EVROPSKI ŠTIT I AMERIČKI IZBORI

anonymous

...штитова који наводно служе за одбрану , а у ствари су средство напада.

Kako ne - svaki udar na privatnost treba osuditi i upozoriti na njega. Lepo je što eto srpski poverenik ima vremena i pažnje da kontroliše šta se u Americi radi, malo je čudno što nikako da nađe vremena i zanimacije da prokomentariše udar na privatnost koji Srbija sprema predloženim srpskim zakonom o Stanovanju.

Zašto je ta tema no-no, kada je reč o jednom od najvećih udara na privatnost i jednom od najvećih potencijalnih rizika za krađe podataka građana, e to valjda znaju oni koji o tome ćute. I ne samo da ćute, nego aktivno rade na tome da svi koji bi o tome (da prozbore) budu ućutkani.

Možda zato što će taj zakon da bude "zadatak" "nove" vlade i novog parlamenta, pa nije umesno da se razmišlja o tome kakvi su stavovi o tome stranaka koje na izbore idu? Ili još gore, da ih se u predizbornim sučeljavanjima o tome nešto priupita? Ma ne, neće biti da je to, mora biti i nešto drugo u igri?

anonymous

...штитова који наводно служе за одбрану , а у ствари су средство напада.

Stiglo doba kibernetskih ratova. Jedino Anonimnima verujem. Kolektiv Anonimnih objavio totalni rat Trumpu.

http://www.theguardian.com/technology/2016/mar/15/anonymous-declares-total-war-on-donald-trump-again

..штитова који наводно служе за одбрану , а у ствари су средство напада.

Ne bih se složio. Bez obzira na uvek relativnu vrednost "Štit" bi bio bolja odbrana nego dosadašnja "Sigurna luka".

А зашто би само навијали.Кад нас се ти избори тичу више него наши локални.

Ne vidim da, u konkretnoj situaciji imamo nešto drugo na raspolaganju.Ili misliš da imamo?

Тамо се о свему одлучује , па и о нашим судбинама.

Tamo se zaista o mnogo,mnogo čemu sudbinskom odlučuje. Ali to ipak ne znači da smemo da se odreknemo bar pokušaja da i sami utičemo na sopstvenu sudbinu.

makemyday
11:35 13.03.2016 / *novo
Re: Оће врага !

А зашто би само навијали.Кад нас се ти избори тичу више него наши локални.

Ne vidim da, u konkretnoj situaciji, objektivno imamo nešto drugo na raspolaganju.Ili Vi mislite da imamo?

Наравно, познавање енглеског језика,интернет и превише слободног неискоришћеног времена, итекако нам омогућује да се активно укључимо у кампање које се воде у САД.

...da i sami utičemo na sopstvenu sudbinu.

Наравно, познавање енглеског језика,интернет и превише слободног неискоришћеног времена, итекако нам омогућује да се активно укључимо у кампање које се воде у САД.

Zvuči fino. Ali, bez ljutnje i možda ne generalno ali kad je u pitanju odluka o izboru predsednika SAD,zvuči i naivno.

makemyday

Наравно, познавање енглеског језика,интернет и превише слободног неискоришћеног времена, итекако нам омогућује да се активно укључимо у кампање које се воде у САД.

Zvuči fino. Ali, bez ljutnje i možda ne generalno ali kad je u pitanju odluka o izboru predsednika SAD,zvuči i naivno.

....и смешно.

Али све почиње тако.

Замисли да се сав слободоуман свет,планетарно, преко друштвених и виртуелних мрежа ангажује и својим текстовима , коментарима, и свим другим прилозима подржи рецимо Сандерса ....

Сматраш да то баш и не би имало неког утицаја ?

Да слична стратегија и тактика у том правцу не би могла да се осмисли.

Једног дана свакако ћемо схватити да нам нико не може као грађанима света, ускратити право да гласамо на свим оним нивоима на којима се одлучује о нашим судбинама.
А не само у националним оквирима.

И за то се вреди борити.

anonymous

Замисли да се сав слободоуман свет,планетарно, преко друштвених и виртуелних мрежа ангажује и својим текстовима , коментарима, и свим другим прилозима подржи рецимо Сандерса ....

Skoro su mu komšije Rumuni skočili na grbaču sasvim opravdano, i bilo je urnebesno :)

Hillary Clinton ‏@HillaryClinton 20h20 hours ago

We need to stand together against the forces of division and discrimination that are trying to divide America between “us” and “them.”




Zamisli Amerika se raslojila.Šta sa besnima ? Kako kanalisati njihov bes ?

Osetiće svet to brzo.

University With 100% Accuracy Record Predicts Bernie Sanders Will Be America’s Next President - November 9, 2015

Biće interesantno videti da li će i ovaj put pogoditi.

Biće interesantno videti da li će i ovaj put pogoditi.

Bilo bi lepo, ali su broj osvojenih delegata do sada promašili strahovito.

Ali im je predviđanje stvarno hrabro s obzirom na to da je iz novembra 2015.

dobrosavljevic_m

Biće interesantno videti da li će i ovaj put pogoditi.

Bilo bi lepo, ali su broj osvojenih delegata do sada promašili strahovito.

Ali im je predviđanje stvarno hrabro s obzirom na to da je iz novembra 2015.

Just watch us!
Ali da možeš uživo da vidiš kakav polusvet podržava Trampa, mislim, pljunuti radikalski glasači u Srbiji. Ko zombiji.

Демократе немају "winner takes all" државе, тако да Берни има веома мале шансе. И да настави да побеђује, чини ми се да не може да побеђује довољном раѕликом да би то било довољно да надокнади тренутни заостатак, а поготову не може да буде довољно да се превазиђе предност у суперделегатима.

Ови избори су катастрофа. На једној страни води нарцисоидни лудак, а на другој прорачунати манипулатор. Натераће ме да се преселим у Канаду, да сам хтео да ми такви буду на челу државе остао бих на Балкану.

Just watch us!

Da bi Berni dobio ove izbore, svaka država na dalje treba da bude Kolorado. U zaostatku je oko 220 delegata. Supredelegate ne računam jer DNC neće smeti da preinači rezultate izbora na završnoj konvenciji, čak i da Berni pobedi.

Mada ima nade. Samo Kalifornija je oko 500 delegata.

srdjan.pajic

dobrosavljevic_m

Biće interesantno videti da li će i ovaj put pogoditi.

Bilo bi lepo, ali su broj osvojenih delegata do sada promašili strahovito.

Ali im je predviđanje stvarno hrabro s obzirom na to da je iz novembra 2015.

Just watch us!
Ali da možeš uživo da vidiš kakav polusvet podržava Trampa, mislim, pljunuti radikalski glasači u Srbiji. Ko zombiji.

Zar je moguće da takvi postoje u Americi ?
Najrazvijenijoj demokratskoj zemlji ?

Ne mogu da verujem .

Ja sam čitajući Teofila,prateći Čanka, Sonju i ....ostale, bio uveren da su takvi unikum ovih prostora.

anonymous

Ja sam čitajući Teofila,prateći Čanka, Sonju i ....ostale, bio uveren da su takvi unikum ovih prostora.

Vidiš da to ume da pokvari vid kad svašta čitaš i pratiš.

Ja sam čitajući Teofila,prateći Čanka, Sonju i ....ostale, bio uveren da su takvi unikum ovih prostora.

A možda si samo funkcionalno nepismen?

Da bi Berni dobio ove izbore, svaka država na dalje treba da bude Kolorado.

Ma, zezam se malo, jasno je, Kolorado je više nekakva anomalija (uprkos Kolorado Springsu, NORAD-u, Air Force Akademiji i popriličnom vojno/svemirskom kompleksu koji ovde obitava i zapošljava tušta i tma ljudi) pre nego nekakav tračak nade. U svakom slučaju, izgleda mrka kapa, sem ako Hilari ne posrne. Berni bi onda razvalio ovog seljobera, Trampa, u to sam, posle Obamine pobede onomad, ubeđen.

sem ako Hilari ne posrne. Berni bi onda razvalio ovog seljobera, Trampa, u to sam, posle Obamine pobede onomad, ubeđen.

Koja je to euforija bila. Ja sam bio ubeđen da će, po reakcijama ljudi, doći do takvih potresa kakvi se ne pamte u istoriji ljudskog roda.

Kad ono ništa. Isto kao kad bi sad pobedio Tramp. Malo učke na početku i sve po starom. Bomba tamo, bomba 'vamo.

A i ti mi predsednici izgledaju kao vrlo sujetne, egoistične osobe koje su umislile da poseduju božanske moći. Pre bih rekao da su

Malo učke na početku i sve po starom. Bomba tamo, bomba 'vamo.

anonymous

Замисли да се сав слободоуман свет,планетарно, преко друштвених и виртуелних мрежа ангажује и својим текстовима , коментарима, и свим другим прилозима подржи рецимо Сандерса ....
...Једног дана свакако ћемо схватити да нам нико не може као грађанима света, ускратити право да гласамо на свим оним нивоима на којима се одлучује о нашим судбинама.
А не само у националним оквирима.

Americki glasaci imaju drugacije i cesto suprotstavljene interese od vas "gradjana sveta".
A i o najbitnijim temama u USA vi "gradjani sveta" pojma nemate niti vas te teme zanimaju.

Kada nisko kvalifikovani amerikanac pokusa da nadje posao pa ukapira da nema sanse jer su ilegalni emigranti ubili trziste rada a fabrike su iseljene ko zna gde, kako to vas "gradjane sveta" zanima?
Ili kada obrazovani amerikanac u nauci/tehnici pokusa da nadje posao pa shvati da je zbog ekstremno zloupotrebljenog H1B programa trziste preplavljeno indijcima koji rade za 30% manje para dok su zavisni od firme (a drze ih po 10 godina na vizama) a outsourcing je vec gomilu tih poslova iselio ko zna gde, kako je to tebi bitno?

Ili kad krene cena insurance premiuma (zdravstveno osiguranje) da raste na razne direktne i indirektne nacine (npr. najnovija frka sa snizavanjem definicije sta je visok krvni pritisak, sto se odrazava na to sta se definise kao pre-existing condition a sta ne, a sve zbog toga da se prelije cena na firme i pojedince da se pokriju rupe u budzetu nastale zbog "fantasticnog" Obama-care programa) u vec ekstremno korumpiranom zdravstvenom sistemu, gde je cena lekova nekoliko puta veca za iste genericke lekove nego u recimo Kanadi a osiguravajuce kuce skidaju kajmak, kako to vas "gradjane sveta" zanima?

Vi "gradjani sveta" misljenje formirate na osnovu ideologije.
Americki glasaci glasaju na osnovu svog interesa (kako i treba da bude). Njih ne zanima da svetu bude bolje, vec da njima bude bolje.

gedza.73

A i ti mi predsednici izgledaju kao vrlo sujetne, egoistične osobe koje su umislile da poseduju božanske moći. Pre bih rekao da su
(lutke na koncu)

Pa ko je lutka na koncu a ko nije, lako je zakljuciti.
Dovoljno je pogledati koliko je ko skupio para za kampanju i ko je na listi donatora:
- Hilari ~190M$ (na listi donora je gomila velikih biznisa: banking, naftni, farmaceutski, ...)
- Kruz ~100M$ (lista je slicna kao kod Hilari)
- Bush ~170 M$ (jos gore)
- Sanders ~100M$
- Tramp ~25M$ sopstvenih para

Btw, to sto se gomila titovih pionira skupila ovde i slozila za koga amerikanci treba da glasaju (naravno za komunistu) je beyond hilarious.

Pri tome nemam nista protiv Bernija, cak mi je covek drugi pik na izborima posle Trampa.

bene_geserit

Nemam ti ja pojma. Samo mi Hilari liči na kombinaciju kraljice srce iz Alise, veštice iz Oza i zubara iz Maratonca (),
Tramp na Šećerovskog, Velju Ilića i Mrkonjića a izbori na rijaliti zabavu za široke narodne mase.

Btw, to sto se gomila titovih pionira skupila ovde i slozila za koga amerikanci treba da glasaju (naravno za komunistu) je beyond hilarious.

Još jedan funkcionalno nepismen. Vidi ono što on hoće, a ne ono što ljudi pišu.

bene_geserit
23:57 13.03.2016 / *novo
Re: Оће врага !

Vi "gradjani sveta" misljenje formirate na osnovu ideologije.
Americki glasaci glasaju na osnovu svog interesa (kako i treba da bude). Njih ne zanima da svetu bude bolje, vec da njima bude bolje.

Lažeš Bene...

Amerikanci vode politiku u interesu celog sveta.
Šire demokratiju i ljudska prava.
Otkrivaju vakcine za nove još nevidjene bolesti.
Hrane decu Afrike.
Održavaju humanitarne koncerte.
Brane Evropu.
Pomažu svima u vodjenju unutrašnje , ali i spoljne politike.

Ne znam zašto tako pišeš.

Pazi ovako, ako ti mislis da je prodavcu guma iz Montane ili radniku na pumpi iz Ajove, koji su od svoje sirotinje pobegli tako sto su se prijavili za vojsku u nekakvom interesu da idu po nekim Iracima i Avganistanima i ostavljaju kosti dok neki big money puni dzepove, varas se.

Najpopularnija spoljna politika u USA kod naroda je uvek bila izolacionisticka. Na toj platformi je Regan bio najpopularniji americki politicar u prethodnih pola veka.

A za to americko sirenje demokratije i sl. se obrati ovima sto ce da se naduvaju pa da glasaju za Hillary.
Ta gospodja se zalaze za sve moguce americke intervencije i glasa za njih u kongresu. Njena spoljna politika je intervencionizam.
Tramp se konzistentno zalaze protiv svih ratova koje je USA vodila - u Iraku, u Libiji, pa ako hoces i u Vijetnamu (gde je izbegao da ga regrutuju ).
Njegova spoljna politika je izolacionisticka.

Ali da možeš uživo da vidiš kakav polusvet podržava Trampa, mislim, pljunuti radikalski glasači u Srbiji. Ko zombiji.

Meni nije sporno da će demokrate dobiti sledećeg predsednika ako Tramp bude republikanski kandidat.
Ali ne znam na koju foru Sanders može da dobije vešticu. A voleo bih više nego išta.

Meni nije sporno da će demokrate dobiti sledećeg predsednika ako Tramp bude republikanski kandidat.
Ali ne znam na koju foru Sanders može da dobije vešticu. A voleo bih više nego išta.

Meni je zanimljivo kako se američke demokrate ubiše sekirajući oko republikanskih unutrašnjih izbora, a oni istovremeno uredno biraju Klintonku

Meni nije sporno da će demokrate dobiti sledećeg predsednika ako Tramp bude republikanski kandidat.

meni nije jasno po čemu je klingonka bolji kandidat od trumpa, oboje su neprihvatljivi ko čoveci.
ijedno i drugo su đubre od čoveci samo što je jadno republikansko đubre a drugo emokracko đubre.

meni nije jasno po čemu je klingonka bolji kandidat od trumpa, oboje su neprihvatljivi ko čoveci.
ijedno i drugo su đubre od čoveci samo što je jadno republikansko đubre a drugo emokracko đubre.

Hilari je ober djubre..

bene_geserit

I onda kada se pojavi politicar (Tramp), koji jedini pokrene ove ekonomske teme, krece nevidjena medijska kampanja sa svih strana (i GOP i DS strane) na njega.

ma ne, ti si ovo totalno pogrešno povezao..
pomalo i nevjerovatno budući da djeluje da si visoko obrazovana radna snaga..
elem..
lijek protiv nejednakosti u Americi (i siromaštva niskokvalifikovane radne snage čije muke pominješ) je samo i jedino progresivno oporezivanje i to takvo koje bi sprječilo bijeg investicija u inostranstvo..
pa ih udariš po kondoima na petoj aveniji..
pa po privatnim avionima..
po trast fandovima..
a mogla bi se sigurno i korporativna poreska politika reformisati tako da ohrabri investicije a obeshrabri isplatu dobiti..

ok ajde, nije svakako jedini lijek, ali najbitniji u domenu ekonomske politike..
No 2 bi svakako moralo biti besplatno školovanje..
nije direktno dio ekonomske politike ali je svakako najefikasniji lijek za izlazak iz siromaštva (u sledećoj generaciji ako ništa drugo)..
a ta politika izolacionizma..
pa to se već dva milenijuma pokazuje stalno i uporno kao loše rješenje..
jedino što bi se desilo ako bi se dosljedno sprovodila ta politika bilo bi apsolutno i relativno siromašenje Amerike u odnosu na ostatak svijeta i možda neko malo preraspodjeljivanje unutar nje prema zaštićenim grupama..
svi bi bili apsolutno siromašniji a onaj čiji bi se položaj relativno popravio opet ne bi bio zadovoljan u situaciji opšteg nezadovoljstva..
sigurno možeš i sam da zamisliš situaciju u kojoj bi taj tvoj šef nakon što je sprječen da zaposli 30% jeftinijeg Indusa u Americi pokušao da posao iseli u Indiju pa ako bi ga srpječili da to uradi (sve se može kad se hoće) tavorio bi još neku godinu dok se cijela industrija (sa sve najtalentovanijim radnicima) ne bi iselila u neku novu Ameriku (dal baš Indiju?)..
to vala znaju svi pa i Tramp..
kako tebi promače.. e to je pitanje

sigurno možeš i sam da zamisliš situaciju u kojoj bi taj tvoj šef nakon što je sprječen da zaposli 30% jeftinijeg Indusa u Americi

Ma, pusti, i to je najobičnije lupetanje, sasvim tipično za Trampa i njegove ljubitelje. Evo, ja sam prošao kroz taj program, i jedna od stavki u procesu za H1B vizu je da ti ministarstvo rada odredi za konkretan posao i tražene kvalifikacije kolika je minimalna plata (to je ono što se zove prevailing wage). Upravo da bi se zaštitio američki radnik od toga da poslodavac ne plati stranca manje nego što bi platio radnika lokalca. Takodje, na tom programu ne može da se ostane duže od 3 + 3 godine, posle toga mora poslodavac ili da te najuri, ili da ti pokrene proces za zelenu kartu. Koji kad je pokrenut, nakon 180 dana više nisi vezan za tog poslodavca, što se na srspkom kaže: tvoja aplikacija za permanent rezidenta postaje portabilna.

Naravno, tu i tamo će neki poslodavac da se pravi pametan pa da pokuša da zajebe svog radnika Indusa ili Srbina, i plati ga manje od prevailing wage-a, ali, što reče moj imigracioni advokat mom bivšem gazdi, kad smo popunjavali papire, kazna za to je 5 godina u Federalnom zatvoru (treba otprilke jedan telefonski poziv). I, da, ceo proces za H1B vizu mora da plati poslodavac, takva su pravila. Tako da je cela ta priča o navodno manje plaćenim strancima, kompletna izmišljotina. Jedini razlog zašto poslodavci to rade, dovode ljude iz inostranstva, i prolaze kroz svu to zajebanciju oko vadjenja vize, je to što ovde ne mogu da pronađu odgovarajući profil za konkretan posao. A zašto ne mogu, e, to je drugo pitanje, čiji se odgovor ovim našim radikalima isto tako ne bi svideo.

Da ne pominjem tek ove iznete nebuloze oko zdravstvenog osiguranja...ali dobro, nema tu neke svrhe pričati, oni su ti ko zombiji, dok objašanjavaš oni kolutaju usahlim očima i gledaju da te ugrizu.

srdjan.pajic

sigurno možeš i sam da zamisliš situaciju u kojoj bi taj tvoj šef nakon što je sprječen da zaposli 30% jeftinijeg Indusa u Americi

Ma, pusti, i to je najobičnije lupetanje, sasvim tipično za Trampa i njegove ljubitelje. Evo, ja sam prošao kroz taj program, i jedna od stavki u procesu za H1B vizu je da ti ministarstvo rada odredi za konkretan posao i tražene kvalifikacije kolika je minimalna plata (to je ono što se zove prevailing wage). Upravo da bi se zaštitio američki radnik od toga da poslodavac ne plati stranca manje nego što bi platio radnika lokalca. Takodje, na tom programu ne može da se ostane duže od 3 + 3 godine, posle toga mora poslodavac ili da te najuri, ili da ti pokrene proces za zelenu kartu. Koji kad je pokrenut, nakon 180 dana više nisi vezan za tog poslodavca, što se na srspkom kaže: tvoja aplikacija za permanent rezidenta postaje portabilna.

Naravno, tu i tamo će neki poslodavac da se pravi pametan pa da pokuša da zajebe svog radnika Indusa ili Srbina, i plati ga manje od prevailing wage-a, ali, što reče moj imigracioni advokat mom bivšem gazdi, kad smo popunjavali papire, kazna za to je 5 godina u Federalnom zatvoru (treba otprilke jedan telefonski poziv). I, da, ceo proces za H1B vizu mora da plati poslodavac, takva su pravila. Tako da je cela ta priča o navodno manje plaćenim strancima, kompletna izmišljotina. Jedini razlog zašto poslodavci to rade, dovode ljude iz inostranstva, i prolaze kroz svu to zajebanciju oko vadjenja vize, je to što ovde ne mogu da pronađu odgovarajući profil za konkretan posao. A zašto ne mogu, e, to je drugo pitanje, čiji se odgovor ovim našim radikalima isto tako ne bi svideo.

Da ne pominjem tek ove iznete nebuloze oko zdravstvenog osiguranja...ali dobro, nema tu neke svrhe pričati, oni su ti ko zombiji, dok objašanjavaš oni kolutaju usahlim očima i gledaju da te ugrizu.

Лепо написано !
Успут --- када Србин постане Американац, ту трава не расте.

srdjan.pajic

Naravno, tu i tamo će neki poslodavac da se pravi pametan pa da pokuša da zajebe svog radnika Indusa ili Srbina, i plati ga manje od prevailing wage-a...

pazi ovo sa zajebavanjem Srbina je standard issue u Austriji..
očigledno je do nivoa da samo treba pogledati oglase za posao..
poslovi koji se oglašavaju tako da se poziva i srpski živalj (obično preko supsidijara) plaćeni su dramatično manje od poslova koji se oglašavaju u Austriji..
red veličine ako je Austrijanac za taj posao plaćen 70 hiljada (to je neka plata za recimo niži menadžment/savjetnički nivo) Srbima se nudi 40..
ali ljudi idu masovno jer je fora da si vezan za prvog poslodavca godinu dana a kasnije ulaziš u standardnu konkurenciju..
da je svinjski.. svinjski je..
e sad može biti da to Ameri zaista ne rade ali eto komše Austrijanci se itekako dosjetili

e sad može biti da to Ameri zaista ne rade ali eto komše Austrijanci se itekako dosjetili

Dobro, i taj program radnih dozvola ovde je surov i stresan, i ja mislim da bi ga trebalo drugačije podesiti, tako da neki Indus ili Srbin sa kvalifikacijom i/ili radnim iskustvom, pogotovu ako ga je kojim slučajem stekao u USA, ne mora da prolazi kroz to. Kao ni poslodovac koji ga je navatao. Ima i to, naravno, odvajkada se dele zelene karte za ljude od, što bi mi rekli, nacionalnog interesa, samo bi moralo da bude lakše i dustupno široj publici.

Oko H1B programa, gospodo draga, nemate pojma sta pricate.

Ja sam isto tako prosao H1B program. Radim u firmi gde je 80% zaposlenih u USA doslo koristeci taj program. U grupi gde radim svi osim mene (od 120 ljudi) su azijati. Najveci deo je dosao koristeci H1B. Ja pricam sa tim ljudima svaki dan.

Situacija vam je ovakva:
- u teoriji 6 godina je maksimum (plus neko vreme kada si u procesu za zelenu kartu), u praksi gomila njih je na H1B po 10 godina (to vam je onaj loophole "u posebnim slucajevima", koji se zloupotrebljava). Cak i da je "samo" 6.5 godina gde je radnik vezan sa firmu, to je ekstremno dug period.
- 80% njih, kada konacno dobije zelenu kartu (ili je dovoljno advance u tom procesu) ode iz firme a zamene ih novim H1B vlasnicima. Naravno odredjen % zadrze i plate ih kako treba. Da ih stvarno plate punu cenu od pocetka, zbog cega bi te ljude menjali novim H1B radnicima?
- to da su radnici na H1B placeni 30+% manje (kroz nizu titulu od one koju zasluzuju, i nizi pay range u okviru te titule) to znam i na osnovu svog primera (srecom kratko u mom slucaju, 2 godine, queue-vi za induse/kineze su dramaticno duzi) i na osnovu primera gomile ljudi sa kojima radim koji kukaju
- kvote za H1B su cisto zezanje, u teoriji je to 85K ljudi godisnje, u praksi 130K do preko 150K
- firme dobijaju deo u tim kvotama na osnovu potplacivanja politicara. Ili neko ima drugo objasnjenje zbog cega je Killary drzala govor u firmi gde ja radim za koji je bila placena brdo para (a da ne pominjem sponzorisanje izborne kampanje i sl.). Pri tome je firma gde ja radim dalekooo od najgorih.
- te zloupotrebe H1B programa su mahom u poslednjih 7 godina

Nije uopste sporno da USA ne izbacuje dovoljno skolovanog kadra u tehnici/nauci. Ali to je chicken&egg problem.
Potreba za nekim kadrom vrlo brzo izbaci i radnu snagu kroz obrazovni sistem.
Medjutim, ako se ta potreba vestacki suzbija i eliminise, koja je motivacija matematicki-inteligentnog amerikanca (da to postoji, necete verovati) da ode na tehniku/nauku (gde je trziste preplavljeno jeftinom radnom snagom iz indije) umesto na ekonomiju/prava/medicinu gde ima kompetitivnu prednost?

Program kao H1B naravno treba da postoji. I prilicno ga je lako fiksirati.
Ali se to ne radi jer je interes krupnog kapitala takav. To sto je interese visoko obrazovane americke radne snage suprotan, ko ih pita.
Zastite koje trenutno postoje u programu su nivo plate (preko 60K godisnje, to se prakticno ne proverava, zbog toga je ogroman broj plata H1B radnika 60-70K sto je u IT industriji smesno), kvote (koje se ne postuju), proces (gde se kao trazi dokaz da ne mozes da nadjes amerikanca sa odgovarajucim kvalifikacijama za trazenu poziciju - cista forma).

A to da bi cela IT industrija propala kada bi sprecili H1B zloupotrebe, Tadejus ja sam mislio da si ti ekonomista. Pa ako IT industrija ne moze da izdrzi taj nivo plata, smanjili bi nivo plata svima. Valjda je pravi nacin da trziste to resi?

tadejus

a ta politika izolacionizma..
pa to se već dva milenijuma pokazuje stalno i uporno kao loše rješenje..

Svet nije crno beo. Izmedju izolacionizma i neogranicene globalizacije postoji beskonacan broj mogucih nivoa.
USA ima kompetitivnu prednost usled raznih okolnosti, nebitno sad, ali je smesno da tu svoju prednost predaje na tanjiru samo zbog toga da bi neki veliki biznis ostvario veci profit.

Sa outsoursingom i izmestanjem fabrika i masovnim uvozom naucno/tehnicko obrazovanih (a taj proces ide u 2 smera) na dugi rok USA gubi monopol na tehnolosku prednost koju je imala od drugog svetskog rata na ovamo.
Ne vidim kako je to u interesu (dugorocnom) americkom narodu. Krupnom kapitalu, naravno, njih zanima samo kako ce da zarade pare u sledecih par godina.

tadejus

lijek protiv nejednakosti u Americi (i siromaštva niskokvalifikovane radne snage čije muke pominješ) je samo i jedino progresivno oporezivanje i to takvo koje bi sprječilo bijeg investicija u inostranstvo..
pa ih udariš po kondoima na petoj aveniji..
pa po privatnim avionima..
po trast fandovima..
a mogla bi se sigurno i korporativna poreska politika reformisati tako da ohrabri investicije a obeshrabri isplatu dobiti..

ok ajde, nije svakako jedini lijek, ali najbitniji u domenu ekonomske politike..
No 2 bi svakako moralo biti besplatno školovanje..
nije direktno dio ekonomske politike ali je svakako najefikasniji lijek za izlazak iz siromaštva (u sledećoj generaciji ako ništa drugo)..

Preraspodela bogatstva i ekonomska nejednakost su naravno bitni, ali ja o tome uopste nisam pricao.
Vidis, svako vidi problem u necemu, meni je recimo scary kako liberali stalno pominju boju koze.

Nemam ja nista protiv udaranja bogatasa po trast-fondovima i avionima ali kako to da liberali nikako ne dodju do tacke kako smanjiti cenu drzave tj. minimizovati administraciju i njene troskove?
Kako to kada se resava pitanje health-care probleme, niko da se doseti neverovatno komplikovanog resenja da treba smanjiti naduvanu cenu usluge (koja se preliva osiguravajucim drustvima i farmaceutskim kompanijama)?
Kako to to da je svako "resenje" na kraju bude u korist velikog biznisa i korumpiranih politicara? Jel to udaranje bogatasa po dzepu se ili ne desi, ili bude simbolicno, povecanje poreza se prevali na visu srednju klasu, a za korumpirane politicare i administraciju uvek ima jos.

Na kraju price, svaki racun mora neko da plati.
Ako udaras po biznisu, uvek postoji tacka pucanja.
Ali ne vidim da iko udara po korumpiranim politicarima, najgorim stetocinama na ovoj planeti. Kada vidim da je neko politicar od karijere (sto ce reci u zivotu nista nije radio osim bio parazit) stomak mi se prevrne.

Birokratija se bavi pretakanjem meda, a ko god pretace med olize prste.
Interesi birokratije su suprotni od interesa ostatka naroda - njoj je u interesu da se zahvate sto veci porezi (da se pretace vise meda) a narodu je u interesu da drzava bude sto jeftinija i efikasnija.
Birokratija uvek dobro funkcionize sa velikim biznisom - posto je njoj cilj da se nadje na poziciji da o necemu odlucuje da bi mogla da se ugradi a veliki biznis najbolje potkupljuje.
Da bi cela simbioza uspesno radila, potrebno je da postoji dovoljan procenat zavisnih (od drzave) glasaca kojima se lako manipulise.

Zbog toga korumpirani politicari kao Klintonova, nikada ne mogu da urade nista u korist naroda. Moze ona da se takmici na recima ko je veci socijalista sa Sandersom koliko hoce, nju placa big money.

srdjan.pajic

Dobro, i taj program radnih dozvola ovde je surov i stresan, i ja mislim da bi ga trebalo drugačije podesiti, tako da neki Indus ili Srbin sa kvalifikacijom i/ili radnim iskustvom, pogotovu ako ga je kojim slučajem stekao u USA, ne mora da prolazi kroz to. Kao ni poslodovac koji ga je navatao. Ima i to, naravno, odvajkada se dele zelene karte za ljude od, što bi mi rekli, nacionalnog interesa, samo bi moralo da bude lakše i dustupno široj publici.

i program i sami poslodavci..
provalili su da na Blakanu u komercijalnim bankama rade mahom daleko kvalifikovaniji i sposobniji ljudi nego u Austriji, jer ovde nemaš nekog sofisticiranog finansijskog tržišta pa najbolji mahom završe u bankama..
i kad su provalili da su ti ljudi bolji od onih koji im sjede u Beču..
i da rade za petinu para..
dosjetili se da bi mogli da im ponude da dođu da rade u Beču za polovinu..
a dražava ih podržala jer je rekla da kad tako dođeš nema mijenjanja posla godinu dana..
i opet ljudi idu..
ma mislim nikakva velika filozofija.. sirotinjo i bogu si teška i to ti je to..

bene_geserit

Svet nije crno beo. Izmedju izolacionizma i neogranicene globalizacije postoji beskonacan broj mogucih nivoa.USA ima kompetitivnu prednost usled raznih okolnosti, nebitno sad, ali je smesno da tu svoju prednost predaje na tanjiru samo zbog toga da bi neki veliki biznis ostvario veci profit.Sa outsoursingom i izmestanjem fabrika i masovnim uvozom naucno/tehnicko obrazovanih (a taj proces ide u 2 smera) na dugi rok USA gubi monopol na tehnolosku prednost koju je imala od drugog svetskog rata na ovamo.Ne vidim kako je to u interesu (dugorocnom) americkom narodu. Krupnom kapitalu, naravno, njih zanima samo kako ce da zarade pare u sledecih par godina.

ovo stoji i moram priznati da se ja baš nisam udubljivala u Trampove elaborate ekonomske politike (ali pratim)..
no to što on govori liči na izolacionizam, ne na neki sofisticiran paket mjera da se od globalizacije izvuče najbolje (što su Ameri svakako u prilici da urade)..
tarife za Kineze, zabrana ulaska za Meksikance i muslimane.. šta ono još bješe..
tako se problem radničke klase ne rješava potpuno sigurno..

bene_geserit

Valjda je pravi nacin da trziste to resi?

pa kako onda možeš da podržavaš Trampa ako misliš da je tržište rješenje? (btw. ja ne mislim, tržište se uvijek mora regulisati ali ok that aside)..
on čovjek zagovara eliminisanje tržišta..
zar ne?
zar nije zabrana ulaska jeftine radne snage upravo eliminisanje tržišta?
ljudi hoće da dođu da rade za manje ali on zagovara da to treba da se srpječi?
kako ti je to ok, to ne kapiram

tadejus

pa kako onda možeš da podržavaš Trampa ako misliš da je tržište rješenje? ...zar nije zabrana ulaska jeftine radne snage upravo eliminisanje tržišta?

Imas trziste na svetskom nivou i trziste na americkom nivou.

Krupnom kapitalu odgovara trziste na svetskom nivou jer im pojeftinjuje radnu snagu, siri trziste na kome prodaju robu, i povecava profite. Naravno ono sto im stvarno odgovara je "trziste" u kome potkupljuju politicare (u usa i po svetu) da ostvare svoje interese.

Americkom narodu ne odgovara trzisni princip sto se radne snage tice na svetskom nivou. Americka vlast polaze racune samo svom narodu, ne celom svetu.
Svaka zemlja ima zastite na trzistu radne snage manje ili vece, niko nije toliko lud da potpuno otvori granice (pre svega one zemlje koje imaju visok standard, ali i ovakve kao Srbija).


Nije uopste bitno da li ti mislis da je Trampova politika dobra, losa, ili nepostojeca. Uostalom i ne zivis u usa.
Problem je sto je demokratski princip rigged putem medijskih manipulacija i kontrolise ga krupan kapital kroz korumpirane politicare.
Danas ti se to npr. svidja jer ne volis Trampa, ali kada se pokretao rat u Iraku to ti se npr. nije svidjalo.
Sutra kada Vucic donese odluke suprotne interesu gradjana Srbije, nemoj da se bunis.

bene_geserit

tadejus

pa kako onda možeš da podržavaš Trampa ako misliš da je tržište rješenje? ...zar nije zabrana ulaska jeftine radne snage upravo eliminisanje tržišta?

Imas trziste na svetskom nivou i trziste na americkom nivou.

Krupnom kapitalu odgovara trziste na svetskom nivou jer im pojeftinjuje radnu snagu, siri trziste na kome prodaju robu, i povecava profite. Naravno ono sto im stvarno odgovara je "trziste" u kome potkupljuju politicare (u usa i po svetu) da ostvare svoje interese.

Americkom narodu ne odgovara trzisni princip sto se radne snage tice na svetskom nivou. Americka vlast polaze racune samo svom narodu, ne celom svetu.
Svaka zemlja ima zastite na trzistu radne snage manje ili vece, niko nije toliko lud da potpuno otvori granice (pre svega one zemlje koje imaju visok standard, ali i ovakve kao Srbiji...

Ne, ne radi to tako, ne bi mogao apple da bude toliki koliki jeste da ne koristi i jeftinog inzinjera indusa (a bogami i kindzu) i jos jeftinijeg kineza sljakera da mu zavrce srafove..
Prosto ne bi postojao da ne ucestvuje na globalnom trzistu i kad prodaje (igracke) i kad kupuje (radnu snagu)..
Problem korupcije, nepravedne razmjene.. Ne rjesava se zatvaranjem trzista (bilo kog, pa i radne snage).. Rjesava se poreskom politikom i dosljednim procesuiranjem i kaznjavanjem korupcije..
Uostalom kao i svi drugi problemi.. Ne vadis zub kad imas upalu sinusa.. Niti stavljas ruku u gips kad posjeces prst..
I ne glasas za trampa ako te zulja nepravedna raspodjela medju americkim zivljem

tadejus

srdjan.pajic

Naravno, tu i tamo će neki poslodavac da se pravi pametan pa da pokuša da zajebe svog radnika Indusa ili Srbina, i plati ga manje od prevailing wage-a...

pazi ovo sa zajebavanjem Srbina je standard issue u Austriji..
očigledno je do nivoa da samo treba pogledati oglase za posao..
poslovi koji se oglašavaju tako da se poziva i srpski živalj (obično preko supsidijara) plaćeni su dramatično manje od poslova koji se oglašavaju u Austriji..
red veličine ako je Austrijanac za taj posao plaćen 70 hiljada (to je neka plata za recimo niži menadžment/savjetnički nivo) Srbima se nudi 40..
ali ljudi idu masovno jer je fora da si vezan za prvog poslodavca godinu dana a kasnije ulaziš u standardnu konkurenciju..
da je svinjski.. svinjski je..
e sad može biti da to Ameri zaista ne rade ali eto komše Austrijanci se itekako dosjetili

Ovo je jedan od najglupljih komentara ikada ovdje.

tadejus

I ne glasas za trampa ako te zulja nepravedna raspodjela medju americkim zivljem

Ti si uporna sa nepravednom raspodelom. Kao i ovi liberali koji non stop pricaju o boji koze.
Ono sto mene pre svega zulja je birokratija i korumpirani politicari. Bolestan sistem mi deluje kao srz problema.

Veliki (i mali) biznis nema ideologiju i ima svoja pravila. Ako svi potkupljuju politicare (i sa leva i sa desna) da bi dobili benefite, moras i ti ili nisi konkurentan na trzistu. Ako svi zloupotrebljavaju vizne programe, rade outsoursing, izmestaju fabrike, opet moras i ti inace ode pod led.

tadejus

Problem korupcije, nepravedne razmjene.. Ne rjesava se zatvaranjem trzista (bilo kog, pa i radne snage).. Rjesava se poreskom politikom i dosljednim procesuiranjem i kaznjavanjem korupcije..

A ko ce da radi to "dosledno kaznjavanje korupcije" u sistemu koji je definisan tako da je korupcija ozakonjena?
Mozes ti da povecas poreze koliko god hoces, da oporezujes avione i trast fondove, birokratija ce uvek da potrosi jos vise.

tadejus

ne bi mogao apple da bude toliki koliki jeste da ne koristi i jeftinog inzinjera indusa (a bogami i kindzu) i jos jeftinijeg kineza sljakera da mu zavrce srafove..
Prosto ne bi postojao da ne ucestvuje na globalnom trzistu i kad prodaje (igracke) i kad kupuje (radnu snagu)..

Ima ljudi koji ne vide procese koji se desavaju sve dok ih ne lupe u glavu.
Tehnologija se siri izmedju firmi kroz inzenjere koji menjaju poslove.
Sa globalizacijom i outsorsingom, tehnoloske tajne ne mogu da se cuvaju od drugih zemalja. Indusi su neverovatno korumpirani, neorganizovani i verovatno nece nikad nista da urade, ali su kinezi nesto sasvim drugo.
Za 10-15 godina kada umesto Apple-a i Intel-a budes imala kineske firme kao vodece u tehnologiji, to tebe nece mnogo da zanima, ali americkog gradjanina hoce. Kineske firme su pseudo-privatne (drzavne u biti) i koriste se svim raspolozivim sredstvima da uniste konkurenciju (damping, kradja tehnologije i spijunaza, ne placanje patenata, kopiranje tudjih proizvoda, ...). To im je sve mnogo lakse da rade ako im serviras tehnologiju na tanjiru.
Pametni narodi cuvaju recepte za cokoladu po 100 godina od drugih.
A ako ti mislis da se Apple-ovi proizvodi prave tako sto kinez zavrce srafove, propustila si poneku tehnolosku revoluciju. Cena proizvodnje mnogih proizvoda nije toliko bitan deo finalne cene i ne razlikuje se drasticno ako su fabrike u USA ili po Kinama, Malezijama i Tajvanima. Robotizacija proizvodnje razliku u ceni cini jos manjom (naravno manja je i potreba za radnicima).

bene_geserit

Ti si uporna sa nepravednom raspodelom. Kao i ovi liberali koji non stop pricaju o boji koze.Ono sto mene pre svega zulja je birokratija i korumpirani politicari. Bolestan sistem mi deluje kao srz problema.Veliki (i mali) biznis nema ideologiju i ima svoja pravila. Ako svi potkupljuju politicare (i sa leva i sa desna) da bi dobili benefite, moras i ti ili nisi konkurentan na trzistu. Ako svi zloupotrebljavaju vizne programe, rade outsoursing, izmestaju fabrike, opet moras i ti inace ode pod led.

ma ne, nego pokušavam da razlučim šta tebe žulja pa si zaključio da ti taj problem rješava tramp..
pa mi je donekle imalo logike kad si pominjao da ti se ne sviđa što indusi rade za 30% manje para od amera u sred amerike i što to onda obara cijenu rada amerima.. jer tramp se i zalaže da se tim indusima (a bogme i ostalima) zabrani da rade u americi pa će to nekako da oporavi cijenu rada amerima..
mislim luda je ta njegova zamisao ali ok, kapiram da neko može da mu povjeruje da bi on to mogao i da deliver pa ga podržava iz tog razloga..
ali sad ako kažeš da ti njega zapravo podržavaš jer misliš da će se on boriti protiv korupcije..
aman..
pa jel bješe se čovjek i proslavio po svojoj knjiga/teoriji sweet deal u kojoj je elaborirao baš upravo kako se na pravi način potkupljuje i korumpira, e da bi se udebljao vlastiti novčanik..
pa jel ti ozbiljno sad nama pričaš kako ga podržavaš jer je borac protiv korupcije???
ili je neki treći razlog posrjedi, nikako da razlučim šta se tebi kod njega dopada i šta ti misliš da bi on uradio da dođe u priliku..

bene_geserit

A ko ce da radi to "dosledno kaznjavanje korupcije" u sistemu koji je definisan tako da je korupcija ozakonjena?Mozes ti da povecas poreze koliko god hoces, da oporezujes avione i trast fondove, birokratija ce uvek da potrosi jos vise.

ovo ti je isto neko krivo vjerovanje/ubjeđenje..
amerika je jedna od manjih birokratija na svijetu (proporcionalno gledano naravno)..
u svakom slučaju u poređenju sa evropom je to tamo čist liberalni raj a tek u poređenju sa skandinavijom (a bogme i srbinadijom)..
e kako je ta skandinavija po štošta pokazatelja najpoželjnija sredina za život biće da velika birokratija ipak nije problem svih problema, koji samo valja iskorjeniti pa da svima konačno pođe na bolje
no dobro, ima čovjek pravo i da bude libertarijanac jer mu se eto tako oće a ne jer bi to nešto posebno dobro za čovječanstvo bilo..
u tom smislu si dosljedan.. trampa fakat nije zagovornik neke pretjerano socijalne države

bene_geserit

Ima ljudi koji ne vide procese koji se desavaju sve dok ih ne lupe u glavu.Tehnologija se siri izmedju firmi kroz inzenjere koji menjaju poslove.Sa globalizacijom i outsorsingom, tehnoloske tajne ne mogu da se cuvaju od drugih zemalja. Indusi su neverovatno korumpirani, neorganizovani i verovatno nece nikad nista da urade, ali su kinezi nesto sasvim drugo.Za 10-15 godina kada umesto Apple-a i Intel-a budes imala kineske firme kao vodece u tehnologiji, to tebe nece mnogo da zanima, ali americkog gradjanina hoce. Kineske firme su pseudo-privatne (drzavne u biti) i koriste se svim raspolozivim sredstvima da uniste konkurenciju (damping, kradja tehnologije i spijunaza, ne placanje patenata, kopiranje tudjih proizvoda, ...). To im je sve mnogo lakse da rade ako im serviras tehnologiju na tanjiru.Pametni narodi cuvaju recepte za cokoladu po 100 godina od drugih.A ako ti mislis da se Apple-ovi proizvodi prave tako sto kinez zavrce srafove, propustila si poneku tehnolosku revoluciju. Cena proizvodnje mnogih proizvoda nije toliko bitan deo finalne cene i ne razlikuje se drasticno ako su fabrike u USA ili po Kinama, Malezijama i Tajvanima. Robotizacija proizvodnje razliku u ceni cini jos manjom (naravno manja je i potreba za radnicima).

čekaj.. sad kažeš da globalizacija i outsorcing doprinose napretku tehnologije (nisi dodao i ekonomije ali i to je fakat)..
ali ipak podržavaš trampa koji čovjek kaže da je rješenje u izolaciji..
ama kako?

Ja ne kazem da globalizacija i outsorsing doprinose napredku tehnologije niti me brzina tog napredka posebno zanima (desice se malo sporije ili brze, who cares).
Kazem da USA treba da zastiti interese svog naroda, a neogranicena globalizacija, outsorsing, izmestanje fabrika, trgovinski sporazumi po kojima deficit samo sa Kinom dostize stotine milijardi $ godisnje - ne vidim kako su interesi americkog naroda zasticeni - vidim samo kako su interesi krupnog kapitala zasticeni.

Slusaj, mozda sam ja "sve to pogresno povezao", i mozda je narod koji glasa za Trampa isto tako "sve pogresno povezao". Ako ga izaberu za predsednika i on uradi sta predlaze i to bude lose, americki narod (uglavnom) ce da plati cenu toga. I njihovo je da ga smene.

Ali ne vidim kako su "korektivni elementi" u demokratiji (medijska manipulacija protiv onih kandidata koji ne odgovaraju interesima velikog biznisa - imas je uostalom i protiv Sandersa iako je more subtle, od toga da svaki put kada napisu Sanders stave , 74, da podvuku kako je u pitanju matori deda, za Klintonovu nisam niti jednom video da su napisali godine; preko brojanja superdelegata za Klintonovu od pocetka da formiraju atmosferu u kojoj je pobednik vec vidjen, pa na dalje) korisni za bilo sta.
Danas ti se mozda rezultat toga svidi (spasice amerikance od sebe samih, da ne glasaju za Trampa), sutra nece kada povedu neki novi rat jer ce neko da profitira na tome.

oni su ti ko zombiji, dok objašanjavaš oni kolutaju usahlim očima i gledaju da te ugrizu.

emsiemsi

Успут --- када Србин постане Американац, ту трава не расте.

Emsiemsi, da ti objasnim celu stvar sa patriotskog aspekta .
Amerika treba da bude dobra zemlja za amerikance, Nemacka za nemce, Srbija za srbe.
Tek kada to ostvare mogu da budu dobre i za ostatak sveta.

Titove pionire ovde za to zabole ("gradjani sveta", proleteri svih zemalja, ujedinite se, i taj rad).
Big money za to zabole, njih zanima samo profit.

Нема бриге, "vote early, vote often" је патентиран у Чикагу.

In fact, I can see a very real scenario where Trump either wins 350+ electoral votes and crushes Clinton like a bug, or a 1964 style wipeout occurs, and he only wins a handful of states. At this point, we just don't know.

Много добра анализа -- може да се деси да Трамп победи, а може и да изгуби. У овом тренутку, једноставно не знамо!

marco_de.manccini

In fact, I can see a very real scenario where Trump either wins 350+ electoral votes and crushes Clinton like a bug, or a 1964 style wipeout occurs, and he only wins a handful of states. At this point, we just don't know.

Много добра анализа -- може да се деси да Трамп победи, а може и да изгуби. У овом тренутку, једноставно не знамо!

Da, ovo nije ceo tekst. Na pocetku kaze da svako ko kaze da ce neko sigurno pobediti je teska lazovcina i/ili to radi za pare

Evo LINKA samo ne znam moze li se otvoriti.

Ovo je jedan od scenarija u kom Tramp dobija Klintonku 290-248 sa sve objasnjenjima zasto, a kao reakcija na tvrdnje kako ga Klintonka sigurno razvaljuje na opstim izborima

Ovo je ista mapa koju je i Karl Rouv maštao kad je Romni bio kandidat.