Gost autor

Otomanska Turska i savremena Amerika

uros_vozdovac RSS / 08.12.2015. u 22:59

Posle užasne pauze i užazne gužve na poslu, evo me nazad na blogu. Ostao sam dužan ovaj tekst kolegi Kosti, i izvinjavam se što nije stigao na veme, uverevam i njega i sve vas da je opravdano.

Gost autor: Kosta Babić

Kakve veze imaju Otomanska Turska i savremena Amerika? Naizgled nikakve. 
Jedina veza i najmanji zajednički sadržalac im je Srbija.
U osnovnoj školi su nas učili da su Osmanlije u Srbiji uvele strašan porez koji se zvao desetak.To je podrazumevalo da deset posto svih proizvoda pripada vlastelinu odnosno porti.Seljak je jedva uspevao da proizvede dovoljno hrane za svoju porodicu pa još i deseti deo da Turcima.
Radili su oni i gore stvari.Uzimali su decu od roditelja i odvodili ih u Tursku.
U narodu je ovo bilo poznato kao- danak u krvi. To je podrazumevalo da se najmlađe dete ,ali samo naj mlađe, odvoji od roditelja odvede u tursku, prevede u Islam i pošalje u školu za janičare.Tu su u elitnoj vojnoj školi usavršavali vojne veštine i praveći vojnu karijeru uspevali da dođu do najviših položaja u Otomaanskom carstvu.
Niko nam nije objasnio da su ljudi u to vreme imali u proseku osmoro pa i desetoro dece.Oni naj mlađi neretko bi umirali od gladi ili bolesti.
Danas ,posle petsto godina, stvari izgledaju potpuno drugačije.
Međunarodni monetarni fond kao produžena ruka Amerike traži od nas da porez, takozvani PDV podignemo na dvadeset dva posto.Meni ovo zvuči vrlo demokratski u odnosu na onih turskih deset posto.
Naša deca,najčešće samo jedno ili dvoje u porodici,odlučuju da posle završenog fakulteta potraže sreću u Americi.Manje je važno to što ih Amerika nije ni hranila ni školovala.Ako budu želeli da napreduju moraće da pređu u protestante,jer se samo tako tamo napreduje lestvicom uspeha.
Turske paše se listom okreću u svojim grobovima pitajući se kako je moguće da oni to nisu umeli.
Srbija ostaje prazna,ustupajući svoju teritoriju nekim boljim ili pametnijim narodima.
Kosta Babić



Komentari (246)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

anonymous anonymous 23:00 08.12.2015

...Ајд ..

...САД...!
uros_vozdovac uros_vozdovac 23:01 08.12.2015

Re: ...Ајд ..

sad?
Zlobnici bi rekli USA :)
anonymous anonymous 23:03 08.12.2015

Re: ...Ајд ..

...И таман кад помислих .....
...усра (извините на изразу ) последњом реченицом.....

Srbija ostaje prazna,ustupajući svoju teritoriju nekim boljim ili pametnijim narodima.

anonymous anonymous 23:06 08.12.2015

Re: ...Ајд ..

uros_vozdovac
sad?
Zlobnici bi rekli USA :)


Онда би коментар морао да гласи :

...ајд сад МУСА !
anonymous anonymous 18:48 09.12.2015

Re: ...Ајд ..

anonymous
...И таман кад помислих .....
...усра (извините на изразу ) последњом реченицом.....

Srbija ostaje prazna,ustupajući svoju teritoriju nekim boljim ili pametnijim narodima.



...I da pojasnim .....

...svim kritičarima,kritizerima....cenzorima....

...Tekst itekako ima smisla .....

za sve one koji razumeju procese globalizacije.....

...kao i postojanje tvrde...meke i ...pametne moći....

...i nije za ruganje.....osim zbog pogrešnog zaključka u poslednjoj rečenici.

Sve opisano se ne događa Srbiji ,
zato što su joj narodi loši , a neki drugi ... bolji ...

ili zato što su manje pametni ...od drugih ....pametnijih.

....već zato što smo malobrojna nacija, na razmeđu vera,nacija,kultura i civilizacija... kao i zato što su svuda oko nas ...varvari ...koju se ne ustežu da svoju silu svaki čas demonstriraju, ceo svet obmanjujući da primenjuju pravo.

Edit. ....s tim što je gotovo bez značaja da li je upotrebljena tvrda moć Turske , ili meka ili/ i pametna moć USA.

.... za one koji tu moć trpe ona u oba slučaja donosi - teror, ubijanje, bedu, siromaštvo , nezaposlenost,socijalnu patologiju, depopuluaciji, odliv mozgova, ....
kosta.babic kosta.babic 20:12 09.12.2015

Re: ...Ајд ..

anonymous
anonymous
...И таман кад помислих .....
...усра (извините на изразу ) последњом реченицом.....

Srbija ostaje prazna,ustupajući svoju teritoriju nekim boljim ili pametnijim narodima.



...I da pojasnim .....

...svim kritičarima,kritizerima....cenzorima....

...Tekst itekako ima smisla .....

za sve one koji razumeju procese globalizacije.....

...kao i postojanje tvrde...meke i ...pametne moći....

...i nije za ruganje.....osim zbog pogrešnog zaključka u poslednjoj rečenici.

Sve opisano se ne događa Srbiji ,
zato što su joj narodi loši , a neki drugi ... bolji ...

ili zato što su manje pametni ...od drugih ....pametnijih.

....već zato što smo malobrojna nacija, na razmeđu vera,nacija,kultura i civilizacija... kao i zato što su svuda oko nas ...varvari ...koju se ne ustežu da svoju silu svaki čas demonstriraju, ceo svet obmanjujući da primenjuju pravo.


U pravu si to je suština onog što sam hteo da ksžem
pozz Kosta
mariopan mariopan 00:34 10.12.2015

Re: ...Ајд ..

anonymous
...САД...!

Šta sad?
Turci vratite se, vi ste uzimali samo deset posto?
anonymous anonymous 08:11 10.12.2015

Re: ...Ајд ..

mariopan
anonymous
...САД...!

Šta sad?
Turci vratite se, vi ste uzimali samo deset posto?


Tekst je pre svega izazov za sve one koji u prosvetiteljskom maniru,poput Nevena, istoriju shvataju kao pravolinijsko kretanje sa stalnim napretkom .

Utemeljenje ovog viđenja je u hrišćanstvu,Hegelu,marskizmu .

Istorija se završava u ravnoteži ( Neven ) komunizmom, obećanim rajem.
Ona je dakle stalno progresivno kretanje , civilizacijski razvoj.

Nasuprot ovom razumevanju ljudske istorije , drugi pristup istoriju posmatra kao ciklično,spiralno kretanje.

Jedan od predstavnika je NIČE, sa svojom tezom -večnog vraćanja istog.
Civilizacijski napredak je u ovom kontekstu vrlo upitan,problematičan, relativizovan.

Tekst po meni, o tome govori. Rekli bismo - sve je isto samo njega nema.

Tvrda, gruba,neposredna moć Turske ili lukava,perfidna skrivena, neprepoznatljiva, sofisticirana moć SAD ( tvrda - meka moć ) malim narodima donose istu nesreću.

Ništa novo pod suncem nebeskim.
Nikakvog civilizacijskog napretka.

Imperije ostaju Imperije.....
Sa težnjom podjarmljivanja,disciplinovanja,pripitomljavanja,sa manje ili više ispoljenom hegemonijskom , imperijalnom moći.

Moć i sila nisu zamenjeni pravom,pravdom, solidarnošću,planetarnom odgovornošću ili jednostavno onim što ja nazivam - kosmopolitizmom.

mariopan mariopan 12:30 10.12.2015

Re: ...Ајд ..

anonymous

Naravno, u pravu si (ja sam se onim pitanjem malo našašlila) a sad ozbiljno..

...pitam se da li smo mi ljudi - ovce, u smislu korisne i krtoke živuljke koja ne ume da se brani, jednostavno zato što nije dovoljno krvoločna, zla i okrutna, kakvi su vukovi koji vladaju svetom?

Da li je to dar ili Božija kazna što nam je dat i razum, svest da spoznamo da smo porobljeni, kako god se gospodar zvao, a nisu nam dati dovoljno oštri zubi i kandže da se odbranimo?
Sloboda je samo iluzija, predstava veštog mađioničara, iluzioniste?
Imperije ostaju Imperije.....
Sa težnjom podjarmljivanja,disciplinovanja,pripitomljavanja,sa manje ili više ispoljenom hegemonijskom , imperijalnom moći.

alselone alselone 23:02 08.12.2015

Cekaj prvo da definisemo

Da li se kaze "Otomanska" ili "Osmanska"?
uros_vozdovac uros_vozdovac 23:04 08.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Tekst je prenet kako mi ga je Kosta poslao, ja sam za temu neznalica :)
alselone alselone 23:05 08.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Hm... Nadam se da ima makar jedan bloger koji Zna.
predatortz predatortz 23:06 08.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

alselone
Hm... Nadam se da ima makar jedan bloger koji Zna.


Osmanlijsko, ali je često upotrebljavan i izraz Otomansko. Moj profesor istorije je preferirao ovaj drugi.
blogovatelj blogovatelj 23:59 08.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Da li se kaze "Otomanska" ili "Osmanska"?


Ako su nastali od otomana, ili Otto Man-a onda je Otomanska. Ako su od Osmana nastali, Osmanska su.
Jukie Jukie 06:09 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Na RTS sam pre neki dan video dokumentarac gde su koristili izraze Otomani i Otomansko (carstvo).

Oтомани - Муслимански владари Европе
principessa_etrusca principessa_etrusca 16:39 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Jukie
Na RTS sam pre neki dan video dokumentarac gde su koristili izraze Otomani i Otomansko (carstvo).

Oтомани - Муслимански владари Европе


Само значи да РТС има неквалитетну преводилачку службу.

Турци сами користе израз Osmanlı İmparatorluğu (Османско или Османлијско Царство, које зе зове по оснивачу Осману I, па и на немачком Osmanisches Reich).

Пошто смо ми имали више него директне контакте са Турцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Отомани" који долази из грчког, италијанског и енглеског, т.ј. из трећих језика, а не директно из турског.
marco_de.manccini marco_de.manccini 16:44 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Пошто смо ми имали више него директне контакте са Турцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Отомани" који долази из грчког, италијанског и енглеског, т.ј. из трећих језика.

Пошто смо ми имали више него директне контакте са Аустријанцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Беч" који долази из мађарског, т.ј. из трећег језика.

* * *

Што би морали да исправимо све криве Дрине, тако се запатило и, боже мој, идемо даље.
angie01 angie01 17:30 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

зе зове по оснивачу Осману I


na arapskom-ʿUthmān,...pa otuda Otomansko, u skoro svim zapadno evropskim zemljama,...kod nas se koriste oba izraza, nije nikakav problem,...vise je problematicno koriscenje drugacijih imena nekih gradova- Peking, Bec, Solun, Bombaj,...pa i drzava, Madjarska, npr
pupan pupan 17:33 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

pa otuda Otomansko, u skoro svim zapadno evropskim zemljama

More biti da je taj tip bio Njemac Otto, pa otud to tako.
mesan mesan 17:35 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

angie01
зе зове по оснивачу Осману I


na arapskom-ʿUthmān,...pa otuda Otomansko, u skoro svim zapadno evropskim zemljama,...kod nas se koriste oba izraza, nije nikakav problem,...vise je problematicno koriscenje drugacijih imena nekih gradova- Peking, Bec, Solun, Bombaj,...pa i drzava, Madjarska, npr


Poslednje je loš primer jer Mađari sebe baš tako zovu --- Mađarima, ne npr. Ugarima.
angie01 angie01 17:40 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

More biti da je taj tip bio Njemac Otto,


de, brate Nemac, zar nisu su svi i sve od Srba,....tu je, po mom misljenju, kljucno to kako se rec izgovara na razlicitim jezicima, pa lako- od jednog do drugog, jedan glas predje u neki drugi- slican.
angie01 angie01 17:45 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Magyarorzsag :),...dok je poznatija kao Hungary.
Atomski mrav Atomski mrav 20:10 09.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Ako su nastali od otomana, ili Otto Man-a onda je Otomanska

Ili Automan-a?

principessa_etrusca principessa_etrusca 16:27 10.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

marco_de.manccini
Пошто смо ми имали више него директне контакте са Турцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Отомани" који долази из грчког, италијанског и енглеског, т.ј. из трећих језика.

Пошто смо ми имали више него директне контакте са Аустријанцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Беч" који долази из мађарског, т.ј. из трећег језика.

* * *

Што би морали да исправимо све криве Дрине, тако се запатило и, боже мој, идемо даље.


У потпуности слажем са последњом реченицом (мада не и са примером Беча који наводиш). Као што мислим да је у реду користити свој топоним (нпр. 'Цариград'), то мислим и за примање "посредничког" имена које се одомаћило, а какво је и 'Беч' (Срби су, наравно, имали раније и ближе контакте са Мађарима него са Аустријанцима).

У случају Османлија, Србима не требају посредници (као и нпр. у случају Мађара или Албанаца: Срби, први мађарски и албански суседи, Мађаре и раније Албанце, су звали најсличније ономе како и једни и други зову сами себе).
kosta.babic kosta.babic 18:21 10.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

principessa_etrusca
Jukie
Na RTS sam pre neki dan video dokumentarac gde su koristili izraze Otomani i Otomansko (carstvo).

Oтомани - Муслимански владари Европе


Само значи да РТС има неквалитетну преводилачку службу.

Турци сами користе израз Osmanlı İmparatorluğu (Османско или Османлијско Царство, које зе зове по оснивачу Осману I, па и на немачком Osmanisches Reich).

Пошто смо ми имали више него директне контакте са Турцима, не видим разлог да се у српском користи израз "Отомани" који долази из грчког, италијанског и енглеског, т.ј. из трећих језика, а не директно из турског.

A zašto gledaš RTS
principessa_etrusca principessa_etrusca 18:51 10.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

angie01
vise je problematicno koriscenje drugacijih imena nekih gradova- Peking, Bec, Solun, Bombaj,...pa i drzava, Madjarska, npr

У тим именима нема ништа проблематично, Немци и Французи су (за сада) остали при имену Пекинг, о Бечу сам већ писала, и Беч, Рим, Трст, Будим или Солун су српска имена за те градове и ту нема ништа спорно, Французи равноправно користе Бомбај и Мумбаи, а Мађарску зовемо најприближније ономе како је зову Мађари.

Не мислиш ваљда да енглески називи треба да постану наш стандард?
angie01 angie01 23:04 10.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Не мислиш ваљда да енглески називи треба да постану наш стандард?


ne, nego zato sto se imena gradova, drzava,...ne prevode, a Bec je verovatno ostao opet od Turskog imena ovog grada, Beç (older Turkish),..Peking, najverovatnije nemogucnosti da se pravilno izgovori u originalu, pa dok se ime prenosilo, da tako kazem, kroz razne narode, glasovi su se promenili- Bedjing/Peking= samo su dva glasa drugacija i ako uzmemo u obzir specificnost njihovog izgovora i kako ga ko cuje:),...i ove ostale koje si navela su u slicnoj situaciji, Mumbaj/Bombaj, Rom/Rim,...

mislim, mene nervira i kada kazu- Belgrejd, umesto Beograd.
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:44 11.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

ne, nego zato sto se imena gradova, drzava,...ne prevode

Пракса те демантује.

Не преводе се она имена за која сно чули пре пет минута, али за историјска места која су нам позната и важна током више векова, очекивано је да имамо своје име, а када га већ имамо, мислим да треба и да га користимо.

Ја рецимо на српском кажем Цариград, што мислим да је лепше од турске корупције имена Константинополис (како уосталом град звао до пре мање од сто година).
rade.radumilo rade.radumilo 14:51 11.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Ја рецимо на српском кажем Цариград, што мислим да је лепше од турске корупције имена Константинополис (како уосталом град звао до пре мање од сто година).


angie01 angie01 15:22 11.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

Пракса те демантује.


pa tako smo i poceli duskusiju- da to nije ispravno, a ni dobro.
zaharaga zaharaga 17:15 12.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

alselone
Da li se kaze "Otomanska" ili "Osmanska"?


Otomansku imperiju je imala moja pokojna tetka. Sastojala se od, naravno, otomana u uglu kuhinje, tabureta, par jastuka stocica za kafu, novine, i daljinski, televizora u suprotnom uglu, i imala je za podanike snajku, dve unucice, a i brata od tetke kada bi se ovaj vratio s terena, sto je ovaj cinio retko i, cini se, nerado.
To je OTOMANSKA imperija.

Ovo tursko carstvo sto je tlacilo srpski narod pet i po vekova, to je OSMANSKO carstvo.

Eto, prosto.


zemljanin zemljanin 20:03 12.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

zaharaga

Ovo tursko carstvo sto je tlacilo srpski narod pet i po vekova, to je OSMANSKO carstvo.

Eto, prosto.

nema prosto ... to je OSMANLIJSKO carstvo
zaharaga zaharaga 13:58 13.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo


... to je OSMANSKO carstvo.

... to je OSMANLIJSKO carstvo



Pa jes, ono, kad velis ...
kosta.babic kosta.babic 18:00 13.12.2015

Re: Cekaj prvo da definisemo

zaharaga

... to je OSMANSKO carstvo.

... to je OSMANLIJSKO carstvo



Pa jes, ono, kad velis ...

Što bi rekli Ameri nije sve u novcu nešto je i u parama.Ili što bi rekli Vojvođani;Ta mani te otomane,kako god se to pročitalo.
kosta.babic kosta.babic 00:06 09.12.2015

Otomanska Turska i savremena Amerika

Bila je to jedna sasvim ozbiljna imperija koja je trajala oko 600 godina.Današnje imperije broje puno manje godina a kraj im se već nazire.
neleb neleb 00:12 09.12.2015

Ode i nivo

Zla Amerika ( uz pomoc MMF-a ) nam otima decu koju " nije ni hranila ni skolovala" !? Ovaj tekst, kao i tekst blogera "amika" je daleko ispod kakvog-takvog nivoa bloga.

Toj deci zavidim sto ce pobeci od ovakvog razmisljanja.
mesan mesan 00:22 09.12.2015

Re: Ode i nivo

neleb

Toj deci zavidim sto ce pobeci od ovakvog razmisljanja.


A ovaj neopisivi idiotluk (nema preciznije reči):


...moraće da pređu u protestante,jer se samo tako tamo napreduje lestvicom uspeha.


Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?
Goran Vučković Goran Vučković 00:23 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Ko je "amika"?
neleb neleb 00:27 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Ko je "amika"?


Tekst "Opšta istorija beščašća", ovde na blogu.
Goran Vučković Goran Vučković 00:29 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Tekst "Opšta istorija beščašća", ovde na blogu.

Aha... to još nisam gledao, hvala na informaciji. Ne razumem inače šta je problem da poneki blog post bude i loš. Kome se ne sviđa, ne mora da prati.
amika amika 00:44 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Ovaj tekst, kao i tekst blogera "amika" je daleko ispod kakvog-takvog nivoa bloga.


Жао ми је што нећеш да видиш чињенице. Мора да је пријатно и топло са главом у песку.
mesan mesan 00:49 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Ne razumem inače šta je problem da poneki blog post bude i loš. Kome se ne sviđa, ne mora da prati.


Da li je toliko neverovatno što učesnici javne diskusije daju svoje mišljenje o početnom tekstu? Zašto bismo trebali da ćutimo svi koji smatramo da je tekst o nečemu nama bitnom loš, štetan ili beskoristan? Ko inače definiše šta je dobro, a šta loše?
Goran Vučković Goran Vučković 01:00 09.12.2015

Re: Ode i nivo


Da li je toliko neverovatno što učesnici javne diskusije daju svoje mišljenje o početnom tekstu? Zašto bismo trebali da ćutimo svi koji smatramo da je tekst o nečemu nama bitnom loš, štetan ili beskoristan? Ko inače definiše šta je dobro, a šta loše?

Nije problem davanje komentara o tekstu. Problem je sledeće:

Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?


To je par koraka dalje od komentara teksta.
mesan mesan 01:20 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković

Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?


To je par koraka dalje od komentara teksta.


Ja odavno poštujem većinu Uroševih pisanija, pa uzeh sebi za pravo da ga dobronamerno "prodrmam" da razmisli o objavi ovog teksta kad već ne može o njegovoj korekciji (nije autor teksta) --- Uroš ima filozofiju slobodnog pristupa informacijama i blogu, što opet poštujem, ali ograđujući se da nije ekspert na temu teksta koji sadrži zlonamerne i inflamatorne laži, Uroš aktivno učestvuje u srozavanju bloga, sebe i svih nas ovde. Ako sam Uroša uvredio nek javi, sam ću obrisati sve svoje komentare.
Goran Vučković Goran Vučković 01:47 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Uroš aktivno učestvuje u srozavanju bloga, sebe i svih nas ovde.

Interesantan članak od pre par meseci:

The Real Reason We Need to Stop Trying to Protect Everyone’s Feelings
mesan mesan 01:55 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Uroš aktivno učestvuje u srozavanju bloga, sebe i svih nas ovde.

Interesantan članak od pre par meseci:

The Real Reason We Need to Stop Trying to Protect Everyone’s Feelings


Nemoj molim te da izvrćeš činjenice i okrećeš temu na problem budalastog "liberalnog" zapušavanja usta --- ja sam se oglasio povodom nedvosmislene, neopravdane, činjenične laži, u tekstu ispisane (e tek sad sledi moja lična interpretacija) radi pojačavanja inflamatornog, paranoidnog i tupavog pljuvanja po SAD i radi potpore srpske mitske megalomanije.
Goran Vučković Goran Vučković 02:10 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Nemoj molim te da izvrćeš činjenice i okrećeš temu na problem budalastog "liberalnog" zapušavanja usta --- ja sam se oglasio povodom nedvosmislene, neopravdane, činjenične laži, u tekstu ispisane (e tek sad sledi moja lična interpretacija) radi pojačavanja inflamatornog, paranoidnog i tupavog pljuvanja po SAD i radi potpore srpske mitske megalomanije.

Izvini, a šta ti u stvari radiš, ako ne pokušavaš da "liberalno" "zapušiš usta"?

Pročitaj ostatak svoje rečenice - zar to nije baš tačno to? Kakve veze ima šta na tarabi piše? I zar ne možeš da se obratiš napisanom tekstu - i na kraju krajeva autoru, nekakvim argumentom - nego se obraćaš Urošu, da cenzuriše?
mesan mesan 02:37 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Nemoj molim te da izvrćeš činjenice i okrećeš temu na problem budalastog "liberalnog" zapušavanja usta --- ja sam se oglasio povodom nedvosmislene, neopravdane, činjenične laži, u tekstu ispisane (e tek sad sledi moja lična interpretacija) radi pojačavanja inflamatornog, paranoidnog i tupavog pljuvanja po SAD i radi potpore srpske mitske megalomanije.

Izvini, a šta ti u stvari radiš, ako ne pokušavaš da "liberalno" "zapušiš usta"?

Pročitaj ostatak svoje rečenice - zar to nije baš tačno to? Kakve veze ima šta na tarabi piše? I zar ne možeš da se obratiš napisanom tekstu - i na kraju krajeva autoru, nekakvim argumentom - nego se obraćaš Urošu, da cenzuriše?


Uroš ne bi cenzurisao nego bi doneo odluku o tome šta će istaći na sopstvenoj tarabi. Izgleda da tebe stanje Uroševe tarabe ne tangira previše, a mene tangira (opet, ako je to neprimereno, ja ću se povući). Ne zaboravi i da je Uroš sebe javno autovao kao političku ličnost na blogu, a taraba za razne budale ima beskonačno mnogo.

Nemoguće je da se ne slažeš da je ono laž, za koju je skoro nemoguće da bude slučajna/bez zle namere, jer je toliko providno tupava, ja ne bih gubio vreme na razgovor sa autorom. Uroševo i tvoje mišljenje me sa druge strane zanima.

A drugi deo moje rečenice možeš i da oboriš ili zaboraviš, ona ne menja materijalno prvi deo rečenice, zar ne? Osim ako ne želiš meni da zapušiš usta što sam istovremeno javno otvorio I pitanje (po meni zabrinjavajuće) novog talasa budalesanja sa aluminijumskom folijom na glavi svuda po B92 blogu.
blogovatelj blogovatelj 09:12 09.12.2015

Re: Ode i nivo

A ovaj neopisivi idiotluk (nema preciznije reči):



Da. Retko glupa recenica.
tasadebeli tasadebeli 09:22 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan

pitanje (po meni zabrinjavajuće) novog talasa budalesanja sa aluminijumskom folijom na glavi svuda po B92 blogu.



О темпора, о морес!


Да, блог Б92 је некада заиста био место добро заштићено керберима на коме је интелектуална "елита" могла да размењује своје визионарске балуне милујући се узајамно по главама.

А ето данас, блог Б92 препун разних алијенофоба.

Са алуминијумским и осталим капицама на главама.

Демократија нам је коначно дошла у госте?
predatortz predatortz 09:28 09.12.2015

Re: Ode i nivo


О темпора, о морес!


Да, блог Б92 је некада заиста био место добро заштићено керберима на коме је интелектуална "елита" могла да размењује своје визионарске балуне милујући се узајамно по главама.

А ето данас, блог Б92 препун разних алијенофоба.

Са алуминијумским и осталим капицама на главама.

Демократија нам је коначно дошла у госте?





Bravo, Taso!

Drugovi blogo-komesari, voljno!
Opustite se, ne mora baš sve da se čita i komentariše.
uros_vozdovac uros_vozdovac 09:31 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan
Goran Vučković

Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?


To je par koraka dalje od komentara teksta.


Ja odavno poštujem većinu Uroševih pisanija, pa uzeh sebi za pravo da ga dobronamerno "prodrmam" da razmisli o objavi ovog teksta kad već ne može o njegovoj korekciji (nije autor teksta) --- Uroš ima filozofiju slobodnog pristupa informacijama i blogu, što opet poštujem, ali ograđujući se da nije ekspert na temu teksta koji sadrži zlonamerne i inflamatorne laži, Uroš aktivno učestvuje u srozavanju bloga, sebe i svih nas ovde. Ako sam Uroša uvredio nek javi, sam ću obrisati sve svoje komentare.


Ljudi mnogo je lepo imati ponovo vremena za blog - nedostajalo mi.

Razumemm ja da sa principom "moja vrata su otvorena za sve" postoji problem koji opisuješ kolega. I savršeno sam svestan te opasnosti, ali mislim da je princip ipak stariji od te bojazni, i da su potencijalne štete ipak manje ukoliko se držimo principa.
Na mom blogu su gostovali brojni autori, sa nekima se itekako slažem, sa nekima sam prijatelj i u RL, a sa nekima se bogami debelo ne slažem. Ali ipak veruje čvrsto da svako ko ostavi traga ovde na blogu, treba da dobije priliku.

Ukoliko tekst samog bloga nije u redu - po tvojim merilima popravi ga komentarom, polemiši, argumentuj - to jeste ipak vrednost javne reči i suština .

Reče, mislim Goran, da sam se javno ovde odredio kao politička ličnost što je osim tačno sadrži i sledeću činjenicu- NOVA stranka će morati da poštuje ovaj princip otvorenosti i poziva na dialog i meni je em drago em inspirativno da politički subjekat to poštuje.

@Mesan mislim da si i na tragu nečega kad si ovako pisao, Kosta jeste relativno nov bloger, i to demonstrira odsustvom redovnog odgovora na postavljena pitanja, hajde da ga ohrabrimo na tu temu - Kosta?
Atomski mrav Atomski mrav 13:53 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?

Svako ima pravo da objavljuje kakve god hoće tekstove (bar u poslednje vreme), pa makar se i brukao time. Pogledaj samo Krleta.
Goran Vučković Goran Vučković 15:02 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Osim ako ne želiš meni da zapušiš usta što sam istovremeno javno otvorio I pitanje (po meni zabrinjavajuće) novog talasa budalesanja sa aluminijumskom folijom na glavi svuda po B92 blogu.

Ako pogledaš komentare iznad, videćeš da si se ti meni prvi obratio (ja sam pitao neleba za amiku). Dalje svarno ne bih ovo razvlačio.

mesan mesan 17:33 09.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli
Демократија нам је коначно дошла у госте?


Tipično je za neiskusne u svetu slobode govora i demokratije da veru u te koncepte mešaju sa tolerancijom na izgovorene laži.

Radi se o elementarnom ljudskom integritetu na koji ja pozivam poštovane blogere, ne o pozivu na zabranu bilo koga.
mesan mesan 17:53 09.12.2015

Re: Ode i nivo

uros_vozdovac
I savršeno sam svestan te opasnosti, ali mislim da je princip ipak stariji od te bojazni, i da su potencijalne štete ipak manje ukoliko se držimo principa.


Put do pakla...

uros_vozdovac

Ukoliko tekst samog bloga nije u redu - po tvojim merilima popravi ga komentarom, polemiši, argumentuj - to jeste ipak vrednost javne reči i suština .


Gledaj, ja sam čovek lenj, zašto bih trošio vreme na ispravljanje trivijalnih i pakosnih budalaština --- s druge strane ti si čovek odgovoran, imenom potpisan iznad teksta, pa sad se zapitaj koliko možeš biti intelektualno lenj a slobodan.

uros_vozdovac

Reče, mislim Goran, da sam se javno ovde odredio kao politička ličnost što je osim tačno sadrži i sledeću činjenicu- NOVA stranka će morati da poštuje ovaj princip otvorenosti i poziva na dialog i meni je em drago em inspirativno da politički subjekat to poštuje.


To za politiku sam ja pomenuo i hvala ti na odgovoru, koji ja čitam tako da će u NOVU (ako je do tebe) dolaziti teoretičari zavere, Nikola Šećerovski, možda i poneki holocaust-denier, jer ipak treba biti otvoren za sve, zar ne?


@Mesan mislim da si i na tragu nečega kad si ovako pisao, Kosta jeste relativno nov bloger, i to demonstrira odsustvom redovnog odgovora na postavljena pitanja, hajde da ga ohrabrimo na tu temu - Kosta?


On me je već ismejao da se pravim pametan, toliko o njegovim argumentima, a za sve kojima je još uvek nejasno o kakvim se lažima radi, nek raspišu umne argumente o bezuspešnim američkim, npr., Jevrejima, Kenedi dinastiji i Mormonima (potonji se inače distanciraju od Protestanata).
mesan mesan 18:03 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Osim ako ne želiš meni da zapušiš usta što sam istovremeno javno otvorio I pitanje (po meni zabrinjavajuće) novog talasa budalesanja sa aluminijumskom folijom na glavi svuda po B92 blogu.

Ako pogledaš komentare iznad, videćeš da si se ti meni prvi obratio (ja sam pitao neleba za amiku). Dalje svarno ne bih ovo razvlačio.



Mislim da smo precizirali stavove --- ti si stariji i mudriji te mi oprosti izlive gneva i prozivki kojima propratim neoborivo tačnu kritiku Tako ja to, na med ide i žuč

Pozdrav!

PS: Ja sam prvo citirao neleb-a, a tvoj potonji komentar se zapitao zašto neki tekst ne bi bio loš, što sam protumačio kao tvoje obraćanje i mojoj i neleb-ovoj pobuni.
kosta.babic kosta.babic 18:05 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan
Goran Vučković

Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?


To je par koraka dalje od komentara teksta.


Ja odavno poštujem većinu Uroševih pisanija, pa uzeh sebi za pravo da ga dobronamerno "prodrmam" da razmisli o objavi ovog teksta kad već ne može o njegovoj korekciji (nije autor teksta) --- Uroš ima filozofiju slobodnog pristupa informacijama i blogu, što opet poštujem, ali ograđujući se da nije ekspert na temu teksta koji sadrži zlonamerne i inflamatorne laži, Uroš aktivno učestvuje u srozavanju bloga, sebe i svih nas ovde. Ako sam Uroša uvredio nek javi, sam ću obrisati sve svoje komentare.

Obriši se ali toaletpapirom.
anonymous anonymous 18:32 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Atomski mrav
Uroše, zašto zloupotrebljavaš svoju autorsku opciju?

Svako ima pravo da objavljuje kakve god hoće tekstove (bar u poslednje vreme), pa makar se i brukao time. Pogledaj samo Krleta.


On je ....šampion....

....ali posmatram i sve one .....koji istrče ...odmah na teren....

....ma šta on napisao....

....kakav izazov...
tasadebeli tasadebeli 20:48 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan

Radi se o elementarnom ljudskom integritetu na koji ja pozivam poštovane blogere,



Онда у име тог истог људског интегритета и ја позивам тебе да почнеш да се обраћаш директно аутору (не домаћину) овог поста и да у том обраћању постављаш питања, коментаришеш, износиш аргументе против онога што је аутор написао... (ако си уопште и заинтересован за тако нешто)

Свој степен нетолеранције према лажи ћеш пре тако показати.

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.

То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.

Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.
mesan mesan 21:06 09.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.


Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta, šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona, i nasilno prekrštene srpske dece u SAD, zemlji ugnjetavaču?


То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.


Ne, meni je bitno da znam da li se neko ovde brine za to što i ja. Zašto bih nadalje učestvovao na blogovima gde svi sležu ramenima ili zevaju na većinu onoga što mene interesuje?


Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora
kosta.babic kosta.babic 21:24 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan
tasadebeli

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.


Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta, šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona, i nasilno prekrštene srpske dece u SAD, zemlji ugnjetavaču?


То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.


Ne, meni je bitno da znam da li se neko ovde brine za to što i ja. Zašto bih nadalje učestvovao na blogovima gde svi sležu ramenima ili zevaju na većinu onoga što mene interesuje?


Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora

Istina i sloboda su čudne kategorije.Shvatićeš to jednig dana.
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta
Goran Vučković Goran Vučković 22:03 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno

A gde konkretno u Americi živiš?
blogovatelj blogovatelj 22:37 09.12.2015

Re: Ode i nivo

Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno


Omega, džaba se prerušavaš, prepoznali smo te.
Pitaj Ajnštajna, Teslu, Madonu, Roberta de Nira i Mohameda Alija jesu li protestanti.
tasadebeli tasadebeli 23:03 09.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta



Ух... Прочитај оно доле што написах Вучку шта је мој мотив да браним Косту.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora



Ако си, мене је тешко увредити. Поготово ако после тога дођемо до разјашњења читаве приче.

И још нешто... Мени се то о чему причамо, истинска демократија, а не нека лицемерна етикета налепљена на Платонову робовласничку Државу, заснива пре на принципу да је средство важније од циља, а не обрнуто. Отуд и оваква моја реакција на те твоје коментаре.

Чек' да пецнем и ја тебе!


šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona,







Шта ти мислиш, да ли је ово код Морисона wasp или WASP?


Стејтси нису само источна обала и Њујорк или Ел Еј и калифорникација... Између има много, много тога... А ко зна где се ту Коста затекао и с ким.



mesan mesan 23:48 09.12.2015

Re: Ode i nivo

kosta.babic
mesan
tasadebeli

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.


Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta, šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona, i nasilno prekrštene srpske dece u SAD, zemlji ugnjetavaču?


То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.


Ne, meni je bitno da znam da li se neko ovde brine za to što i ja. Zašto bih nadalje učestvovao na blogovima gde svi sležu ramenima ili zevaju na većinu onoga što mene interesuje?


Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora

Istina i sloboda su čudne kategorije.Shvatićeš to jednig dana.
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta


kosta.babic
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta


Gdine Babiću,

tasadebeli i Goran Vučković su me ubedili da sam pogrešno bio agresivan prema vama, iako oni imaju iste i čak veće zamerke na vaš tekst od mene. Izvinjavam se svima na nastupu.

Da bih bio konstruktivan, molim vas da pogledate moj izbor izvora informacija koji se prirodno nameću onom ko živi u SAD (recimo ja neki niz godina), većina čak bez interneta:


- razgovori sa sugrađanima, kolegama, prijateljima
- rasprodaje tona polovnih knjiga za cente
- ugovori, zvanični dopisi sa bankama, kompanijama, državnim agencijama
- saveti advokata
- spiskovi prava i obaveza posetioca i građanina (od pamfleta ambasade, preko orijentacionih predavanja kod poslodavca, do obaveštenja u gradskom prevozu ili od imigracionog advokata/prevodioca)
- komunikacija ili učestvovanje u udruženjima građana
- lobiranje političkih predstavnika i praćenje njegovih poteza i glasanja kroz medije, obaveštenja predstvanika i građanska udruženja
- predavanja, javne debate i skupovi osoba poput senatora, kongresmena, nosilaca struke, studenata elitnih škola za vođe, studentskih, etničkih i religijskih grupa, centara za toleranciju i religijsku saradnju
- autorizovani, nezavisni ili wikipedijski istorijati najuspešnijih naučnika, intelektualaca, preduzetnika i njihovih kompanija
- povremeno, hipici na trgu
- alternativni komičari


I obilni izvori podataka na internetu:

- obelodanjeni zvanični dokumenti (Kongres, wikileaks)
- detaljne demografije, statistike (sajtovi državnih agencija)
- spiskovi zakonskih akata i pojedinačnih predstavničkih glasova (sajt Kongresa), analize istorijskog toka istih (pojedinci, politikolozi, mediji)
- javne tužbe i javni sudski zapisi protiv državnih agencija, policije, kompanija itd. na temu diskriminacije i zloupotreba položaja
- analize novinara, pravnih enciklopedija, religijskih grupa, istoričara, političara ili zainteresovanih građana na teme pravnih presedana, politike Vrhovnog suda, federalne i državne moći, diskriminacije, religijskih sloboda i imigracije
- javna dokumenta, izveštaji, o poslovanju, finansijama i demografiji zaposlenih kod nekog poslodavca
- pristup bazama naučnih časopisa i radova u njima koji se koriste kao reference
- istraživanja siromaštva, socijalne mobilnosti i rasnih problema (knjige, intervjui i radovi akademaca, aktivnih grupa)
- advokatisanje crkvenih, građanskih i generacijski-svesnih mišljenja o gornjim temama (istaknute ličnosti u svojim zajednicama)
- medijski naduvane priče o pojedinačnim potencijalnim slučajevima religijske/rasne/seksualne diskriminacije
- skrajnuti ili popularni ekstremni sajtovi, mediji (sloboda govora je praktično neograničena, ne bih navodio primere)
- eksperimenti i obraćanja boraca za slobodu govora i razne ustavne amandmane (udruženja građana, advokati, pojedinci)
- blogovi istraživačkih novinara (npr. Greenwald)
- strani mediji


Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?

Sve najbolje.

PS: Još ste nam dužni analizu Jevreja, Mormona, Kenedijevih, Madone... u SAD.
mesan mesan 00:06 10.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli


Ух... Прочитај оно доле што написах Вучку шта је мој мотив да браним Косту.


Poštujem, revidirao sam pristup i obratio se "novom" kolegi dole.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora



Ако си, мене је тешко увредити. Поготово ако после тога дођемо до разјашњења читаве приче.


Ne bih voleo da peckanje bude uvreda, peckanje je samo neki nezreli pokušaj tough-love-a. :)


И још нешто... Мени се то о чему причамо, истинска демократија, а не нека лицемерна етикета налепљена на Платонову робовласничку Државу, заснива пре на принципу да је средство важније од циља, а не обрнуто. Отуд и оваква моја реакција на те твоје коментаре.


U pravu si, ja samo imam osećaj da bismo mogli brže do nekog boljeg mesta, pa me više ljuti letargija i neefikasnost od prepreka i imam potrebu da uhvatim nekog za rever i protresem ga "alo gde si ti".


Шта ти мислиш, да ли је ово код Морисона wasp или WASP?


Samo sam čekao prvi pomen WASP-a :) Dok god postoji koncept nasleđivanja s generacije na generaciju, naivno je očekivati jednakost i pravdu u početnom i završnom položaju ljudi u društvu.


Стејтси нису само источна обала и Њујорк или Ел Еј и калифорникација... Између има много, много тога... А ко зна где се ту Коста затекао и с ким.


Tužno ali interesantno, sad se može istražiti uticaj uraganske katastrofe iz 2005., koja je dovela do preseljenja gomile siromašnih porodica u druge gradove, pa se videlo da su tamo postale uspešnije --- znači pitanje jednakosti je verovatno vezano za "ekono-sistem" grada više nego što drugo.
anonymous anonymous 00:08 10.12.2015

Re: Ode i nivo

.....Mesan ......

.....
Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?

Sve najbolje.

PS: Još ste nam dužni analizu Jevreja, Mormona, Kenedijevih, Madone... u SAD.



Nije te mrzelo sve ovo da pišeš .......????

uros_vozdovac uros_vozdovac 00:15 10.12.2015

Re: Ode i nivo

kosta.babic
mesan
tasadebeli

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.


Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta, šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona, i nasilno prekrštene srpske dece u SAD, zemlji ugnjetavaču?


То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.


Ne, meni je bitno da znam da li se neko ovde brine za to što i ja. Zašto bih nadalje učestvovao na blogovima gde svi sležu ramenima ili zevaju na većinu onoga što mene interesuje?


Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora

Istina i sloboda su čudne kategorije.Shvatićeš to jednig dana.
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta

Istina je teska tema za ovaj cas, ali mislim da bar tu slobodu razumem :)
mariopan mariopan 00:40 10.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli
Демократија нам је коначно дошла у госте?

I već je izbacuju?
tasadebeli tasadebeli 01:33 10.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan

imam osećaj da bismo mogli brže do nekog boljeg mesta, pa me više ljuti letargija i neefikasnost od prepreka i imam potrebu da uhvatim nekog za rever i protresem ga "alo gde si ti".



Видео си горе ону етимолошку расправу да ли је отоманска или османлијска царевина?

Иако сам је читао са уживањем (моја област ), све време ми на памети у ствари отоман као део намештаја у соби, то јест да будем прецизан, све време мислим на онај диван Слободана Милошевића који смо гледали у дневнику РТС.

EDIT: А Диван је био и назив за везирско (министарско?) веће у доба султана те Отоманске (Османлијске) Турске.

И све ми се сада избркало. И дивани и отомани и слобе и султани,...


Samo sam čekao prvi pomen WASP-a :) Dok god postoji koncept nasleđivanja s generacije na generaciju, naivno je očekivati jednakost i pravdu u početnom i završnom položaju ljudi u društvu.


Рекох већ код Вучка да сам ја један обичан Уча Наивко. Још увек верујем у Декларацију о независности и у Први амандман јер заиста мислим да је то убедљиво највиша степеница у развоју људског духа до сада.

Е, сад, то што се та моја вера врло често коси са стварношћу и у самим Стејтсима и другде, то што данашњи Стејтси нису Стејтси из доба Декларације, то је нешто сасвим друго. Али ме то не спречава да и даље верујем.

znači pitanje jednakosti je verovatno vezano za "ekono-sistem" grada više nego što drugo.


А то је опет везано за стање духа у дотичној средини на шта ми се врло често жале ови моји "Американци" по разним Ноксвилима (Наксвилима? ) и сличнима. Што рече једаред Принци, када возим кроз Билокси, као да се возим кроз Батајницу.

Е, то и такво стање духа, то је оно "паланачко" на које сам ја мислио дописујући се са Вучком.


Poštujem, revidirao sam pristup i obratio se "novom" kolegi dole.



"То, лутко!!!"
mesan mesan 01:54 10.12.2015

Re: Ode i nivo

anonymous
.....Mesan ......

.....
Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?

Sve najbolje.

PS: Još ste nam dužni analizu Jevreja, Mormona, Kenedijevih, Madone... u SAD.



Nije te mrzelo sve ovo da pišeš .......????



Kad sam lud i uzalud.

Imao neka lepa iskustva pre par godina na BB92 pa mi se još pričinjava da treba tu nekad da pišem.
mesan mesan 02:44 10.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli

Видео си горе ону етимолошку расправу да ли је отоманска или османлијска царевина?


Neuobičajeno, angie01 izdominirala jednostavnim činjeničnim podacima ;-) (pozdrav A1)


EDIT: А Диван је био и назив за везирско (министарско?) веће у доба султана те Отоманске (Османлијске) Турске.


Nije li "divan" kao nameštaj direktno vezan i za radnju "divana"?


Рекох већ код Вучка да сам ја један обичан Уча Наивко. Још увек верујем у Декларацију о независности и у Први амандман јер заиста мислим да је то убедљиво највиша степеница у развоју људског духа до сада.


I ja ih volem, ali daleko je to od garancije jednakosti --- a i zašto bismo bili jednaki. Za ferplej neophodni su informisani glasači i balans slobode i moći --- da li si pratio "predsedničku kampanju" Lawrence Lessig-a?


Е, сад, то што
...
данашњи Стејтси нису Стејтси из доба Декларације, то је нешто сасвим друго.


Srećom, inače bi još uvek bilo robova

Ono što mene fascinira je koliko brzo njihovo društvo može da se menja i koliko je svaki šraf bitan. A onda dođu ovi mudraci koji mašu slikama crnaca od pre sto godina da bi argumentovali kako je SAD zla imeprija današnjice...


Што рече једаред Принци, када возим кроз Билокси, као да се возим кроз Батајницу.


I dobro dok je tako, zašto bismo bili uniformni i jednoumni.


Е, то и такво стање духа, то је оно "паланачко" на које сам ја мислио дописујући се са Вучком.


Da ali čar ljudskih sudbina je u unutrašnjoj i spoljašnjoj sili kojom ljudi sebe pomeraju i menjaju, dok god imaju želju i ciljno mesto, a u SAD je toga bez granica. Obični i osrednji ostaju gde su postavljeni i upisani i time su zadovoljni, više od toga ih ne zanima niti im treba --- šta od njih posebno očekivati i zašto?

Ja sam viđao ovde siromašne klince iz lošijih škola, kojima roditelji ipak žele nešto više, pa smo im mi pružali besplatne časove, pomoć, zanimaciju da ih poguramo u bolje škole. I to mi iz privatne vrhunske institucije sa religioznim predznakom. Ali džabe kad im WASP-ovi ne dadoše ništa dalje od toga

A kad nemaš kuda jer je sve oko tebe palanka, onda si u problemu --- ili menjaj ljude oko sebe ili beži daleko, tako ja vidim Srbiju trenutno.


"То, лутко!!!"


Jesam arogantan ali volim da priznam grešku
anonymous anonymous 08:28 10.12.2015

Re: Ode i nivo

neleb
Zla Amerika ( uz pomoc MMF-a ) nam otima decu koju " nije ni hranila ni skolovala" !? Ovaj tekst, kao i tekst blogera "amika" je daleko ispod kakvog-takvog nivoa bloga.

Toj deci zavidim sto ce pobeci od ovakvog razmisljanja.


Ovaj tekst je svojom idejom daleko iznad mnogih tekstova blogerskih.Samo ga treba razumeti.
Zahteva filosofsko čitanje - za koje mnogi nisu spremni.

Roditeljima koji su " srećni " što im deca odlaze i koji bivaju uskraćeni za prisnost, bliskost i intimu svojih ..... nе trudeći sе pri tom da shvate razloge toga ....prave uzroke i krivce ..... samo ..... ćutanje.

Neka tekst ....sami dopišu.


Edit....U poređenju sa Krletovim bilo kojim blogom npr. Zašto premijer mora smeniti Gašića ovaj je za tri koplja iznad.

...ali svi se zaleću ....na Krleta - zato što piše na kafanskom nivou ....za fudbalske navijače.....
tasadebeli tasadebeli 08:36 10.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan

(pozdrav A1)



Енџи је мој човек, мада она не мисли тако.


Nije li "divan" kao nameštaj direktno vezan i za radnju "divana"?



Баш се лепо диванимо овде, јел'да?


A kad nemaš kuda jer je sve oko tebe palanka, onda si u problemu --- ili menjaj ljude oko sebe ili beži daleko, tako ja vidim Srbiju trenutno.



Мислим да си овде превише строг према Србији. Мислим да ту постоји и једна паралелна стварност, она права стварност, поред оне медијски креиране "стварности".

Само се та права стварност мање види јер није тако бучна и агресивна.

Погледај само све ове коментаре по блогу Б92, не само на овом посту. И они су ти неки доказ за то што ти кажем.

П.С. - Нисам пратио ту председничку кампању коју си поменуо.
milisav68 milisav68 08:49 10.12.2015

Re: Ode i nivo

tasadebeli
Само се та права стварност мање види јер није тако бучна и агресивна.

Palanački duh je uporno isticanje negativnog, pa neka svako razmisli šta priča/piše.

ps.Mislim da sam ovde najmerodavniji za priču o Palanci.

dopuna:

Smenili onog krvnika od direktora bolnice (što nije hteo da "primi" žutu krv), pa postavili anesteziologa iz Smedereva.
mariopan mariopan 12:56 10.12.2015

Re: Ode i nivo

anonymous
Roditeljima koji su " srećni " što im deca odlaze i koji bivaju uskraćeni za prisnost, bliskost i intimu svojih ..... pri tom na trudeći se da shvate razloge toga ....prave uzroke i krivce ..... samo ..... ćutanje.

Ima i raznih roditelja pa kako sam jedna od tih mogu iz prve ruke....

Moja su deca otišla, a baš sam ja tome kumovala, stalno ponavljajući deci da treba da vide svet i tek tada odaberu za sebe, šta god da odaberu biće dobro...a ne da iz "palanke" gledaju u "izlog" vaskolikog sveta oko njih kao gladno siroče u izlog sa slatkišima.

Razvoj tehnologije omogućio je "smanjenje sveta" na mikro veličinu pa se i ta nostalgija smanjila u istoj razmeri, tako da svima koji mogu da odu negde van svoje palanke preporučujem da bar odu tamo gde žele - da vide,okuse, probaju.... pa onda neka biraju gde će da žive i šta će da rade? Uvek mogu da se vrate kući.

Možda taj svet i nije tako lep kako zamišljaju pa bi saznanje o tome pomoglo da im se ugasi ta želja za "tuđim - boljim"....a možda jeste divan i dobar prema njima onako kako kod kuće ne bi nikad bio?

Kako će znati ako ne probaju?

Gledajući Srbiju poslednjih 20 godina, koje smatram izgubljenim u smislu napretka, mislim da je dobro što nisu svoje živote straćili ovde, verovatno bi tpkali u mestu...ovako, široko im polje da pokažu svoje sposbnosti i znanje, da steknu nova iskustva, upoznaju drugačije ljude i sebe izbruse da opstanu gde god ih život baci.
edit
Palanka = u smislu osećaja, ako se neko oseća skučeno u svojoj državi, gradu, selu...
kosta.babic kosta.babic 15:45 10.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan
kosta.babic
mesan
tasadebeli

Овако, када се обраћаш домаћину поста изручујући успут гомилу увреда на рачун аутора преко трећег лица (домаћина), без икаквог образложења зашто те је толико погодило то што је Коста написао, оставља неку горчину овде.


Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene

Ako tebe interesuje sadržaj i poruka teksta, šta misliš da li moraš biti Protestant da bi uspeo u SAD? I da čujemo o srceparajućem stanju Jevreja, katolika, Mormona, i nasilno prekrštene srpske dece u SAD, zemlji ugnjetavaču?


То си могао и на ПП са Урошем. Не морамо сви да будемо сведоци твоје забринутости за Урошев углед овде на блогу.


Ne, meni je bitno da znam da li se neko ovde brine za to što i ja. Zašto bih nadalje učestvovao na blogovima gde svi sležu ramenima ili zevaju na većinu onoga što mene interesuje?


Ето, ја толико... Онако неискусно о слободи говора и демократији.


Izvini, to sam morao da te pecnem jer si uveo "demokratiju" u priču o istini i slobodi govora

Istina i sloboda su čudne kategorije.Shvatićeš to jednig dana.
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta


kosta.babic
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno
PS toga nema na internetu.pozz Kosta


Gdine Babiću,

tasadebeli i Goran Vučković su me ubedili da sam pogrešno bio agresivan prema vama, iako oni imaju iste i čak veće zamerke na vaš tekst od mene. Izvinjavam se svima na nastupu.

Da bih bio konstruktivan, molim vas da pogledate moj izbor izvora informacija koji se prirodno nameću onom ko živi u SAD (recimo ja neki niz godina), većina čak bez interneta:


- razgovori sa sugrađanima, kolegama, prijateljima
- rasprodaje tona polovnih knjiga za cente
- ugovori, zvanični dopisi sa bankama, kompanijama, državnim agencijama
- saveti advokata
- spiskovi prava i obaveza posetioca i građanina (od pamfleta ambasade, preko orijentacionih predavanja kod poslodavca, do obaveštenja u gradskom prevozu ili od imigracionog advokata/prevodioca)
- komunikacija ili učestvovanje u udruženjima građana
- lobiranje političkih predstavnika i praćenje njegovih poteza i glasanja kroz medije, obaveštenja predstvanika i građanska udruženja
- predavanja, javne debate i skupovi osoba poput senatora, kongresmena, nosilaca struke, studenata elitnih škola za vođe, studentskih, etničkih i religijskih grupa, centara za toleranciju i religijsku saradnju
- autorizovani, nezavisni ili wikipedijski istorijati najuspešnijih naučnika, intelektualaca, preduzetnika i njihovih kompanija
- povremeno, hipici na trgu
- alternativni komičari


I obilni izvori podataka na internetu:

- obelodanjeni zvanični dokumenti (Kongres, wikileaks)
- detaljne demografije, statistike (sajtovi državnih agencija)
- spiskovi zakonskih akata i pojedinačnih predstavničkih glasova (sajt Kongresa), analize istorijskog toka istih (pojedinci, politikolozi, mediji)
- javne tužbe i javni sudski zapisi protiv državnih agencija, policije, kompanija itd. na temu diskriminacije i zloupotreba položaja
- analize novinara, pravnih enciklopedija, religijskih grupa, istoričara, političara ili zainteresovanih građana na teme pravnih presedana, politike Vrhovnog suda, federalne i državne moći, diskriminacije, religijskih sloboda i imigracije
- javna dokumenta, izveštaji, o poslovanju, finansijama i demografiji zaposlenih kod nekog poslodavca
- pristup bazama naučnih časopisa i radova u njima koji se koriste kao reference
- istraživanja siromaštva, socijalne mobilnosti i rasnih problema (knjige, intervjui i radovi akademaca, aktivnih grupa)
- advokatisanje crkvenih, građanskih i generacijski-svesnih mišljenja o gornjim temama (istaknute ličnosti u svojim zajednicama)
- medijski naduvane priče o pojedinačnim potencijalnim slučajevima religijske/rasne/seksualne diskriminacije
- skrajnuti ili popularni ekstremni sajtovi, mediji (sloboda govora je praktično neograničena, ne bih navodio primere)
- eksperimenti i obraćanja boraca za slobodu govora i razne ustavne amandmane (udruženja građana, advokati, pojedinci)
- blogovi istraživačkih novinara (npr. Greenwald)
- strani mediji


Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?

Sve najbolje.

PS: Još ste nam dužni analizu Jevreja, Mormona, Kenedijevih, Madone... u SAD.


A da ti nisi sudski izvršitelj kad mi postavljaš toliko pitanja?
Ja nisam novinar po profesiji kao većina kolega sa bloga i ne moram da dajem odgovore na pitanja tipa Ko, gde, kad, kako i zašto?Ja sam završio fakultet dramskih umetnosti i mogu da dam sebi slobodu da stvari gledem onakvim kakve možda i nisu.Kreativnost,asocijativnost,imaginacija,sinkopa itd su stvari koje ja koristim.Istorisku i svaku drugu istinu prepuštam drugima koji su za to stručniji.Ja sam samo hteo da povučem jednu od mogućih paralela kroz istoriju.

anonymous anonymous 16:22 10.12.2015

Re: Ode i nivo


mesan
23:48 09.12.2015


Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?


....само код Маркса квантитет .....прелази у квалитет...

Оволики труд .....а резултат ....

Питаш ово :

Koji su to izvori činjenica, podataka, statistika i konkretnih ljudskih priča, a ne paušalnih tvrdnji, koji se u SAD skrivaju ili zabranjuju ali se u Evroaziji pojavljuju?


Након седамдесетих година политика је у САД промењена за 360 степени.

Опекли су се са Црнцима, студентима , Вијетнамом, ....

...и променили политику ...дијаметрално ...од Картера,па каубоја Регана....

Итекеко је сужена могућност приступу информацијама, образовању ....јавном наступу...

али оно најважније је .....снижење надница , нужност два посла ....


....све то не оставља ни мало времена за праћење догађаја ,а камоли шире упознавање са актуелном ситуацијом.

Када дођеш кући око 19 ха, мртав уморан, немаш времена ни жеље низашта.

....осим оног што ти сервирају ....

Све слободе су само за доконе ......буржоазију ( у време моје младости тако су се звали )



Закључак : џаба слободе , кад нема пара и слободног времена
nim_opet nim_opet 17:02 10.12.2015

Re: Ode i nivo

Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno

Jel' da? Ja evo sedim na sastanku sa sestoro ljudi. Jedan je iz Spanije, dvoje su iz Atlante, roditelji su im dosli iz Hong Konga i Sangaja, jedna je iz Kanade, roditelji iz Kine takodje, jedan covek je rodjen u Minesoti, prezime mu italijansko, jedan je iz Cikaga, prezime recimo nemacko, i ja, iz Beograda. I mogu ruku da dam da niko ne zna koja je cija religija, a nesto ne vidim da ikome ista u zivotu fali.
westvleteren westvleteren 17:10 10.12.2015

Re: Ode i nivo

Након седамдесетих година политика је у САД промењена за 360 степени.


Ostala ista ili sta?
blogovatelj blogovatelj 18:14 10.12.2015

Re: Ode i nivo

Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene


Da pojasnim, što kaže Čarli...
Rečenica je izuzetno idiotska, vidi se da autor nikada ni A od Amerike video nije, sem kroz pamflete Dveri i Naših, tj njegovih. Ali to ne znači da su tvoji komentari pametni. Iz njih kulja netolerancija. Ako je neko bio glup pa napisao ono što je Kosta napisao za protestante u Americi, to ne znači da mu treba uskratiti pravo da govori.
kosta.babic kosta.babic 18:26 10.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno

A gde konkretno u Americi živiš?

Živim u Srbiji,Bre!
blogovatelj blogovatelj 18:33 10.12.2015

Re: Ode i nivo

Živim u Srbiji,Bre!


Vidiš da te drka, pošto pojma nemaš o Americi.
Nisi čuo za ironiju?
mesan mesan 18:52 10.12.2015

Re: Ode i nivo

blogovatelj
Precizno sam citirao deo rečenice i označio kao činjeničnu laž. Od tada su i blogovatelj i tyson prozvali baš tu rečenicu, očigledno mnogo gospodskije od mene


Da pojasnim, što kaže Čarli...
Rečenica je izuzetno idiotska, vidi se da autor nikada ni A od Amerike video nije, sem kroz pamflete Dveri i Naših, tj njegovih. Ali to ne znači da su tvoji komentari pametni. Iz njih kulja netolerancija. Ako je neko bio glup pa napisao ono što je Kosta napisao za protestante u Americi, to ne znači da mu treba uskratiti pravo da govori.


Blogovatelju,

Moje pitanje je bilo i ostalo da li Uroš (i uopšte blogeri na B92 koje ja poštujem) sme sebi da dozvoli da se potpiše iznad ovog teksta, nije pitanje uopšte da li gdin Babić može/treba/sme svoje umotvorine da piše gde god mu je to omogućeno (Internet, Blog B92 su široka polja).

Sad reci da li su moji komentari bili toliko nejasni po tom pitanju, ili si ih samo u preletu video?
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:56 10.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan


Blogovatelju,

Moje pitanje je bilo i ostalo da li Uroš (i uopšte blogeri na B92 koje ja poštujem) sme sebi da dozvoli da se potpiše iznad ovog teksta, nije pitanje uopšte da li gdin Babić može/treba/sme svoje umotvorine da piše gde god mu je to omogućeno (Internet, Blog B92 su široka polja).

Sad reci da li su moji komentari bili toliko nejasni po tom pitanju, ili si ih samo u preletu video?


Bio sam ubeđen da sam svoje stanovište i svoj princip po tvom pitanju pojasnio. Sad se brinem da nisi propustio...
Goran Vučković Goran Vučković 18:57 10.12.2015

Re: Ode i nivo


Vidiš da te drka, pošto pojma nemaš o Americi.
Nisi čuo za ironiju?

Nije ironija, nego pretpostavka da je to njegov utisak jer tamo živi (priča kao da je od tamo). Ali reče čovek posle toga da ne živi u AmeriKi nego sa Amerikom i ima zakonsko pravo i obavezu.
mesan mesan 19:28 10.12.2015

Re: Ode i nivo

uros_vozdovac
mesan


Blogovatelju,

Moje pitanje je bilo i ostalo da li Uroš (i uopšte blogeri na B92 koje ja poštujem) sme sebi da dozvoli da se potpiše iznad ovog teksta, nije pitanje uopšte da li gdin Babić može/treba/sme svoje umotvorine da piše gde god mu je to omogućeno (Internet, Blog B92 su široka polja).

Sad reci da li su moji komentari bili toliko nejasni po tom pitanju, ili si ih samo u preletu video?


Bio sam ubeđen da sam svoje stanovište i svoj princip po tvom pitanju pojasnio. Sad se brinem da nisi propustio...


Nisam, sve jasno, samo blogovatelju nije (ni moje početno pitanje pa samim tim ni tvoj odgovor). Inače, meni je od početka bio jasan tvoj princip a lepo si ispisao propratne argumente (otvorena diskusija, novi bloger, itd.). Sasvim je u redu da ostanemo na tome da se ne slažemo oko toga šta je bitnije i korisnije, a nadam se da ćeš mi mentalnu patnju uskoro nadoknaditi dobrim originalnim blog uradcima :-D
Sepulturero Sepulturero 19:50 10.12.2015

Re: Ode i nivo

nim_opet
Inače u Americi je jedino važno da si protestant.Sve ostalo je nevažno

Jel' da? Ja evo sedim na sastanku sa sestoro ljudi. Jedan je iz Spanije, dvoje su iz Atlante, roditelji su im dosli iz Hong Konga i Sangaja, jedna je iz Kanade, roditelji iz Kine takodje, jedan covek je rodjen u Minesoti, prezime mu italijansko, jedan je iz Cikaga, prezime recimo nemacko, i ja, iz Beograda. I mogu ruku da dam da niko ne zna koja je cija religija, a nesto ne vidim da ikome ista u zivotu fali.


Аутор је мислио на добро познату чињеницу да су у Америци једино (WASP - White Anglo Saxon Protestant) стварно успешни тј. да су тамо одувек владали. Наравно, као и свако правило има и ту изузетака и они су већ спомињани.

Уствари би дискусија требало да се води о томе шта стварно значи бити успешан у Америци, да ли "протестанти" стварно владају Америком и да ли се то у последње време променило (ја мислим да јесте али тек релативно скоро), да ли је паметно наговарати нашу децу да иду тамо.
anonymous anonymous 19:57 10.12.2015

Re: Ode i nivo

westvleteren
Након седамдесетих година политика је у САД промењена за 360 степени.


Ostala ista ili sta?



Добро си приметио.
Математички...
Грешка у брзини...
blogovatelj blogovatelj 00:09 11.12.2015

Re: Ode i nivo

Moje pitanje je bilo i ostalo da li Uroš (i uopšte blogeri na B92 koje ja poštujem) sme sebi da dozvoli da se potpiše iznad ovog teksta


Zašto ne bi smeo? Tekst nije njegov. To je isto kao kad bi mene pitao smem li da se potpišem iznad tvog komentara.
kosta.babic kosta.babic 18:04 13.12.2015

Re: Ode i nivo

mesan
Goran Vučković
Ne razumem inače šta je problem da poneki blog post bude i loš. Kome se ne sviđa, ne mora da prati.


Da li je toliko neverovatno što učesnici javne diskusije daju svoje mišljenje o početnom tekstu? Zašto bismo trebali da ćutimo svi koji smatramo da je tekst o nečemu nama bitnom loš, štetan ili beskoristan? Ko inače definiše šta je dobro, a šta loše?


Izvini a ko ste to VI.
talicni talicni 21:41 13.12.2015

Re: Ode i nivo

neleb
Zla Amerika ( uz pomoc MMF-a ) nam otima decu koju " nije ni hranila ni skolovala" !? Ovaj tekst, kao i tekst blogera "amika" je daleko ispod kakvog-takvog nivoa bloga.

Toj deci zavidim sto ce pobeci od ovakvog razmisljanja.


Nazalost, ovakav nakaradni nacin razmisljanja je rasprostranjen u Srbiji.

Odlazak iz Srbije je definitivno medju najboljim odlukama u mom zivotu.

tasadebeli tasadebeli 22:59 13.12.2015

Re: Ode i nivo

talicni
neleb
Zla Amerika ( uz pomoc MMF-a ) nam otima decu koju " nije ni hranila ni skolovala" !? Ovaj tekst, kao i tekst blogera "amika" je daleko ispod kakvog-takvog nivoa bloga.

Toj deci zavidim sto ce pobeci od ovakvog razmisljanja.


Nazalost, ovakav nakaradni nacin razmisljanja je rasprostranjen u Srbiji.

Odlazak iz Srbije je definitivno medju najboljim odlukama u mom zivotu.




А како ти можеш да знаш који је начин размишљања распрострањен у Србији ако си отишао из те Србије?



Заокружи тачан одговор:

а) Видовит си;

б) Рекли ти медији као мом Куму из Ванкувера;

в) Дођеш једном годишње, или и ређе, и видиш узак круг познаника, па онда тврдиш да је то распрострањен начин размишљања у Србији;

г) Или, једноставно, волиш да са безбедне даљине и из удобности патронишеш самопљујући се и самопоричући се успут;






Немој погрешно да разумеш ово што ти написах. Лепо је када човек пронађе своју срећу у животу и свима који су ту срећу пронашли или је нису пронашли одласком из Србије (а имам их и ја много и у фамилији и међу пријатељима) желим све најбоље тамо куда вас је живот одвео.

Имам само једну молбу за све вас.


Don't shit where you eat anymore! Please! (ЛИНК)


Сви смо овде одавно научили шта значи израз спиновање.
Goran Vučković Goran Vučković 23:21 13.12.2015

Re: Ode i nivo

самопљујући се и самопоричући

Ako ti nije problem, može objašnjenje za ovo? Kako se to talični "samopljuje" i "samoporiče"?
tasadebeli tasadebeli 23:26 13.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković
самопљујући се и самопоричући

Ako ti nije problem, može objašnjenje za ovo? Kako se to talični "samopljuje" i "samoporiče"?



Није проблем...

Прочитај линковани текст.
Goran Vučković Goran Vučković 23:33 13.12.2015

Re: Ode i nivo

Прочитај линковани текст.

Pročitao sam - autorki se sviđaju više intervjui za posao u Švedskoj nego u Srbiji - šta bi sa odgovorom na moje pitanje?
tasadebeli tasadebeli 23:43 13.12.2015

Re: Ode i nivo

Ниси пажљиво прочитао, па сада и ти спинујеш:

Goran Vučković

autorki se sviđaju više intervjui za posao u Švedskoj nego u Srbiji


Dok sam kod nas nailazila na namrštena, neljubazna lica, Šveđani su bili potpuna suprotnost!

Kada se završio prvi dan potrage, osetila sam još jaču želju da zauvek odem iz Srbije. Postoji li išta lepše od toga kada vas ljudi cene i poštuju, prvo kao ljudsko biće, a onda i kao kolegu?

Kada bih na ulici pitala nekoga da mi pomogne da pronađem adresu, svi su mi izlazili u susret. I kada nisu znali gde se nešto nalazi, vadili su svoje telefone i na mapi mi objašnjavali kako da stignem do željenog mesta.



Nakon povratka u Srbiju, shvatila sam da smo decenijama (ako ne i stotinama godina) udaljeni od emancipovane Evrope i da prvo treba da naučimo da poštujemo jedni druge kao ljudska bića.



То ти је одговор... О самопљувању и самопорицању.

Све има своју цену, Вучко. И одлазак и останак.

Ти би, барем, то требало да знаш.

И нека свако одлучи сам шта му је скупље, а шта јефтиније не увлачећи у то друге само да би њему било лакше.
Goran Vučković Goran Vučković 00:08 14.12.2015

Re: Ode i nivo

То ти је одговор... О самопљувању и самопорицању.

Pretpostavljao sam, ali htedoh da ti dozvolim da izraziš to sam - mislio si očigledno na "self-hating Jew"

Imam preporuku za tebe za čitanje - ima brlja tu i tamo (naš blogo-kolega apostata bi sigurno mogao da napravi listu netačnih tvrdnji u vezi istorije Jevreja - računam to su sitne svesne pakosti autora), ali generalna analiza identitetske politike je krajnje interesantna

Dakle: Gilad Atzmon: The Wandering Who?

Ako iskoristiš onu opciju "look inside" ima taman dovoljno za dž na početku da stekneš utisak - počinje sa genijalnim "Moj deda je bio harizmatični poetični jevrejski terorista-veteran. Nekada oficir u desničarskoj terorističkoj organizaciji Irgun, on je, moram priznati, imao ogroman uticaj na mene u mojoj ranoj mladosti".
tasadebeli tasadebeli 01:46 14.12.2015

Re: Ode i nivo

Goran Vučković

Pretpostavljao sam, ali htedoh da ti dozvolim da izraziš to sam - mislio si očigledno na "self-hating Jew"


Па не баш... Овако на брзо прелиставање ове књиге, рекао бих да су те две категорије неупоредиве.

Никаквог трага о изузетности, одабраности, или захтева за повратак националном идентитету код мене нема када некога лепо замолим да својe стереотипнo размишљање задржи за себе у оваквим разговорима.

Ја то исто тражим и од своје фамилије и пријатеља који живе расејани по свету.

Узгред, кад смо већ ту, примећујем још да код великог броја Срба врло често постоји високо мишљење о самом себи и о сопственој изузетности као појединца, али зато врло ниско мишљење о колективу из којег потичу, од породице до нације.

А код Јевреја не бих рекао да је баш тако... Рекао бих да су Јевреји много спремнији да изађу у сусрет својим угроженим сународницима него што је то случај код нас Срба.

Да су се Јевреји током историје овако као Срби односили према сопственој заједници, нестало би их током ова последња два миленијума, нарочито док су лутали светом без сопствене државе.

Мислим да је код Јевреја то управо обрнуто, па би стога било добро када бисмо се макар малкице угледали на њих у томе.

(Рецимо, знам да су београдски Јевреји између два светска рата у својој јеврејској заједници скупљали новац, свако је давао према свом имовинском стању, за школовање сиромашне јеврејске деце. Баш ме занима да ли је Србима у дијаспори тако нешто икада пало на памет?)



Конкретно, Вучко, пишући оно горе, мислио сам више на једну атмосферу у којој влада дух националног самопорицања, а која је медијски и кроз културу и образовање сасвим свесно негована у Србији дуги низ деценија и чије се последице тако лепо виде и у овој "личној исповести" ове девојке, исто као и у писању неких коментатора овде на блогу.


Или, да скратим причу, смета ми када неко покушава да се запљуне тамо где се деценијама жмурило, па успут онда пљуне и мене очекујући да му повлађујем да се он не би осетио усамљеним у том запљувавању.

Мој једини захтев за такве је само да мало припазе како пљују. Не морамо сви да се бришемо када се они осећају лоше због тога што раде то што раде.

Ништа више.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana