elitista, sad odjednom samo stručnjaci mogu da raspravljaju o saobraćajnoj infrastrukturi...ne vidim da vas ostale stručnost sprečava kad treba da se komentariše o pravu recimo (mislim da je sloboda govora bila poslednja tema na blogu).

Zavisi od nivoa i načina na koji se temi priđe. Ja nešto malo znam o putevima, a ponešto i o pravu.
Pitanje slobode govora svakako je daleko od toga da bude samo ili prvenstveno pravno pitanje. Primer ti je, dakle, nikakav.
niccolo niccolo 10:33 24.10.2015

Re: Amerika

freehand
niccolo
A o saobraćajnoj infrastrukturi teško da ovde ima mnogo ljudi koji bi mogli kvalifikovano da raspravljaju, jer će se često pojavljivati biseri kao Kočev i odgovori kao Tajsonov.

U, što si elitista, sad odjednom samo stručnjaci mogu da raspravljaju o saobraćajnoj infrastrukturi...ne vidim da vas ostale stručnost sprečava kad treba da se komentariše o pravu recimo (mislim da je sloboda govora bila poslednja tema na blogu).

Zavisi od nivoa i načina na koji se temi priđe. Ja nešto malo znam o putevima, a ponešto i o pravu.
Pitanje slobode govora svakako je daleko od toga da bude samo ili prvenstveno pravno pitanje. Primer ti je, dakle, nikakav.

Pa ni pitanje da li da se gradi put nije samo saobraćajno pitanje.
freehand freehand 10:37 24.10.2015

Re: Amerika

Pa ni pitanje da li da se gradi put nije samo saobraćajno pitanje.

Ako ga postaviš na taj način nije, ne dodirujući pitanja gde, od čega i kako. Samo ne znam kako si došao do te fromulacije kao teme?
niccolo niccolo 10:40 24.10.2015

Re: Amerika

Samo ne znam kako si došao do te fromulacije kao teme?

Čitajući tvoje komentare. O tome kako to nije tema bloga i kako o tome ne bi mnogo njih kvalifikovano mogli da diskutuju.
freehand freehand 10:51 24.10.2015

Re: Amerika

niccolo
Samo ne znam kako si došao do te fromulacije kao teme?

Čitajući tvoje komentare. O tome kako to nije tema bloga i kako o tome ne bi mnogo njih kvalifikovano mogli da diskutuju.

Iz kog si mog komentara izveo zaključke o mom stavu po pitanju toga "da li da se gradi put" i bloga na tu temu?
A da li je to tema ovog bloga može da zaključiu svako sa minimumom pismenosti i kognicije, čitajući autorove komentare.
niccolo niccolo 10:54 24.10.2015

Re: Amerika

Iz kog si mog komentara izveo zaključke o mom stavu po pitanju toga "da li da se gradi put" i bloga na tu temu?

Iz onog koji sam prvobitno citirao. Ako ti nisi hteo da kažeš da to i ne treba da bude tema jer nema ko da o tome kvalifikovano diskutuje, onda je moja greška. Šta si hteo da kažeš?
freehand freehand 11:01 24.10.2015

Re: Amerika

niccolo
Iz kog si mog komentara izveo zaključke o mom stavu po pitanju toga "da li da se gradi put" i bloga na tu temu?

Iz onog koji sam prvobitno citirao. Ako ti nisi hteo da kažeš da to i ne treba da bude tema jer nema ko da o tome kvalifikovano diskutuje, onda je moja greška. Šta si hteo da kažeš?

Čekaj, pomozi mi: iz ovoga
A o saobraćajnoj infrastrukturi teško da ovde ima mnogo ljudi koji bi mogli kvalifikovano da raspravljaju, jer će se često pojavljivati biseri kao Kočev i odgovori kao Tajsonov.

... ti si nekako iskristalisao pitanje da li da se gradi put?
Nikolo, izvini na smetnji i na gubljenju vremena.
emsiemsi emsiemsi 11:25 24.10.2015

Re: Amerika

freehand

Iz kog si mog komentara izveo zaključke o mom stavu po pitanju toga "da li da se gradi put" i bloga na tu temu?
A da li je to tema ovog bloga može da zaključiu svako sa minimumom pismenosti i kognicije, čitajući autorove komentare.

Еееее, јеби га !
Седнем ја за комп, отворим овај блог, погледам 63 нова коментара, лепо, лепо - почнем да точкарам - када оно барем пола тих нових коментара Фрихендових.
Успут - ма само нека се дискутује.
gedza.73 gedza.73 19:36 24.10.2015

Re: Amerika

alselone
30 iljade bruto godisnje je kesa, sa tim mozes samo do Volmarta na Lancabls i do nekog od lanaca dzank fuda.

maksa83

Pa, da. I po statistikama od pre neki dan toliko zarađuje 51% stanovništva.

Čitam sinu (osmi razred) ova dva vaša komentara (u stilu vidišdajejebenoikodnjih).
-AUUU! To je zato što je Gračanica starija sto godina od njih.
Misliš da je slučajno (imitira Čvarkova) što im je onaj mali crnac rođen na Havajima? Misliš da je kao slučajno uveo strahovladu, a? Ili je kao slučajno pobedio Romnija?



maksa83 maksa83 20:03 24.10.2015

Re: Amerika

Čitam sinu (osmi razred) ova dva vaša komentara (u stilu vidišdajejebenoikodnjih).

Jebeno je svuda (osim u Š'ecku, tamo je 'ladno, al' standard), fora sa Amerikom je što je ipak veliko, još uvek likvidno i dinamično. I (kao što je ovde već nekoliko puta rečeno) gledano iznutra - ne postoji Amerika. Postoje Sjedinjene Američke Države, i to je stvarno tako.
alselone alselone 20:04 24.10.2015

Re: Amerika

-AUUU! To je zato što je Gračanica starija sto godina od njih.
Misliš da je slučajno (imitira Čvarkova) što im je onaj mali crnac rođen na Havajima? Misliš da je kao slučajno uveo strahovladu, a? Ili je kao slučajno pobedio Romnija?


Mali gedza car.
alselone alselone 20:05 24.10.2015

Re: Amerika

osim u Š'ecku, tamo je 'ladno, al' standard


I u Danskoj nije lose, samo je malo skupo. Dve pice, sok i pivo (u najobicnijem restoranu) = 50 evra.
tyson tyson 00:09 25.10.2015

Re: Amerika

I u Danskoj nije lose, samo je malo skupo. Dve pice, sok i pivo (u najobicnijem restoranu) = 50 evra.

U, dobro je to.

U Švajcarskoj isto to - 65 evra, manje-više.

Doduše, i plate su dobre u odnosu na ostatak Evrope (sveta?).

blogovatelj blogovatelj 00:17 25.10.2015

Re: Amerika

Dobro, po meni su vam ova poređenja malo off argumenti - teško mi je zamislim da je iko ko je barem prosečno inteligentan pomislio kako su samo u Srbiji ovakvi putevi. Tako da postoje dva načina na koji može da se odvija diskusija na ovakvom blogu, (i) pričom o auto i ostalim putevima (kao što smo Als i ja gore ili ovo što je sad ispod Princi pomenuo), šta treba, šta ne treba, kako doći do toga, da li se treba zaduživati, ne treba, davati koncesije pod uslovom da neko hoće da uzme...ili (ii) pričom kako je i na drugim mestima na kugli zemaljskoj isto (u tom smislu bismo mogli i da se radujemo, ima zemalja gde ni ovoliko puteva nema, a i ono što imaju je lošije od ovih naših). Meni se ovaj prvi način čini učinkovitiji, ne znam?


OK, ajmo redom...
Jednom sam pričao u Torontu sa jednom Makedonkom (klasična slovensko balkanska duša, spremna uvek da kuka, razlog potpuno nebitan) i žalila mi se kako je u Torontu stanje katastrofa, za razliku od Australije, gde su njeni rođaci i gde teče med i mleko.
Pitam je za argumentaciju, a ona navede da je njen stan u Torontu skuplji pet puta od kuće njegnog rođaka.
A rođak živi na Tasmaniji!
Brale, ako se poredi, porede se slične stvari.
Ja ovde garantujem i digitalnim potpisom potpisujem da centar Beograda ima, pazi sad - 100 puta bolje puteve nego centar Klivlenda ili centar Detroita! Jel umesna ovakva paralela?
A ne da mi kukate svi listom na stanje puteva u istočnoj Srbiji?
Jel ti znaš koliki procenat stanovništva Srbije živi tamo? Koliko blogera imamo ovde iz istočne Srbije? Ima nas nekoliko stotina koji svakodnevno gubimo vreme na blogu, a iz istočne Srbije nema ni jedan jedini!
Ne kažem da Srbiji nisu potrebni putevi, potrebni su i previše, ali način prezentacije problema mi tera jezu niz kičmu. Sve sam lelek i vapaj.
blogovatelj blogovatelj 00:25 25.10.2015

Re: Amerika

U Švajcarskoj isto to - 65 evra, manje-više


kad smo već kod ekvivalentnih poređenja... Mislim da je umesno uporediti Toronto i Cirih.
Veliki gradovi, ekonomski centri, imaju po jezero svaki, imaju šetališta pored jezera i imaju štandove sa viršlama na šetalištima.
U Torontu cena tri dolara, u Cirihu 10!
tyson tyson 00:58 27.10.2015

Re: Amerika

U Torontu cena tri dolara, u Cirihu 10!

Ma Švajcarska je brutalna sa cenama; nije ni čudo što im samo Rusi i Kinezi dolaze kao turisti (i troše sulude količine para).

Početna plata za manualnog radnika u Cirihu je otprilike 4500 franaka (ca. 4000 ojra), i sa time jedan čovek manje-više preživljaja od paychecka do paychecka.


blogovatelj blogovatelj 03:39 27.10.2015

Re: Amerika

Početna plata za manualnog radnika u Cirihu je otprilike 4500 franaka (ca. 4000 ojra), i sa time jedan čovek manje-više preživljaja od paychecka do paychecka.


To sam pročitao puno puta i nije mi jasno kako. Na koju foru im uzmu tolike pare svakog meseca? Na poreze? Komunalije? Kredite za nekretnine? Za robu tek ne mogu da razumem. Gde god si u Švici, nedaleko od tebe je granica, odeš preko grane pa kupiš, ako te već tvoji toliko deru.
tyson tyson 20:45 27.10.2015

Re: Amerika

To sam pročitao puno puta i nije mi jasno kako. Na koju foru im uzmu tolike pare svakog meseca? Na poreze? Komunalije? Kredite za nekretnine? Za robu tek ne mogu da razumem. Gde god si u Švici, nedaleko od tebe je granica, odeš preko grane pa kupiš, ako te već tvoji toliko deru.

Pa to je valjda ona fora da svi dobro zarađuju (po standardima drugih zemalja), ali je zato sve vrlo skupo tako da na kraju izađe na isto - običan narod ne uštedi mnogo, oni sa nešto boljim platama su u kreditima, a bogati se razbacuju baš kao i bogataši bilo gde drugde.

Međutim, kvalitet života je vrlo dobar, zahvaljujući količini novca koja je u opticaju. Švajcarska je bogata zemlja.

Dosta ljudi ide preko granice u nabavku; međutim, to su mahom "dođoši", koliko sam ja stekao utisak slušajući ljude po parkinzima oko nemačkih tržnih centara i supermarketa kod granice. Ima kod Švajcaraca to neko kolektivno saznanje da se varanjem sistema ruši sam sistem, a oni svoj sistem vole i cene.

Verujem da bi spiridon imao mnogo više da kaže na tu temu; doduše, on živi u francuskom delu zemlje, pretpostavljam da je mentalitet tamo malo drugačiji.

freehand freehand 20:56 27.10.2015

Re: Amerika

tyson
To sam pročitao puno puta i nije mi jasno kako. Na koju foru im uzmu tolike pare svakog meseca? Na poreze? Komunalije? Kredite za nekretnine? Za robu tek ne mogu da razumem. Gde god si u Švici, nedaleko od tebe je granica, odeš preko grane pa kupiš, ako te već tvoji toliko deru.

Pa to je valjda ona fora da svi dobro zarađuju (po standardima drugih zemalja), ali je zato sve vrlo skupo tako da na kraju izađe na isto - običan narod ne uštedi mnogo, oni sa nešto boljim platama su u kreditima, a bogati se razbacuju baš kao i bogataši bilo gde drugde.

Međutim, kvalitet života je vrlo dobar, zahvaljujući količini novca koja je u opticaju. Švajcarska je bogata zemlja.

Dosta ljudi ide preko granice u nabavku; međutim, to su mahom "dođoši", koliko sam ja stekao utisak slušajući ljude po parkinzima oko nemačkih tržnih centara i supermarketa kod granice. Ima kod Švajcaraca to neko kolektivno saznanje da se varanjem sistema ruši sam sistem, a oni svoj sistem vole i cene.

Verujem da bi spiridon imao mnogo više da kaže na tu temu; doduše, on živi u francuskom delu zemlje, pretpostavljam da je mentalitet tamo malo drugačiji.


Znam da mi je prva šetnja ciriškom Banhofštrase +oduzela dah. No u trouglu Austrija-Nemačka-Švajcarska u predelu Bodenskog jezera zna se gde se šta kupuje. Recimo, Austijancu je švajcarska bila keva po pitanju ciogareta, jer je u Austriji Marlboro bio 7dm, u Nemačkoj 5/5.5 a u Švajcarskoj 4. U Nemačkoj se kupovala hrana, u Švajcarskoj krpe na sniženjima.
E sad, govorim o vremenu od pre 15-20 godina, no nadam se da ću zimus nešto od toga imati prilike da obnovim. Sem zujanja starim ski stazama, izgleda da smo sa time, zahvaljujući vodi u kolenu, završili.
blogovatelj blogovatelj 23:08 27.10.2015

Re: Amerika

Međutim, kvalitet života je vrlo dobar, zahvaljujući količini novca koja je u opticaju. Švajcarska je bogata zemlja.


U ovo ne sumnjam. Vozni park žitelja Ciriha učinio mi je to da po prvi i jedini put do sada pomislim kako su Kanađani uboga sirotinja.
little_radojica little_radojica 03:08 24.10.2015

Позитивно

Брајо,

Размишљај мало позитивно. Материјални стандард у Србији је добар. Може бити пуно бољи, али је добар и са позитивним трендом. Нови путеви се граде, стари се поправљају, саобраћај се одвија (томе служе). Нематеријални стандард је угрожен. Почиње са игнорисањем Устава и закона, цензуром у медијима, ескалира са полиграф фарсама, итд. а има негативан тренд. То је далеко битније јер јебеш инфраструктуру ако немаш културу.

Онаквих слика можеш наћи било где. Оно што је изостало је прича која иде уз тај пут. Кога повезује, ко га одржава, колика су му средства на располагању, шта је и како предузео па да пут изгледа тако како изгледа. Овако је само као нека курир репортажа. Већ дуже време планирам да напишем блог о неким решењима у Јапану које би српски инжењери сасвим сигурно исмејали и материјалном стандарду који овде постоји, а којег би се у Србији стидели и с чиме би се спрдали (еј, Јапане, међ' трешњама и те форе). Док то не буде ћу само понављати као папагај да је за Србију битније да се ради на односима међу институцијама и према институцијама, на транспарентности и законитости, на враћању поверења између грађана и њихових одметнутих инститиција, на сањању и јурењу снова уместо што се проливају сузе за лошим или неуграђеним асфалтом (или непропорционалним мостовима). The grass is always greener on the other side (овде пригодно заменити "grass" са "asphalt".
princi princi 09:18 24.10.2015

Re: Позитивно

на враћању поверења између грађана и њихових одметнутих инститиција

Meni se čini da to poverenje nikad nije postojalo, tj da su se građani i institucije u Srbiji uvek takmičili ko će koga prejebati.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:36 24.10.2015

Re: Позитивно

Размишљај мало позитивно. Материјални стандард у Србији је добар.

Kao i obično: Srbiju najviše uvažavaju oni koji u njoj ne žive.

Nemoj da se ljutiš, Radojice, ali tvoja vizija srpske ekonomske situacije jeste tek neutemeljena vizija, tačnije i prosto srpski rečeno -- ona je teško lupetanje. Imaš zemlju koja propada, s najbednijom platom u Evropi (ona je samo Freehandu dovoljna da dobro živi, izgleda, baš se pitam kako?), ogromnu nezaposlenost, manjak privrednog optimizma, pad prometa u maloprodaji, veliki ali ipak obuzdani budžetski deficit, po cenu neodržavanja i neinvestiranja... zato su nam putevi takvi. I oni po Bgdu i po Srbiji: štedi se, nema para. Imaš milione ljudi koji jedva sastavljaju kraj sa krajem, kojima se zbog neplačanja isključuje struja, ljudi koji nemaju para za nove cipele, štede na opravci zuba... i ti sad meni iz Japana objašnjavaš kako se ovde solidno živi?!

Nemoj, molim te.
little_radojica little_radojica 19:24 24.10.2015

Re: Позитивно

Predrag Brajovic
Размишљај мало позитивно. Материјални стандард у Србији је добар.

Kao i obično: Srbiju najviše uvažavaju oni koji u njoj ne žive.

Nemoj da se ljutiš, Radojice, ali tvoja vizija srpske ekonomske situacije jeste tek neutemeljena vizija, tačnije i prosto srpski rečeno -- ona je teško lupetanje. Imaš zemlju koja propada, s najbednijom platom u Evropi (ona je samo Freehandu dovoljna da dobro živi, izgleda, baš se pitam kako?), ogromnu nezaposlenost, manjak privrednog optimizma, pad prometa u maloprodaji, veliki ali ipak obuzdani budžetski deficit, po cenu neodržavanja i neinvestiranja... zato su nam putevi takvi. I oni po Bgdu i po Srbiji: štedi se, nema para. Imaš milione ljudi koji jedva sastavljaju kraj sa krajem, kojima se zbog neplačanja isključuje struja, ljudi koji nemaju para za nove cipele, štede na opravci zuba... i ti sad meni iz Japana objašnjavaš kako se ovde solidno živi?!

Nemoj, molim te.


Брате Брајо, ја живим на стипендији у Јапану, далеко од било каквог просека, искулирај мало, шта ти је да сад изнова реагујеш на овај коментар? И враћам се да делимо судбину.
Тотално машиш са овим изненадним нападом. Дакле, не убеђујем те ја да се у Србији добро живи, него да је материјална компонента стандарда добра. Имаш 90% онога што имају и сви Јапанци. Једемо више меса, воћа, поврћа него Јапанци, облачимо се боље него Јапанци, живимо у пространијим, топлијим кућама, имамо путеве, мостове, болнице и школе (зграде свакако), тржне центре, путеве, аутомобиле, телевизоре, пијаћу воду, канализацију, струју, гас, топлане, фабрике. За оних 10% (космодром, нпр.) би морао платити још пет пута колико сад плаћаш, а није неопходно. Шта немаш? Правну државу. Транспарентност. Једнакост свих грађана пред државом. Поштовање на шалтеру. Безбедне улице. Сређен катастар. Јасне процедуре. Стратегије, планове. Све нематеријалне ствари које итекако утичу на укупни стандард и осећај удобности (и све више како значај и цена физичке инфраструктуре бивају умањивани развојем технологије). Све те ствари само поспешују привреду, а имају и ту особину да коштају неупоредиво мање материјалних ресурса, а више нематеријалних. И ту је основна ствар оптимизам. Песимиста не покреће ствари. Песимиста убија морал, и свој и туђи.
Ја све време причам да је тај пут с обзиром на ситуацију добар. Није одличан, јер је једним погледом на њега лако видети да може бити бољи, али обезбеђује да се из места А стигне у место Б безбедно. Чаша је до пола пуна. Сад видим да си ти променио причу и да је сад и теби тај пут уствари позитиван пример и да си га зато ставио па ето, поздрављам такав развој догађаја.
niccolo niccolo 19:29 24.10.2015

Re: Позитивно

Сређен катастар

Ovo više ne važi, sad problem mogu da budu spajanja, podele i ostalo preduzeća iz vremena komunizma, bez ljudskih deobnih bilanasa i slično i loši upisi u tim slučajevima. Plus ako fizička lica nisu blagovremeno prenosila vlasništvo na sebe.
little_radojica little_radojica 19:52 24.10.2015

Re: Позитивно

niccolo
Сређен катастар

Ovo više ne važi, sad problem mogu da budu spajanja, podele i ostalo preduzeća iz vremena komunizma, bez ljudskih deobnih bilanasa i slično i loši upisi u tim slučajevima. Plus ako fizička lica nisu blagovremeno prenosila vlasništvo na sebe.


Да, нису имали асфалт до зграде суда иначе би се они уписали.
princi princi 06:46 24.10.2015

Jbg, druže

ovakvih puteva po upstate New Yorku koliko hoćeš, možda i u gorem stanju. Nisu problem krpljeni putevi, problem je što ih nema, i problem je što ona Gazela, u ovih 40 ili 50 godina koliko postoji, ni nedelju dana nije radila punim kapacitetom- stalno su morale da se menjaju spojnice, stalno se slegala desna strana mosta, problem je što Srbija nema autoput od Subotice do Vranja, i do Pirota, problem je...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:29 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Opa, Radojice, sad će još ispasti da nam putevi valjaju?! To može biti teza samo nekog ko ne živi ovde. Vraćajuć se iz EU putem iz Hrvatske putniku sledi šok kad uđe u Srbiju: naspram Hrvata naš autoput izgleda kao oranica.

Materijalni standard u Srbiji je bedan u odnosu na okruženje susednih država (na telefonu sam, bez PCa, pa neću se baviti kačenjem uporednih tabela) -- imamo najnižu prosečnu platu u Evropi, i razumnom čoveku to nešto govori. Naravno, u odnosu na Afriku mi smo sjajni, i to je tek neki utešni podatak.

Putnik koji posle godinu-dve-tri opet navrne u Srbiju imaće pred očima da je ona derutnija i olupanija nego prethodni put kad ju je posetio. Ako ima oči. I to je posledica manjka para i štednje na održavanju svega -- od bolnica do puteva. Takođe, to je posledica ošljarenja i neznanja pri gradnji: gledao sam skoro kad su raskopali Nemanjinu kako je to dobro urađeno (stranci radili), za decenije trajanja, a armature u njoj ima kao da je neki most.

Život u Srbiji je izazovan i često mučno naporan. U jednom trenu nađete se pred izborom onog pacijenta na stolu, ima li se para za elementarne stvari, da birate stent ili knjige za školu vašeg deteta? Možda u Domazetovoj Americi ima načelno gorih slika, ali u mojoj Srbiji onih loših je previše i prečeste su. Od bednih bolnica (čik da ih poredite s nekim iz okruženja, probajte s braćom Hrvatima, recimo?) do jadnih puteva. Uz to, sistem je ne samo bez dovoljno puteva već i dovoljno valjanih institucija, i to su neke objektivne stvari.

O uporednom položaju Srbije u jednom smislu dobro govori taj mučan podatak da je u njoj svake godine po 30.000 ljudi manje, jer se iz nje odlazi. Da se u toj relativnoj meri odlazi iz srećnih zemalja, meni nije poznato?

Srbija je, izgleda, neupitno lepa i privlačna najpre onima koji u njoj ne žive nego tek svrate na nedelju-dve, da obiđu rodbinu i prijatelje, noseći sa sobom kartice stranih bankara i pripadajući standard. Naravno, uz ove vikend "patriote" svrstavaju se i drugi, s tezama o neponovljivoj srpskoj duši i gostoprimstvu i ljubavi i solidarnosti koja ovde vlada. Oni time i previše liče na sadašnju vlast i mentalni sklop njenih glasača, na koje, inače, dižu viku i poviku. A izbalansirana istina je drugačija, no samosvest ni pojedinaca ni država nisu prečest prizor.

I tako... Fotografiju je onaj tviteraš nazvao "srpska konceptualna umetnost". Ja sam je okačio jer je prelepa i uputna. Onim majstorima koji su put krpili -- rekao bih da to godinama radi ista ekipa -- dao bih orden: sjajan su posao uradili.
princi princi 09:32 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Opa, sad će još ispasti da nam putevi valjaju?! To može biti teza samo nekog ko ne živi ovde.

Puzzling, ali totalno. Mislim, kako ovo sledi iz onoga što sam napisao, :).
alselone alselone 09:36 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Puzzling, ali totalno. Mislim, kako ovo sledi iz onoga što sam napisao, :).


Mislim da je Braja ljut zbog vase svadje. Morate se izmiriti, vas dvojica ste kao Djindjic i Kostunica bloga. Ne politicki nego u smislu da ako se vi posvadjate i odete, tek cemo onda spasti na budale.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:48 24.10.2015

Re: Jbg, druže

princi
Opa, sad će još ispasti da nam putevi valjaju?! To može biti teza samo nekog ko ne živi ovde.

Puzzling, ali totalno. Mislim, kako ovo sledi iz onoga što sam napisao, :).

:))))))))
Pišem s telefona, pa ode komentar gde ne treba. Krupni prstići a sitne dirke. Ubacio sam bio zato ono "Radojice".
princi princi 09:50 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Predrag Brajovic
princi
Opa, sad će još ispasti da nam putevi valjaju?! To može biti teza samo nekog ko ne živi ovde.

Puzzling, ali totalno. Mislim, kako ovo sledi iz onoga što sam napisao, :).

:))))))))
Pišem s telefona, pa ode komentar gde ne treba. Krupni prstići a sitne dirke. Ubacio sam bio zato ono "Radojice".

Elegantno, :).
freehand freehand 10:02 24.10.2015

Re: Jbg, druže


Materijalni standard u Srbiji je bedan u odnosu na okruženje susednih država (na telefonu sam, bez PCa, pa neću se baviti kačenjem uporednih tabela) -- imamo najnižu prosečnu platu i Evropi, i razumnom čoveku to nešto govori. Naravno, u odnosu na Afriku mi smo sjajni, i to je tek neki utešni podatak.

U odnosu na koga smo bedni? Na Rumuniju, Bugarsku, Hrvatsku? Bosnu, Albaniju, Makedoniju, Crnu Goru? Lupaš, Brajoviću.
Od bednih bolnica (čik da ih poredite s nekim iz okruženja, probajte s braćom Hrvatima, recimo?)

Bio si u nekoj hrvatskoj bolnici?
O uporednom položaju Srbije u jednom smislu dobro govori taj mučan podatak da je u njoj svake godine po 30.000 ljudi manje, jer se iz nje odlazi. Da se u toj relativnoj meri odlazi iz srećnih zemalja, meni nije poznato?

Iz svih zemalja u okruženju se odlazi.
Bivao sam u poslednje vreme par puta u Rumuniji i uskoro idem ponovo na nekoliko dana, i znaš šta je interesantno? U Rumuniji nema nezaposlenosti, po onome što se vidi. U Temišvaru se radna snaga traži na sve strane. Mada su plate kao i kod nas. Ali to nije zato što je privreda u zamahu - gradi se samo neviđen broj kojekakvih šoping molova i tržnih centara. Nego je problem depopulacija, kažu mi Rumuni: otišlo im je između pet i šest miliona ljudi, od kad su ušli u EU. A onda je problem i to što ti koji su otišli šalju doznake ovima koji su ostali pa ovi ovde i nemaju potrebe da se lome oko nalaženja posla.
Ali ima još jedna stvar: Temišvar sija, bio sam na Oktoberfestu u onom Mol šoping centru. To je baš super sve, kao u Bavarskoj. Pivo, muzika, prepuni parkinzi pristojnih automobila naokolo.
Ali kad se iz Temišvaran izađe i krene prema Srbiji to izgleda kao da je čovek dospeo u zemlju duhova i vratio se pedeset godina unazad. Dobar put i oko njega sela sa utvarama. Kad se uđe u Vladimirovac ili Banatsko Novo selo utisak je kao da si ušao u Švajcarsku. Miuslim to kad noću dolaziš iz EU u Srbiju.

Srbija je, izgleda, neupitno lepa i privlačna najpre onima koji u njoj ne žive nego tek svrate na nedelju-dve, da obiđu rodbinu i prijatelje, noseći sa sobom kartice stranih bankara i pripadajući standard. Naravno, uz ove vikend "patriote" svrstavaju se i drugi, s tezama o neponovljivoj srpskoj duši i gostoprimstvu i ljubavi i solidarnosti koja ovde vlada. Oni time i previše liče na sadašnju vlast i mentalni sklop njenih glasača, na koje, inače, dižu viku i poviku. A izbalansirana istina je drugačija, no samosvest ni pojedinaca ni država nisu prečest prizor.

Pali brate za Urugvaj, nema tu drugog leka. Ovde će ti samo duša krvariti dok pišeš ove grke ogorčene besmislice. Ili još bolje u neku zemlju u okruženju, pošto su sve bolje od Srbije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:42 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Smešan si, Free: pa uporedi prosečne plate. Čak su nas i Crnogorci prejebali za dvadesetak posto otkad su nas napustili.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:42 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Smešan si, Free: pa uporedi prosečne plate. Čak su nas i Crnogorci prejebali za dvadesetak posto otkad su nas napustili.
freehand freehand 10:47 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Predrag Brajovic
Smešan si, Free: pa uporedi prosečne plate. Čak su nas i Crnogorci prejebali za dvadesetak posto otkad su nas napustili.

Odličan je način kad pasionirani statističar krene od kvalifikacije sagovornika a onda zaključak izvede na osnovu jednog od desetina pokazatelja koji tek u korelaciji daju nekakvu sliku i to objektivnom posmatraču.
little_radojica little_radojica 11:17 24.10.2015

Re: Jbg, druže

Predrag Brajovic
Opa, Radojice, sad će još ispasti da nam putevi valjaju?! To može biti teza samo nekog ko ne živi ovde. Vraćajuć se iz EU putem iz Hrvatske putniku sledi šok kad uđe u Srbiju: naspram Hrvara naš autoput izgleda kao oranica.

Materijalni standard u Srbiji je bedan u odnosu na okruženje susednih država (na telefonu sam, bez PCa, pa neću se baviti kačenjem uporednih tabela) -- imamo najnižu prosečnu platu i Evropi, i razumnom čoveku to nešto govori. Naravno, u odnosu na Afriku mi smo sjajni, i to je tek neki utešni podatak.

Putnik koji posle godinu-dve-tri opet navrne u Srbiju imaće pred očima da je ona derutnija i olupanija nego prethodni put kad ju je posetio. Ako ima oči. I to je posledica manjka para i štednje na održavanju svega -- od bolnica do puteva. Takođe, to je posledica ošljarenja i neznanja pri gradnji: gledao sam skoro kad su raskopali Nemanjinu kako je to dobro urađeno, za decenije trajanja, a armature u njoj ima kao da je neki most.

Život u Srbiji je izazovan i često mučno naporan. U jednom trenu nađete se pred izborom onog pacijenta na stolu, ima li se para za elementarne stvari? Možda u Domazetovoj Americi ima načelno gorih slika, ali u mojoj Srbiji onih loših je previše i prečeste su. Od bednih bolnica (čik da ih poredite s nekim iz okruženja, probajte s braćom Hrvatima, recimo?) do jadnih puteva. Uz to, sistem je ne samo bez dovoljno puteva već i dovoljno valjanih institucija, i to su neke objektivne stvari.

O uporednom položaju Srbije u jednom smislu dobro govori taj mučan podatak da je u njoj svake godine po 30.000 ljudi manje, jer se iz nje odlazi. Da se u toj relativnoj meri odlazi iz srećnih zemalja, meni nije poznato?

Srbija je, izgleda, neupitno lepa i privlačna najpre onima koji u njoj ne žive nego tek svrate na nedelju-dve, da obiđu rodbinu i prijatelje, noseći sa sobom kartice stranih bankara i pripadajući standard. Naravno, uz ove vikend "patriote" svrstavaju se i drugi, s tezama o neponovljivoj srpskoj duši i gostoprimstvu i ljubavi i solidarnosti koja ovde vlada. Oni time i previše liče na sadašnju vlast i mentalni sklop njenih glasača, na koje, inače, dižu viku i poviku. A izbalansirana istina je drugačija, no samosvest ni pojedinaca ni država nisu prečest prizor.

I tako... Fotografiju je onaj tviteraš nazvao "srpska konceptualna umetnost". Ja sam je okačio jer je prelepa i uputna. Onim majstorima koji su out krpili -- rekao bih da to godina radi ista ekipa -- dao bih orden: sjajan su posao uradili.


Немам ни ја времена да пишем, али Фри ти је већ лепо одговорио (стварно мислим да ти је лепо одговорио, за промену). И такви какви смо још смо ОК и у складу са светом и својим могућностима. Кад год помислим да смо нека страдија (а није да се и ја не убедачим понекад) одем на Гугл, имају лепо сортиране поуздане податке о свим земљама света, ти изабереш кога хоћеш да поредиш и шта хоћеш да поредиш и онда видиш да је Србија ОК, поготово што се материјалног стандарда тиче. Има и онај SPI (Social Progress Index) и он је од користи, топло препоручујем. Наравно, може још много штошта да се фино подешава, могу чак и радикалне промене да се врше, али резултати неће бити тако радикално бољи спрам уложеног напора (логаритамска функција), јер смо ми већ достигли неки ниво где ће грађанима бити тешко да примете побољшања. То ће увек бити основ за песимисте и Жалосне Сове да кукају како никад нећемо стићи тамо где наводно треба да стигнемо, а тако се ствара суморна атмосфера о које људи уствари и беже. Стент за 12000 је супер, јер за јебених сто евра останеш жив, али оно што нервира је оно што је Николо истакао - не зна се колико и шта се дефинитивно у здравству плаћа. То што пацијент тек у току операције сазнаје да му треба још сто евра је проблем, системски. Али је проблем и што се фрустрације изазване својим превеликим очекивањем од тог истог озлогашеног система истресају на прву лопту по фејсбуку твитеру, блогу па се тако шири та нереална прича да је наше здравство начисто пропало. Здравство се боље држи од поверења у здравство. Тако је и са осталим институцијама кад се мало загребе испод површине. Ми смо уствари друштво посвађано само са собом, а садашња власт то још погоршава, драстично. Тако мислим.

Иначе, баш бих волео да чујем и причу која је иза ове слике, оно основно макар: шта, где, ко, како, зашто. Мислим да би било баш занимљиво.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana