Istorija

Мојковачка битка

lidiaz RSS / 06.01.2016. u 22:08
Данас је 100 година од славне Мојковачке битке, када је црногорска војска, њих 6500, зауставила надмоћну швапску омогућивши повлачење српској. Мојковачка битка била је кулминација одбране фронта од Вишеграда до Мојковца. Битка је добијена упркос малобројности и слабијем наоружању, а победа је извојевана храброшћу јунака који су грудима пробијали жичане ограде које је непријатељ постављао. Борбом прса-у-прса непријатељ је побеђен и заустављен. 
 
Више овде
 
 
Из сведочења Василије Вукотић, ћерке сердара Јанка Вукотића 
 
- Нека буде борба непрестана, нека буде што бити не може, крст и топуз нека се сударе - Његошеве стихове говори мој рођак Ђуро Вукотић, наздрављајући осталим официрима. - Важно је да је братска српска војска измакла, ако ми изгинемо имаће ко да нас освети и сатре швапску силу... 
 
А Мојковац и данас живи у памћењу потомака. Да није било оног крвавог Божића на Мојковцу, не би било ни Васкрса на Кајмакчалану. Да црногорски орлови, они млади људи, који у трену презреше смрт, својим грудима не затворише мојковачка врата и тако не дозволише непријатељу да се јави српској војсци у бок и позадину, можда би судбина српства била заувек запечаћена... 


Komentari (187)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogov_kolac blogov_kolac 02:35 08.01.2016

Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Nije na nama da ih ucimo sta ce koliko, kada i kako da slave, pogotovo datuma koji se sticajem okolnosti kalendarski poklapa sa najvecim hriscanskim praznikom, a na stogodisnjicu cuvene bitke mozemo samo da im zahvalimo na svojoj velikoj zrtvi od koje je pre svega Srbija imala koristi, umesto da zarad sopstvenih frustracija dokazujemo kako ovi sadasnji Crnogorci nisu oni tadasnji - kao da je ova nasa sadasnja Srbija koju zadnjih decenija uglavnom pomocu stapa i sargarepe moraju da "ubedjuju" da se ne ponasa (auto)destruktivno ista kao ona od pre sto godina sa kojom se iz solidarnosti bolja polovina Evrope uvukla u najveci rat u dotadasnjoj svetskoj istoriji! A pogotovo sto smo se mi sami zadnjih godina jako "proslavili" u ovim raznim stogodisnjicama. Pre oko sto godina Srbija je imala svog najboljeg vladara u istoriji, Kralja Petra, najsposobnijeg premijera, Nikolu Pasica, i svoje najbolje vojskovodje, Misica, Bojovica, Putnika... a mi danasnji Srbi iz tih teskih ali najslavnijih dana svoje istorije sada ubedljivo najvise slavimo izvesnog G.P. (navodim samo inicijale jer je po tadasnjim zakonima jos bio maloletan) sa stanovista ostatka sveta naseg najpoznatijeg teroristu kojeg smo ikada imali, ili da prekrstim to bolje u najkontroverzniju licnost, posto se tu ipak radilo o gimnazijalcu koji i neje mogao u potpunosti da odgovara za svoje postupke.

Pa mi smo se recimo sami prvi odrekli 27. marta 1941. kao navodno najnesrecnijeg datuma nase istorije, a bas to je datum na koji mozemo biti ponajvise ponosni kao primer svoje slobodarske tradicije, pogotovo sto se ispostavilo da je tih par nedelja zbog Grcke i nas koje je Hitler izgubio tog proleca bilo umnogome fatalno po blickrig scenario invazije na SSSR jer ih je ruska zima stigla bas pred Moskvom. A da smo poput komsija Madjara, Bugara, Rumuna, Albanaca ostali verni paktu sa silama osovine, posle WW2 i Jalte raskid sa Staljinom 1948 ne bi bio moguc ni pod razno, i SFRJ bi bila jedna neuporedivo ruznija i tuznija zemlja za zivot nego sto je na kraju ispala. Mi smo se znaci takvog jednog datuma sami odrekli, a smeta nam sto je za Crnogorce 7. januar pre svega Bozic, pa tek onda godisnjica Mojkovacke bitke!?

A danasnja Crna Gora, posto je i to izgleda tema ovog mojkovackog bloga, je uzgred budi receno kud i kamo uspesnija drzava od danasnje Srbije (tj manje losa, da budem precizniji), pogotovo ako se sagleda koliko su mnogo za nama zaostajali jos koliko sredinom 90'ih kada je do prvih rascepa pocelo da dolazi izmedju dve politicke vrhuske. Tada su bili na nivou razvoja jedne Surdulice, samo 5 godina kasnije kada je Sloba pao vec su bili Kragujevac, onda je usledio period relativno ujednacenog razvoja sa nama, ali istovremeno sa sticanjem njihove nezavisnosti, nasa Srbija se lomila da li su joj vazniji sveti Radovan, i sveti Ratko, i "kosovski zavet" kako je nakaradno bio definisan pod Milosevicem, od evropske buducnosti koju bi realno vecina ovde rado mazohisticki menjala za ulogu ruskog satelita i gubernije, samo da su geografske okolnosti povoljnije. I dostignu Montenegro sada i Beograd, a vec za koju godinu mozda vec i njegov krug dvojke - a mi im pridike drzimo!?

Uzgred, bacih sad pogled iz radoznalosti na google da vidim kojoj je drzavnoj crkvi Milo dao za ovaj Bozic prednost, onu koju kontrolise nasa Sluzba, ili onoj koju je njegova Sluzba napravila... kad avaj... Milo licno besedio na svecanoj akademiji povodom stogodisnjice Mojkovacke bitke!
milisav68 milisav68 09:19 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
Nije na nama da ih ucimo sta ce koliko, kada i kako da slave,

Šta je kolcu milo, to mu se i snilo.

Niko ovde nije pričao o slavlju, već o obeležavanju, i to ne u Crnoj Gori, već u Srbiji, zato što je Srbija ta koja je nezahvalna za herojski čin ljudi/vojske iz Crne Gore, da bi srpska vojska imala sigurnu odstupnicu.
a mi danasnji Srbi iz tih teskih ali najslavnijih dana svoje istorije sada ubedljivo najvise slavimo izvesnog G.P. (navodim samo inicijale jer je po tadasnjim zakonima jos bio maloletan) sa stanovista ostatka sveta naseg najpoznatijeg teroristu kojeg smo ikada imali,


I opet zamena teza, i gledanje na neko davno prošlo vreme iz sadašnje perspektive.

Ne slavi Srbija tu ništa, već i dalje naziva stvari pravim imenom, a to je u tom trenutku bila borba za oslobođenje svog naroda od strane tadašnje velike sile - Austrougarske.

Današnjim rečnikom rečeno, to je bio legitiman način borbe za ljudska prava, kao što je na primer - Adem Jašari.
Pa mi smo se recimo sami prvi odrekli 27. marta 1941. kao navodno najnesrecnijeg datuma nase istorije,

Nismo ga se odrekli, već danas možemo slobodno da pričamo, bez ideološke konotacije, a jeste bila pogrešna politička odluka, jer je izazvala veliko stradanje srpskog naroda na teritorijama van matice, odnosno van teritorija koje je uspela da kontroliše JVO (barem u prvoj godini okupacije).
pogotovo sto se ispostavilo da je tih par nedelja zbog Grcke i nas koje je Hitler izgubio tog proleca bilo umnogome fatalno po blickrig scenario invazije na SSSR jer ih je ruska zima stigla bas pred Moskvom.

Još jedna floskula, ovog puta oslonjena na domaće mrske komunističke izvore, gde se preuveličava zasluga za "zadržavanje" par elitnih jedinica, a ignoriše činjenica da Staljin nije hteo da veruje u obaveštajne podatke o spremanju napada na SSSR.

Noć pred napad na SSSR je za Nemačku otišao voz pun rude gvožđa iz SSSR-a.
A da smo poput komsija Madjara, Bugara, Rumuna, Albanaca ostali verni paktu sa silama osovine, posle WW2 i Jalte raskid sa Staljinom 1948 ne bi bio moguc ni pod razno, i SFRJ bi bila jedna neuporedivo ruznija i tuznija zemlja za zivot nego sto je na kraju ispala.

Ni Poljaci/Česi/Slovaci nisu bili verni silama osovine pa su prošli isto kao i pomenute zemlje.
A danasnja Crna Gora, posto je i to izgleda tema ovog mojkovackog bloga, je uzgred budi receno kud i kamo uspesnija drzava od danasnje Srbije

To vidi sa američkim ambasadorom, pošto je on zadovoljan ovdašnjom vlasti, i nema potrebe da se menja.
. Milo licno besedio na svecanoj akademiji povodom stogodisnjice Mojkovacke bitke!

Da si pročitao tekst, onda bi video da se ne slavi, već obeležava.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:24 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
I dostignu Montenegro sada i Beograd, a vec za koju godinu mozda vec i njegov krug dvojke - a mi im pridike drzimo!?

Uzgred, bacih sad pogled iz radoznalosti na google da vidim kojoj je drzavnoj crkvi Milo dao za ovaj Bozic prednost, onu koju kontrolise nasa Sluzba, ili onoj koju je njegova Sluzba napravila... kad avaj... Milo licno besedio na svecanoj akademiji povodom stogodisnjice Mojkovacke bitke!


a sto im ne bi drzali pridike, svasta, nasa zemlja, mozemo da drzimo pridike kome hocemo... meni je neshvativo, recimo, koliko je zla napravila crnogorska mafija po Srbiji, evo, pre par nedelja smo strepeli svi ovde u kvartu hoce li se nekakva porodica svetiti po Vojvodini (i otac i sin dileri heroina, otac bio u vezi s pokojnim Batom Kankanom, a ovaj u vezi sa vrhom crnogorske drzave; obojica ubijeni u revolveraskim napadima)... ko su ovi ljudi, ko ih salje, zasto ne vrsljaju po svojoj zemlji, i u sta se investira njihov novac?

sto se Sluzbe tice, naravno da ima interes da drzi crkvu pod nadzorom, pritiscima i kontrolom, kada je bolje povezanija od drzave. Lidija pominje da je Mitropolit dolazio i obilazio narod dok su ziveli u Chicagu, nisam cuo da je iko sa strane drzave obilazio ikada nasu Emigraciju na Zapadu, osim ako to nije bilo moljakanja para radi? hocu da kazem, niko od aktera javnog zivota u Srbiji prethodnih par decenija nije bez putera na glavi, ali, sto kaze jedan moj dobar drugar, Dorcholac, iz generacije EKV-a, svestenik, gradski lik, na moje pitanje zasto se ne skine iz svestenstva kada ga shabani maltretiraju tako... нечу, брате, ово је моја земља, мој град, моја црква, не дам им, боричу се док има снаге у мени.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:28 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

milisav68

To vidi sa američkim ambasadorom, pošto je on zadovoljan ovdašnjom vlasti, i nema potrebe da se menja.


је ли, Милисаве, блога ти, а што ти имаш толику нетрпељ према цркви, мислим твоја ствар, твоја осећања, има слепаца који заслужују такву емоцију, али ме занима откуд толики мрз, а про-српски си настројен. можеш ли да објасниш рационално ту негативну емоцију Падре Серхију (Рамосу)?
emsiemsi emsiemsi 10:12 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Srđan Fuchs

..., ali, sto kaze jedan moj dobar drugar, Dorcholac, iz generacije EKV-a, svestenik, gradski lik, na moje pitanje zasto se ne skine iz svestenstva kada ga shabani maltretiraju tako... нечу, брате, ово је моја земља, мој град, моја црква, не дам им, боричу се док има снаге у мени.

Ваистину Стоичков !
Сагласан !
milisav68 milisav68 10:47 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Srđan Fuchs
је ли, Милисаве, блога ти, а што ти имаш толику нетрпељ према цркви, мислим твоја ствар, твоја осећања, има слепаца који заслужују такву емоцију, али ме занима откуд толики мрз, а про-српски си настројен. можеш ли да објасниш рационално ту негативну емоцију Падре Серхију (Рамосу)?

A zašto odmah reč mržnja?

Valjda imam pravo da kritikujem organizaciju, koja sebe predstavlja kao administraciju na zemlji, za nešto što treba da predstavlja neki lični osećaj, a to opet na osnovu nečega, na šta se ta organizacija poziva.

Jel` treba da citiram Patrijarha Pavla, kada je komentarisao vozni park glavešina SPC - Šta bi bilo da se nisu zavetovali na skromnost?

Elem, crkva (SPC) je uvek bila bogatiji deo društva, ali se i trudila da bude uz narod u nekim (mnogim) teškim situacijama, pomažući da se skloni od zuluma okupatora (čuvajući indetitet), beležeći sve događaje "svog naroda", da bi sledeće generacije imale uvid u ta događanja.

Sve to je uništeno i karikirano posle `45. kada su pokupljene sve crkvene knjige, kada je izvršen pokolj kvalitetnog crkvenog kadra, i stvorena organizacija po sopstvenom ukusu komunističke partije.

Takve stvari se recimo nisu dešavale u katoličkoj crkvi, gde je jedan Stepinac umro prirodnom smrću u kućnom pritvoru (i još se razmatra da postane svetac).

Naravno, postoje sveštenici koji "rade svoj posao kako treba", ali su oni marginalizovani, i nemaju ili imaju veoma mali uticaj na organizaciju kojoj pripadaju, a sa druge strane imamo eksponirane i uticajne sveštenike (kao već pomenuti Amfilohije), koji rade u korist štete organizacije kojoj pripadaju - namerno (kao članovi) ili iz neznanja (ali kao veoma pogodni za manipulaciju).

Sličan primer imamo u politici, gde jedan Šešelj glumi "veće zlo", ali ujedno i žmuri na pokradene izbore protiv direktnog kandidata - Milana Milutinovića.

ps.Sve ovo napisano je saznanje iz nekih ličnih kontakata, a pojavom interneta je samo prošireno i potvrđeno.
not2old2rock not2old2rock 11:26 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac

Pa mi smo se recimo sami prvi odrekli 27. marta 1941. kao navodno najnesrecnijeg datuma nase istorije, a bas to je datum na koji mozemo biti ponajvise ponosni kao primer svoje slobodarske tradicije, pogotovo sto se ispostavilo da je tih par nedelja zbog Grcke i nas koje je Hitler izgubio tog proleca bilo umnogome fatalno po blickrig scenario invazije na SSSR jer ih je ruska zima stigla bas pred Moskvom. A da smo poput komsija Madjara, Bugara, Rumuna, Albanaca ostali verni paktu sa silama osovine, posle WW2 i Jalte raskid sa Staljinom 1948 ne bi bio moguc ni pod razno, i SFRJ bi bila jedna neuporedivo ruznija i tuznija zemlja za zivot nego sto je na kraju ispala.



Aha, bolje rat nego pakt, pa u avione i za London, a po Srbijici nek streljaju 100 za jednog! Za takvu pamet malo su dve noge. Ne mogu da shvatim da još postoji iko ko ne može da shvati da je svaki pokušaj da se izbegne katastrofa, pa i Trojni pakt, bio bolji od onoga što je usledilo (slom za nekoliko dana, okupacija, građanski rat, komunisti).




Pitanje koliko bi i da li bi Hitler uopšte poštovao potpisano je legitimno, ali bi se svakako izbegle ili bar smanjio broj žrtava i razaranja.

I kakva crna SFRJ, da je 43' došlo do iskrcavanja saveznika, da Englezi nisu izdali, ne bi u Srbiju ušla Crvena armija, pa samim tim ni partijska paravojna formacija jajara iz Jajca na njihovim tenkovima.
freehand freehand 11:56 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Pre oko sto godina Srbija je imala svog najboljeg vladara u istoriji, Kralja Petra, najsposobnijeg premijera, Nikolu Pasica, i svoje najbolje vojskovodje, Misica, Bojovica, Putnika... a mi danasnji Srbi iz tih teskih ali najslavnijih dana svoje istorije sada ubedljivo najvise slavimo izvesnog G.P. (navodim samo inicijale jer je po tadasnjim zakonima jos bio maloletan) sa stanovista ostatka sveta naseg najpoznatijeg teroristu kojeg smo ikada imali, ili da prekrstim to bolje u najkontroverzniju licnost, posto se tu ipak radilo o gimnazijalcu koji i neje mogao u potpunosti da odgovara za svoje postupke.

Ne znam kako si izveo zaključke o najbooljem vladaru i premijeru u istoriji, ali Gavrilo Princip - svi mu pišu puno ime i prezime pa ne razumem šta će ti ovo skanjeranje i prenemaganje - bio je zadojen i delovao sa stanovišta jugoslovenske ideje, kao i drugi mladobosanci. Nikakvo srpstvo.
lidiaz lidiaz 13:09 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Lidija pominje da je Mitropolit dolazio i obilazio narod dok su ziveli u Chicagu, nisam cuo da je iko sa strane drzave obilazio ikada nasu Emigraciju na Zapadu, osim ako to nije bilo moljakanja para radi?


Долазили су и они, само што су позивнице ишле само пробранима. Дачић је често био.
Мада смо имали позивнице кад је Тадић био у Њујорку, само што ја тад нисам била тамо.

А за службу, има их она довољно тамо и ван цркве.
vlad_aleksh vlad_aleksh 13:31 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
Pre oko sto godina Srbija je imala svog najboljeg vladara u istoriji, Kralja Petra, najsposobnijeg premijera, Nikolu Pasica, i svoje najbolje vojskovodje, Misica, Bojovica, Putnika...


Ne bih ja baš tako lako nipodaštavao sadašnje: predsednika, premijera i ministra odbrane koji je neformalno smenjen.
apostata apostata 14:42 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

milisav68


(...)

Takve stvari se recimo nisu dešavale u katoličkoj crkvi, gde je jedan Stepinac umro prirodnom smrću u kućnom pritvoru (i još se razmatra da postane svetac).

(...)




vrabac_u_steni vrabac_u_steni 15:06 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Bogami su partizani izdominirali u svim kategorijama... i trojke i bacanja i asistencije...zasluženo prvo mesto!

Zanimljivo je da su četnici bili konfensionalno najuravnotežniji otprilike 37:63 u odnosu pravoslavni/katolički popovi, dok je kod partizana taj odnos 30:70, ostali su prilično homogeno skupljali poene. Doduše, nema podataka za islamske klerike, to bi verovatno malo izmenilo statistiku.

A ima i ono "the winner takes it all", tako da su partizani verovatno uknjižili i tri na karte. :)
milisav68 milisav68 18:38 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

vrabac_u_steni
A ima i ono "the winner takes it all", tako da su partizani verovatno uknjižili i tri na karte. :)

Ma kakve tri na karte, ovde je smanjeno skoro duplo, što se tiče pravoslavnih sveštenika (a mogu da zamislim kako su u te spiskove uguravani katolički "mučenici" koji su bili odgovorni za ratne zločine).

Da ne kačim sad celu tabelu, broj pobijenih pravoslavnih sveštenika od strane partizana iznosi 298, a ukupno stradalih je 629.

link

Apostata, ja pričam o streljanju/ubistvima bez suđenja posle oslobođenja.

Zato je "nova vlast" i pokupila sve crkvene knjige, da bi mogla da manipuliše brojkama, i te knjige nikada nisu vraćene ili su samo delimično vraćene posle pedeset godina, kad više nije bilo živih svedoka da ih potvrde ili opovrgnu.
blogov_kolac blogov_kolac 19:10 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

milisav68
a mi danasnji Srbi iz tih teskih ali najslavnijih dana svoje istorije sada ubedljivo najvise slavimo izvesnog G.P. (navodim samo inicijale jer je po tadasnjim zakonima jos bio maloletan) sa stanovista ostatka sveta naseg najpoznatijeg teroristu kojeg smo ikada imali,


I opet zamena teza, i gledanje na neko davno prošlo vreme iz sadašnje perspektive.

Ne slavi Srbija tu ništa, već i dalje naziva stvari pravim imenom, a to je u tom trenutku bila borba za oslobođenje svog naroda od strane tadašnje velike sile - Austrougarske.

Današnjim rečnikom rečeno, to je bio legitiman način borbe za ljudska prava, kao što je na primer - Adem Jašari.
Ne zamenjujem ja teze, i ne revidiram istoriju iz ove perspektive, vec to radis ti, Dodik, Nikolic, RTS, Kusturica... i ko je sve vec bio zaduzen za sve ove aktuelne stogodisnjice gde je centralno mesto skandalozno pripalo sarajevskom atentatu i Gavrilu Principu. Inace, jedina ozbiljna balkanska analogija sa Gavrilom Principom nije Adem Jasari, nego izvesni Vlado Cernozemski koji je 1934. u Marseju ubio naseg kralja Aleksandra i francuskog ministra spoljnih poslova. I njega pretpostavljam neki u Makedoniji i/ili Bugarskoj smatraju borcem za slobodu (mada ga niko ne slavi i ne dize mu spomenike), ali je za ostatak sveta i onda i sada opsteprihvaceno da se tu radilo o teroristi i klasicnom teroristickom aktu.

A da smo poput komsija Madjara, Bugara, Rumuna, Albanaca ostali verni paktu sa silama osovine, posle WW2 i Jalte raskid sa Staljinom 1948 ne bi bio moguc ni pod razno, i SFRJ bi bila jedna neuporedivo ruznija i tuznija zemlja za zivot nego sto je na kraju ispala.

Ni Poljaci/Česi/Slovaci nisu bili verni silama osovine pa su prošli isto kao i pomenute zemlje.
Ponavljam, bez 27. marta 1941., da je Jugoslavija ostala verna paktu sa silama osovine, sovjetski tenkovi ne bi samo prosli kroz nju 1944. ganjajuci Nemce, vec bi se tu i zadrzali sledece cetri ipo decenije, i uspesan raskid od njih iz 1948. ne bi bio moguc ni pod razno.
freehand freehand 19:30 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Zato je "nova vlast" i pokupila sve crkvene knjige, da bi mogla da manipuliše brojkama, i te knjige nikada nisu vraćene ili su samo delimično vraćene posle pedeset godina, kad više nije bilo živih svedoka da ih potvrde ili opovrgnu.

A ne zato da pokuša da nekako upotpuni knjige ne bi li dopunila ono što je od civilnih spaljeno i uništeno na razne druge načine?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:35 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike


A ne zato da pokuša da nekako upotpuni knjige ne bi li dopunila ono što je od civilnih spaljeno i uništeno na razne druge načine?


pa majku mu, što ne vratiše kada su dopunili?
freehand freehand 19:39 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

vrabac_u_steni

A ne zato da pokuša da nekako upotpuni knjige ne bi li dopunila ono što je od civilnih spaljeno i uništeno na razne druge načine?


pa majku mu, što ne vratiše kada su dopunili?

To je drugo pitanje.
No ja jednostavno ne verujem da je uopšte moguće da je razlog bio bilo kakvo prikrivanje. koliko god teza bila popularna u izvesnim feljtonisitičkim krugovima i među njihovim čitaocima i koliko god da je kasnije negde i bilo i takvih motiva.
not2old2rock not2old2rock 22:08 08.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
Inace, jedina ozbiljna balkanska analogija sa Gavrilom Principom nije Adem Jasari, nego izvesni Vlado Cernozemski koji je 1934. u Marseju ubio naseg kralja Aleksandra i francuskog ministra spoljnih poslova. I njega pretpostavljam neki u Makedoniji i/ili Bugarskoj smatraju borcem za slobodu (mada ga niko ne slavi i ne dize mu spomenike), ali je za ostatak sveta i onda i sada opsteprihvaceno da se tu radilo o teroristi i klasicnom teroristickom aktu.



To "celi svet" ste ti i Biljana Srbljanović i možda još po neko.
Čoveče, izjednačavaš ubice Kralja Aleksandra i Principa? VMRO-vca, bugarina, kojeg kao dokazanog ubicu Pavelić poziva da obučava ustaše i koji čak u Marseju puca i ubija jugoslovenskog kralja, sa dečakom, idealistom, koji u svom rodnom gradu sa višenacionalnom grupom zanesenjaka puca u okupatora?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:16 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

milisav68

A zašto odmah reč mržnja?

Valjda imam pravo da kritikujem organizaciju, koja sebe predstavlja kao administraciju na zemlji, za nešto što treba da predstavlja neki lični osećaj, a to opet na osnovu nečega, na šta se ta organizacija poziva.

Jel` treba da citiram Patrijarha Pavla, kada je komentarisao vozni park glavešina SPC - Šta bi bilo da se nisu zavetovali na skromnost?

Elem, crkva (SPC) je uvek bila bogatiji deo društva, ali se i trudila da bude uz narod u nekim (mnogim) teškim situacijama, pomažući da se skloni od zuluma okupatora (čuvajući indetitet), beležeći sve događaje "svog naroda", da bi sledeće generacije imale uvid u ta događanja.

Sve to je uništeno i karikirano posle `45. kada su pokupljene sve crkvene knjige, kada je izvršen pokolj kvalitetnog crkvenog kadra, i stvorena organizacija po sopstvenom ukusu komunističke partije.

Takve stvari se recimo nisu dešavale u katoličkoj crkvi, gde je jedan Stepinac umro prirodnom smrću u kućnom pritvoru (i još se razmatra da postane svetac).

Naravno, postoje sveštenici koji "rade svoj posao kako treba", ali su oni marginalizovani, i nemaju ili imaju veoma mali uticaj na organizaciju kojoj pripadaju, a sa druge strane imamo eksponirane i uticajne sveštenike (kao već pomenuti Amfilohije), koji rade u korist štete organizacije kojoj pripadaju - namerno (kao članovi) ili iz neznanja (ali kao veoma pogodni za manipulaciju).

Sličan primer imamo u politici, gde jedan Šešelj glumi "veće zlo", ali ujedno i žmuri na pokradene izbore protiv direktnog kandidata - Milana Milutinovića.

ps.Sve ovo napisano je saznanje iz nekih ličnih kontakata, a pojavom interneta je samo prošireno i potvrđeno.


Брате, наравно да имаш право, свашта, не бих у животу могао да легнем икада увече мирно на починак када бих ти ускратио право. Једноставно ми је чудно да си ти, као лик, дао прилично најрационализованију, бришућу, дефиницију наше цркве, и да настављаш с том нетрпељи, дакле преко све Јелице и њених паганских жутих минута, преко Кркара и његовог настојања да избрише тај идентитет из некаквог разочарања или "вијетнамског синдрома". ти, друже. мислим, нема фрке, демократија је, ја сам одрастао на Западу, живим у 53. америчкој држави пола свог века, твоја емоција, као што рекох, осећај шта хоћеш. it's a fucking free blog (though, it's not a free country), само желим да ми рационално разложиш зашто и како је дошло до тога?

иначе, да је све уништено и да све контролише Служба, будалаштина је, једноставно порецива физиком да енергија не може да се уништи и да ће увек наћи нови облик постојања.

пис. но сикирики. само размишљам наглас, као борилица против свих облика хејта у србији.

emsiemsi emsiemsi 07:47 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac

...
Ne zamenjujem ja teze, i ne revidiram istoriju iz ove perspektive, vec to radis ti, Dodik, Nikolic, RTS, Kusturica... i ko je sve vec bio zaduzen za sve ove aktuelne stogodisnjice gde je centralno mesto skandalozno pripalo sarajevskom atentatu i Gavrilu Principu. Inace, jedina ozbiljna balkanska analogija sa Gavrilom Principom nije Adem Jasari, nego izvesni Vlado Cernozemski koji je 1934. u Marseju ubio naseg kralja Aleksandra i francuskog ministra spoljnih poslova. I njega pretpostavljam neki u Makedoniji i/ili Bugarskoj smatraju borcem za slobodu (mada ga niko ne slavi i ne dize mu spomenike), ali je za ostatak sveta i onda i sada opsteprihvaceno da se tu radilo o teroristi i klasicnom teroristickom aktu.
...

Да ли се ти дрогираш !?
milisav68 milisav68 09:06 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Srđan Fuchs
Једноставно ми је чудно да си ти, као лик, дао прилично најрационализованију, бришућу, дефиницију наше цркве, и да настављаш с том нетрпељи,

Ma nije to netrpeljivost, već kritika, i nisu to moje definicije, već reči ljudi koji su unutar te crkve.

Prvi je jedan stari pop (sada pokojni), koji nam je dolazio u kuću da "sveti vodicu" kada sam bio mali /mlađi, i od koga smo mogli da čujemo šta je "narodna vlast" nekada radila, i kako i dalje manipuliše crkvom, a drugi je moj drug sa kojim sam odrastao (diplomirao na Teološkom fakultetu u Beogradu), sa kojim sam često vodio otvorene razgovore o raznim temama, pa i o crkvi.

Mislim, i popovi su ljudi sa vrlinama i manama, i sa običnim egzistencijalnim problemima.
иначе, да је све уништено и да све контролише Служба, будалаштина је,

Nije sve uništeno, ali jeste poprilično, i Služba ne kontroliše sve, već ima kontrolu manipulacijom.

I ta manipulacija ne mora da bude samo iznutra, već i spolja, recimo putem medija, gde može da se danima/nedeljama forsira prljav veš o Pahomiju/Kačavendi, ili da se recimo forsiraju/ignorišu izjave o Paradi.

Uostalom, i sam si naveo primer "zabrane" parastosa.
milisav68 milisav68 09:55 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
Ponavljam, bez 27. marta 1941., da je Jugoslavija ostala verna paktu sa silama osovine, sovjetski tenkovi ne bi samo prosli kroz nju 1944. ganjajuci Nemce, vec bi se tu i zadrzali sledece cetri ipo decenije, i uspesan raskid od njih iz 1948. ne bi bio moguc ni pod razno.

Prvo, 27. mart nije baš naša ideja, a drugo, događanja tokom i posle rata su odluke velikih sila nezavisno sa našim "ponašanjem", kao što je potreba za Jugoslavijom nastala 1918. - nestala 1989.

To što je Tito odlično plivao u međunarodnoj politici, ne znači i da je i Srbija imala korist od toga - već i štetu.

Zato danas "štucamo i plaćamo" taj "prolazak" sovjetskih tenkova, a Srbija je među malim brojem bivših komunističkih (ako ne i jedina) zemalja, gde nisu otvoreni dosijei tajne policije, a Latinka Perović nam drži predavanja o ljuCkim pravima.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:19 09.01.2016

kultura manipulacije

milisav68

Ma nije to netrpeljivost, već kritika, i nisu to moje definicije, već reči ljudi koji su unutar te crkve.

Prvi je jedan stari pop (sada pokojni), koji nam je dolazio u kuću da "sveti vodicu" kada sam bio mali /mlađi, i od koga smo mogli da čujemo šta je "narodna vlast" nekada radila, i kako i dalje manipuliše crkvom, a drugi je moj drug sa kojim sam odrastao (diplomirao na Teološkom fakultetu u Beogradu), sa kojim sam često vodio otvorene razgovore o raznim temama, pa i o crkvi.

Mislim, i popovi su ljudi sa vrlinama i manama, i sa običnim egzistencijalnim problemima.

иначе, да је све уништено и да све контролише Служба, будалаштина је,


Nije sve uništeno, ali jeste poprilično, i Služba ne kontroliše sve, već ima kontrolu manipulacijom.

I ta manipulacija ne mora da bude samo iznutra, već i spolja, recimo putem medija, gde može da se danima/nedeljama forsira prljav veš o Pahomiju/Kačavendi, ili da se recimo forsiraju/ignorišu izjave o Paradi.

Uostalom, i sam si naveo primer "zabrane" parastosa.


pa eto, ima znaci i ljudi koji su sasvim okej, slobodumni, i bliski sa svojim narodom - da saslusaju, saosecaju, podele kritike i teskobu egzistencije... kvalitetan svestenik je onaj koji ce svom sagovorniku dati osecaj olaksanja u takvom sabesednistvu, oslabiti barem na tren balast sagovornikove egzistencije -slazem se da su takvi ljudi u manjini, i generalno, srpska inteligencija zaobilazi crkvu zbog svih ovih problema koje ti opisujes, i mene, ozbiljno, ako neko direktno pita da li da se prikljucuje crkvi, ja ga odgovaram od toga jer su lose istorijske okolnosti - bolje covek da umre kao neprakticni prikriveni vernik nego da udje u crkvu danasnjice i - izgubi veru.


naravno da su svestenici obicni ljudi, i to ne samo obicni, nego i poslednje rupe na svirali, takav pravi svestenik ima da bude, covek sasvim ukrocenog ega i ega u sluzbi korekcije ljudskog morala na najtezi moguci nacin, strogoscu prema sebi i blagoscu prema bliznjem. to je vrlo tezak i gotovo nedosezan nivo svesti, ali po mom misljenju covek ne treba da ulazi u ovaj poziv ako nije sebe doveo prakticno do nivoa da bude Buddha unutra - da i na najgore i najcrnje uvrede uzvrati smirenoscu i ljubaznoscu.

sto se Sluzbe tice, ne znam sta da kazem. Sluzba je drzavni organ, i kao takva ona podleze interesima Drzave, koji ako se sukobe sa interesima pojedinaca ili grupe gradjana, Sluzba ce ostati uvek na strani Drzave, bez obzira da li ona remeti osecaj za pravdu, slobodu, istinu, moral, itd. to je bilo tako otkad je sveta i veka, i bice tako do kraja sveta i veka. ima ona cuvena scena kada Dejvid Bouvi kao Pilat kaze Vilijemu Defou kao Hristu, tiho i drugarski, брате, зашто си хтео да промениш свет? ми не желимо да се свет промени, нама свет одговара управо овакав какав је...



sada, to sto mi imamo u Srbiji problem da je Drzava vec decenijama sukobljena i cesto okrenuta protiv interesa vlastitog naroda, to je tezak i dubok problem, koji, kako stvari stoje, ce Srbiju i srpski narod kostati doveka i slobode i samosvojne sanse za zivot u zajednici sa slobodnim narodima i svetom - mi cemo uvek bili potlaceni i marioneta za potkusurivanje; to predosecanje je nagovestio VCucko na ovoj temi; uvek cemo se gloziti izmedju sebe, partizani ce se tuci sa cetnicima, sekularni s religioznima, levi s desnima, demokrate s nacionalistima... koliko je to samo do Sluzbe, ili je i do nas malo - da smo jednostavno pored prirodnog genija dobrote vlasnici i surove, nasilne sklonosti ka autodestrukciji... ne znam, skontacu valjda do kraja zivota u cemu je bio fuck sa Srbima, i zasto su drugi mogli a Srbi nisu mogli da se organizuju i uspeju kao samosvojno i slobodno, uredjeno na demokratskim nachelima drushtvo?

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:33 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Blogov k
A danasnja Crna Gora, posto je i to izgleda tema ovog mojkovackog bloga, je uzgred budi receno kud i kamo uspesnija drzava od danasnje Srbije


Ovakvu budalastinu moze da izvali valjda samo Blogov k. Po cemu je to Crna Gora "kud i kamo uspesnija drzava"? Da nije po stepenu demokratije? Ili po "nezavisnosti i samostalnosti" (posebno u spoljnoj politici). I najvecoj neznalici je jasno da je po ovim kriterijumima CG karikatura od drzave ... valjda je samo "drzava" Milovog prijatelja i kolege Hasima Tacija "uspesnija".

Ok, odmakla je dalje u evrointegracijama, ali vec je i vrapcima na grani poznato da je za to najvazniji geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista) nego postovanje tzv. "evropskih vrednosti". I (verovatno) su u CG nesto vece prosecne plate ali to samo po sebi ne moze biti dovoljno da se smatra "uspesnijom". To bi bilo kao kad bi ti mladjoj cerki rekao: nemoj da studiras kao starija sestra, bolje budi prostituka - "bices kud i kamo uspesnija"...
blogov_kolac blogov_kolac 20:04 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije

Blogov k
A danasnja Crna Gora, posto je i to izgleda tema ovog mojkovackog bloga, je uzgred budi receno kud i kamo uspesnija drzava od danasnje Srbije

Ovakvu budalastinu moze da izvali valjda samo Blogov k. Po cemu je to Crna Gora "kud i kamo uspesnija drzava"? Da nije po stepenu demokratije? Ili po "nezavisnosti i samostalnosti" (posebno u spoljnoj politici). I najvecoj neznalici je jasno da je po ovim kriterijumima CG karikatura od drzave ... valjda je samo "drzava" Milovog prijatelja i kolege Hasima Tacija "uspesnija".

Ok, odmakla je dalje u evrointegracijama, ali vec je i vrapcima na grani poznato da je za to najvazniji geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista) nego postovanje tzv. "evropskih vrednosti". I (verovatno) su u CG nesto vece prosecne plate ali to samo po sebi ne moze biti dovoljno da se smatra "uspesnijom". To bi bilo kao kad bi ti mladjoj cerki rekao: nemoj da studiras kao starija sestra, bolje budi prostituka - "bices kud i kamo uspesnija"...


Bruto nacionalni dohodak po stanovniku u Crnoj Gori kada su se otcepili bio je za preko 10% manji nego u Srbiji, a sada je preko 10% veci... i sve to postignuto za manje od 10 godina!?
Ili da pomenem ono sto si i sam pomenuo, a sto zaista i nije kljucni i krunski pokazatelj, ali sa stanovista obicnog stanovnika neke drzave svakako jedan od najbitnijih faktora - rec je o prosecnoj plati:

b92 danasnja vest
Srpske plate najniže u regionu

Od zemalja bivše Jugoslavije, Slovenija je dočekala kraj prošle godine s najvećom prosečnom platom od 1.004 evra.

Najmanja isplaćena plata, iako je lani najviše rasla, jeste ona u Srbiji - 361 evro.

Prosečna plata u Crnoj Gori uspela je da se vrati na onu s početka godine i iznosila je 482 evra, dok je u ranijim mesecima bila za nekoliko evra niža i kretala se između 477 i 478 evra.

Prosečna plata u Hrvatskoj, prema poslednjim statističkim podacima za novembar 2015, iznosila je 748 evra, Bosni i Hercegovini 422 evra, a Makedoniji 365 evra. Prosečna plata za BiH i Makedoniju utvrđena je prema poslednjim statističkim podacima objavljenim za oktobar 2015...


U pitanju je dakle najsvezija vest, koja se odnosi na poslednje 2015 (decembarske) plate u ex-YU republikama (link za ostatak vesti, za one koje zanima).

Znaci Crna Gora koja se u SFRJ rvala sa Makedonijom i Bosnom za status najnerazvijenije republike, odnosno kada je uporedimo sa Srbijom bez Kosova bila znacajno nerazvijenija i siromasnija (govorim naravno po glavi stanovnika), a narocito u odnosu na Beograd i Vojvodinu - danas ta Crna Gora u ledja gleda samo Sloveniji i Hrvatskoj, a u egalu je sa Beogradom, a jasno ispred Vojvodine (o centralnoj Srbiji, oba bosanska entiteta i Makedoniji da i ne govorim).

A to da je za ulazak u NATO kljucan/dovoljan geografski polozaj je besmislica - svako u Evropi ko zeli da udje, a pritom njegovo drustvo, drzava i vojska zadovoljavaju minimume izvesnih standarda, dobrodosao je pod taj zajednicki kisobran, i uci ce. Nije Crna Gora odbijana prethodno pet puta jer nije zauzela dobar polozaj pa ga je sada pronasla, nego nije zadovoljavala minimume u pogledu funkcionisanja pravne drzave i borbe sa organizovanim kriminalom, a podrska ulasku u javnosti nije bila vecinska. Uzgred, te mantre o "polozaju", koje se ovde neko dosetio kao dezurnog alibija za nase neuspehe jer navodno navlaci na nas sve moguce svetske zavere - vise mi je preko glave! Navedi mi jednu evropsku zemlju koja za sebe ne moze da kaze da nema "dobar" i "vazan" polozaj, ili bar i ako ima solidan, da je znatno inferioran u odnosu na ovaj nas (sa izuzetkom Moldavije, i eventualno Belorusije). JEDNU jedinu evropsku zemlju! I svi od tog svog "dobrog polozaja" sada ubiru korist, a eto, samo mi iako najpametniji, samo muku mucimo, i zavere privlacimo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:30 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije
Ovakvu budalastinu moze da izvali valjda samo Blogov k. Po cemu je to Crna Gora "kud i kamo uspesnija drzava"? Da nije po stepenu demokratije? Ili po "nezavisnosti i samostalnosti" (posebno u spoljnoj politici). I najvecoj neznalici je jasno da je po ovim kriterijumima CG karikatura od drzave ... valjda je samo "drzava" Milovog prijatelja i kolege Hasima Tacija "uspesnija".

Ok, odmakla je dalje u evrointegracijama, ali vec je i vrapcima na grani poznato da je za to najvazniji geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista) nego postovanje tzv. "evropskih vrednosti". I (verovatno) su u CG nesto vece prosecne plate ali to samo po sebi ne moze biti dovoljno da se smatra "uspesnijom". To bi bilo kao kad bi ti mladjoj cerki rekao: nemoj da studiras kao starija sestra, bolje budi prostituka - "bices kud i kamo uspesnija"...

Узорно си демонстрирао зашто је одлука Црногораца да се отцепе била исправна. Тај ниподаштавачки став спрам осећања црногорства и историје Црне Горе, као и њених садашњих напредака, више је него добро утемељење за црногорску независност. Нема независној Црној Гори јачих темеља од оних које им направе Срби склони теорији о српском-Адам ребру.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:38 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:28 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

obicnog stanovnika neke drzave svakako jedan od najbitnijih faktora - rec je o prosecnoj plati:


Kog običnog stanovnika, jer verovatno ne postoji ni jedan jedini koji prima tu prosečnu platu. Za kog stanovnika je to najbitniji faktor, za zaposlenog, nezaposlenog, onog sa visokom ili onog sa nskom platom. Ili onog ko radi ali ne prima platu?

Ne poredim sad Crnu Goru i Srbiju, jer kakav god da bi bio rezultat tog poređenja nebitan je, pošto se radi o veoma različitim, neuporedivim državama, nego mi ova tvrdnja kako je podatak o prosečnoj plati najbitniji pokazatelj smeta.
On ne pokazuje ama baš ništa.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:48 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

On ne pokazuje ama baš ništa.

:)))))))))))
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:20 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
On ne pokazuje ama baš ništa.

:)))))))))))


Ma ne, pogrešio sam, dovoljno je videti podatak o prosrečnoj plati u nekoj državi i sve ti bude jasno o ekonomiji te države.



blogov_kolac blogov_kolac 22:34 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

hoochie coochie man
podatak o prosečnoj plati

Kao prvo, ja sam i sam napomenuo da to nije kljucni podatak o stanju neke drzave, ali da je bitan, pogotovo "obicnim gradjanima" - itekako je bitan. Na primer, posto je paritet plata u CG slican nasem (i tamo u prosveti recimo profesor ima vecu platu od nastavnika, a nastavnik od ucitelja, a on od tetkice... i u slicnim su odnosima), a isto vazi i za prosecnu radnu nedelju po broju sati... itd... cinjenica da je u MNE prosecna plata 480 evra, a u SRB 360 evra, u praksi znaci sa ne previse odstupanja (pa je zato generalizacija moguca) da ces u Crnoj Gori za isti posao kao u Srbiji u proseku biti placen za trecinu vise (bas velika razlika, a decenijama je bilo upravo suprotno), i ako to nije bitna i relevantna informacija za laicku javnost, onda ne znam sta jeste. A uz to je i stopa nezaposlenosti u Crnoj Gori (18%) manja nego u Srbiji (21%), pa ne samo da te bolje placaju za isti posao, nego mozes lakse i da ga nadjes!

Ili najjednostavniji primer, posto je kao sto sam vec napomenuo CG ekonomski u proseku sustigla BG prosek, da li tebi stvarno nista ne govori cinjenica o trenutnom stanju u Beogradu i ostatku Srbije to da je u Beogradu za preko trecinu veca prosecna plata (+ manja stopa nezaposlenosti) nego u ostatku Srbije?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 22:44 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov k.
A to da je za ulazak u NATO kljucan/dovoljan geografski polozaj je besmislica - svako u Evropi ko zeli da udje, a pritom
...bla...bla...bla...
Navedi mi jednu evropsku zemlju koja za sebe ne moze da kaze da nema "dobar" i "vazan" polozaj, ili bar i ako ima solidan, da je znatno inferioran u odnosu na ovaj nas (sa izuzetkom Moldavije, i eventualno Belorusije). JEDNU jedinu evropsku zemlju!


Besmislica je to sto ti izvrces moje reci - nisam ja rekao "geografski polozaj" nego "geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista)" a to su dve sasvim razlicite stvari. Kad je u pitanju jugoistocna Evropa (ukljucujuci tu i Balkan) i zadnjih par decenija onda se znacaj svega meri u odnosu na na glavnog NATO neprijatelja - Rusiju. Pa je u tom svetlu bitan ulazak CG u NATO - u suprotnom je moglo da se desi da u CG dodje neka proruska vlast (kao sto su to bile sve ranije kroz celokupnu crnogorsku istoriju ... osim ove sadasnje) i dozvoli Rusiji da napravi vojnu bazu - pa bi onda USA/NATO imala slican problem kao sada u Siriji...

U tom smislu i iz slicnih razloga je bilo pozeljno i odvajanje CG od Srbije... posto se onda takav scenario prakticeno onemogucava i kad je u pitanju Srbija...

I besmislica je ovo tvoje lupetanje o raznim kriterijumima ... jedini kriterijum je da imaju pouzdanu podanicku vlast (ako su na vlasti kriminalci ili zlocinci to im je samo plus - lakse ih je drzati pod kontrolom). Primili su oni i Rumuniju i Bugarsku i u NATO i EU pre ispunjavanja svih kriterijuma - iz istih razloga.

Sto se tice Belorusije, u pravu si, njen geografski polozaj nije bas neki atraktivan, ali je onaj pomenuti "geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista)" trenutno vrlo znacajan. Kad bi tu bio neki podanicki rezim primili bi i nju preko reda i u EU i u NATO. Jedino sto Lukasenko (verovatno) zna/pretpostavlja da bi ga iskoristili i odbacili...
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:52 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike


E jbg, ja kažem da neću da poredim Crnu Goru i Srbiju jer su neuporedive a ti baš navalio.

Mnogo manja država, mnogo manje pomeranje utiče značajnije na sve pokazatelje.
Tamo kad se otvori i neki veći hotel BDP skoči osetno, u Srbiji se to ni ne primeti statistički.

Prosečna plata....
Zanimnjiv je primer Topole. To je jedna, po prosečnoj plati, od najsiromašnijih opština u Srbiji, a realno stanje je sasvim drugačije, među bogatijim je.
To iz razloga što zarada od poljoprivrede ne utiče na prosečnu platu, a u Topoli se od poljoprivrede dobro zarađuje.
Ili primer BiH....veća prosečna plata jer je mnogo državne administracije sa visokim platama, pa to izvlači prosek.

Ili ..šta se uzima za prosek..isplaćeno ili obračunato, isplačeno preko računa ili i ono u kešu....


Mora se taj podatak o prosečnoj plati makar malo razložiti da bi bio neki pokazatelj.
Koliko ljudi prima prosečnu, koliko ispodprosečnu i za koliko ispod, a koliko iznad iza koliko iznad....
Dok se to ne uradi malo šta taj podatak govori...to je ona priča o vatri i ledu, jednom nogom stojiš u vatri, drugom u ledu, a statistika kaže da su ti baš super uslovi.


Šta podatak o prosečnoj plati znači nekoj radnici u butiku koja prima 15 000 dinara?




Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:41 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

hoochie coochie man
Ma ne, pogrešio sam, dovoljno je videti podatak o prosrečnoj plati u nekoj državi i sve ti bude jasno o ekonomiji te države.

Дај, престани да изврћеш и домећеш.
Да, тај податак, и онај о стопа незапослености (обоје за категорију боље него у Србији) показују да је Црна Гора успешнија откад се осамосталила. А ово твоје је дечје дурење.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:41 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Brajovic
Узорно си демонстрирао зашто је одлука Црногораца да се отцепе била исправна


Iskreno ja mislim da su Crnogorci "odlucili" da se otcepe na isti nacin kao sto su "odlucili" da vec dve i po decenije na vlasti bude ovaj isti mafijasko-(polu)demokratski rezim....

Brajovic
Тај ниподаштавачки став спрам осећања црногорства и историје Црне Горе, као и њених садашњих напредака


Tu si ti nesto pogresno razumeo: ne nipodastavam ja ni crnogorstvo a ni istoriju Crne Gore - ako ne racunamo zadnju deceniju/dve. "Problemcic" je u tome sto su svi Crnogorci koji su tu slavnu istoriju Crne Gore stvarali bili - Srbi. Tako da na tu istoriju pljuju i nipdastavaju je oni koji to ne priznaju.
Kad su u pitanju 90-te ima poprilicno toga za stid i nipodastavanje i u Srbiji i u Crnoj Gori. Za Srbiju je to svrgavanjem njenog (polu)diktatorskog rezima postalo ruzna proslost. A za Crnu Goru to NAZALOST, jos uvek traje i spisak za "stid i nipodastavanje" se u ovih deceniju i po poprilicno produzio. Osim pomenutog "rasrbljavnja", izmisljanja "crnogorskog" jezika, menjanja/precutkivanja istorije tu su jos i: priznavanje Kosova, podrska njegovom ulasku u UNESCO, sankcije Rusiji da navedem samo par stvari koje mi prve padaju na pamet.

Najtamnija mrlja i uzrok svega ostalog je ovaj sadasnji rezim i posebno cinjenica sto on toliko dugo opstaje na vlasti. Kad on konacno ode, nadajmo se da ce i Crna Gora ponovo biti uspesna zemlja koja ce se vratiti svojim korenima i slavnoj istoriji. Ja joj to od sveg srca zelim
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:47 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

показују да је Црна Гора успешнија


A što ti misliš da je meni važno da li je Crna Gora ovakva ili onakva?
Ne razmišljam o tome čoveče.

Sva ta besmislena poređenja ostavljam vama "regioncima".

Baš me briga kakva je Crna Gora, kakva je Hrvatska.... Mene zanima Srbija, i eventualno odnos tih država prema Srbiji.
A kako oni unutar žive, kako se organizuju.... ma nek žive kako hoće, zaboli me, ja im želim sve najbolje, ali me ne zanimaju.

I baš bi me utešilo kad bih našao podatak da je Srbija bolja od Crne Gore, to bih smatrao baš velikim uspehom.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:51 09.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Па ти, Василије, Црногорце прогласио проституткама, па сад нешто мрсомудиш, иди, бегај... :)))

Историја није статична. Историја је историјски процес. У том процесу, још од књаз Николиног повременог инсистрирања на црногорству, или још од раније, Црна Гора је национално "сазрела". Црна Гора, даље, јесте једина аутентична мултиетничка заједница данас на Балкану. И ту Милова политика, ма колико ја за њега не гајио симпатије, јесте била изузетно успешна. Његова земља избегла је рат, а потенцијал је био велик, а српска упирања на етнички сукоб не тако мала.

Не видити елементарне ствари, оповргавати најобичније статистичке податке и подсмевати им се, заиста је бедно и једно, испуњено злобом -- у суштини.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 00:12 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Па ти, Василије, Црногорце прогласио проституткама, па сад нешто мрсомудиш, иди, бегај... :)))


Hehe vidim gore da se bunis protiv "izvrtanja i podmetanja" a evo, ovde to i sam radis. Jednostavno ne verujem da si toliko glup i nepismen da ne razumes da se ono sto sam ja napisao odnosi na Don Mila i njegovu politiku a NE na Crnogorce. E sad ako su za tebe te dve stvari jedno te isto, onda je to tvoj problem a ne moj...

Ove tvoje besmislice o Milovim "uspesima" ne vredi mnogo ni komentarisati. Rat je "izbegao" isto koliko i njegov zemljak i nekadasnji saveznik i istomisljenik Milosevic - uostalom najveci deo pomenutih ratnih 90-ih su bili zajedno i za sve "uspehe" manje/vise imaju iste "zasluge". Ono sto im obojici priznajem je da ni jedan ni drugi nisu bili nacionalisti (bez obzira sto su u tom zajednickom delu svojih karijera povremeno (zlo)upotrebili nacionalizam) pa su i Srbija i Crna Gora ostale multietnicke sredine.
not2old2rock not2old2rock 00:14 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Па ти, Василије, Црногорце прогласио проституткама




Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:16 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije
Па ти, Василије, Црногорце прогласио проституткама, па сад нешто мрсомудиш, иди, бегај... :)))


Hehe vidim gore da se bunis protiv "izvrtanja i podmetanja" a evo, ovde to i sam radis. Jednostavno ne verujem da si toliko glup i nepismen da ne razumes da se ono sto sam ja napisao odnosi na Don Mila i njegovu politiku a NE na Crnogorce. E sad ako su za tebe te dve stvari jedno te isto, onda je to tvoj problem a ne moj...

Ove tvoje besmislice o Milovim "uspesima" ne vredi mnogo ni komentarisati. Rat je "izbegao" isto koliko i njegov zemljak i nekadasnji saveznik i istomisljenik Milosevic - uostalom najveci deo pomenutih ratnih 90-ih su bili zajedno i za sve "uspehe" manje/vise imaju iste "zasluge". Ono sto im obojici priznajem je da ni jedan ni drugi nisu bili nacionalisti (bez obzira sto su u tom zajednickom delu svojih karijera povremeno (zlo)upotrebili nacionalizam) pa su i Srbija i Crna Gora ostale multietnicke sredine.

:)
Moj Vasilije, ako ne znaš, u CG su pale dve bombe, tako nešto, ono kad su nama srušili kućicu... A zemlju sačinjenu od Crnogoraca, Srba, Bošnjaka, Muslimana i Albanaca -- zemlju najveće etničke raznovrsnosti od svih eksSFRJ država, provesti uspešno i bez građanskog sukoba kroz ove godine, to jeste bilo umeće i pamet. Pazi, ja ovo pišem, a Mila baš ne volim...
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 00:33 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
A zemlju sačinjenu od Crnogoraca, Srba, Bošnjaka, Muslimana i Albanaca -- zemlju najveće etničke raznovrsnosti od svih eksSFRJ država


Nije mi jasno na koga ovde mislis? Na Srbiju ili na Crnu Goru? I zasto ne koristis mnozinu? Posto Srbija, pretpostavaljam, brojcano ima vise Albanca nego Crna Gora. I onda kad su svi Srbi/nealbanci proterani sa Kosova, Albanci u Milosevicevoj Srbiji su ostali...

PS. Ako su te "samo dve bombe" bila cena za odricanje od svojih korena, jezika, kulture i ostavljanje svojih sunarodnika i visevekovnih prijatelja na cedilu onda sumnjam da je to bas u skladu sa onom gorepomenutom "slavnom crnogoroskom istorijom". Ali OK, priznajem, to je vec stvar izbora - ne sporim ni tebi ni Milu pravo da preferirate/zastupate politiku Dimitrija Ljotica ...

PPS-Edit. Mada je nesto mislim da je u Milovom slucaju to ipak vise u pitanju licni interes i sopstvena zadnjica nego bilo sta drugo...
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:45 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

u CG su pale dve bombe


"Kud bismo od sramote da ne padoše.."

Bilo je to posle široko raspostranjeno, ali ja sam to čuo u Nikšiću, posle bombardovanja neke kasarne kod Danilovgrada, na samom početku bombardovanja.

Došao tamo kod nekog đetića, i naravno, krene razgovor o bombardovanju.

Ja, kao, jbg, zajebano, srećom nema mrtvih, ali gadno kad padaju bombe a ne možeš im ništa...
Tek će domaćin, dobro je da su i nas gađali, kud bismo od sramote da samo Srbiju tuku a nas ništa.

Čudno razmišljanje, ali nije bilo tako retko.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:54 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Nije mi jasno na koga ovde mislis? Na Srbiju ili na Crnu Goru?

Elementarne stvari ne poznaješ, izgleda.
Pogledaj etnička sastav Srbije -- ona je monolitna, kao i Hrvatska ili Slovenija.
A Crna Gora nema ni 45% Crnogoraca, ostalo su oni nabrojani ostali.

Milova poltika je bila razborita, za razliku od naše, a osobito vas što se kurčite iz inostranstva kako svi treba da izginemo. Tako nekako ide logika, jer -- neki ćemo da izginemo i da jedemo korenje, a neki ćete da živite kao normalni ljudi, a ne kao paščad, zar ne? Pozdrav.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 01:04 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Brajovic
A Crna Gora nema ni 45% Crnogoraca, ostalo su oni nabrojani ostali.


Ok, ako pod multietnicnoscu racunas Srbe i Crnogorce kao dve razlicite nacije onda jeste CG nesto raznovrsnija. Ali je za mene Crnogorac nesto slicno kao i Sumadinac - kako ti negde gore napisa. Ili je to valjda samo za tvog oca tako a za tebe i Mila je i porodica multietnicka ako su otac i majka Srbi a od njihove zajednicke dece neka Srbi a neka Crnogorci

PS. Ma razborit je Milo - pljuniti Ljotic

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 01:22 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije
Brajovic
A Crna Gora nema ni 45% Crnogoraca, ostalo su oni nabrojani ostali.


Ok, ako pod multietnicnoscu racunas Srbe i Crnogorce kao dve razlicite nacije onda jeste CG nesto raznovrsnija. Ali je za mene Crnogorac nesto slicno kao i Sumadinac - kako ti negde gore napisa. Ili je to valjda samo za tvog oca tako a za tebe i Mila je i porodica multietnicka ako su otac i majka Srbi a od njihove zajednicke dece neka Srbi a neka Crnogorci

PS. Ma razborit je Milo - pljuniti Ljotic

Da ipak ponovim -- ti hoćeš da njima nametneš kako da se zovu, pišu, kojim jezikom da pričaju, da im naturiš kako treba da se osećaju. Kao da si im pater familias. E, pa nisi: otišla ta, po tebi, "deca" iz kuće, i to upravo zbog takvih kao ti.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 01:36 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Jednostavno ne verujem da si toliko glup i nepismen da ne razumes


Vaso, ti si naivan čovek.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:53 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

i to upravo zbog takvih kao ti.


E ako nisu zbog sebe nego zbog vasilija bolje da nisi ni odlazili.
Ili je možda bolje što su otišli.

A ako nekad neki bolji od vasilija ovde dođu, oće li se vratiti? :)

Ti potcenjuješ crnogorsku naciju, sve mi se čini.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 02:44 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic

Da ipak ponovim -- ti hoćeš da njima nametneš kako da se zovu, pišu, kojim jezikom da pričaju, da im naturiš kako treba da se osećaju. Kao da si im pater familias. E, pa nisi: otišla ta, po tebi, "deca" iz kuće, i to upravo zbog takvih kao ti.


Mozes ti to da ponavljas do besvesti - uvek ce ostati besmislica. Niti ja to hocu, niti i kad bih hteo, ne bih mogao. I kako time sto ja kao obican covek koji izrazava svoje misljene “namecem i naturam“ drugima ono sto mi ti imputiras? Kako te bre nije sramota da tako lupetas? Gore u prvom postu kazes da su svi iz tvog sela oduvek bili Srbi sve do - Mila. A onda kad je on dosao neki/mnogi vise nisu - zbog Vasilija!???

A potrebna je samo trunka razuma da bi se videlo ko je taj ko im odredjuje i kako da se zovu i kako da pisu i kako da se osecaju(i ko je uopste u toj poziciji da tako nesto radi). Valjda ih je i izveo iz zajednicke drzave da bi to jos lakse radio...
.
Ps. Da nije Vasilije naturao i Njegosu da bude najsrpskiji od svih srpskih pesnika? I ogromnom broju njegovih potomaka da tvrde i isticu da je Crna Gora “srpska Sparta“?
emsiemsi emsiemsi 08:41 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Virtuelni Vasilije
Ovakvu budalastinu moze da izvali valjda samo Blogov k. Po cemu je to Crna Gora "kud i kamo uspesnija drzava"? Da nije po stepenu demokratije? Ili po "nezavisnosti i samostalnosti" (posebno u spoljnoj politici). I najvecoj neznalici je jasno da je po ovim kriterijumima CG karikatura od drzave ... valjda je samo "drzava" Milovog prijatelja i kolege Hasima Tacija "uspesnija".

Ok, odmakla je dalje u evrointegracijama, ali vec je i vrapcima na grani poznato da je za to najvazniji geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista) nego postovanje tzv. "evropskih vrednosti". I (verovatno) su u CG nesto vece prosecne plate ali to samo po sebi ne moze biti dovoljno da se smatra "uspesnijom". To bi bilo kao kad bi ti mladjoj cerki rekao: nemoj da studiras kao starija sestra, bolje budi prostituka - "bices kud i kamo uspesnija"...

Узорно си демонстрирао зашто је одлука Црногораца да се отцепе била исправна. Тај ниподаштавачки став спрам осећања црногорства и историје Црне Горе, као и њених садашњих напредака, више је него добро утемељење за црногорску независност. Нема независној Црној Гори јачих темеља од оних које им направе Срби склони теорији о српском-Адам ребру.

Глупости !
Парадоксално је да су највећи заговорници одцепљења Црне Горе теразијски црногорци --- то доста говори о нама Србима.
Успут --- мислим да су најбољи Срби они из Црне Горе. Убеђен сам да калакурцији и башибозуку неће успети да Црну Гору учине не-Српском.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:46 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ. Nadmeno srpstvo, ideja o nacionalnom prvenstvu, ideje o istorijskoj neutemeljenosti baš svih ostalih naroda -- gurale su te ostale narode da brže bolje pobegnu od Srbije, koja je, napokon, svoju samostalnost stekla tako što su je svi napustili.

Ne uviđati ove elementarne stvari jeste ili odraz dečački uvređene bandoglavosti ili neinteligencije.
emsiemsi emsiemsi 09:02 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ. Nadmeno srpstvo, ideja o nacionalnom prvenstvu, ideje o istorijskoj neutemeljenosti baš svih ostalih naroda -- gurale su te ostale narode da brže bolje pobegnu od Srbije, koja je, napokon, svoju samostalnost stekla tako što su je svi napustili.

Ne uviđati ove elementarne stvari jeste ili odraz dečački uvređene bandoglavosti ili neinteligencije.

Неувиђање елементарне чињенице да мање отпада од већег (уз свесрдну помоћ разник непријатеља) је опростиво --- проблем фрагментације српског народа је заснован на есенцијалној српској демократичности. Нису Срби Немци да силом унифицирају свој национални корпус.
Српска парадигма и идентитет Црне Горе се може само привремено поништити. Гамад и башибозук неће вечно трајати.

milisav68 milisav68 09:08 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ.

* 1959. година: Анто Сермет, припадник ХНО из Немачке, запалио пољопривредно добро “Бугар” код Бихаћа.
* 1963. године, у лето, у Југославију су убачени Јосип Облак, Илија Толић, Бранко Подруг, Раде Стојић, Владо Леко, Крешимир Перковић, Станко Здрилић, Мирко Фумић и Дражен Тапашњи који су 20. јула подметнули експлозив на прузи Ријека-Загреб.
* 1967. године: Крајем јуна у СФРЈ су убачена петорица усташа из Француске, који су извршили неколико терористичких акција. Иван Циндрић, Јозо Вујовић, Јозо Дедић и Лука Краљевић, сви припадници “Хрватског револуционарног братства”.
* 1968. године усташки терориста Миљенко Хркач 13. јула подметнуо је разорну експлозивну направу у београдски биоскоп “20. октобар “, и усмртио радника Саву Ћучуревића, 76 људи је том приликом рањено, а студенткиња Магдалена Новаковић остала је без обе ноге. У другој диверзији исте године 25. септембра, такође је више људи повређено.
* 1972. У СФРЈ је илегално убачена 19-члана терористичка усташка група из Аустралије, СР Немачке и Аустрије, која је у својим диверзантским акцијама ранила 15 и убила 13 југословенских грађана. Групу су предводила браћа Андрић, Амброзије и Адолф.
*1972. авион ЈАТ ДЦ-9 срушио се над територијем ЧССР због експлозије мине коју су подметнули усташки терористи. 27 људи погинуло, а једно лице тешко рањено. Преживела Весна Вуловић. [8]
* 1973.године: Извршена диверзија у гардероби главне железничке станице у Београду. У експлозији погинуло једно лице, док је осам теже повређено. Експлозија извршена по “угледу” на ону у београдском биоскопу “20. октобар “коју је, неколико година раније, подметнуо усташа Миљенко Хркач.
*1974. у Пошти број 2 у Загребу експлодирала пакет мина, од које је погинуо радник Никола Прибанић. Пакет мина је била упућена из Немачке.
* 1975. У јуну те године у СФРЈ убачене усташе из Немачке Винко Баришић и западнонемачка држављанка Barbara Plachetka, које је упутио Дане Шаре са задатком да изврше неколико диверзантских акција у којима је више људи погинуло или је рањено.

* 1977. Година која је остала упамћена по злу (бројне терористичке акције усташа у СФРЈ и у иностранству), названа и година усташе Лубурића, који је био један од главних налогодаваца усташке емиграције.
*1977. Диверзија у међународном возу на релацији Дортмунд-Атина код станице Трбовље. Погинуо Југословен Бесим Побриц, а 8 људи рањено.
* 1981. У Имотском су ухапшене усташе Анте Кавлеј, Никола Маленица, Иван Сочо и Томо Павлов, који су из немачке у СФРЈ стигли како би извршили више диверзантских акција. Код њих је, приликом хапшења, пронађена већа количина оружја и експлозива.
* 1982. година: У неколико ресторана на мору (“Смоква” на Пагу, “Галеб” у Ријеци, ТО у Шибенику и у Задру) у којима је рањено десетак гостију, а неколико их је смртно страдало. Организатори акције и извршиоци су усташки емигранти из Немачке.
* 1983. година: Крајем децембра у Винковцима подметнут експлозив на железничкој станици, а само неколико месеци раније, експлодирала је и бензинска пумпа у Славонском броду.

“Најспектакуларнија“ усташка акција је свакако опрација „Феникс“ или „Радуша“ по кодирању ЈНА из 1972. Тада је деветнаест до зуба наоружаних усташа убачено у земљу. Између 18.000 и 30.000 војске, милиције и припадника ТО су више од месец дана муку мучили да неутралишу ову терористичку групу. Прибегавало сe и томе да се масовно локални младићи шишају до главе, како би се разликовали од непријатеља.

Међутим, већ у 24. септембра те 1972. године на путу Госпић-Карлобаг у пределу Оштарија, извршен је нови напад на службени ауто Станице јавне безбедности Госпић кад је убијен Ђуро Узелац командир одељења милиције Карлобаг а рањен Боро Јосиповић. И поново је почео лов ДБ на усташе који се завршио тек 29. октобра 1974. кад су ликвидирани Мате Прпић и Иван Матичевић.

Данас су погинули и рањени са југословенске стране заборављени, поготово су их чврсто заборавили југоносталгичари, а захвално хрватство је дигло споменике и редовно држи мисе својим усташама. [9] У оно време, међутим, ко је доводио у питање братство-јединство дирао је у зеницу ока, што се скупо плаћало.

Тероризам је праћен општенародном хрватском националистичком узбуном званом „МАСПОК“ илити „Хрватско прољеће“, под вођством тандема Кучар-Трипало, довео је до врхунца југо-комунистичку теоријску мисао преточену у Устав из 1974. којим је судбина државе запечаћена.

Између усташа у дијаспори и Хрватског народа у Југославији није било разлике. После Х седнице ЦК Хрватске (јануар 1970) на којој су тврдили да је скована велика завера против Хрватске, а Тито те закључке одобрио, вођа усташа у емиграцији, Бранко Јелић, наследник Анте Павелића, настањен у Берлину … пише: „ми Хрвати у егзилу више не видимо шта нас дели од вас Хрвата у земљи “. … “Тријумфовао је католички дух … Хрватски лист “Заједничар” у Америци пише “хрватска пушка о хрватском рамену” (много пре него што је то узвикнуо партизански генерал Туђман). Мате Мештровић средином јануара 1971 долази у Загреб као гост Сабора и Матице хрватске.

Већ тада у Хрватској за српски идентитет није било места. Последње у низу укинуто је Српско културно друштво “Просвјета” одлуком РСУП-а Хрватске од 23. маја 1980. године уз образложење ССРНХ да се ради о „радикалном заокрету у односу на ратно и послератно време“ те да “Брига за комплекс питања културе, историје, живота и стваралаштва хрватске или српске нације у СРХ не може бити препуштена никаквим посебним националним друштвима или организацијама”.


.................................................................

Dolаze ljudi sа selа, i oni su pod uticаjem popovа. Mnogi su bili u Njemаčkoj, а možeš si misliti ko ih je tаmo dočekivаo i odgаjаo.


Kаd smo već kod nаcionаlistа, čujemo dа je jedаn tаksistа zbog vаs osuđen nа 40 dаnа zаtvorа. Štа se dogodilo?

A, ništа. Slušаj, bole me noge pа se u zаdnje vrijeme često morаm voziti, ne mogu mnogo pješke, pа se desilo dа me jedаn izbаcio iz auta jer dа, nаvodno, ne može dа vozi bezbožnike i аntikriste, sotonu... Imа nekoliko tаksistа ovde u Splitu koji su došli iz Njemаčke, pа su od svojih tаksijа oltаre nаprаvili. Drže krstove i jа sаm o tome pisаo. Biće dа sаm ih razljutio. Split je, mаlа mojа, postаo surov grаd. Svаštа možeš doživjeti. Jа sаm se dostа skitаo po svijetu i svаštа sаm vidio, аli nigdje tаko šporkih stvаri kаo ovdje.


Smoje prije 30 godina
blogov_kolac blogov_kolac 09:37 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije
Besmislica je to sto ti izvrces moje reci - nisam ja rekao "geografski polozaj" nego "geopoliticki polozaj (sa NATO stanovista)" a to su dve sasvim razlicite stvari.
Dobro, ako ti nije jasno da sam i ja pod "polozajem" drzava podrazumevao geopoliticki momenat, evo trazim ti da navedes JEDNU jedinu evropsku zemlju (sem pomenute Moldavije) koja ne moze za sebe da tvrdi da ima znacajan geopoliticki polozaj. Ili ako se fokusiramo na nasu Srbiju, da te ne bi terao da poredis babe i zabe, evo izlistacu ti po abecednom redu sve preostale evropske zemlje nase velicine (preko 5 miliona stanovnika, a manje od 10): Austrija, Belorusija, Bugarska, Danska, Finska, Madjarska, Norveska, Slovacka, Svedska i Svajcarska - pa ti navedi koja je to od njih geopoliticki beznacajna!? Meni je tu samo Belorusija zapala za oko, ali posto si ti njen geopoliticki znacaj vec isticao, ispada onda da bas SVE imaju "vazan" geopoliticki polozaj, a ne samo mi. I svi od toga danas samo koristi imaju, a samo je za nas to navodno nekakvo prokletstvo i stalno kalimerisemo na tu temu!? Uostalom, i Karadjordjevici i Broz su itekako umeli od toga da se okoriste, a samo mi od Slobe pa na ovamo konstatovasmo kako nam je taj "vazan polozaj" prosto usud i zla sudbina za koju leka nema... Pa vise je vreme da kod tih "krcma na drumu" zalopojki konacno shvatimo da nije problem sto smo na drumu, nego sto smo krcma!

hoochie coochie man
Baš me briga kakva je Crna Gora, kakva je Hrvatska....

A mene bas to i zanima, ali ne zbog njih nego zbog nas. Bas u tim poredjenjima sa republikama sa kojima smo zajedno bili u zajednickoj drzavi, a oduvek zajedno jedni pored drugih na ovim prostorima, i za koje znamo kakve su ekonomski bile nekada u odnosu na nas se najbolje vidi koliko napredujemo ili nazadujemo. Meni nista ne znaci da se poredimo sa recimo Urugvajem ili Tunisom, a sa susedima itekako ima smisla porediti se, pa makar rezultati tih poredjenja uglavnom izazivali mucninu i gorcinu, a gotovo iskljucivo zbog strateskih gresaka koje smo pravili zadnje tri decenije.

Virtuelni Vasilije
I besmislica je ovo tvoje lupetanje o raznim kriterijumima ... jedini kriterijum je da imaju pouzdanu podanicku vlast (ako su na vlasti kriminalci ili zlocinci to im je samo plus - lakse ih je drzati pod kontrolom). Primili su oni i Rumuniju i Bugarsku i u NATO i EU pre ispunjavanja svih kriterijuma - iz istih razloga.
Hrvatska ima bolji polozaj od Rumunije, a te 2007. imala je i znatno jacu ekonomiju, zbog uzasnog post-WW2 iskustva, a jos vise zbog kratkovide novoruske politike u vezi sa Moldavijom nije postojao ni promil sanse da se Rumuni na bilo koji nacin okrecu njima (ako je to bila aluzija na bugarski slucaj)... pa opet je Rumunija koja uz to ima i petostruko vise "gladnih usta" pa ju je i teze apsorbovati i dignuti na noge ipak usla u EU znatno pre Hrvatske!? E pa zato sto je Rumunija u prvoj polovini prve decenije ovog veka iskazala potpunu spremnost i posvecenost "evropskim vrednostima" iako je daleko bila od njih po mnogim aspektima, dok je u Hrvatskoj najpopularniji tih godina bio izvesni Ante Gotovina, Tompson... a to nije Evropa... i dok Hrvati (a narocito njihova vlast) nisu rascistili sami sa sobom neke stvari, morali su da cekaju jos 5 godina duze od Rumuna da budu primljeni u NATO (2004/2009), odnosno 6 godina duze za EU (2007/2013).

A tvoje teze (a koje se inace u Srbiji godinama papagajski masovno plasiraju) o crnogorskoj vlasti da su se okrenuli NATO umesto da "logicno" budu u toplom zagrljaju ruskog medveda jer su korumpirani i vlastoljubivi su na nivou konstatacija "zato sto je nimfomanka otisla je iz bordela u samostan"!? Pa Rusi i njihove baze garantuju lokalnim vlastodrscima neogranicenu i dozivotnu vlast koju po zelji mogu i na svoju decu da prenesu... Rezultati predsednickih izbora iz 2015: u Belorusiji Lukasenko pobedio sa 83,5% u prvom krugu i osvojio svoj 5. predsednicki mandat; u Kazakhstanu Nursultan Nazarbajev pobedio sa 97,7% (takodje 5. mandat), a prethodne godine u Siriji na prvim izborima na kojim nije bio jedini kandidat Asad osvojio 88% (glavni biser je ustvari bila navodna izlaznost, jer je navodno izaslo oko 11 miliona biraca, isto kao na prethodnim predratnim iz 2007, iako zvanicna vlast jedva efektivno kontrolise trecinu zemlje a izbegli se mere u milionima). Milo od 10-ak raznih izbora koje je dobijao on, njegova stranka ili kandidat za predsednika, skoro polovina je bila na ivici noza, a za vladu je morao da sklapa koalicije... I inace u NATO zemljama cim neko na samo jednim izborima sam dobije 50% i pokusava da vlada autoritavno, poput Erdogana ili Orbana, odmah ga "gledaju cudno". A ti kao pokvarena ploca "Oce u NATO a nece sa Rusima - jer je korumpiran, jer voli vlast"!? Ponavljam - dijalekticko/logicki to je na nivou konstatacije "zato sto je nimfomanka izabrala je samostan umesto bordela"!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:22 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Smoje prije 30 godina

Predrag Brajovic
Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ.
alselone alselone 10:47 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

ideje o istorijskoj neutemeljenosti baš svih ostalih naroda


Bas svih i nije nesto posebno tacno, ali cinjenica i da je Tita izmisljao narode, nacionalnosti i crtao granice.
milisav68 milisav68 10:52 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Smoje prije 30 godina

Predrag Brajovic
Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ.

Video sam, samo je Nemačka sila tu bila najveća (kao i danas).
Mnogi su bili u Njemаčkoj, а možeš si misliti ko ih je tаmo dočekivаo i odgаjаo.

Sreća pa kaubojima ne pada na pamet da sklone vojsku iz Nemačke (kao Rusi), inače bi već sad morali da se spremamo za šumu.
freehand freehand 12:57 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

E pa zato sto je Rumunija u prvoj polovini prve decenije ovog veka iskazala potpunu spremnost i posvecenost "evropskim vrednostima" iako je daleko bila od njih po mnogim aspektima, dok je u Hrvatskoj najpopularniji tih godina bio izvesni Ante Gotovina, Tompson... a to nije Evropa... i dok Hrvati (a narocito njihova vlast) nisu rascistili sami sa sobom neke stvari, morali su da cekaju jos 5 godina duze od Rumuna da budu primljeni u NATO (2004/2009), odnosno 6 godina duze za EU (2007/2013).

Poštovani kolega - da te nema trebalo bi te izmisliti. Pitam se samo - veruješ li ti zaista u besmislice koje pišeš?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:05 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov k.

Dobro, ako ti nije jasno da sam i ja pod "polozajem" drzava podrazumevao geopoliticki momenat ...
... bla...bla...bla
Hrvatska ima bolji polozaj od Rumunije


Hehe i pored sveg truda uporno dokazujes da na razumes znacaj i dinamicku prirodu druge reci u slozenici geopoliticki. Nego stalno pokusvas da govoris o geopolitickom polozaju jedne zemlje kao o necem stalno datom i nepromenljivom.
A moj primer sa Belorusijom je bas to trebalo da ti pokaze - ona je postala geopliticki znacajna sa pomeranjem NATO ka granicama Rusije. I ako bi se ta granica pomerila dalje na istok otcepljivanjem jednog dela Rusije i njegovom pristupanju NATO/EU ili se pak vratila na zapad onda bi i Belorusija izgubila potpuno na znacaju...

Tako je i sa Hrvatskom, ona ima mnogo bolji polozaj od Rumunije ako pricamo o razvoju turizma ali sa stanovista geopolitike u periodu o kome diskutujemo je potpuno beznacajna. A Rumnija i Bugarska (kao i druge zemlje varsavskog pakta) su imale nesporno veliki znacaj u ispunjavanju nedvosmislnog NATO cilja: izlazak na granice Rusije. Ove dve zemlje su jos imale i dodatan znacaj u smislu odsecanja (ili bar udaljavanja) Rusije od njenih tradicionalnih saveznika...

Pa Rusi i njihove baze garantuju lokalnim vlastodrscima neogranicenu i dozivotnu vlast koju po zelji mogu i na svoju decu da prenesu


Ovo sto ti kazes ima odredjenu logiku ali, opet, potpuno je izvan geopolitickog konteksta u vreme kad je Milo "prelomio" i promenio stranu(ako se ne varam 1997). U to vreme Rusija nije tacno znala ni sta ce sa svojom vojskom na sopstvenoj teritoriji. I u sledecih (skoro)10-ak godina se nedvosmisleno znalo ko je bos na najvecem delu zemljine kugle a ne samo na Balkanu. Pa je za par godina usledilo NATO bombardovanje pri kojem cak ni kineska ambasada nije postedjena. Pa je kasnije Srbija isporucila Hagu Milosevica prvo a u godinama posle toga i prakticno celo vojno i politicko rukovodstvo. A svako iole razuman zna da je formalno Milo bio odgovoran za ratove u prvoj polovini 90-ih isto kao i Milosevic. I plus je mogao da da zaglavi u zatvoru zbog sverca duvana...

Nagovestaj promene odnosa snaga na geopolitckoj sceni se prvi put pojavio povodom dogadjaja u Gruziji. A do pravog zemljotresa je doslo u zadnje dve godine ... prvo u Ukrajini pa nedavno i u Siriji. Zato je i ulazak CG u NATO dobio na znacaju... A za Mila je vec odvano (pre)kasno da opet okrece curak naopako.

Geopoliticki znacaj SRB i CG postoji samo u onoj meri u kojoj su one mogle da se okrenu Rusiji ... zbog averzije stanovnistva (i velikog dela politicara) prema NATO politic i (ne)delima u zadnjim decenijama. I visevekovnoj naklonosti prema Rusiji... Kad i ako clanstvo CG u NATO bude dovrseno i trajno osigurano (izmedju ostalog i kroz stvaranje crnogorske nacije koja ne samo da nema nista sa Srbima nego je cak i neprijateljski orijentisana prema njima) onda ce ona imati manji geopliticki znacaj od Albanije u onolikoj meri u kolikoj je od nje po teritoriji manja. Ako se u Srbiji pojavi isti takav poslusnicki rezim i ona na isti nacin trajno postane deo te alijanse isto ce se desiti i sa njom - obe srpske drzav(ic)e ce postati samo dva beznacajna NATO/USA vazala koje ce verovatno biti unekoliko korisne krupnom medjunardnom kapitalu ... ako i dok bude bilo sta da se "ocerupa"...
blogov_kolac blogov_kolac 16:28 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Virtuelni Vasilije
blogov k.

Dobro, ako ti nije jasno da sam i ja pod "polozajem" drzava podrazumevao geopoliticki momenat ...
... bla...bla...bla
Hrvatska ima bolji polozaj od Rumunije
Tako je i sa Hrvatskom, ona ima mnogo bolji polozaj od Rumunije ako pricamo o razvoju turizma ali sa stanovista geopolitike u periodu o kome diskutujemo je potpuno beznacajna. A Rumnija i Bugarska (kao i druge zemlje varsavskog pakta) su imale nesporno veliki znacaj u ispunjavanju nedvosmislnog NATO cilja: izlazak na granice Rusije. Ove dve zemlje su jos imale i dodatan znacaj u smislu odsecanja (ili bar udaljavanja) Rusije od njenih tradicionalnih saveznika...
Da je to tako kako ti pricas, pre Hrvatske bi u NATO usle i Ukrajina i Gruzija, koje za razliku od Rumunije i Bugarske STVARNO imaju (kopnenu) granicu sa Rusijom... ali i onom Sakasviliju 2005. i malo kasnije onima iz Ukrajine posle "narandzaste revolucije" u startu je stavljeno do znanja da se tamo ne primaju krshevi od drzava, i da jako mnoooogo treba da porade na unutrasnjem planu da bi uopste postali ozbiljni kandidati, a kamoli clanovi. Ali pre svega, da je Zapad/USA toliko opsednut izlaskom na granice Rusije, odavno bi clanica NATO postala Finska koja poseduje najvece, ali i ubedljivo najosetljivije i geopoliticki najznacajnije parce kopnene ruske evropske granice (potez od Murmanska do St Petersburga), ali i tu se pokazalo da je stvarna politika NATO po pitanju clanstva "ko nece ne mora" i "koga nema bez njega se moze". Ponavljam, Crna Gora je pre konacnog proslomesecnog poziva prethodno bila jedno pet puta bivala odbijena, a ono sto se u medjuvremenu promenilo sigurno nije promena njenog polozaja (tu je gde je oduvek i bila) nego im je recimo ZA/Protiv podrska NATO pre pet-sest godina bila na 30/45 nivou, da bi se 2014 po prvi put izjednacili... ili onaj veliki napredak po pitanju BNP-a od nezavisnosti do danas koji sam ranije vec pominjao sto je jasna slika da im je ekonomija sada mnogo zdravija, a uz to CG je pobrala i velike pluseve zbog ucesca njihovih vojnika u Avganistanu... itd...

A svako iole razuman zna da je formalno Milo bio odgovoran za ratove u prvoj polovini 90-ih isto kao i Milosevic.

Nisam mogao da odolim a de ne izdvojim ovo kao sjajan, savrsen primer demonstracije tvojih "analitickih" mogucnosti.
vcucko vcucko 16:51 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

freehand
E pa zato sto je Rumunija u prvoj polovini prve decenije ovog veka iskazala potpunu spremnost i posvecenost "evropskim vrednostima" iako je daleko bila od njih po mnogim aspektima, dok je u Hrvatskoj najpopularniji tih godina bio izvesni Ante Gotovina, Tompson... a to nije Evropa... i dok Hrvati (a narocito njihova vlast) nisu rascistili sami sa sobom neke stvari, morali su da cekaju jos 5 godina duze od Rumuna da budu primljeni u NATO (2004/2009), odnosno 6 godina duze za EU (2007/2013).

Poštovani kolega - da te nema trebalo bi te izmisliti. Pitam se samo - veruješ li ti zaista u besmislice koje pišeš?

Upravo, znači u RH je došlo do masovne katarze, odbacivanja kulta Gotovine i Tompsona, apsolutne de-ustašizacije itd. - vidi, ja zaista ne verujem da ovakve stvari mogu da se pišu po narudžbi i za naknadu; u pitanju je čista socijalna patologija.
vcucko vcucko 17:04 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac


A svako iole razuman zna da je formalno Milo bio odgovoran za ratove u prvoj polovini 90-ih isto kao i Milosevic.

Nisam mogao da odolim a de ne izdvojim ovo kao sjajan, savrsen primer demonstracije tvojih "analitickih" mogucnosti.

Ima nas koji pamtimo (i još priko više toga) tu 1991. godinu. Ako ništa drugo, prvi su udarili u pljačku po Konavlima, što znači da je u startu sve otišlo u q.

Strateški besmisao srpskog delovanja 1991. sam ovde više puta obrazložio i ne osećam potrebu to ponavljati. Nikad nisam bio dobar Titin pionir koji uvek teži izjednačavanju i uravnilovci.
blogov_kolac blogov_kolac 17:32 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

vcucko
freehand
blogov_kolac
E pa zato sto je Rumunija u prvoj polovini prve decenije ovog veka iskazala potpunu spremnost i posvecenost "evropskim vrednostima" iako je daleko bila od njih po mnogim aspektima, dok je u Hrvatskoj najpopularniji tih godina bio izvesni Ante Gotovina, Tompson... a to nije Evropa... i dok Hrvati (a narocito njihova vlast) nisu rascistili sami sa sobom neke stvari, morali su da cekaju jos 5 godina duze od Rumuna da budu primljeni u NATO (2004/2009), odnosno 6 godina duze za EU (2007/2013).
Poštovani kolega - da te nema trebalo bi te izmisliti. Pitam se samo - veruješ li ti zaista u besmislice koje pišeš?

Upravo, znači u RH je došlo do masovne katarze, odbacivanja kulta Gotovine i Tompsona, apsolutne de-ustašizacije itd. - vidi, ja zaista ne verujem da ovakve stvari mogu da se pišu po narudžbi i za naknadu; u pitanju je čista socijalna patologija.

A gde si pa procittao ovde moju konstataciju da je u Hrvatskoj doslo do potpune katarze u narednom Josipovic/Milanovic periodu, kada je 6 godina kasnije Hrvatska 2013 na kraju ipak usla u EU, nego je ocito napredak u suzbijanju pomenutih anti-EU vrednosti (pre svega na nivou vladajucih elita) bio dovoljan da se prijem opet ne odlozi kao 2007 kada su usla druga dva kandidata koja su sa stanovista ciste ekonomije i geografije bili znatno hendikepirani u odnosu na Hrvatsku. Takodje, treba napomenuti da je u Sanader/Kosor periodu tadasnja vladajuca HDZ dozivela ne katarzu ali snaznu metamorfozu... i kao sto su ovde tih godina Karadzic i Mladic bili ovde jednako popularni kao tamo Gotovina, a onda su u medjuvremenu nasi radikali posle skidanja bedzeva ili Dacicevi socijalisti po povratku u vlast realno mnogo evoluirali po "nacionalnim" pitanjima, tako je i tamo doslo do nekih stvarnih promena.
milisav68 milisav68 18:08 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
i kao sto su ovde tih godina Karadzic i Mladic bili ovde jednako popularni kao tamo Gotovina, a onda su u medjuvremenu nasi radikali posle skidanja bedzeva ili Dacicevi socijalisti po povratku u vlast realno mnogo evoluirali po "nacionalnim" pitanjima, tako je i tamo doslo do nekih stvarnih promena.

A-ha, platiš kaznu 100 evra (ako neko uopšte napiše prijavu), i možeš da urlaš "Za dom spremni" i "Ubij Srbina" do mile volje.

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:11 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Ceo nastup ovde, vas trojice ali i ostalih, pokazuje jednu od sila koja je razgrađivala SFRJ.


Jesam li i ja jedan od te trojice? :)
Ako ti, Brajo, stvarno misliš da su neki nastupi uticali, ili čak doveli do raspada Jugoslavije, moj ti je savet, mani se ti dumanja o tome.
Ima oblasti u kojima briljiraš, drži se tih, ovako se samo sramotiš.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:12 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

tako je i tamo doslo do nekih stvarnih promena


Stvarnih?

Kozmetičkih možda, ali kozmetika i stvarnost se poprilično isključuju.
freehand freehand 18:58 10.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Da je to tako kako ti pricas, pre Hrvatske bi u NATO usle i Ukrajina i Gruzija, koje za razliku od Rumunije i Bugarske STVARNO imaju (kopnenu) granicu sa Rusijom... ali i onom Sakasviliju 2005. i malo kasnije onima iz Ukrajine posle "narandzaste revolucije" u startu je stavljeno do znanja da se tamo ne primaju krshevi od drzava, i da jako mnoooogo treba da porade na unutrasnjem planu da bi uopste postali ozbiljni kandidati, a kamoli clanovi.

Nisam mogao da odolim a de ne izdvojim ovo kao sjajan, savrsen primer demonstracije tvojih "analitickih" mogucnosti.
Preporuč

Citat na citat. Oba tvoja.
Na pokušaje sa Gruzijom i Ukrajinom odgovorila je i druga strana, koja se takođe nešto pita i ima svoje strateške interese kao i svoju nacionalnu bezbednost. Poput SAD, na primer, čija se nacionalna bezbednost prostire diljem kosmosa.
Što se Rumunije i Bugarske tiče - to je uz Crno more, naftovode, gasovode i druge rute, približavanje Rusiji - bila i krajnja tačka elasticiteta i trpljenja te druge strane.
blogov_kolac blogov_kolac 00:36 11.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

vcucko
blogov_kolac


A svako iole razuman zna da je formalno Milo bio odgovoran za ratove u prvoj polovini 90-ih isto kao i Milosevic.

Nisam mogao da odolim a de ne izdvojim ovo kao sjajan, savrsen primer demonstracije tvojih "analitickih" mogucnosti.

Ima nas koji pamtimo (i još priko više toga) tu 1991. godinu. Ako ništa drugo, prvi su udarili u pljačku po Konavlima, što znači da je u startu sve otišlo u q.

Strateški besmisao srpskog delovanja 1991. sam ovde više puta obrazložio i ne osećam potrebu to ponavljati. Nikad nisam bio dobar Titin pionir koji uvek teži izjednačavanju i uravnilovci.
Da, znaci bahanalije crnogorskih rezervista u dubrovackom zaledju kada je rat vec odmakao su sasvim dovoljan razlog da se izjednaci krivica/odgovornost momka (Milo je tada bio u svojim kasnim dvadesetim) kojeg je inace indirektno upravo Sloba tada odredio da vodi privredu Crne Gore, sa odgovornoscu/krivicom za rat samog Slobodana Milosevica, pojedinacno van svake konkurencije glavnog gospodara ratova 90'ih. Svaka cast i na pamcenju i na logici.

freehand
Na pokušaje sa Gruzijom i Ukrajinom odgovorila je i druga strana, koja se takođe nešto pita i ima svoje strateške interese kao i svoju nacionalnu bezbednost. Poput SAD, na primer, čija se nacionalna bezbednost prostire diljem kosmosa.
Što se Rumunije i Bugarske tiče - to je uz Crno more, naftovode, gasovode i druge rute, približavanje Rusiji - bila i krajnja tačka elasticiteta i trpljenja te druge strane.
Pobrkao si malo loncice - u Ukrajini se prvi put pojavila "pro-NATO" vlast 2005. posle "narandzaste revolucije", a ne desetak godina kasnije kako si ti pobrkao kada su napravljene navodne preventivne protivmere (a ustvari radi se o trapavom ruskom alibiju za otimacinu izvesnog ukrajinskog poluostrava, i pokusaj otimanja jos nekih ukrajinskih oblasti na granici sa Rusijom). A kretanje Ukrajine tada (2005-2009) u NATO smeru bilo je brzinom kornjace zbog ogromnog broja preduslova koje je prethodno trebalo ispuniti da bi uopste njihova kandidatura bila ozbiljno razmatrana, sto se svakako ne bi tako odvijalo da je NATO stvarno posto-poto zeleo da izbije na ruske granice. A takodje ni sami Ukrajinci se nisu nesto previse cimali oko toga i gledali su na to vise kao na precicu da se udje brze u EU, nego da im je odbrambeno to nesto specijalno trebalo, jer ni u najgorim snovima nisu mislili da im njihova istocna braca mogu onako krvnicki zariti noz u ledja kao sto su to uradili 2014.

A uzgred budi receno, Ukrajini posle sticanja nezavisnosti nicija pomoc nije ni trebala, bili su ubedljivo treca nuklearna sila na svetu, ali su u ime svoje proklamovane miroljubive politike i vojne neutralnosti 1994. odlucili da se jednostrano odreknu svog nuklearnog naoruzanja (cak oko 2.000 nuklearnih glava), sto je 1996. odradjeno tako sto ih nisu unistili, vec dzentlmenski ustupili susednoj Rusiji koja je uz USA i UK svojim potpisom bila zvanicni garant ukrajinskog suveriniteta i teritorijalnog integriteta. USA su inace snazni zagovornici politike da sto manji broj zemalja treba da poseduje nuklearno oruzje, i snazno su odmah nakon raspada SSSR ohrabrivali Ukrajinu, Kazakhstan i Belorusiju da se odreknu svojih nuklearki, i da samo Rusi od bivsih Sovjeta imaju taj vid naoruzanja. Da je stvarno postojala americka opsesija izlaska na ruske granice, valjda bi se tu odmah nasli jos 90'ih dok je Rusija jos bila u nogdaunu posle 7 decenija komunizma, a njeni prvi susedi lake mete i jos sami naoruzani H-bombama, pa bi Rusi manje talasali.
freehand freehand 00:57 11.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Pobrkao si malo loncice - u Ukrajini se prvi put pojavila "pro-NATO" vlast 2005. posle "narandzaste revolucije", a ne desetak godina kasnije kako si ti pobrkao kada su napravljene navodne preventivne protivmere (a ustvari radi se o trapavom ruskom alibiju za otimacinu izvesnog ukrajinskog poluostrava, i pokusaj otimanja jos nekih ukrajinskih oblasti na granici sa Rusijom).

To šta sam ja pobrkao utvrdićemo ako mi citiraš gde sam ja pomenuo godinu o kojoj govoriš.
Inače, Ukrajina je prošla kroz razne faze ali je potpuno jasno da preko nje ide jedna od crvenih linija koje je Moskva povukla u odnosima sa NATO. Dobrovoljno odricanje od nuklernog arsenala zvuči vrlo slatko, za malu decu, a realnost je Crnomorksa flota, sve vreme stacionirana u njenim (bivšim) lukama.
Uz to, ja nigde nisam insistriao na prijemu u NATO, niti je to toliko bitno. Ta najveća teroristička organizacija ne prostire se samo na teritorijama zemalja-članica, več i na teritorijama država-vazala a bogami i na okupiranim teritorijama.
milisav68 milisav68 07:50 11.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

blogov_kolac
(a ustvari radi se o trapavom ruskom alibiju za otimacinu izvesnog ukrajinskog poluostrava,

21. april 2010.
Ruski predsednik Dmitrij Medvedev i ukrajinski Viktor Janukovič potpisali su 21. aprila saglasnost o produženju roka stacioniranja Crnomorske flote Ruske Federacije na Krimu za sledećih 25 godina posle 2017, kada je po prethodnom ugovoru, ruska flota trebalo da se povuče. Ukrajina je, po rečima predsednika Janukoviča, skratila postupak odlučivanja o ostanku ruske Crnomorske flote na teritoriji Ukrajine, kako bi izašla u susret ruskim prijateljima koji su insistirali da budu načisto s tim kakvo je ukrajinsko opredeljenje o tom pitanju. Prethodni ukrajinski predsednik Juščenko pretio je da posle 2017. neće produžiti ugovor. Rusi su čekali i nisu započinajli izgranju nove luke za lociranje flote.

Rusija plaća Ukrajini 100 miliona dolara godišnje za korišćenje luke Sevastopolj, na poluostrvu Krimu koje je Hruščov predao Ukrajini 1954. godine. Sevastopolj je zajednička baza ruske i ukrajinske Crnomorske flote i organizaciono je izvan Autonomne pokrajine Krim i pod direktnom je upravom ukrajinske vlade. Crnomorska flota je luku Sevastopolj koristila prethodna dva veka, a sam grad, koji potiče od antičkog doba, ponovo je osnovan 1783, kada su Rusi osvojili Krim od Tatara i građen je zbog mornarice. Oko 20 hiljada porodica, pripadnika ruske mornarice i građana Ukrajine, održava infrastrukturu ruske flote koja trenutno obezbeđuje 25 odsto gradskog budžeta Sevastopolja. Kada je Rusija 2008. intervenisala u Gruziji, tadašnji ukrajinski predsednik Juščenko je pokušao da ograniči isplovljavanje ruskih brodova iz sevastopoljske luke kroz ukrajinske teritorjalne vode, ali ga je ruska strana ignorisala, pozvavši se na odredbe ugovora Moskve i Kijeva iz 1990, koji omogućuje slobodu kretanja te flote.

Rusi čine 60 odsto stanovništva Krima (1.995.000 po podacima iz 2005). Sporazum o floti će verovatno oslabiti secesionističke težnje krimskih Rusa u odnosu na Ukrajinu.


Ukrajinska izjava u UN po kojoj je 16.000 ruskih vojnika raspoređeno na Krimu je izazvala pravu pomamu među zapadnim medijima koji ignorišu da su te trupe tamo od kasnih 1990-ih u skladu sa sporazumom Kijev – Moskva.

Zapadni mediji opisuju situaciju u Autonomnoj Republici Krim kao potpunu rusku invaziju, sa naslovima kao što su: “Ukrajina saopštava da Rusija šalje 16.000 vojnika na Krim” i “Ukrajinska kriza se produbljuje”, kao i “Rusija šalje dodatne trupe na Krimu,” kao i “Šta Obama može da učini u vezi ruske invazije na Krimu?”

Čini se da su izabrali da ignorišu činjenicu da su te ruske trupe tu stacionirane, na Krimu više od decenije.

Ruski predstavnik u UN, Vitalij Čurkin, je podsetio u utorak da dogovor oko Crnomorske flote Rusije omogućava kontingent od 25.000 vojnika u Ukrajini. Međutim, američki, britanski i ostali prozapadni mediji su uglavnom odlučili da se povodom toga oglušuju.

Ruski ministar spoljnih poslova Sergej Lavrov je istakao da vojska RF “strogo sprovodi sporazume, koji propisuju prisustvo ruske flote u Ukrajini, i prati stav kako vlasti u Kijevu, tako i u ovom slučaju, stav legitimne vlasti Autonomne Republike Krim.”

EVO ČINJENICA, BROJEVA I DETALJA IZ DUGOGODIŠNJEG SPORAZUMA IZMEĐU UKRAJINE I RUSIJE:
1) Crnomorska flota je sporna između Rusije i Ukrajine od raspada Sovjetskog Saveza još 1991.

2) Godine 1997, dve strane su konačno uspele da pronađu zajednički jezik i potpišu tri sporazuma za utvrđivanje sudbine vojnih baza na Krimu. Rusija je dobila 81,7 odsto flote brodova nakon plaćanja Ukrajinskoj vladi naknadu od 526.5 miliona dolara.

3) Moskva takođe godišnje otpisuje $ 97.75 miliona naknade Kijevu za pravo korišćenja ukrajinskih voda i frekventnih radio resursa, kao i za uticaj na životnu sredinu izazvane operacijama Crnomorske flote.

4) Prema prvobitnom sporazumu, za rusku Crnomorsku flotu je planirano da ostane na Krimu do 2017, ali kasnije je ugovor produžen za još 25 godina.

5) Dogovor od 1997. omogućava Ruskoj mornarici da ima i do 25.000 vojnika, 24 artiljerijska sistema sa manjim kalibrom od 100 mm, 132 oklopna vozila, i 22 vojna aviona na teritoriji Ukrajine.

6) U skladu sa tim sporazumom, trenutno postoji pet ruskih mornaričkih jedinica stacioniranih u lučkom gradu Sevastopolju na Krimskom poluostrvu.

Pored pomorskih jedinica, Moskva takođe ima dve vazduhoplovne baze na Krimu, koje su stacionirane u gradovima Kača i Gvardeiski.

Ruske kopnene snage u Ukrajini se sastoje od 1096. posebnog protivavionskog i raketnog puka u Sevastopolju i 810. mornaričke brigade, koja se sastoji od 2.000 pripadnika mornaričke pešadije.

Nekoliko drugih pomorskih jedinica Crnomorske flote nalazi se u ruskom regionu Krasnodar, uključujući 11. priobalnu raketnu brigadu u Anapi, 382. samostalni bataljon mornaričke pešadije i pomorski izviđačka stanica u Temriuku.

Prošle nedelje, Savet Federacije Rusije jednoglasno odobrio predlog predsednika Vladimira Putina za slanje vojnih snaga u Ukrajinu da obezbede red i mir u regionu “, dok se društveno – politička situacija u zemlji ne stabilizuje . “

Međutim, konačnu reč o raspoređivanju vojske leži na Putinu, koji još nije napravio takvu odluku, ističući da će raspoređivanje vojnih snaga biti poslednje sredstvo.

Vlasti u Autonomnoj Republici Krim – gde je više od polovine stanovništva rusko – zatražilo je pomoć Moskve posle samoproglašene vlade u Kijevu koja je uvela zakon kojim se ukida zvanična upotreba drugih jezika, kao i ruskog.


...........................................................................

A uzgred budi receno, Ukrajini posle sticanja nezavisnosti nicija pomoc nije ni trebala,


Duga istorija rusko-ukrajinskih odnosa puna je napetosti, zatezanja i popuštanja, davanja i oduzimanja bonusa, davanja zajmova i nepriznavanja dugova.

Prvi rusko-ukrajinski gasni konflikt izbio je 20. februara 1993. kada je "Gasprom" zapretio da će ukinuti gas zbog duga od 300 miliona dolara. U martu 2005. izbili su sporovi oko cene gasa i tranzita pa je 1. januara 2006. slavina bila zavrnuta. U oktobru 2008. Rusija i Ukrajina su potpisale memorandum o prelasku na tržišne cene u roku od tri godine, ali posle neuspelih pregovora 1. januara 2009. "Gasprom" je ukinuo gas Ukrajini, a nešto kasnije i tranzit gasa u Evropu preko Ukrajine.

Ukrajina insistira da njena cena gasa bude 268 dolara za hiljadu kubika, koliko je plaćala na osnovu pregovora između predsednika Rusije Vladimira Putina i tadašnjeg predsednika Ukrajine Viktora Janukoviča od 17. decembra 2013. U to vreme Evropljani su se listom ljutili zbog toga što je Putin "kupio Ukrajinu", "spasao" Janukoviča i skrenuo Ukrajinu sa evropskog puta. Nakon što je Janukovič svrgnut s vlasti, Moskva je registrovala rast ukrajinskog duga, slala opomene i podizala cenu.


Srednjoevropska cena ruskog gasa je 2013. iznosila 372 dolara za hiljadu kubnih metara, ali je bila različita od zemlje do zemlje, zavisno od aranžmana, carina i popusta. Turska je plaćala 400 dolara, Nemačka – 380 dolara, Češka – 430 dolara, Bugarska – 360 dolara, a Litvanija – oko 500 dolara.


Prema Harkovskom dogovoru, koji su 2010. godine potpisali ruski premijer Medvedev i tadašnji ukrajinski predsednik Viktor Janukovič, Ukrajina je pristala na produžetak zakupa sevastopoljske luke za potrebe ruske Crnomorske flote, koji je trebalo da istekne 2017, ali je produžen za 25 godina, do 2042. Moskva je zauzvrat pristala da snizi cenu prirodnog gasa za Ukrajinu za 100 dolara na svakih 1.000 kubnih metara.

Zbog veće cene ruskog gasa Naftogas Ukrajine je najavio da će od 1. maja cena gasa za stanovništvo biti povećana 50 odsto.

Premijer Ukrajine je upozorio da će zbog povećanja cena gasa i struje, broj siromašnih porodica u zemlji porasti više od dva i po puta.

On je podsetio da trenutno u Ukrajini ima 1,4 miliona domaćinstava (oko pet miliona građana) koje ne mogu da plate komunalne usluge. Novo povećanje cene gasa dodatno će opteretiti kućne budžete i povećati broj siromašnih domaćinstava na oko četiri miliona porodica, za koje će vlada, kako je najavila uvesti socijalni program.
vlad_aleksh vlad_aleksh 07:33 12.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Srđan Fuchs
milisav68

To vidi sa američkim ambasadorom, pošto je on zadovoljan ovdašnjom vlasti, i nema potrebe da se menja.


је ли, Милисаве, блога ти, а што ти имаш толику нетрпељ према цркви, мислим твоја ствар, твоја осећања, има слепаца који заслужују такву емоцију, али ме занима откуд толики мрз, а про-српски си настројен. можеш ли да објасниш рационално ту негативну емоцију Падре Серхију (Рамосу)?


Možda zato što je internacionalna Crkva kod hristijanizovanih pagana Slovena stvorila osećaj da je car Romeje vladar sveta i poslanik Hrista na Zemlji. Što je anticipiralo pojavu modernog Antihrista na čelu masonske internacionale.
vlad_aleksh vlad_aleksh 07:40 12.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Predrag Brajovic
Virtuelni Vasilije
Па ти, Василије, Црногорце прогласио проституткама, па сад нешто мрсомудиш, иди, бегај... :)))


Hehe vidim gore da se bunis protiv "izvrtanja i podmetanja" a evo, ovde to i sam radis. Jednostavno ne verujem da si toliko glup i nepismen da ne razumes da se ono sto sam ja napisao odnosi na Don Mila i njegovu politiku a NE na Crnogorce. E sad ako su za tebe te dve stvari jedno te isto, onda je to tvoj problem a ne moj...

Ove tvoje besmislice o Milovim "uspesima" ne vredi mnogo ni komentarisati. Rat je "izbegao" isto koliko i njegov zemljak i nekadasnji saveznik i istomisljenik Milosevic - uostalom najveci deo pomenutih ratnih 90-ih su bili zajedno i za sve "uspehe" manje/vise imaju iste "zasluge". Ono sto im obojici priznajem je da ni jedan ni drugi nisu bili nacionalisti (bez obzira sto su u tom zajednickom delu svojih karijera povremeno (zlo)upotrebili nacionalizam) pa su i Srbija i Crna Gora ostale multietnicke sredine.

:)
Moj Vasilije, ako ne znaš, u CG su pale dve bombe, tako nešto, ono kad su nama srušili kućicu... A zemlju sačinjenu od Crnogoraca, Srba, Bošnjaka, Muslimana i Albanaca -- zemlju najveće etničke raznovrsnosti od svih eksSFRJ država, provesti uspešno i bez građanskog sukoba kroz ove godine, to jeste bilo umeće i pamet. Pazi, ja ovo pišem, a Mila baš ne volim...


Budući da slabo pratim vesti, imam jedno pitanje. U čemu je razlika između Muslimana i Bošnjaka. Mislim na Crnu Goru, razume se.
lidiaz lidiaz 00:31 13.01.2016

Re: Crnogorcima zahvalnost, a ne pridike

Budući da slabo pratim vesti, imam jedno pitanje. U čemu je razlika između Muslimana i Bošnjaka. Mislim na Crnu Goru, razume se.

Требало би да су Бошњаци они који су из Босне. Познајем бар једног који неће да се изјашњава као Бошњак, пошто с Босном везе нема.
apostata apostata 20:25 08.01.2016

@milisav68

Ma nije u ovom slučaju stvar u brojevima.
Stvar je u ovome:
Takve stvari se recimo nisu dešavale u katoličkoj crkvi,

Dešavale su se i te kako i ubijani su bez suda

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/partizani-ga-smaknuli-bez-sudenja-u-listopadu-44-te-ovo-je-svecenik-koji-je-napisao-pjesmu-zdravo-djevo-822667

i nakon suda.

Drugo, Uroš Zonjić (koji je napravio spisak) je pravoslavni sveštenik iz SAD i storičari Zonjića više vole, zato što je on koristeći izvore naveo (za razliku od izdanja Svetog sinoda) i gdje i kada i od koga je pojedini sveštenik ubijen.

Treće, SIKD "Njegoš", u čijem Glasniku je Zonjić objavio svoj rad, je od početka (1956) bila pod izrazitim uticajem četničke emigracije - dugo je njezin predsjednik bio Ilija Đurišić.

I po onom spisku (koji si ti dao) sveštenika SPC je opet manje ubijeno (298) od onog broja katoličkih sveštenika, koji se nalaze u tabelama koje sam ja kačio.

Četvrto:
...(a mogu da zamislim kako su u te spiskove uguravani katolički "mučenici" koji su bili odgovorni za ratne zločine).

A SPC nije sklona tome?
Milorad Vukojičić

[url=http://sh.wikipedia.org/wiki/Milorad_Vukojičić][/url]
... (i još se razmatra da postane svetac).

Milorada i Slobodana Šiljka SPC je proglasila 2005 za svece.


milisav68 milisav68 22:47 08.01.2016

Re: @milisav68

apostata
Ma nije u ovom slučaju stvar u brojevima.
Stvar je u ovome:
Takve stvari se recimo nisu dešavale u katoličkoj crkvi,

Dešavale su se i te kako i ubijani su bez suda

Dobro, u rečenici nedostaje ograda na kraju - u toj meri, jer je verovatno stradao neki broj nevinih sveštenika.

Danas znamo učešće/prećutno odobravanje katoličke crkve nad progonima i ubistvima pravoslavaca na teritoriji NDH, kao i pomaganju prilikom bekstva iz zemlje osvedočenih ratnih zločinaca.
Drugo, Uroš Zonjić (koji je napravio spisak) je pravoslavni sveštenik iz SAD i storičari Zonjića više vole, zato što je on koristeći izvore naveo (za razliku od izdanja Svetog sinoda) i gdje i kada i od koga je pojedini sveštenik ubijen.

Ih, ispade da je on sposobniji/merodavniji od cele crkve.
Treće, SIKD "Njegoš", u čijem Glasniku je Zonjić objavio svoj rad, je od početka (1956) bila pod izrazitim uticajem četničke emigracije - dugo je njezin predsjednik bio Ilija Đurišić.

Pa?

Nisam rekao da spisak nije tačan, nego da nije kompletan.
I po onom spisku (koji si ti dao) sveštenika SPC je opet manje ubijeno (298) od onog broja katoličkih sveštenika, koji se nalaze u tabelama koje sam ja kačio.

Pa naravno da će da ih bude više kada su saučestvovali u zajedničkom zločinačkom poduhvatu.
A SPC nije sklona tome?

Pa sad, porediti njih i Stepinca je malo onako....

Što ne znači da to nije greška SPC, mada je upitno ko uopšte upravlja tom organizacijom, nakon posleratne čistke.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:30 09.01.2016

Re: @milisav68

milisav68

Što ne znači da to nije greška SPC, mada je upitno ko uopšte upravlja tom organizacijom, nakon posleratne čistke.


знаш како ово изгледа у реалности, рецимо стицајем околности сам налетео, лично на ту ситуацију. морао сам до локалног владике да ми одобри неки израели пројекат (финансије, ништа мистериозно, трошење кинте, пошто је Војводина спремна за пореску полицију). елем, ја на врата, а оно, не мере, биа унутра. углавном, ја нисам имао времена, и кренуо да се свађам с екипом, у пргавом јудејском фазону, окачићу вас све на крс' на голготи ако ме не пустите да обавим своје дело! елем, кренули клинци да се извињавају, пошто сам пустио да ме прати аура опаког мосадовца (боље раја да ме се плаши него да мисли да сам потпуно безазлен). елем, једно осам сати сам се враћао и долазио и одлазио, и на крају сам изваоду за пријем... елем, долазио Орбан, па је влада одлучила да се миримо с Мађарима. углавном, овде по селима на Дунаву се сваке година обележава та погибија и страдање, и углавном се одржи тихи парастос на реци, и сете се људи који су страдали. елем, дошла мурија, и као директива да се миримо с Мађарима и да нема никаквих негативних тонова с наше стране, па ни парастоса. парастос се одржавао сваке године од 1945., није године није пропуштена, и када се држава није сећала, црква јесте. углавном дошла биа и рекла, нема парастоса, само уђете, видите цркву, изађете и готово.

елем, изашао владика после 8 сати цеђења, бео као креч. није било парастоса. миримо се са Мађарском.
apostata apostata 12:29 09.01.2016

Re: @milisav68

milisav68

Dobro, u rečenici nedostaje ograda na kraju - u toj meri, jer je verovatno stradao neki broj nevinih sveštenika.

Naravno, stradao je.
Danas znamo učešće/prećutno odobravanje katoličke crkve nad progonima i ubistvima pravoslavaca na teritoriji NDH, kao i pomaganju prilikom bekstva iz zemlje osvedočenih ratnih zločinaca.

Što nikako ne opravdava činjenicu da je stradao jedan broj nevinih sveštenika.
Ih, ispade da je on sposobniji/merodavniji od cele crkve.



Mnogo puta se u istoriji znalo desiti da je neki pojedinac ili unutar ili izvan Crkve sposobniji/mjerodavniji od cijele Crkve.

Mada naravno ne mora značiti da je to konkretno i ovde slučaj.
Pa?
Nisam rekao da spisak nije tačan, nego da nije kompletan.

Pa nešto mi je čudno da bi jedan emigrantsko-četnički časopis imao interes da umanjuje komununističke zločine.

Možda nije kompletan, ali je zato i potkrepljeniji i detaljniji i precizniji, te je zbog toga istoričarima prihvatljiviji.
Pa naravno da će da ih bude više kada su saučestvovali u zajedničkom zločinačkom poduhvatu.

Što opet (ako ćeš se držati principa koji upotrebljavaš za SPC) ne amnestira ni ubijanja bez suda, a ni ubijanja nevinih.
Pa sad, porediti njih i Stepinca je malo onako....

Tačno - Stepinac još uvijek nije svetac, a oni jesu.

Sva trojica su zločinci i bez obzira na rang pojam svetosti sa njima je nespojiv
Što ne znači da to nije greška SPC, mada je upitno ko uopšte upravlja tom organizacijom, nakon posleratne čistke.


milisav68 milisav68 18:06 09.01.2016

Re: @milisav68

apostata
Što opet (ako ćeš se držati principa koji upotrebljavaš za SPC) ne amnestira ni ubijanja bez suda, a ni ubijanja nevinih.

Naravno, samo je bezveze izjednačavanje žrtava, kao eto katoličkih je bilo i više, a zna se uloga jednih i drugih.

Ovo ne znači da nije bilo pravoslavnih sveštenika koji su činili zločine, kao i katoličkih koji to nisu radili (ili odobravali), i samo je tu sličnost - da su te pomenute grupe bile manjina.

Pravoslavni sveštenici su stradali prvenstveno zbog svoje nacionalnosti na početku rata (što može da se vidi i na tabeli koju si postavio), a na kraju i posle rata je više stradalo katoličkih - najviše zbog svog delovanja (čak se navodi da su upisivani umrli u zatvoru do `51.).

Ono što je sporno (i što nema u tabeli, jer je bilo veoma teško doći do tih podataka) je stradanje pravoslavnih sveštenika posle rata zbog ideoloških razlika, jer je to bila i srž sukoba, zbog podrške pravoslavnih sveštenika monarhiji.

E, toga nije bilo kod katoličkih sveštenika, jer oni većinski nisu podržavali monarhiju.

I to je ono na šta sam mislio u "spornoj" rečenici.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 12:08 09.01.2016

Дан Републике

Извињавам се на тролу, али на целом блогу ми ово делује као најприкладније место.

Дакле, искористио бих ово јављање да браћи са друге стране Дрине пожелим срећан Дан Републике и да им Српска буде стабилна, просперитетна и дуговечна.
freehand freehand 12:14 09.01.2016

Re: Дан Републике

vrabac_u_steni
Извињавам се на тролу, али на целом блогу ми ово делује као најприкладније место.

Дакле, искористио бих ово јављање да браћи са друге стране Дрине пожелим срећан Дан Републике и да им Српска буде стабилна, просперитетна и дуговечна.

Vaistinu se rodi!
pupan pupan 14:58 09.01.2016

Re: Дан Републике

Дан Републике

I da nam Referendum-Aga Dodik pozivi jos stotinu godina.
emsiemsi emsiemsi 16:12 09.01.2016

Re: Дан Републике

freehand
vrabac_u_steni
Извињавам се на тролу, али на целом блогу ми ово делује као најприкладније место.

Дакле, искористио бих ово јављање да браћи са друге стране Дрине пожелим срећан Дан Републике и да им Српска буде стабилна, просперитетна и дуговечна.

Vaistinu se rodi!

Сагласан !
omega68 omega68 19:56 09.01.2016

Re: Дан Републике

Навијачи Црвене звезде, пред почетак кошаркашке утакмице против Фенербахчеа, су уз кореографију у бојама српске заставе са двоглавим Орлом и пјесмом „Онамо, ‘намо’“ обиљежили 100 година од Мојковачке битке.
blogov_kolac blogov_kolac 10:16 11.01.2016

Re: Дан Републике

Навијачи

Prilikom svecanog defilea zemalja ucesnica na otvaranju evropskog prvenstva u vaterpolu, sinoc u krcatoj beogradskoj areni, gromoglasni zvizduci mogli su se cuti pri predstavljanju tri drzave: Hrvatske, Turske i... Crne Gore.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:44 11.01.2016

Исус је Манојло са Косова

NNN NNN 00:20 12.01.2016

Hvala!

koji si car što si ovde obeležila ovaj veliki događaj!

Mojkovačka bitka je najveća žrtva koju je neko podneo za Srbiju (uopšte neko za nekog drugog...),
svaka čast i hvala i Grcima i Francuzima i Rusima... ali ovde su ljudi bukvalno svesno žrtvovali svoje živote da bi spasili našu vojsku.
Mojkovačka bitka ne sme nikada biti zaboravljena s naše strane
(mada smo svetski prvaci u nemaru prema sopstvenoj istoriji i žrtvama).
emsiemsi emsiemsi 12:29 12.01.2016

Re: Hvala!

NNN
koji si car što si ovde obeležila ovaj veliki događaj!

Mojkovačka bitka je najveća žrtva koju je neko podneo za Srbiju (uopšte neko za nekog drugog...),
svaka čast i hvala i Grcima i Francuzima i Rusima... ali ovde su ljudi bukvalno svesno žrtvovali svoje živote da bi spasili našu vojsku.
Mojkovačka bitka ne sme nikada biti zaboravljena s naše strane
(mada smo svetski prvaci u nemaru prema sopstvenoj istoriji i žrtvama).

То није жртва за другога, него за својега.
За себе !
blogovatelj blogovatelj 20:53 12.01.2016

Re: Hvala!

hvala i Grcima


Što njima? Nisu dali srpskoj vojsci da dođe na Krf pa su Francuzi morali najpre da ga okupiraju da bi se mi iskrcali tamo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana