Biz| Društvo| Ekonomija| Politika

PREDUZETNIČKA DRŽAVA

tsunade RSS / 01.04.2016. u 11:05

Apple je ogledni primer veličanstvenog preduzetništva. Ta priča je, tako romantično, počela u garaži. Godinama je siroti mali David kaskao i posrtao za Microsoft Golijatom. A onda je odlučio da promeni strukturu i samu kičmu svog posla. Iz fokusa je izbacio kompjutere i ubacio mobilne uređaje. Sledile su genijalne inovacije i uspeh epskih razmera.

Ovoj priči nedostaje jedan detalj. Apple-ov uspeh ne bi bio moguć bez uloge države. I to kakve uloge! Država je razvila i u svojim rukama godinama držala „smart“ tehnologiju koja je posle ubačena u Apple smartphone. Tu tehnologiju je Klintonova administracija predala planeti na upotrebu. I Apple je odmah počeo da je upotrebljava.

Srdjan Janićijević u ovom video zapisu govori o ulozi države u razvoju srpskog preduzetništva.

Srđan sa svojom Mokrogorskom školom menadžmenta, već sedam godina, svake sezone organizuje Vivaldijev ekonomski forum. Ove godine bila sam prisutna. Vivaldi, forum, pa još prolećni! Kako odoleti Ibarskoj magistrali?

Ali, kada se povede razgovor o poslu, parama, propisima, porezima i državi, raspoloženje prisutnih privrednika bilo je daleko od poetike.

Jer, srpska država ne razvija nikakve nove tehnologije već se zadužuje da bi održavala propala javna preduzeća. Ona ni sebi, niti privrednicima ne može da pomogne i toga su svi svesni. Može samo da odmogne. Što i radi.



Komentari (198)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

rade.radumilo rade.radumilo 11:25 01.04.2016

Microsoft

je takođe krenuo iz garaže.

U SAD ima registrovano oko 27 miliona pravnih lica. Svega 10% od toga preživi prvih 3 godine, dakle svake godine se otvara oko 7-8 miliona novih. Prosečan životni vek kompanija na Fortune-500 listi je 35-40 godina (radni vek jedne osobe).
Ekosistemično okruženje, u kojoj evolucija dolazi do punog izražaja.
G.Cross G.Cross 12:42 01.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo
je takođe krenuo iz garaže.

U SAD ima registrovano oko 27 miliona pravnih lica. Svega 10% od toga preživi prvih 3 godine, dakle svake godine se otvara oko 7-8 miliona novih. Prosečan životni vek kompanija na Fortune-500 listi je 35-40 godina (radni vek jedne osobe).
Ekosistemično okruženje, u kojoj evolucija dolazi do punog izražaja.


A zelezara jos ziva , a kace ne zna se.
princi princi 14:23 01.04.2016

Re: Microsoft

G.Cross
rade.radumilo
je takođe krenuo iz garaže.

U SAD ima registrovano oko 27 miliona pravnih lica. Svega 10% od toga preživi prvih 3 godine, dakle svake godine se otvara oko 7-8 miliona novih. Prosečan životni vek kompanija na Fortune-500 listi je 35-40 godina (radni vek jedne osobe).
Ekosistemično okruženje, u kojoj evolucija dolazi do punog izražaja.


A zelezara jos ziva , a kace ne zna se.

Daj, bre, o cemu vas dvojica pricate i sta poredite? Poredite usranu Srbiju sa jedva 2M-3M nekih potrosaca u kojoj je vecina ljudi srecna sto ima bilo kakve cipele da natuce na noge, gde se kola kupuju jednom ili 2 puta u zivotu i razvijeno potrosacko drustvo kao sto je USA u kojoj su ljudi imali ves masine, air conditionere, kola, frizidere jos 20-ih godina proslog veka, trziste sa nekih 200M potrosaca koji zive samo za najnoviji potrosacki artikl, bez obzira da li je to iPad, iPhone ili Tesla. To k'o onaj Radulovic kad je poredio Kanadu i Srbiju, ili cestiti Mladenovic kad je poredio Norvesku i Srbiju.

Sve vise mislim da je problem sa srpskim ekonomistima u tome sto je ta ekonomija koju oni uce i pokusavaju da primenjuju razvijana u nekim razvijenim industrijskim i postindustrijskim drustvima u kojima sve funkcionise maltene besprekorno. To je sasvim drugo u odnosu na ekonomiju koja treba siromasnim, izmrcvarenim i mrzovoljnim ljudima koji zive u osiromasenoj zemlji poluodsecenoj od ostatka sveta. Ako podjemo od one definicije ekonomije kao nauke o racionalnoj alokaciji ogranicenih resursa, ono sto je racionalno nekom Ameru, moze biti potpuno iracionalno za nekog Srbina ili Indusa, na primer.
G.Cross G.Cross 14:37 01.04.2016

Re: Microsoft

princi
G.Cross
rade.radumilo
je takođe krenuo iz garaže.

U SAD ima registrovano oko 27 miliona pravnih lica. Svega 10% od toga preživi prvih 3 godine, dakle svake godine se otvara oko 7-8 miliona novih. Prosečan životni vek kompanija na Fortune-500 listi je 35-40 godina (radni vek jedne osobe).
Ekosistemično okruženje, u kojoj evolucija dolazi do punog izražaja.


A zelezara jos ziva , a kace ne zna se.

Daj, bre, o cemu vas dvojica pricate i sta poredite? Poredite usranu Srbiju sa jedva 2M-3M nekih potrosaca u kojoj je vecina ljudi srecna sto ima bilo kakve cipele da natuce na noge, gde se kola kupuju jednom ili 2 puta u zivotu i razvijeno potrosacko drustvo kao sto je USA u kojoj su ljudi imali ves masine, air conditionere, kola, frizidere jos 20-ih godina proslog veka, trziste sa nekih 200M potrosaca koji zive samo za najnoviji potrosacki artikl, bez obzira da li je to iPad, iPhone ili Tesla. To k'o onaj Radulovic kad je poredio Kanadu i Srbiju, ili cestiti Mladenovic kad je poredio Norvesku i Srbiju.

Sve vise mislim da je problem sa srpskim ekonomistima u tome sto je ta ekonomija koju oni uce i pokusavaju da primenjuju razvijana u nekim razvijenim industrijskim i postindustrijskim drustvima u kojima sve funkcionise maltene besprekorno. To je sasvim drugo u odnosu na ekonomiju koja treba siromasnim, izmrcvarenim i mrzovoljnim ljudima koji zive u osiromasenoj zemlji poluodsecenoj od ostatka sveta. Ako podjemo od one definicije ekonomije kao nauke o racionalnoj alokaciji ogranicenih resursa, ono sto je racionalno nekom Ameru, moze biti potpuno iracionalno za nekog Srbina ili Indusa, na primer.


Koliko shvatam ti predlazes da se buducnost Srbije gradi na smederevskoj zelezari?
princi princi 14:53 01.04.2016

Re: Microsoft

Pa, ako si tako shvatio napisano... Naravno, ne. Samo kazem da je poredjenje americke i srpske ekonomije je kao poredjenje Tesle i juga 45, ili Apolo programa i IMT traktora. Recepti koji resavaju probleme u jednom sistemu neprimenljivi su na onaj drugi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:47 01.04.2016

Re: Microsoft

Синоћ сам разговарао са касирком и радником обезбеђења у једној вееелииикооој трговинској фирми. Њихове плате? Око 22.000 динара (180 €). Потом ми је навратила познаница из Младеновца. Има две ћерке. Једна је запослена као продавачица у локалној трговини. Плата? Каже -- 19.000 динара. Ја станем и запитам се -- како је то могуће, кад је та сума испод прописаног минималца?

С овим примањима живот је немогућ. А глад вреба. Зуби су кварни. Ствари похабане.

Једном сам, негде у иностранству, све време су чудио -- шта је то што толико је различито од Србије, шта је то што ме "жуља" и ствара ми утисак да су људи код нас сиви, потуљени, потиштени. Било је то неко пролеће пре две-три године, рецимо, и мислим да сам тада био у Немачкој или Енглеској.

И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.

Срећом, грануло је сунце, и сада је све мање одеће потребно. Па сви опет дођемо лепи. Без разлике. Осим -- што су жене лепше.
rade.radumilo rade.radumilo 16:00 01.04.2016

Re: Microsoft

Recepti koji resavaju probleme u jednom sistemu neprimenljivi su na onaj drugi.


Jedino što nikako da probamo taj njihov recept, da oslobodimo preduzetnike okova pa da vidimo šta će biti. Sve drugo pokušavamo, na ovim prostorima, već decenijama i ništa ne uspeva, ali nikako da pokušamo taj njihov recept. Uvek uz isti izgovor "To kod nas ne može da bude!" Sve ćemo drugo pre pokušati, osim slobodnog preduzetništva i sve smo pokušali i ne ide.
Sad ti lepo, kada si tako stručan u tome, objasni šta treba da uradi ova država? De daj neki predlog, samo pazi da nije već probano jer je evidentno da ne fercera.
tsunade tsunade 16:28 01.04.2016

Re: Microsoft

edino što nikako da probamo taj njihov recept,


rade, have i ever told you that i love you

cassiopeia cassiopeia 17:12 01.04.2016

Re: Microsoft

Predrag Brajovic
Синоћ сам разговарао са касирком и радником обезбеђења у једној вееелииикооој трговинској фирми. Њихове плате? Око 22.000 динара (180 €). Потом ми је навратила познаница из Младеновца. Има две ћерке. Једна је запослена као продавачица у локалној трговини. Плата? Каже -- 19.000 динара. Ја станем и запитам се -- како је то могуће, кад је та сума испод прописаног минималца?

С овим примањима живот је немогућ. А глад вреба. Зуби су кварни. Ствари похабане.

Једном сам, негде у иностранству, све време су чудио -- шта је то што толико је различито од Србије, шта је то што ме "жуља" и ствара ми утисак да су људи сиви, потуљени, потиштени. Било је то неко пролеће пре две-три, рецимо, и мислим да само тада био у Немачкој или Енглеској.

И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.

Срећом, грануло је сунце, и сада је све мање одеће потребно. Па сви опет дођемо лепи. Без разлике. Осим -- што су жене лепше.


Strašno je za koliko male pare ljudi rade. I onda se pitamo zašto toliko bolesti, zašto u 50-toj izgledamo mnogo starije, zašto smo namršteni, besni...
Potpuno si u pravu za to sivilo. Sivi smo i u licu.
highshalfbooze highshalfbooze 17:21 01.04.2016

Re: Microsoft

tsunade
edino što nikako da probamo taj njihov recept,


rade, have i ever told you that i love you

Ima par stvari koje mi nisu jasne. Kada se kaže preduzetnik, na šta se tačno misli. Da li se misli na oblik organizovanja delatnosti, samostalni preduzetnik, ili kao oblik lične aktivnosti, ono kao preduzetan čovek. Mislim da se često brkaju ta dva pojma.
Takođe ne znam koji je to njihov recept. Priznajem da ne znam kako je to u USA, ali ovde na primer vlasnici preduzeća listom drže koliko god mogu neprijavljene radnike kojima isplaćuju minimalnu zaradu 22 000, ili ispod minimalne. Radno vreme je minimum 9 sati (sa pauzom) pa na više 6 dana u nedelji. Za godišnji odmor niko od radnika ne sme ni da pita, a ni za plaćanje prekovremenih sati. Često se radi u početku volonterski, to vreme se ne plaća, prijem radnika je stalan, poslovi su uglavnom šljakerski, to svako može da radi, stalni je priliv i odliv. Sve to uz blagoslov inspekcije. Kako od toga može jeftinije za poslodavca, meni nije poznato.
Ako se radi o patentima, Amerima je tu teško prismrdeti jer oni odvajaju za naoružanje i istraživanje ogromne pare, patente posle nekog vremena ekskluzivnog korišćenja proglašavaju za javno dobro jer su ta istraživanja i platili građani od poreza, pa je pravedno i da mogu da ga bez ograničenja i koriste. Tu su jako korektni, sve što radi javni sektor je u javnom domenu, osim naravno tajnih projekata. Kod nas ni rečnik nije ustupljen građanima na upotrebu jer neko ne želi da liši autorskih prava ljude koji rade u radnom vremenu na tome, i plaćeni su novcem tih građana koji opet moraju da plate još jednom taj rad ako žele da ga koriste.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:35 01.04.2016

Re: Microsoft

Ima par stvari koje mi nisu jasne. Kada se kaže preduzetnik, na šta se tačno misli. Da li se misli na oblik organizovanja delatnosti, samostalni preduzetnik, ili kao oblik lične aktivnosti, ono kao preduzetan čovek. Mislim da se često brkaju ta dva pojma.

Енглески: entrepreneuer: The entrepreneur is "a person who organizes and manages any enterprise, especially a business, usually with considerable initiative and risk."
Дакле, нема никакве забуне нити недоумице.

Када сам давних деведесетих година за неког профана са ФОНа преводио стручне књиге, знам да сам у превод био убацио пар тих заборављених привредних израза. Неки су се и запатили. Ово је један од њих, revival појам.

Иначе, ево га један страшан "свака част Вучићу" податак: откад пратим кретања на тржишту, никад се није десило да промет на црно у угоститељству буде тек 15%. Додуше, ово се односи на онај бољи сегмент тржишта, виђеније ресторане и кафиће, али... свакако је индикативно за цело тржиште: ред је код "великих и звучних" уведен, сада треба и мале довести у ред.
highshalfbooze highshalfbooze 17:58 01.04.2016

Re: Microsoft

Дакле, нема никакве забуне нити недоумице.

Nisi se potrudio ni da razumeš šta sam napisao.
Pitao sam jasno da li misli na osobu koju si ti naveo ili na oblik organizovanja prema Zakonu o privrednim društvima. To su dve sasvim različite stvari koje nose isti naziv. Ono, kao "Sunce" zejtin i "Sunce" nebesko telo.
cassiopeia cassiopeia 18:20 01.04.2016

Re: Microsoft

highshalfbooze
Priznajem da ne znam kako je to u USA, ali ovde na primer vlasnici preduzeća listom drže koliko god mogu neprijavljene radnike kojima isplaćuju minimalnu zaradu 22 000, ili ispod minimalne. Radno vreme je minimum 9 sati (sa pauzom) pa na više 6 dana u nedelji. Za godišnji odmor niko od radnika ne sme ni da pita, a ni za plaćanje prekovremenih sati. Često se radi u početku volonterski, to vreme se ne plaća, prijem radnika je stalan, poslovi su uglavnom šljakerski, to svako može da radi, stalni je priliv i odliv. Sve to uz blagoslov inspekcije. Kako od toga može jeftinije za poslodavca, meni nije poznato.


Nije baš da su svi takvi. Evo, ja znam jednog kod kog se radi 8 sati, osim kad si na terenu, al' tad se dan ranije odlazi sa posla čim se posao završi, često pre 14h. Plata redovna, odmor kad mu je vreme, praznici se poštuju, petkom se radi kraće... Naravno, kad ima više posla, onda se i ostaje, i niko ne pravi problem. Na terenu plaćen obrok. Nije da su svi grozni.
highshalfbooze highshalfbooze 18:24 01.04.2016

Re: Microsoft

Nije da su svi grozni.

Daleko od toga, pa i sam sam nekada zapošljavao. Ne bih sebe pljuvao
anonymous anonymous 18:27 01.04.2016

Re: Microsoft


Predrag Brajovic
18:35 01.04.2016 / *novo
Re: Microsoft



Када сам давних деведесетих година за неког профана са ФОНа преводио стручне књиге, знам да сам у превод био убацио пар тих заборављених привредних израза. Неки су се и запатили. Ово је један од њих, revival појам.


Bravo majstore.
Da nije bilo tebe, ne bih znao čime sam se bavio osamdesetih.
cassiopeia cassiopeia 18:27 01.04.2016

Re: Microsoft

highshalfbooze
Nije da su svi grozni.

Daleko od toga, pa i sam sam nekada zapošljavao. Ne bih sebe pljuvao


anonymous anonymous 18:36 01.04.2016

Re: Microsoft


princi
15:23 01.04.2016
Re: Microsoft

Ako podjemo od one definicije ekonomije kao nauke o racionalnoj alokaciji ogranicenih resursa, ono sto je racionalno nekom Ameru, moze biti potpuno iracionalno za nekog Srbina ili Indusa, na primer.



freehand freehand 18:41 01.04.2016

Re: Microsoft


И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.

Ovo je apsolutno netačno. Pre godinu ili dve u gostima mi je bio prijatelj iz Austrije, Austijanac. i to iz najlepšeg i najbogatijeg dela Austrije. oduševljen je bio kako su devojke i žene u Srbiji odevene, bez obzira što bih ja rekao da je većina garderobe bila sa buvljaka. A bogami i muškarci.
blogovatelj blogovatelj 18:42 01.04.2016

Re: Microsoft

И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.


Kad sam tek stigao u Kanadu, idem Dixie ulicom u Misisagi i razmisljam sta je drugacije u prometu automobila... Ima takvih ulica i u Srbiji, Knez Miloseva je tog ranga, pice automobili non stop, ali nesto nije isto.
To sto nije bilo isto je nivo buke. Motori ovde ne prave skoro nikakvu buku pri tim brzinama, jedino tockovi po asfaltu su izvor zvuka.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:39 01.04.2016

Re: Microsoft

To sto nije bilo isto je nivo buke. Motori ovde ne prave skoro nikakvu buku pri tim brzinama, jedino tockovi po asfaltu su izvor zvuka.

Чекај, видиш да се Фри не слаже ни за жене, а камоли за кола.

На жалост -- тачно је оно што сам рекао.
Обратите пажњу на одећу и обућу Срба: испране боје и рашљокане ципеле. Просто, то је одраз материјалног стања.

Дајте да се погледамо у огледалу, али не у оваквом:

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:42 01.04.2016

Re: Microsoft

Da nije bilo tebe, ne bih znao čime sam se bavio osamdesetih.

Ja znam: lupetao kao i devedesetih i dvehiljaditih.

Iskreno se nadam da nisi ništa prevodio. Jer već je tvoje nepoznavanje interpunkcije epohalno. Mogu misliti tek poznavanje jezika.

Mada, pardon -- ili to važi samo za onog drugog koji piše pod ovim nalogom?!
niccolo niccolo 20:23 01.04.2016

Re: Microsoft

Синоћ сам разговарао са касирком и радником обезбеђења у једној вееелииикооој трговинској фирми. Њихове плате? Око 22.000 динара (180 €).

Sigurno u onom Maksiju. To je zato što je onaj Mišković krvopija, koji namerno daje male plate svojim radnicima, da bi sav profit on zadržao, tajkun jedan. Neće biti tako kad budemo doveli strane investitore...

rade.radumilo rade.radumilo 20:33 01.04.2016

Re: Microsoft

Takođe ne znam koji je to njihov recept. Priznajem da ne znam kako je to u USA, ali ovde na primer vlasnici preduzeća listom drže koliko god mogu neprijavljene radnike kojima isplaćuju minimalnu zaradu 22 000, ili ispod minimalne. Radno vreme je minimum 9 sati (sa pauzom) pa na više 6 dana u nedelji. Za godišnji odmor niko od radnika ne sme ni da pita, a ni za plaćanje prekovremenih sati.


Što se toga tiče, ima takvih i tamo. Wallmart je odličan primer izrabljivanja radnika, zakidanja na minimalcu smanjenjem broja radnih sati, plaćeni GO je kod Amera pojam itd.
Međutim ima zemalja (Australija) koje su taj deo bolje regulisale, a sa druge strane ne dave soje preduzetnike. Nema parafiskalnih nameta, ukrštenih propisa (tako da si uvek u prekršaju) i drugih stvari.
rade.radumilo rade.radumilo 20:50 01.04.2016

Re: Microsoft

rade, have i ever told you that i love you


Evo me u Dablinu na nekom projektu za Ryanair. Fenomenalan primer preduzetništva i inovativnosti u industriji koja odavno postoji.
Dovoljno je bilo samo da EU izbaci gomilu đubreta iz propisa i lik kao što je Michael O'Leary da napravi čudo.
Evo nekih brojki za Ryanair:
- Bruto prihod u 2015: 5.654 milijardi EUR. Ima li budžet ove šljiva republike toliki bruto prihod? Republika Irska je po veličini i broju stanovnika manja od Srbije.
- EBITA: 982.4 miliona EUR! Net Profit: 866.7 miliona EUR!
- Flota: 308 letelica (sve osim jedne Boeing 737-800, samo jedna 737-700).
- Prosečna starost letelica: 5.5 god.
- Prosečna cena karte: 29 (dvadeset devet) EUR
- Broj Zaposlenih (2014) preko 9500. U 2015 se povećalo, ali nema još zvaničnog podatka.
- Najveća Lowcost kompanija u svetu. Najveći prevoznik u Evropi (prevezu više putnika od bilo koje avio kompanije u Evropi).
Kompanija je počela sa dva aviona. Sve što je bilo potrebno, za uspeh, bilo je da se obavi malo deregulacije u EU i jedan sposoban preduzetnik.
U Srbiji, sposobnih preduzetnika ima. Ništa manje ili više nego bilo gde u svetu. Para da se kupi dva aviona ili dva autobusa ima. Šta vredi, kada svaki ozbiljan pokušaj, ova država udavi.

EDIT: Po nekim analizama, u zemlji u koju dođe Ryanair, automatski se otvori 3000 novih radnih mesta po aerodromu do kog operiše. Sve što država treba da uradi, jeste da izda potrebne dozvole. Srbija, naravno, neće.
highshalfbooze highshalfbooze 21:08 01.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo

Što se toga tiče, ima takvih i tamo. Wallmart je odličan primer izrabljivanja radnika...

Ja sam kriv, dao sam bez veze primer. Hteo sam da pitam šta je to u USA što pomaže nekome ko ima ideju za poslovnu uslugu ili za proizvod. Da li je to što može lakše da nađe fond koji će finansirati poslovnu zamisao, da li je to zbog tržišta koje je atraktivnije, ili je to zbog toga što se tamo daju bolji podsticaji od države za početak poslovanja?
narcis narcis 21:10 01.04.2016

Re: Microsoft

Sve što država treba da uradi, jeste da izda potrebne dozvole. Srbija, naravno, neće.

velja-selja ilić nije dozvolio da rajan sleće na niški aerodrom
tsunade tsunade 21:33 01.04.2016

Re: Microsoft

Ryanair.


impresivno
rade.radumilo rade.radumilo 21:33 01.04.2016

Re: Microsoft

highshalfbooze

rade.radumiloŠto se toga tiče, ima takvih i tamo. Wallmart je odličan primer izrabljivanja radnika...Ja sam kriv, dao sam bez veze primer. Hteo sam da pitam šta je to u USA što pomaže nekome ko ima ideju za poslovnu uslugu ili za proizvod. Da li je to što može lakše da nađe fond koji će finansirati poslovnu zamisao, da li je to zbog tržišta koje je atraktivnije, ili je to zbog toga što se tamo daju bolji podsticaji od države za početak poslovanja?


Na prvom mestu su propisi. Nema tamo nikakvih podsticaja od države ni takvih stvari. Republikanci dobiju trouglaste ospice kada god se pomene nešto tako. Ako ti trebaju pare, sam juriš investitore (Venture capital). Država (zapravo FED) interveniše monetarnom politikom, i eventualno nekim propisima i deregulacijom. Zanimljiv primer je da su se Motorola i drugi još uvek borili sa federalnim agencijama oko propisa, dok su Nokia i Ericsson već uveliko premrežili Evropu. Glave su "letele" zato što su Američke kompanije, zbog toga, izgubile primat na tržištu, iako su osmislile tehnologiju.
Međutim propisi su takvi da ti možeš da registruješ firmu bez dinara u džepu. Popuniš oko kilo obrazaca, ali sve ih dobiješ na jednom mestu u PDF formatu. Nakon toga: riljaj Lazo. Na kraju godine, prijavljuješ prihode i rashode i plaćaš porez na razliku. Nema odrezivanja poreza, kao kod nas. Hebote, koja je to logika da plaćaš fiksan iznos poreza imao nemao prihoda?
Ako si nekog zaposlio, onda moraš da mu platiš zakonski minimalac, ali zato možeš da ga otpustiš posle 1h ako ti ne odgovara. Taj 1h moraš da platiš, nema zezanja. Ako si nekog zaposlio, imaš izbor da mu daš bruto LD ili da u njegovo ime plaćaš porez.
Ima jako puno propisa, federalnih, državnih, okružnih i gradskih i sve moraš ispoštovati. Od veličine izloga i boje fasade, do broja klozetskih šolja u prostorijama. Međutim postoje dve ključne razlike:
- Izmene propisa koji utiču na poslovanje, najavljuju se dugo vremena unapred.
- U Anglo-saksonskom pravnom sistemu, ukoliko se neki propis može dvojako protumačiti, onda ti je Ustavom zagarantovano pravo na tumačenje u tvoju korist.
rade.radumilo rade.radumilo 21:38 01.04.2016

Re: Microsoft

narcis
Sve što država treba da uradi, jeste da izda potrebne dozvole. Srbija, naravno, neće.velja-selja ilić nije dozvolio da rajan sleće na niški aerodrom


Nije samo on. Njega su isturili, a iza svega su paraziti koji sede tu gde sede još od doba SFRJ. Ova smejurija od avio kompanije ne bi mogla da opstane ni ovako na aparatima, kada bi Ryanair došao u Srbiju. Zamisli let Niš-Cirih i Niš-Minhen. Svi gastosi bi pohrlili.

EDIT: Doduše, nije ni mnogo bitno. Ryanair planira da poveća broj letova iz Osijeka. To će biti žurka. Evo nešto gledam cene: Budimpešta - Brisel, karta od 17 (sedamnaest) EUR, ako kupiš na vreme.
jinks jinks 21:45 01.04.2016

Re: Microsoft

Jedino što nikako da probamo taj njihov recept, da oslobodimo preduzetnike okova pa da vidimo šta će biti.

Znate za izreku: "čovek je čoveku vuk".

Jednako, moglo bi da se kaže i: "preduzetnik je preduzetniku vuk".

Uvek bilo i uvek će biti, gde se u tim svojim vučijim poslovima neretko okoriste i državom, lobiranjem, neki i korupcijom, ...

Naravno, država bi (pravilima, zakonima, ...) trebalo između ostalog da je tu i kako bi vukove sprečila da se do kraja ne pokolju među sobom, da ne unište svašta nešto oko sebe, i da ne ostave haos iza sebe. Što, kako se da zaključiti na osnovu raznih manjih ili većih ekonomskih i političkih kriza širom sveta (2008., na primer), pa i kod nas, uopšte nije nemoguće.

Mislim, svima je potreban uređen i stabilan privatni sektor, sa protokom ljudi, poslova, ideja.
rade.radumilo rade.radumilo 21:51 01.04.2016

Re: Microsoft

Mislim, svima je potreban uređen i stabilan privatni sektor, sa protokom ljudi, poslova, ideja.


Samo mora da se nađe i konstantno održava fini balans, između regulacije i spoticanja preduzetništva.
jinks jinks 21:52 01.04.2016

Re: Microsoft

To i jeste poenta ovoga što sam pokušao da napišem ... doduše, bez upotrebe reči "spoticanje".

Da se održava balans pri regulaciji.
blogovatelj blogovatelj 22:33 01.04.2016

Re: Microsoft

- Prosečna cena karte: 29 (dvadeset devet) EUR


Kakva je ovo laž. Neviđena.
blogovatelj blogovatelj 22:36 01.04.2016

Re: Microsoft

Budimpešta - Brisel, karta od 17 (sedamnaest) EUR, ako kupiš na vreme.


U jednom smeru. Bez prtljaga. Bez kafe u avionu.
Biznis klasa u Ryanairu je kao putnička u Lufthansi. Porediš neporedive stvari.
narcis narcis 22:46 01.04.2016

Re: Microsoft

blogovatelj
Budimpešta - Brisel, karta od 17 (sedamnaest) EUR, ako kupiš na vreme.


U jednom smeru. Bez prtljaga. Bez kafe u avionu.
Biznis klasa u Ryanairu je kao putnička u Lufthansi. Porediš neporedive stvari.

blogi ne lupaj, rajan je loukost kompanija i niko ne očekuje pečenog vola već jeftinu kartu, ti si bogat ćovek pa moš da plaćaš pečeni janjci dok letiš ja bi si poneo sendvići i pečeno pile.
rade.radumilo rade.radumilo 23:52 01.04.2016

Re: Microsoft

U jednom smeru. Bez prtljaga. Bez kafe u avionu.
Biznis klasa u Ryanairu je kao putnička u Lufthansi. Porediš neporedive stvari.


Tom istom Luftikom, Swiss-om i Austrian-om špartam po Evropi poslednjih godinu dana. Platiš povratnu kartu 250-450 EUR, i u bar jednom od četiri leta (uglavnom sam išao s presedanjem) dobiješ isto sedište k'o u Ryan-u, bućkuriš koji nazivaju kafa i nešto sitno za pod zub. Jedino je pivo dobro i sokovi standardni.
U Ryan-u na istim relacijama platiš povratnu kartu 80-150 EUR. Uzgred u cenu karte, bilo da je 17 EUR ili više, ti ulazi čekin torba do 15kg i kabinski prtljag. Pri tome za razliku od Swiss-a u kabinski prtljag računaju i ono malo koferče i ranac za laptop. U samom avionu, za 3 EUR kupiš bruka dobru tursku kafu, a za 5-6 EUR pojedeš nešto pristojno.
Meni koji imam 195cm i 135kg sedište u Ryan-u je malo problematično, ali kao što rekoh, takvo isto dobijem u 25% slučajeva i kod ostalih. Pri tome ostala sedišta su jedva malo bolja.
Šta to ovi nude za trostruko veću cenu?
blogovatelj blogovatelj 02:07 02.04.2016

Re: Microsoft

Platiš povratnu kartu 250-450 EUR


Ovo jedino ako si lud i ako kupuješ kartu pet dana pred put. Ili za Prvi maj.
Poslednja dva puta kad sam leteo po Evropi nabrojanim kompanijama platio sam 186 i 188 kanadskih dolara. Prvo je bilo Amsterdam - Beograd preko Ciriha Svis Erom, drugo Pariz - Beograd preko Rima Alitalijom.
Izabereš kartu sa stopoverom i uštediš preko sto evra.

Klikći ovde i gledaj.


blogovatelj blogovatelj 02:18 02.04.2016

Re: Microsoft

U Ryan-u na istim relacijama platiš povratnu kartu 80-150 EUR


Kod njih sam platio 110 dolara kanadskih jednosmerno Tenerife - Porto "biznis klasu" koja je uključivala isto što i ekonomska klasa kod normalnih prevoznika.
Na žalost, iskustvo letenja nemam, propala mi je karta jer sam prethodno izgobio pasoš pa sam morao sve da menjam iz korena.
jkt2010 jkt2010 03:12 02.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo
Recepti koji resavaju probleme u jednom sistemu neprimenljivi su na onaj drugi.


Jedino što nikako da probamo taj njihov recept, da oslobodimo preduzetnike okova pa da vidimo šta će biti. Sve drugo pokušavamo, na ovim prostorima, već decenijama i ništa ne uspeva, ali nikako da pokušamo taj njihov recept. Uvek uz isti izgovor "To kod nas ne može da bude!" Sve ćemo drugo pre pokušati, osim slobodnog preduzetništva i sve smo pokušali i ne ide.

Nije država kriva što neki ne umete ni CD da izvezete bez da se zapetljate ko pile u kurčine... Al zato si provalio kako radi Ryanair...

Sad ti lepo, kada si tako stručan u tome, objasni šta treba da uradi ova država? De daj neki predlog, samo pazi da nije već probano jer je evidentno da ne fercera.
Ne stvarno, ajd kaži kako treba da izgleda propis o izvozu CD-a da bi ti umeo da ga izvezeš?
jkt2010 jkt2010 04:15 02.04.2016

Re: Microsoft

Rade Rumenko
Hebote, koja je to logika da plaćaš fiksan iznos poreza imao nemao prihoda?

To pitaj sebe koji bi da se prijaviš kao paušalac.

A ti uvek možeš da pređeš sa paušala na kolko knjige kažu, pa da ti bude ko u Irskoj.

Pusti, to su komplikovane stvari - kao izvoz onog CD-a.
blogovatelj blogovatelj 05:11 02.04.2016

Re: Microsoft

blogi ne lupaj, rajan je loukost kompanija i niko ne očekuje pečenog vola već jeftinu kartu, ti si bogat ćovek pa moš da plaćaš pečeni janjci dok letiš ja bi si poneo sendvići i pečeno pile.


Ne bi te pustili sa sendvič i pile. To im je manjak prodaje pića i hrane u avionu, a oni su lešinari, ne vole kad im neko otima pare.
Ne znaš ti prijatelju šta znači prevara u biznisu. To je Rajan Er. Ovde gde živim ima takvih barona ihahaj. Doći će i u Niš, ne boj se. Stiže i vama kapitalizam.
Evo ovako... Idi na njihov sajt. Izaberi povratnu kartu, sa prtljagom. Dakle ne ručnim prtljagom, nego regularnim, ono, putna torba do 23kg, toliko dozvoljavaju svi avioprevoznici koji su iole normalni.
Nađi za bilo koju relaciju u Evropi da je jeftinije od 60 evra. Bilo koju.
Ako nađeš, dolazim u Srbiju za par meseci i doći ću u Niš da te vodim na večeru. Jel može? Ako ne nađeš u naredna dva dana, ovde da javno napišeš "zajebo sam se, nisam bio u pravu"
Jel pošteno?
emsiemsi emsiemsi 07:19 02.04.2016

Re: Microsoft

princi
G.Cross
rade.radumilo
je takođe krenuo iz garaže.

U SAD ima registrovano oko 27 miliona pravnih lica. Svega 10% od toga preživi prvih 3 godine, dakle svake godine se otvara oko 7-8 miliona novih. Prosečan životni vek kompanija na Fortune-500 listi je 35-40 godina (radni vek jedne osobe).
Ekosistemično okruženje, u kojoj evolucija dolazi do punog izražaja.


A zelezara jos ziva , a kace ne zna se.

Daj, bre, o cemu vas dvojica pricate i sta poredite? Poredite usranu Srbiju sa jedva 2M-3M nekih potrosaca u kojoj je vecina ljudi srecna sto ima bilo kakve cipele da natuce na noge, gde se kola kupuju jednom ili 2 puta u zivotu i razvijeno potrosacko drustvo kao sto je USA u kojoj su ljudi imali ves masine, air conditionere, kola, frizidere jos 20-ih godina proslog veka, trziste sa nekih 200M potrosaca koji zive samo za najnoviji potrosacki artikl, bez obzira da li je to iPad, iPhone ili Tesla. To k'o onaj Radulovic kad je poredio Kanadu i Srbiju, ili cestiti Mladenovic kad je poredio Norvesku i Srbiju.

Sve vise mislim da je problem sa srpskim ekonomistima u tome sto je ta ekonomija koju oni uce i pokusavaju da primenjuju razvijana u nekim razvijenim industrijskim i postindustrijskim drustvima u kojima sve funkcionise maltene besprekorno. To je sasvim drugo u odnosu na ekonomiju koja treba siromasnim, izmrcvarenim i mrzovoljnim ljudima koji zive u osiromasenoj zemlji poluodsecenoj od ostatka sveta. Ako podjemo od one definicije ekonomije kao nauke o racionalnoj alokaciji ogranicenih resursa, ono sto je racionalno nekom Ameru, moze biti potpuno iracionalno za nekog Srbina ili Indusa, na primer.

Со шпрах Принци !
Успут --- само да аугментујем Принцијев неизречен (имплицитни) предлог да се нашим економистима на неких, рецимо, 30 година саветује да престану да се баве економијом - боље да, рецимо, иду да чисте запуштене канале и корита речица, већа би била корист, него од њихове економије.
narcis narcis 14:37 02.04.2016

Re: Microsoft

Ne bi te pustili sa sendvič i pile.

blogi, bukvice naša lepa, nisi ukapiro asocijaciju na naše navike putovanja . seti se kako se nekad običavalo putovati.
a što se tiče ovog, ja nema di da letim više, a ni manje. kapiram i tvoj fazon, imaš lovu i oćeš gospodski da letiš, više-manje, oket al pusti da i cicije ili neki kojima nije važno imaju svoje.
treće ti putuješ ko gastarbajter iz canadienske divljine i kao svaki gastarbajter vučeš gepek, ovo je opcionalno jer te ne znam lično i personalno, a reko bi da mi ostali putujemo , ko poslovno ko sirotinjski pa ne vučemo golem prtljag.
princi princi 17:08 02.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo
Recepti koji resavaju probleme u jednom sistemu neprimenljivi su na onaj drugi.


Jedino što nikako da probamo taj njihov recept, da oslobodimo preduzetnike okova pa da vidimo šta će biti. Sve drugo pokušavamo, na ovim prostorima, već decenijama i ništa ne uspeva, ali nikako da pokušamo taj njihov recept. Uvek uz isti izgovor "To kod nas ne može da bude!" Sve ćemo drugo pre pokušati, osim slobodnog preduzetništva i sve smo pokušali i ne ide.
Sad ti lepo, kada si tako stručan u tome, objasni šta treba da uradi ova država? De daj neki predlog, samo pazi da nije već probano jer je evidentno da ne fercera.

Pa imao si beskrajnu slobodu 1992. i 1993., pod Slobodanom. Totalni raspad drzave, meltdown, sve je bilo pitanje licnog snalazenja i licne preduzimljivosti. Mislis, da se proba opet?
princi princi 17:13 02.04.2016

Re: Microsoft

blogovatelj
И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.


Kad sam tek stigao u Kanadu, idem Dixie ulicom u Misisagi i razmisljam sta je drugacije u prometu automobila... Ima takvih ulica i u Srbiji, Knez Miloseva je tog ranga, pice automobili non stop, ali nesto nije isto.
To sto nije bilo isto je nivo buke. Motori ovde ne prave skoro nikakvu buku pri tim brzinama, jedino tockovi po asfaltu su izvor zvuka.

Misisaga je Bataja. Preslikana. Osim onih oblakodera u samom centru, toga nema u Bataji. Ali zato je Davisville skroz jebacki.
blogovatelj blogovatelj 00:27 03.04.2016

Re: Microsoft

a što se tiče ovog, ja nema di da letim više, a ni manje. kapiram i tvoj fazon, imaš lovu i oćeš gospodski da letiš,


Aman, šta je gospodski kad nosiš poveću torbu na put?
blogovatelj blogovatelj 00:30 03.04.2016

Re: Microsoft

Misisaga je Bataja. Preslikana.


A kad ideš četrstokecom na istok od Janga i Bejvjua pa vidiš one zgradurine u Ist Jorku, jel te podseća na Novi Beograd?
princi princi 00:50 03.04.2016

Re: Microsoft

blogovatelj
Misisaga je Bataja. Preslikana.


A kad ideš četrstokecom na istok od Janga i Bejvjua pa vidiš one zgradurine u Ist Jorku, jel te podseća na Novi Beograd?

Sa Sheppard strane? Sine, mene ono najvise podseca na Flash Gordona, kao planeta Klingona.
blogovatelj blogovatelj 04:22 03.04.2016

Re: Microsoft

Sa Sheppard strane? Sine, mene ono najvise podseca na Flash Gordona, kao planeta Klingona


Uglavnom sa te, ali ima i sa druge. Na snimku počinje na 4:30.

blogovatelj blogovatelj 17:04 03.04.2016

Re: Microsoft

Osim onih oblakodera u samom centru


Sad se setih. I Port Credit je lep, tamo gde se Credit River uliva u jezero, na dnu Hurontario ulice.
psl_srbija psl_srbija 08:42 04.04.2016

Re: Microsoft

Sad ti lepo, kada si tako stručan u tome, objasni šta treba da uradi ova država?



Treba da kaže ne neoliberalizmu i da uredi tržište kao istinski slobodno i jednako za sve. Da bi uredila tržište prvo mora da uredi zakone, da bi sprovela te zakone mora da uredi sudstvo, da bi uredila sudstvo mora da odvoji sudstvo od politike, da bi odvojila sudstvo od politike mora da izabere neku partiju koja nije neoliberalna i koja ne želi da kontroliše sve zarad ličnih interesa vrha partije i ljudi bliskih tom vrhu....

A u praksi... da napravi slobodno tržište: Prvo mora biti sudstvo nezavisno i pravedno, jer niko neće ulagati u državi u kojoj te Mikin brat može zgaziti na ulici i ne odgovarati za to jer je Mika u partiji. Drugo niko neće ulagati u državi u kojoj moraš da podmažeš partijaše da bi dobio običnu građevinsku dozvolu po propisima i zakonima koji važe...

Kad uredimo poštovanje zakona, onda treba te zakone i prepraviti i napisati kako valja. Prvo jasno odvojiti javno dobro i javna preduzeća koja upravljaju javnim dobrima od privatnog. Sad imamo dve strane, što se privatne tiče, urediti tržište kao slobodno i jednako za sve i ne intervenisati u privatnom delu tržišta ili intervenisati na način da je to jednako svima. Odnosno ukinuti sve subvencije ili dati subvencije svima koji ispunjavaju neke jasne uslove koji nisu namešteni da Pera dobije pare. Ako dajemo subvencije za zapošljavanje novih radnika, moramo ih davati svima pod istim uslovima ili nikome. Ja sam za to da ne damo nikome, jer za to u svetu postoje banke i krediti, a ne država. Mogu se davati subvencije recimo u sektorima gde je to državi važno ali pod jasnim i jednakim uslovima za sve, na primer zelena energija, poljoprivreda, energetska efikasnost i slično...
Takođe treba izdvojiti i hrabriti pokušaje pokretanja nečega, ali ne kroz start-up kredite, jer to treba da rade banke, već kroz rasterećivanje od poreza i doprinosa u nekom početnom periodu rada preduzeća kao i progresivnim oporezivanjem, gde će se uzimati više od onih koji imaju veću dobit (procentualno više, ne u apsolutnom iznosu).

Što se tiče javnog dela privrede, on treba da ostane u kontroli države i javnih preduzeća jer monopoli trebaju ostati državni, nikako privatni. Ono što ne valja i što treba menjati je efikasnost, a ne vlastnička struktura. Ne može javno preduzeće da pravi puteve za miliono evra po kilometru ako znamo da to na primer košta 200.000 evra i slično. Uposliti stručne ljude koji rade svoj posao odgovorno i efikasno. Držati monopole u državnim rukama, ali upravljati tim preduzećima u cilju povećanja efikasnosti pružanja javne usluge i manipulisanja javnim dobrom koje je u nadležnosti.

Te dve stvari moramo odvojiti, jer nije isto da država ulaže u EPS i da ulaže u proizvodnju nameštaja. U prvom slučaju ona treba da drži elektroprivredu i mrežu u svojim rukama, ali da to radi efikasnije. U drugom slučaju ne treba da se meša u pravljenje nameštaja i neka to prepusti privatnicima, na slobodnom i pravednom tržištu.
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:55 04.04.2016

Re: Microsoft

Када сам давних деведесетих година за неког профана са ФОНа преводио стручне књиге, знам да сам у превод био убацио пар тих заборављених привредних израза. Неки су се и запатили. Ово је један од њих, revival појам.

'Предузетник' је тада била заборављена реч, а 'предузеће' и 'предузетан' у употреби.
Данас ми изгледа да је 'предузеће' (enterprise) скоро изашло из употребе. Штета!
rade.radumilo rade.radumilo 09:22 04.04.2016

Re: Microsoft

Ovo jedino ako si lud i ako kupuješ kartu pet dana pred put.


Pa dobro ti si dokon, pa možeš da planiraš nekoliko meseci unapred. Ja kupujem najranije ponedeljak za sledeći vikend.
rade.radumilo rade.radumilo 09:24 04.04.2016

Re: Microsoft

Nije država kriva što neki ne umete ni CD da izvezete bez da se zapetljate ko pile u kurčine... Al zato si provalio kako radi Ryanair...


Al' je kriva što ti možeš da radiš kako 'oćeš jer si u stranci, a onaj ko nije u stranci...
rade.radumilo rade.radumilo 09:25 04.04.2016

Re: Microsoft

Ne stvarno, ajd kaži kako treba da izgleda propis o izvozu CD-a da bi ti umeo da ga izvezeš?


Aj reci to ako imaš mu*a pred likom koji je morao zbog tog propisa da plati 100K evra kaznu i da zatvori firmu. Ah da, ti ionako pišeš za sendvič, iza nadimka, ne trebaju ti.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:23 04.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo

Evo me u Dablinu na nekom projektu za Ryanair. Fenomenalan primer preduzetništva i inovativnosti u industriji koja odavno postoji.

Рајанер је компанија коју људи воле да мрзе, али ипак лете са њима.
Пре неког времена сам видела да лете из Лондона за Подгорицу, па би ме изненадило да нису заинтересовани за профитабилније дестинације у Србији, и једино што видим као објашњење је изолационизам српске државе.
То се огледа и у високим тарифама за телефонске позиве. Одавде где сам, ја могу да зовем скоро цео свет за 1 пени за минут, а Србију типично за 8, 10 па и за 20 пенија (а најјефтинији телефонски позиви су преко скајпа, уз месечну претплату на 400 минута, за 5.6 пенија по минуту).
Разлог: високе приступне тарифе.
Држава (са вишемилионском дијаспором), директно отежава контакте и проток идеја.
narcis narcis 11:47 04.04.2016

Re: Microsoft

па би ме изненадило да нису заинтересовани за профитабилније дестинације у Србији

da ponovim, rajan je teo da leti iz niš al mu velja-selja i co nisu dozvolili.
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:20 04.04.2016

Re: Microsoft

narcis
па би ме изненадило да нису заинтересовани за профитабилније дестинације у Србији

da ponovim, rajan je teo da leti iz niš al mu velja-selja i co nisu dozvolili.

Нишки аеродром има неки саобраћај, али пре неколико месеци када је у Београду била велика магла, доста авиона су скренути на Осијек јер Србија још увек на својој територији нема прави алтернативни аеродром.
Да не говорим шта би нишки аеродром значио за југ Србије, држава би требало да улаже у њега и нове линије, и направи од Ниша аеродром који користи и Македонија, КиМ и део Бугарске.
narcis narcis 12:27 04.04.2016

Re: Microsoft

Да не говорим шта би нишки аеродром значио за југ Србије,

niški aerodrom je završen, nije mi poznato koji najveći vazdukoplohov može da sleti, ali verujem da produženje piste ne bi bio tehnički problem, više ljucki i politički.
a odnos države prema niš je ovakav
diže se dževa za 3000 ljudi iz železare smederevo i množi sa nerelnim količnikom 5
sad ovako EI niš !16000 ljudi, mašinska oko 7000, nitex oko 3-4 iljade puta 3, ne mora 4 ma i puta dva. ništa , država nas je ladno pustila niz vodu ko dasmo govna.
rade.radumilo rade.radumilo 14:12 04.04.2016

Re: Microsoft

Држава (са вишемилионском дијаспором), директно отежава контакте и проток идеја.


Da vidiš tek skorašnji biser. Država je rešila da podmetne nogu firmama koje rade s inostranstvom (čitaj zarađuju pare za tu istu državu) time što je rešila da ograniči ukupno vreme službenih puteva u inostranstvo na 90 dana godišnje!?
svarog svarog 15:36 04.04.2016

Re: Microsoft

rade.radumilo
Држава (са вишемилионском дијаспором), директно отежава контакте и проток идеја.


Da vidiš tek skorašnji biser. Država je rešila da podmetne nogu firmama koje rade s inostranstvom (čitaj zarađuju pare za tu istu državu) time što je rešila da ograniči ukupno vreme službenih puteva u inostranstvo na 90 dana godišnje!?


? za državne firme ili i za privatne?
principessa_etrusca principessa_etrusca 16:02 04.04.2016

Re: Microsoft

svarog
rade.radumilo
Држава (са вишемилионском дијаспором), директно отежава контакте и проток идеја.


Da vidiš tek skorašnji biser. Država je rešila da podmetne nogu firmama koje rade s inostranstvom (čitaj zarađuju pare za tu istu državu) time što je rešila da ograniči ukupno vreme službenih puteva u inostranstvo na 90 dana godišnje!?


? za državne firme ili i za privatne?

Како неко може да каже приватној фирми где и на које време њени запослени могу да путују?
rade.radumilo rade.radumilo 16:08 04.04.2016

Re: Microsoft

? za državne firme ili i za privatne?


Važi za sve.
rade.radumilo rade.radumilo 16:09 04.04.2016

Re: Microsoft

Како неко може да каже приватној фирми где и на које време њени запослени могу да путују?


Može država Srbija. Žurka.
rade.radumilo rade.radumilo 16:19 04.04.2016

Re: Microsoft

Evo ovako... Idi na njihov sajt. Izaberi povratnu kartu, sa prtljagom. Dakle ne ručnim prtljagom, nego regularnim, ono, putna torba do 23kg, toliko dozvoljavaju svi avioprevoznici koji su iole normalni.
Nađi za bilo koju relaciju u Evropi da je jeftinije od 60 evra. Bilo koju.


Nemoj ke*at kad možeš proveriti na njihovom sajtu. Dakle ovako:
- Ako utrefiš dobre datume, Budimpešta - Brisel, povratna košta 34€. Za te pare dobiješ:
1 torbu do 15kg za drop off.
+1 torbu za kabinu 55x40x20cm (Ako je pun avion, ponude ti da je free of charge spakuju dole. Meni se desilo u bar 50% slučajeva).
+1 torbu za kabinu 35x20x20cm (u prevodu onaj kabinski koferčić i ranac/torbu za laptop).
Dakle to sve ti ulazi u cenu karte. Sve ostale džidžabidže doplaćuješ, po izboru. Od izbora sedišta, dodatnih torbi i opreme, fast track-a, bla bla...
Jedino što Ryanair ne radi, ne radi connected flights. To moraš sam da iskombinuješ, što nije tako jednostavno. Može ti se desiti da moraš prespavati i slično.
E sad, verujem da su 22 miliona putnika u prošloj godini budale, a da ti je l' te znaš bolje od njih.
narcis narcis 20:02 04.04.2016

Re: Microsoft

a da ti je l' te znaš bolje od njih.

ma blogi ovde iz potaje reklamira virgine records erplajne company ( parlam ingliš ki mator, jebote )
jedino što zameram rajanu je to što nedava da jedem pečeno pile o svom trošku
alselone alselone 02:45 05.04.2016

Re: Microsoft

Pa dobro ti si dokon, pa možeš da planiraš nekoliko meseci unapred. Ja kupujem najranije ponedeljak za sledeći vikend.


Da li firma insistira na lou kost letovima ili ti kao PM detaljno pazis na marginu projekta?
blogovatelj blogovatelj 03:45 05.04.2016

Re: Microsoft

и направи од Ниша аеродром који користи и Македонија, КиМ и део Бугарске.


Ovo super zvuči, šteta što je nemoguće da se uradi.
Kad neko iz Bugarske ili Makedonije krene prema Nišu on mora (da ponovim, mora) da prođe pored skopskog ili sofijskog aerodroma. Bi li ti prošla pored beogradskog aerodroma i otišla u Temišvar da letiš avionom?
Za Kosovo, mislim da je izlišno pričati. Oni ni u ludilu ne bi leteli sa srpskog aerodroma.
blogovatelj blogovatelj 04:02 05.04.2016

Re: Microsoft

1 torbu do 15kg za drop off.


Ja kažem 23 on mi daje 15. Pa jebote, ako Lufthansa, Swiss Air, Air France, KLM, SAS, svi, ali baš svi normalni prevoznici daju po 23kg, onda taj kriterijum treba da primeniš i za Rajana, jebo ti Rajana. Iceland Air čak dozvoljava 2x23kg.
Zamisli gastosa koji krene iz Nemačke i Švice, pa i Kanade, a da nema 15kg stvari.
A to za Budimpeštu - imaju jeftine letove jer je Pešta sedište Wizz Aira, pa se kolju za mušterije. Plus još sad niko ne želi da leti sa Briselskog aerodroma jer su rokale bombe.
I na kraju - najvažnije. Sa kojeg Briselskog aerodroma? Šarlroa nije Brisel. Koliko ti para treba da iz centra Brisela stigneš do Šarlroa aerodroma, povratno? Rastojanje je 60km od centra grada.
Ljudi, ja ne znam je li vama jasno da je Rajan Er u svetu vazduhoplovstva isto što i Matijević salama u svetu mesnih prerađevina.
Može biti dobro za studente i za nekoga ko ide poslovno na put sa laptopom pod miškom. Za sve ostalo, ne isplati se.
svarog svarog 08:39 05.04.2016

Re: Microsoft


rade.radumilo
? za državne firme ili i za privatne?


Važi za sve.


Daj molim te neki link ili neko objašnjenje, ja ne mogu da nađem ništa na guglu, a zvvuči mi nebulozno čak i za standarde naše administracije.
Da ti to nisi pomešao sa onim porezom na dnevnice većim od propisanih?
rade.radumilo rade.radumilo 10:04 05.04.2016

Re: Microsoft

Da li firma insistira na lou kost letovima ili ti kao PM detaljno pazis na marginu projekta?


Ne nego na projektu za Ryanair dobijamo karte za osoblje, odnosno dž. pa imamo slobodu da se šetamo tamo nazad koliko hoćemo.
Međutim, na drugim projektima idemo uglavnom Lufthanzom, Swiss-om i Austrianom. Te karte ispadnu 250-450 EUR zavisno kad ih "navatamo". Nekad i skuplje, kada je hitno.
rade.radumilo rade.radumilo 10:05 05.04.2016

Re: Microsoft

Daj molim te neki link ili neko objašnjenje, ja ne mogu da nađem ništa na guglu, a zvvuči mi nebulozno čak i za standarde naše administracije.
Da ti to nisi pomešao sa onim porezom na dnevnice većim od propisanih?


Raspitaću se. Treba pogledati Službeni Glasnik. To sa dnevnicama je matora priča, a ovo je od skoro. Diglo nam pravnu službu u vanredno stanje.
rade.radumilo rade.radumilo 10:15 05.04.2016

Re: Microsoft

Može biti dobro za studente i za nekoga ko ide poslovno na put sa laptopom pod miškom. Za sve ostalo, ne isplati se.


Ma ne jedi ... kad je burek pojeftinio. Kako god sabereš, "klasične" avio kompanije ti uzmu bar 100€ više za destinacije po Evropi, a nećeš dobiti apsolutno ništa u ekonomskoj klasi, bolje od low-cost.
A uzgred, dodatna torba od 15kg te košta 34€ na povratnoj karti, ako je "nakačiš" na detetovu kartu. To za tročlanu porodicu čini:
Budimpešta-Brisel-Budimpešta: 136€, 60kg drop off prtljaga, tri kabinske torbe i tri rančića. Da nešto pojedu i popiju, tamo i nazad, to je još 60€ (maksimalno). Dakle za 200€ tročlana porodica sasvim ok putuje.
Ne kažem da nije bolje putovati "klasičnim" avio kompanijama, samo to što "dobiješ" ne vredi tu razliku u ceni.
mariopan mariopan 11:36 07.04.2016

Re: Microsoft

blogovatelj
И онда сам схватио: ми носимо изношене, испране ствари, одећу којој недостају боје. Ми смо сива нација.


Kad sam tek stigao u Kanadu, idem Dixie ulicom u Misisagi i razmisljam sta je drugacije u prometu automobila... Ima takvih ulica i u Srbiji, Knez Miloseva je tog ranga, pice automobili non stop, ali nesto nije isto.
To sto nije bilo isto je nivo buke. Motori ovde ne prave skoro nikakvu buku pri tim brzinama, jedino tockovi po asfaltu su izvor zvuka.

To mi isijavamo prirodnu lepotu, zračimo takoreći.

Međutim, Brajović je u pravu, sirotinja se vidi na svakom koraku.

Zato naša vlast uspešno suzbija svaki pokušaj da se ljudi izvuku iz bede, da rade nešto da bi popravili svoj položaj, bilo šta.
Na primer, hapse baku koja je prodavala heklane stolnjake i miljee na Terazijama, koja to radi jer ne može da preživi od bedne penzije. Bilo je sramota da prosi pa je radila ono što ume da zaradi za lekove i hranu.
I nije vlast sramota da joj odrežu 120 000 kaze da plati, i da joj oduzmu sve stvari koje je godinama radila sićušnom kukicom, petlju po petlju....sićušna im duša, ako je imaju.
Sad verovatno prosi ispred neke crkve?
jinks jinks 14:02 01.04.2016

...

Apple je ogledni primer veličanstvenog preduzetništva.

Apple je, između ostalog i primer koliko daleko može da se dogura manipulacijom, spletkarenjem, brutalnom eksploatacijom i prostom krađom, bar gledano iz ugla čoveka sa kojim se ta firma identifikuje ... sudeći prema mnogim dokumentarcima koji su se o njemu zadnjih godina pojavili.

Tako da zvuči sasvim logično da je u pomenutom uspehu država imala popriličnu, ako ne i ključnu ulogu (toliko o US i UK bajkama o neoliberalizmu) ... jer, gorepomenute osobine same po sebi umeju da budu poprilično destruktivne.

p.s.

Inače i ta priča o garaži dobrim delom ilustruje i ono što je rečeno u prvom pasusu komentara. Odnosno, ko je u toj garaži stvarno bio kreativan (Vozniak), a ko je i na kakav način trgovao tuđom kreativnošću (Džobs).

blogovatelj blogovatelj 14:08 01.04.2016

Re: ...

a ko je trgovao tuđom kreativnošću (Džobs).


A ovo je kao nesto lose?
jinks jinks 14:18 01.04.2016

Re: ...

Otkud vam to.

Napomena se odnosi na to da se obično kaže kako je Džobs započeo svoj kreativni put u garaži ... što nije tačno.

Vozniak je taj ko je svoj kreativni put započeo u garaži. Dok je Džobs, kao i bilo koji drugi trgovac samo iskoristio priliku ... na šta je naravno imao svo pravo.

Interesantno da je Vozniaku (ko je osmislio i odradio projekat od nule) za prvi zajednički posao Džobs (ko je posredovao u ugovaranju i prodaji) dao 350 $, dok je za sebe uzeo 5000 $ ... rekavši mu da su 50-50% podelili dobit.

Doduše, možda i u zavrtanju drugih postoje različiti nivoi kreativnosti.
anonymous anonymous 18:33 01.04.2016

Re: ...


jinks
15:18 01.04.2016
Re: ...


Interesantno da je Vozniaku (ko je osmislio i odradio projekat od nule) za prvi zajednički posao Džobs (ko je posredovao u ugovaranju i prodaji) dao 350 $, dok je za sebe uzeo 5000 $ ... rekavši mu da su 50-50% podelili dobit.


Džo, i to je Amerika.

Mada bi neki rekli da je ...Srbija.
escherichije_colic escherichije_colic 19:22 01.04.2016

Re: ...

jinks


Interesantno da je Vozniaku (ko je osmislio i odradio projekat od nule) za prvi zajednički posao Džobs (ko je posredovao u ugovaranju i prodaji) dao 350 $, dok je za sebe uzeo 5000 $ ... rekavši mu da su 50-50% podelili dobit.


Možda je jednostavno bio veoma loš matematičar?
principessa_etrusca principessa_etrusca 09:08 04.04.2016

Re: ...

blogovatelj
a ko je trgovao tuđom kreativnošću (Džobs).


A ovo je kao nesto lose?

Не само по себи јер сви и не умеју да продају своју креативност.
Проблем је када се од трговине зарајуђе више него од креативности, па на дуги рок we have a problem: сви би да тргују, па креативних нема довољно за толико трговаца.
Тај модел је дугорочно неодржив.
narcis narcis 20:07 04.04.2016

Re: ...

blogovatelj
a ko je trgovao tuđom kreativnošću (Džobs).


A ovo je kao nesto lose?

loše je blogi jer posrednik uzima tenprocent, to na tvom continentu je urezano u kamen.
tu ne uračunjavam umetničke galerije koje uzimadu i celih 60-80%, ali one daju farbu i mobilijar umEtnicima pa imaju i opravdanje, mislim sasvim je uredu ta otimačina u prvim godinama.
blogovatelj blogovatelj 14:11 01.04.2016

Ko je David, ko Golijat?

Godinama je siroti mali David kaskao i posrtao za Microsoft Golijatom.


Oni (Epl) su smislili kompjuter koji bi averidz Dzo koristio u svojoj kuci. Majkrosoft se tek kasnije ukljucio u tu trku. MS je bio David, ali se udruzio sa IBM Golijatom da bi unistili Epl. I uspeli su bili.
Epl se kasnije kao David borio i uspeo smatrtfonima da se vrati u igru, pre desetak godina.

PS. U stvari, nisu ga ni smislili, ali su postigli ludacki komercijalni uspeh, tj postali su
Golijati.
Stiv Dzobs je dobio orden od Regana kao covek koji je najbrze zaradio milijardu dolara.
narcis narcis 15:00 01.04.2016

Re: Ko je David, ko Golijat?

Oni (Epl) su smislili kompjuter koj

a to su radili tako što su krali tuđe korake, malo ih picnuli, patentirali i posle tužili ...
bilo na teveju, pričali raznorazni developeri iz IBM i ostalih firmi.
baš me interesuje šta bi jobs napravio da je IBM patentirao i zaštitio matičnu ploču, desktop i ostalo, kažu da na sajtu BSD stoji šta je sve jobs i bili pokrali od njih.
tolko od ja, neću više prljam usta sa jobsa, teška mu crna zemlja bila.
rade.radumilo rade.radumilo 17:07 01.04.2016

Re: Ko je David, ko Golijat?

a to su radili tako što su krali tuđe korake, malo ih picnuli, patentirali i posle tužili ...
bilo na teveju, pričali raznorazni developeri iz IBM i ostalih firmi.


Ko ih hebe, kad su napravili tako da ti treba fakultet samo da bi koristio njihove produkte. Hebote, kad se setim onih IBM-ovih OS i terminala... Užas!
Ko je kriv Xerox-u što su poizbacivali inženjere iz firme jer su napravili GUI i (kakva neozbiljnost) "miša!?"
Apple je uvek, ali uvek, stavljao korisnika u prvi plan. Microsoft ih je uvek pratio (Bil potvrdio lično) u varijanti za korisnike sa jeftinijim ulaznicama. Najveći udarac Microsoftu je zadao Balmer, kada nije ispratio Apple sa mobilnom platformom, dok se Bil zanimao obolelima od malarije.
narcis narcis 17:17 01.04.2016

Re: Ko je David, ko Golijat?

Apple je uvek, ali uvek, stavljao korisnika u prvi plan

misliš pljačkanje korisnika prodavanjem gluposti za skupe pare.
pa aj objasnimi kako , skoj obraz možeš da naplaćuješ apdejtovanje? ej greške koje si napravi i sad popravljaš ti naplaćuješ.
ono što jes , jes, dok ima ovce ćebidu i đemperi.
ne kažem ja da su apletovi proizvodi loši, nikako. samo im zameram isto ono što zameram i monsantu i ostalim izelicama koje bi ljudima naplatili i crno ispod nokta.
kad su imali obraz da tuže izdavačku kuću Aplle koju su bitlsovci osnovali dvaestinu godine pre nogo što se ispilio aple i đobs, pa jebemte karakteru i čoveku. taj bezobrazluk i bašibozuk karaktera osporavam.
ako ti do svesti uopšte dolazi ovo o čemu pričam.
rade.radumilo rade.radumilo 22:13 01.04.2016

Re: Ko je David, ko Golijat?

ako ti do svesti uopšte dolazi ovo o čemu pričam.


Apple naplaćuje nešto što ljudi vrednuju daleko više od novca: Negubljenje vremena i nemaltretiranje korisnika. Niko te ne tera da kupiš njihov proizvod. Eno ti Microsoft platforma, eno ti nedajbože Linux platforma, pa se zabavljaj do mile volje. Šta više, na njima imaš mnogo više mogućnosti i sigurno ćeš se daleko više "zabavljati" sa prostim stvarima, koje bi trebalo da su odavno pojednostavljene.
Primer: koliko malopre smo se supruga i ja nazahebavali sa Skype-om, zato što je on rešio da odlepi, pa smo potrošili 15 minuta tokom kojih sam ja nju preko Vibera (koji btw. jedino na iOS-u radi bez gubitka poruka i poziva), navodio kako da ga isprati u tom update-ovanju, koje je on baš tad rešio da uradi. Podrazumeva se da neće da radi bez novog update.
Veruj mi, posle 30 godina u ovoj industriji, skidam kapu momcima iz Kupertina, koji su prilično komplikovanu tehnologiju, koja običnim ljudima i dalje predstavlja popriličnu noćnu moru, upakovali tako da:
- Bude jednostavna za korišćenje.
- Ne maltretira korisnike.
- Lepo izgleda, prijatna za rad.
narcis narcis 22:44 01.04.2016

Re: Ko je David, ko Golijat?

momcima iz Kupertina,

šta oni imju sa tim, čestitaj studentima sa berklija od kojih su ukrali BSD kernel.
gavrilo1 gavrilo1 15:15 01.04.2016

ne diraj mi drzavu

to o cemu ti pises je vazno ali daleko vaznije je obezbediti elementarne uslove za opstanak jedne zajednice. To znaci, bolnice, skole, putevi, zaposlenje. Omoguciti malim sredinama u unutrasnjosti opstanak i jednake sanse.
Utisak je da ljudi po gradovima postaju lenji i samo kukaju. Reklo bi se gordi pomalo kukavice. Dure se ko mala deca kada im ukines cuclu.
Ne mozes im udovoljiti, kivni su i na vremensku prognozu.
Licemerni borci za ljudska prava tamo nekih porodilja i ometene dece a vamo kad im smanje platu da bi se dalo drugima uuaaa drzava.
Ljudi vi ste drzava. Vi je kradete, unistavate svojom lenjoscu, bahatoscu, nebrigom za bliznje, trazenjem veza i vezica, podmicivanjem.
Meni je ovo nesto najbolje sto dolazi iz Amerike "ne pitaj sta drzava moze da ucini za tebe vec se zapitaj sta ti mozes uciniti za nju".
Potpuni sam siguran da oni kojima je drzava stalno u ustima su oni koji su paraziti drustva posadjeni krvnim i kojekakvim vezama u drustvo i crpe sistem ko pijavice. Obrazovati se je glupo ako to ne umete da iskoristite u podizanju zajednice na neki visi nivo.
Zato ne dam na svoju drzavu i sve cu uraditi da opstane i oni koji nisu spremni raditi za nju mogu slobodno da potraze onu drzavu koja ce raditi za njih.
Hocu heroje u srbiji koji ce raditi u korist zajednice i kojima ce motiv biti da grade zajednicu bilo lopatom ili penkalom, idejom...

Kme, kme drzava ne ulaze u kompjutere i bla bla vec u propala preduzeca u kojima pokusavaju neki ljudi zaraditi svojih 20.000 dinara
tsunade tsunade 15:36 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Kme, kme drzava ne ulaze u kompjutere i bla bla vec u propala preduzeca u kojima pokusavaju neki ljudi zaraditi svojih 20.000 dinara


i onda si zapanjen (i kme kme) što država ne ulaže u bolnice... pa ne može batice i u železaru i u bolnice.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:02 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Kme, kme drzava ne ulaze u kompjutere i bla bla vec u propala preduzeca u kojima pokusavaju neki ljudi zaraditi svojih 20.000 dinara


Srbija je država u kojoj poslodavac sebi daje za pravo da po sopstvenom nahođenju zaposlenima ne isplati lični dohodak, ili da im menja mesečnu zaradu, po sistemu "dodjem ti 50 evra u aprilu". Iako rade puno radno vreme, kao i prekovremeno, imaju potpisan ugovor i vode se kao regularni zaposleni. I firma ima posla. I onda poslodavac drži zaposlene kao robove, dok jedan po jedan ne popizdi i ode da traži drugi posao. Poslodavca za to uglavnom baš briga, jer na njegovo mesto čeka još stotinak takvih. A pre toga ih drži po šest meseci ili više kao neprijavljenje, na nekakvom probnom radu, koji im isto tako ne plaća ili plaća sporadično. Još im u ugovoru stavi da je otkazni rok, recimo, dva meseca, pa kad traže novi posao ne mogu novom poslodavcu da kažu da bi počeli da rade sledećeg ponedeljka, nego tek za dva meseca, sa nadom da će im, nakon otkaznog roka prethodni poslodavac isplatiti sva dugovanja. Što im onda značajno smanjuje šansu za dobijanje drugog posla.

Neko iskusan će posavetovati - što ne prijave poslodavca inspekciji rada? Probali. Ne radi, inspekciju zabole da se zamera nekom ko je po svoj prilici blizak vlasti. Tako da je, izgleda, jedini racionalan pristup da se pakuju koferi, ko god može.


gavrilo1 gavrilo1 16:24 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

tsunade
Kme, kme drzava ne ulaze u kompjutere i bla bla vec u propala preduzeca u kojima pokusavaju neki ljudi zaraditi svojih 20.000 dinara


i onda si zapanjen (i kme kme) što država ne ulaže u bolnice... pa ne može batice i u železaru i u bolnice.


Eto ta zelezara je pred ugovorom koji ce osloboditi budzet od obaveza prema njoj.
Nekoliko hiljada ljudi zavise od rada u toj zelezari. Resenje nije zatvaranje i da ti ljudi zive od nekakvog milosrdja koje dolazi iz it sektora recimo.
Drustvo je u obavezi obezbediti radniku radno mesto isto kao i naucniku labaratoriju ili umetniku pozoriste. To je vazno.
Drustvo treba da bude takvo da samo sebe "obnavlja i izdrzava" da bude samoodrzivo. To je vazno za ljude toga drustva jer taj siroki spektar zanimanja je vazan faktor u ostvarivanju drustva i pojedinaca drustva kroz odnose unutar zajednice tako organizovane.
Tesko mi objasniti to, eto recimo drustvo poput Svajcarske koje zivi u blagostanju osudjeno je na propast.
Svako drustvo koje nije samoodrzivo je osudjeno na propast i morace se menjati.
Cilj je napraviti drustvo razlicitosti jednakih sansi. To je moguce samo ako se pristupi svakom coveku jednako, odgovaranjem na njegove potrebe na putu njegovog ostvarivanja unutar zajednice.
Covek sebe mora videti kao vazan deo zajednice bez razlike da li je on lekar ili rudar. Lekar ne moze bez rudara a rudar bez lekara.
Zato je vazan opstanak i te zelezare i treba se boriti za nju.
narcis narcis 16:29 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

srdjan.pajic

tačno, ali ovi libertarijanci to neće da vide, foliraju se i okreću glave, prave se mutavi
b92fmember b92fmember 16:31 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

tesko mi objasniti to, eto recimo drustvo poput svajcarske koje zivi u blagostanju osudjeno je na propast.
Svako drustvo koje nije samoodrzivo je osudjeno na propast i morace se menjati.


dakle švajcarci će propadnu, a mi, ako nastavimo da subvencionišemo železaru, nećemo
rade.radumilo rade.radumilo 16:31 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Licemerni borci za ljudska prava tamo nekih porodilja i ometene dece a vamo kad im smanje platu da bi se dalo drugima uuaaa drzava.


Kojim drugima? Da li se plate smanjuju da bi se dalo porodiljama i ometenoj deci (jer se i njima smanjilo) ili da bi se dalo raznim "Agencijama" koje imaju kojekakve ugovore sa ministarstvima. Da li se nekome smanjila penzija da bi se nekome ko ima ispod 20K dinara povećala, ili da bi se zaposlila još neka šurnjaja u državnoj upravi?

Meni je ovo nesto najbolje sto dolazi iz Amerike "ne pitaj sta drzava moze da ucini za tebe vec se zapitaj sta ti mozes uciniti za nju".


Jeste, ali ta ista Amerika ne sapliće ljude koji pokušavaju da nešto stvore. Ne treba Srbija ništa da uradi za preduzetnike. Samo da prestane da im podmeće nogu.

Hocu heroje u srbiji koji ce raditi u korist zajednice i kojima ce motiv biti da grade zajednicu bilo lopatom ili penkalom, idejom...


A zašto ta Srbija te iste "heroje" sapliće kada se dohvate lopate, penkala ili imaju ideju?

Kme, kme drzava ne ulaze u kompjutere i bla bla vec u propala preduzeca u kojima pokusavaju neki ljudi zaraditi svojih 20.000 dinara


Ne treba država da ulaže u računare, hvala na pitanju IT industrija stoji sasvim fino u Srbiji. Samo bi ta ista Srbija, za početak, mogla prestati da bude jedina zemlja u svetu, uz Severnu Koreju, koja nema zakonski regulisana elektronska plaćanja. To što je PayPal "došao" u Srbiju, ništa ne znači. Probaj da prodaješ robu/usluge preko neta na teritoriji Srbije, pa da vidiš zabave.
gedza.73 gedza.73 16:33 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Eto ta zelezara je pred ugovorom koji ce osloboditi budzet od obaveza prema njoj.




A naftni škriljci?



Ojadićemo se od para. Ima da budemo jači od Norveške (Švajcarska će ionako da propadne).

tsunade tsunade 16:36 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Srbija je država u kojoj poslodavac sebi daje za pravo da po sopstvenom nahođenju zaposlenima ne isplati lični dohodak, ili da im menja mesečnu zaradu, po sistemu "dodjem ti 50 evra u aprilu".


tačno. ima raznih kretena. ali i kad je o radnoj snazi reč, moglo bi se napisati štošta i to u tomovima.

ovde su milioni na birou, ali kad ti treba neko specifično znanje, tipa montažer koji zna da radi grafiku na nekom advanced nivou, tu samo ako imaš sreće nadješ nekog a onda ga držiš kao malo vode na dlanu.

ovde imaš menadžera, piljara (pi ar-ova) lopatama da ih skupljaš, a nemaš tehničara za rashladne uredjaje. evo mi se žali čovek koji drži velike hladnjače da mesecima drži otvoren konkurs. ovde će stvarno tržište nametnuti da doktor nauka vredi 500 a vodoinstalater 1500 nekih novčanih jedinica.

i ta nespecijalizovana radna snaga je realniji problem od ovog kretena što ne isplaćuje zarade. jer njega možeš da sankcionišeš po kratkom postupku. za osposobljavanje nekog, trebaju ti decenije.
tsunade tsunade 16:38 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

gedza.73


i kod mene je ovako
stopalo stopalo 16:41 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

Zato je vazan opstanak i te zelezare i treba se boriti za nju.


koja bre zelezara? sta pricas?

ta zelezara je donosila samo profit ussteel dok je celik bio skup a tenkova za pretapanje kao sase. cim je pala cena celika, ode ujka sem a ti se gedzo zajebavaj sa celicanom.

i zasto je 3000 smederevaca vaznije od bilo kojih drugih zaposlenih koji su ostali bez posla?

i na kraju krajeva ako su bas tih 3000 ljudi toliko bitni, bolje je bilo da je njima direktno uplacivan minimalac.
gedza.73 gedza.73 16:45 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

ode ujka sem a ti se gedzo zajebavaj sa celicanom.

A ne mešaj mene u tu priču
Ja sam za kopanje nafte ili onog minerala koji se koristi kao osnova za baterije (li-nešto).

Samo stavim popino prase među zube, nakrivim šajkaču i naslonim se na bušotinu.

Gedža-Texaco

gavrilo1 gavrilo1 16:45 01.04.2016

Re: ne diraj mi drzavu

b92fmember
tesko mi objasniti to, eto recimo drustvo poput svajcarske koje zivi u blagostanju osudjeno je na propast.
Svako drustvo koje nije samoodrzivo je osudjeno na propast i morace se menjati.


dakle švajcarci će propadnu, a mi, ako nastavimo da subvencionišemo železaru, nećemo


Bas tako.
Propasce ko sto je propalo i egipatsko carstvo i carstvo pre njega i svako posle njega. Sve jedno je propalo kada nije moglo vise samo sebe izdrzavati.
Ljudi upadaju u istu gresku hiljadama godina.
Pa tako propasce i ovo svajcarsko carstvo.
Jer verovao ti ili ne u to, covek je zadato bice i dato mu je da ispuni to zadato i dok god se drzi toga puta sa lakocom ce doci do cilja.
Danasnje covecanstvo ne zivi sa lakocom to je pokazatelj da nije na pravom putu.
Pravi put za coveka je ono sto sam napisao da ne ponavljam.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana