BREXIT

Tebra, pred NG nisi mogao da čestit oglas na FB okačiš (poguraš post kao plaćeni oglas), tolika je gužva bila da je reklama po kliku poskupela jedno 5 puta. Pitaju mene šta se događa, a ja bacim pogled -- svi su bili krenuli da se u isto vreme reklamiraju, pa zagušenje...

Naivcine. :) Plus im algoritam nije bas najbolji. Jedared sam guglao da kupim Leviske, nisam imao nista posteno za blokiranje reklama i skontaju me. Nedeljama kasnije mi je FB pokusavao na sve moguce nacine da uvali Leviske, i preko grupa i preko ciljanih reklama i postova. Satro se siroma, al nista.

Danasnji potrosaci nisu glupavi, teze ih je zajebati reklamom. Mislim da je kljucna stvar danas SEO. Znaci, namesti se na prvih par mesta na pretrazivacima i cekaj da te nadju. Nemoj napadati kupce nego im prireti fantastican docek kada krenu da traze sta im treba. A trazice sigurno. Sve manje ce direktno kupovati bez imalo "guglanja".

U to ime jedan is struke.

alselone

ja stavio gomilu adblocka i ostalih štopera tako da ni neznam da postoje reklame na internetu, tu i tamo proleti nešto al sam brz da ukinem proces pod odma.

I ja sam. Imam nativni Operin, imam AdBlock i Ghostery. Ne mozs provuce ni musica.

evo čitam braju gore i pitam se dal smo na istom fejzbuku fejzbučili, ja ništa od toga nisam primetio, eventualno usporavanje protoka što sam tumačio na majku provajderu,
jedino mi žao što ne smem da koristim proxy na fejzbučilu, dva nicka mi banovali dok sam ukapirao da banuju sve koji koriste proxy da bi krili atresu.

jedino mi žao što ne smem da koristim proxy na fejzbučilu, dva nicka mi banovali dok sam ukapirao da banuju sve koji koriste proxy da bi krili atresu.

Jes ti siguran za ovo? Na faksu se logujem preko proksija i nisam do sada imao problema. Doduse, ne logujem se cesto, tj. par puta mesecno, ali opet.

Ja ne koristim nijedan adblock.
Ni prosečan potrošač ga ne koristi. Vi niste dobar primer. Moj FB nalog jednim delom postoji i da prati biznis modeliranja FB marketinga. Za neke biznise FB i Instagram su Sveto pismo. Nema li te tamo, onda i ne postojiš.

Za velike firme koje vec imaju visoki awareness, generic traffic ima naravno najbolji ROI ( naizgled dzabe ali nije bas tako).

Kapiram da je za firme koje imaku visoki awareness stvar potpuno drugacija nego za smrtnike pocetnike.

Za startape je online marketing cesto veoma skup i donosi veoma malo rezultate. Izumrece kao email marketing, vrlo brzo, prilicno sam siguran. Mislim da je trenutno najbolja stvar taj hibridni marketing, tipa blogovi, socijalne mreze, ciljani postovi. Ali ne da iskoci reklama na FB nego da ljudi ciljano pisu postove i seruju postove takodje kao obicnih a veoma zadovoljnih konkretnim proizvodom ljudi.

performance marketing alata

Sta mislis pod ovim?

Moj FB nalog jednim delom postoji i da prati biznis modeliranja FB marketinga. Za neke biznise FB i Instagram su Sveto pismo. Nema li te tamo, onda i ne postojiš.

A sad kao. A to sto redovno kacis slike i snimke kako pevas ispod tusa, to nista?

alselone

jedino mi žao što ne smem da koristim proxy na fejzbučilu, dva nicka mi banovali dok sam ukapirao da banuju sve koji koriste proxy da bi krili atresu.

Jes ti siguran za ovo? Na faksu se logujem preko proksija i nisam do sada imao problema. Doduse, ne logujem se cesto, tj. par puta mesecno, ali opet.

nisam sto posto ali na oba ukinuta naloga mi stoji zahtev da im pošaljem skenirani dokument koji potvrđuje da sam dragoljub, a još jednom liku sa fejsa se desilo isto, kako je on rešio ne znam .
skoro sam iskoristio mogućnost da promenim ime i na drugo logovanje mi tražio da rešavam kapča test.
zato ne koristim više proxy, i da dok sam bio nanoniman skoro svaki sajt novinski me kočio desetak sekundi da provere nešto, to kad se linkujem sa fejs.
čitao sam da su ameri uveli zakon da svakog ko koristi tor ili drugi način da bude anoniman smatraju za teroristu.

alselone

Moj FB nalog jednim delom postoji i da prati biznis modeliranja FB marketinga. Za neke biznise FB i Instagram su Sveto pismo. Nema li te tamo, onda i ne postojiš.

A sad kao. A to sto redovno kacis slike i snimke kako pevas ispod tusa, to nista?

To obaška.

Pazi -- klasična reklama za neke biznise je omašaj. Moraš da imaš sadržaj, priču... i to u okviru posta. A sve igra ulogu. Pravio sam jednom eksperiment, i ubedio mog dizajnera da uradimo dve grafičke verzije reklame. Catch je bio u tome da je jedna verzija, po bojama, bila 180° suprotna od matičnih boja FBa. Druga je zadržala paletu naših boja. Naravno, ona u kontri bila je po kliku efikasnija.

Ne razumem da li govoris o online ili offline startapima

Online. Na koji nacin mislis da treba da budu prisutni? Ovo je mozda tema za neki drugi blog, ako budes imao vremena pa da podelis iskustva.

Da tema je vrlo interesatna.Brojevi su vrtoglavi.U pravu si, drugi put.

Kul. Ja o marketingu bas malo znam, sve sto pisem je cista projekcija samo onoga sto kapiram da radi kod mene. A valjalo bi znati.

alselone

- Zasto je MS kupio LI za 25 milijardi, nije mi bas najjasnije. Valjda da bi ostali u trci za bilo kakvu socijalnu mrezu. To mi jedino zvuci logicno. Ali nisam bas najsigurniji u odrzivost LI, nesto mi deluju ko da mogu da se uruse lako. Trenutno tamo vladaju indusi i arapi sa idiotskim motivacionim kvotovima i resavanjem matematickih zadataka za drugi osnovne..

jutrosnji tekst koji prepričava njihovo objašenjenje zašto
meni zvuči maksimalno somnabulno..
da ja kao sjedim i pišem (evo danas i sutra ću baš to da radim) neki tekst i onda mi word sugeriše da pitam nekog anonimusa šta on misli kako bi to trebalo..
jesus..
a djeluje očito i njima somnabulno ako je suditi prema rječima ovog lika..
no s linkedinom imam pozitivno iskustvo (vrlo)..
u mom svijetu je koristan..
i to na sledeći način..
radim 20 godina, dosta sam selila i mijenjala i radne i životne sredine i upoznala dosta ljudi sa kojima nisam ostala u redovnom kontaktu..
ljudi su (a i ja sam) za to vrijeme promjenili email adrese, neki i imena (i ja sam)..
facebook je jedan način da se do tih ljudi dođe ali za posao nije..
linekedin je facebook za posao..
tu imaš mogućnost da kad ti treba za posao kontaktiraš i nekog koga znaš a niste u kontaktu ali i nekog koga ne znaš a kontakt ti treba..
preduslov jeste da taj tvoj linkedin profil izgleda dobro pa da kontaktirani zaključi da želi da na taj kontakt i odgovori..
kako bilo, stvar definitivno ima upotrebnu vrijednost..
dal ima i budućnost je drugo pitanje..

srdjan.pajic

alselone

Cisto da vidim sta ce biti.

A ovde, kamate na kredite za nekretinine - juče na istorijskom minimumu (ok, istorija od 4 godine, da ne preterujem baš). Uzeo da refinansiram opet, palo na 2.75% za 15y. Kako su krenuli, još će da mi plaćaju samo da ne iskeširam ostatak kredita.

Да ли је то добро или лоше ?

alselone

Uostalom, jasno je da više nije problem proizvesti, nego prodati -- kome?

Ma da. Akvizicije su postale perverzno velike, pogotovo u IT. Ono, nema idiotske aplikacije da nije kupljena makar za par miliona. Dok sa druge strane plate "samo" 400 milki za AI firmu, plate Skype 16 ali milijardi. ili Wacap slicno toliko. Nije mi bas najjasnije sta se desava. Tj. jeste, ali nisam siguran da je tako. :)

- duva se balon aplikacija i ciljano se preplacuju jer se time stvara hajp oko njih pa desetine hiljada klinaca u Opus Dei fazonu se samobicuje i programira 18 sati dnevno sve nadajuci se kako njih eto bas sledeci mesec ceka Sugar daddy da njihovu aplikaciju plati par miliona a oni da vodaju manekenke

- Trziste je globalno i danas Wacap salje (mislim) vise poruka nego par glavnih operatera zajedno. Danas je i mali share veci nego nekadasnji nacionalni jer je danasnji share globalni share

- Skype je preplacen toliko jer je jedini imao ogromnu bazu korisnika a kvalitetan algoritam kriptovanja. Onda ga je MS kupio a znamo ukakvih je on odnosima sa Kapitolom. Bilo mi je znaimljivo da Skype nije radio par dana posto je kupljen. Glupani nisu bili u stanju ni normalno da prerate algoritam komunikacije.

- Zasto je MS kupio LI za 25 milijardi, nije mi bas najjasnije. Valjda da bi ostali u trci za bilo kakvu socijalnu mrezu. To mi jedino zvuci logicno. Ali nisam bas najsigurniji u odrzivost LI, nesto mi deluju ko da mogu da se uruse lako. Trenutno tamo vladaju indusi i arapi sa idiotskim motivacionim kvotovima i resavanjem matematickih zadataka za drugi osnovne.

Poco sam u tezama da pisem ko Milan Novkovic. Jos samo crvene patike da kupim. Frizuru vec delimo.

Ма да - тупи к'о она ствар !
Почео си као онај Урош Линуксовац - јеботе !

srdjan.pajic

Bole te patka koloradoska.

Trenutno je ovo prilično tačan opis emotivnog stanja u kome se nalazim. Mada, mi dosta izvozimo u EU (ne ja, nego ovi majstori za koje radim) pa ako tu kod vas nastupi raspad sistema, kome ćemo dizvozimo? Tako da sad merim šta mi valja činiti sa ovom akumulacijom kapitala, da se otarasim dugova, ili da investiram u nešto sigurno, samo je pitanje šta?

Купи у БГ неку земљу, плацеве и слично.

srdjan.pajic

Trenutno tamo vladaju indusi i arapi sa idiotskim motivacionim kvotovima i resavanjem matematickih zadataka za drugi osnovne.

Joj, ja mislio da je ovo samo u grupama koje ja pratim. Doduše nisu zadaci iz matiša, nego pitanja iz struke, ali ono na nivou srednjestručne škole ili hobija. I onda se jave neki iskompleksirani konsultanti pa krenu da se prave pametni. Ja nikad nisam nijednu poruku ostavio tamo, nijednom, čak sam par puta hteo da obrišem svoj nalog odatle jer su me povremeno ozbiljno smarali rekruteri i head hunteri, jal da me zaposle, jal da mi nađu radnike. Samo kad pokažem bilo kakavi znak života na mreži. I nikad nijednu mušteriju nisam nabacio preko linkedina. Totalno beskorisna mreža, ako mene pitaš (nisam probao one plaćene servise jer toliko još u frci za poslovima nisam bio).

ЛинкедИн је мрежа на којој се проверава чији је већи, односно, чија је ужа.

alselone

U to ime jedan is struke.

Хохохохохо --- по овоме ја имам једно 58 година радног стажа.

somnabulno

Da, da, somnabulno.

Купи у БГ неку земљу, плацеве и слично.

Jer kako je Toni Soprano rekao - kupujte zemlju, bog je vise ne pravi.

I ja sam. Imam nativni Operin, imam AdBlock i Ghostery. Ne mozs provuce ni musica.

Јел ви сви користите Ад-блок па сте пропустили историјски моменат кад су се на Блогу појавиле рекламе или сам се ја жешће истриповао, а оне све време постојале?

Јел ви сви користите Ад-блок па сте пропустили историјски моменат кад су се на Блогу појавиле рекламе или сам се ја жешће истриповао, а оне све време постојале?

Postoje vec par godina. Neka, realno, neka se finansiraju, samo da ne gase.

alselone

Јел ви сви користите Ад-блок па сте пропустили историјски моменат кад су се на Блогу појавиле рекламе или сам се ја жешће истриповао, а оне све време постојале?

Postoje vec par godina. Neka, realno, neka se finansiraju, samo da ne gase.

Мени изгледа тек од данас. Или су их мало преместили, па сам их тек сад приметио. Сад су ми између спискова "најновије ВИП блогери" и "најновије блогери".

Мени изгледа тек од данас. Или су их мало преместили, па сам их тек сад приметио. Сад су ми између спискова "најновије ВИП блогери" и "најновије блогери".

Ja tu nemam reklame, da nisi zapatio neko smece od spajvera?

alselone

Ja tu nemam reklame, da nisi zapatio neko smece od spajvera?

Не верујем јер се појавило и на смартфону и на лаптопу симултано. На лаптопу имам и McAfee. Где су вама рекламе? Ја мислим да их никада нисам ни имао

Da i ja ih vidim od juce izmedju VIP i nas jadnika.

Глупи Ад Сенс, мени нуде Нисан и Мазду, а знају где живим.

emsiemsi

srdjan.pajic

Bole te patka koloradoska.

Trenutno je ovo prilično tačan opis emotivnog stanja u kome se nalazim. Mada, mi dosta izvozimo u EU (ne ja, nego ovi majstori za koje radim) pa ako tu kod vas nastupi raspad sistema, kome ćemo dizvozimo? Tako da sad merim šta mi valja činiti sa ovom akumulacijom kapitala, da se otarasim dugova, ili da investiram u nešto sigurno, samo je pitanje šta?

Купи у БГ неку земљу, плацеве и слично.

Ne moram da kupujem, ostalo mi dovoljno od dede, ono što mu nisu komunisti uzeli posle rata, ni sa tim ne znam šta ću. A i da kupim pa da mi preko noći dođu neki fantomi i poruše i isteraju, jer tuda treba da prođe kanalizacija od Beograda na vodi, neka, hvala, ova Ajova mi deluje kao bolje i sigurnije mesto za investiranje, i to strogo u gajenje GMO kultura, znači, kukuruz, soja, da hranimo i Afriku i Rusiju ako treba, kad im skinu sankcije.

A ovde, kamate na kredite za nekretinine - juče na istorijskom minimumu (

Kako B92 izveštava, jedna majka je u Koloradu uspela da spasi svoje dete od napada pume.

blogovatelj

A ovde, kamate na kredite za nekretinine - juče na istorijskom minimumu (

Kako B92 izveštava, jedna majka je u Koloradu uspela da spasi svoje dete od napada pume.

Keve su zakon, tu nema spora.

emsiemsi

srdjan.pajic

alselone

Cisto da vidim sta ce biti.

A ovde, kamate na kredite za nekretinine - juče na istorijskom minimumu (ok, istorija od 4 godine, da ne preterujem baš). Uzeo da refinansiram opet, palo na 2.75% za 15y. Kako su krenuli, još će da mi plaćaju samo da ne iskeširam ostatak kredita.

Да ли је то добро или лоше ?

Dobro je sigurno, a loše je možda.

EDIT: Da ne zamaraš previše svoj procesor na ovoj vrućini: sigurno je dobro da te kredit košta manje, baš kao i bilo koji drugi artikal koji su kupio. A loše je možda, ako su niske kamate posledica sranja u ekonomiji, pa sutra moja mušterija ne može da proda svoju mašinu, jer ljudi nemaju para da je kupe, i da plati meni za moj rad i trud ugrađen u njegov proizvod, i da naruči od mene još tog rada i truda. Onda ni ja nemam za otplatu kredita, čak ni tog po sniženoj ceni, pa dođem kući i zateknem ljutu ženu i uplakano dete pored stvari izbačenih na travnjak koji je do tog dana bio moj. A na pragu stoji krupan šerif naoružan dvocevkom i brani oduzetu mi nekretninu, koja sad pripada banci.

A i to možda loše može da bude možda dobro. Jer ako su kamate niske, onda, neki budući preduzetnik može i sam lakše da uzme kredit, pa da od moje mušterije ipak kupi mašinu, pa onda ovaj meni ipak plati za minuli i budući rad, i onda ja izbegnem nemilu scenu sa travnjaka koju sam gore opisao, ili je bar odložim.

Kapiš?

srdjan.pajic

emsiemsi

srdjan.pajic

alselone

Cisto da vidim sta ce biti.

A ovde, kamate na kredite za nekretinine - juče na istorijskom minimumu (ok, istorija od 4 godine, da ne preterujem baš). Uzeo da refinansiram opet, palo na 2.75% za 15y. Kako su krenuli, još će da mi plaćaju samo da ne iskeširam ostatak kredita.

Да ли је то добро или лоше ?

Dobro je sigurno, a loše je možda.

EDIT: Da ne zamaraš previše svoj procesor na ovoj vrućini: sigurno je dobro da te kredit košta manje, baš kao i bilo koji drugi artikal koji su kupio. A loše je možda, ako su niske kamate posledica sranja u ekonomiji, pa sutra moja mušterija ne može da proda svoju mašinu, jer ljudi nemaju para da je kupe, i da plati meni za moj rad i trud ugrađen u njegov proizvod, i da naruči od mene još tog rada i truda. Onda ni ja nemam za otplatu kredita, čak ni tog po sniženoj ceni, pa dođem kući i zateknem ljutu ženu i uplakano dete pored stvari izbačenih na travnjak koji je do tog dana bio moj. A na pragu stoji krupan šerif naoružan dvocevkom i brani oduzetu mi nekretninu, koja sad pripada banci.

A i to možda loše može da bude možda dobro. Jer ako su kamate niske, onda, neki budući preduzetnik može i sam lakše da uzme kredit, pa da od moje mušterije ipak kupi mašinu, pa onda ovaj meni ipak plati za minuli i budući rad, i onda ja izbegnem nemilu scenu sa travnjaka koju sam gore opisao, ili je bar odložim.

Kapiš?

Ма, нема то - док жицар не објасни.
Економисти, покријте се ушима.

srdjan.pajic

Dobro je sigurno, a loše je možda. EDIT: Da ne zamaraš previše svoj procesor na ovoj vrućini: sigurno je dobro da te kredit košta manje, baš kao i bilo koji drugi artikal koji su kupio. A loše je možda, ako su niske kamate posledica sranja u ekonomiji, pa sutra moja mušterija ne može da proda svoju mašinu, jer ljudi nemaju para da je kupe, i da plati meni za moj rad i trud ugrađen u njegov proizvod, i da naruči od mene još tog rada i truda. Onda ni ja nemam za otplatu kredita, čak ni tog po sniženoj ceni, pa dođem kući i zateknem ljutu ženu i uplakano dete pored stvari izbačenih na travnjak koji je do tog dana bio moj. A na pragu stoji krupan šerif naoružan dvocevkom i brani oduzetu mi nekretninu, koja sad pripada banci. A i to možda loše može da bude možda dobro. Jer ako su kamate niske, onda, neki budući preduzetnik može i sam lakše da uzme kredit, pa da od moje mušterije ipak kupi mašinu, pa onda ovaj meni ipak plati za minuli i budući rad, i onda ja izbegnem nemilu scenu sa travnjaka koju sam gore opisao, ili je bar odložim.Kapiš?

zapravo je ujedno mnogo složenije i mnogo prostije od ovoga..
za tebe je dobro sigurno..
ako već duguješ bolje je da taj dug plaćaš što jeftinije..
u svim poznatim okolnostima..
(a isto važi i za američku državu)..
a pitanje zašto je to sad tebi jeftinije je daleko složenije od ove mali perica logike po kojoj je kamata samo odraz rasta ekonomije, pa kad je ekonomija u buli kamate su niske i obratno, pri čemu su ciklusi pravilni i po intenzitetu i po vremenskom trajanju..
ništa slično tome nije blizu istini tako da se prosto ne da objasniti tako kako si ga ti objasnio..

tadejus

srdjan.pajic

Dobro je sigurno, a loše je možda. EDIT: Da ne zamaraš previše svoj procesor na ovoj vrućini: sigurno je dobro da te kredit košta manje, baš kao i bilo koji drugi artikal koji su kupio. A loše je možda, ako su niske kamate posledica sranja u ekonomiji, pa sutra moja mušterija ne može da proda svoju mašinu, jer ljudi nemaju para da je kupe, i da plati meni za moj rad i trud ugrađen u njegov proizvod, i da naruči od mene još tog rada i truda. Onda ni ja nemam za otplatu kredita, čak ni tog po sniženoj ceni, pa dođem kući i zateknem ljutu ženu i uplakano dete pored stvari izbačenih na travnjak koji je do tog dana bio moj. A na pragu stoji krupan šerif naoružan dvocevkom i brani oduzetu mi nekretninu, koja sad pripada banci. A i to možda loše može da bude možda dobro. Jer ako su kamate niske, onda, neki budući preduzetnik može i sam lakše da uzme kredit, pa da od moje mušterije ipak kupi mašinu, pa onda ovaj meni ipak plati za minuli i budući rad, i onda ja izbegnem nemilu scenu sa travnjaka koju sam gore opisao, ili je bar odložim.Kapiš?

zapravo je ujedno mnogo složenije i mnogo prostije od ovoga..
za tebe je dobro sigurno..
ako već duguješ bolje je da taj dug plaćaš što jeftinije..
u svim poznatim okolnostima..
(a isto važi i za američku državu)..
a pitanje zašto je to sad tebi jeftinije je daleko složenije od ove mali perica logike po kojoj je kamata samo odraz rasta ekonomije, pa kad je ekonomija u buli kamate su niske i obratno, pri čemu su ciklusi pravilni i po intenzitetu i po vremenskom trajanju..
ništa slično tome nije blizu istini tako da se prosto ne da objasniti tako kako si ga ti objasnio..

Онај ко зна може просто да објасни - онај ко не зна, не може никако. Истина, може да покуша опширно.

emsiemsi

Онај ко зна може просто да објасни - онај ко не зна, не може никако. Истина, може да покуша опширно.

a šta ćemo kad je bog nepravedan pa je nekima dao da već po rođenju sve znaju a oće i drugima da objasne..
a nekima opet da se decenijama sa tim znanjem muče a ne nauče.. pa onda ni da objasne ne umiju..

tadejus

emsiemsi

Онај ко зна може просто да објасни - онај ко не зна, не може никако. Истина, може да покуша опширно.

a šta ćemo kad je bog nepravedan pa je nekima dao da već po rođenju sve znaju a oće i drugima da objasne..
a nekima opet da se decenijama sa tim znanjem muče a ne nauče.. pa onda ni da objasne ne umiju..

Па да.

a pitanje zašto je to sad tebi jeftinije je daleko složenije od ove mali perica logike po kojoj je kamata samo odraz rasta ekonomije, pa kad je ekonomija u buli kamate su niske i obratno, pri čemu su ciklusi pravilni i po intenzitetu i po vremenskom trajanju..
ništa slično tome nije blizu istini tako da se prosto ne da objasniti tako kako si ga ti objasnio..

Pa ponudi čarliju objašnjenje bliže "istini" od ovog mog, iako je on pitao mene, umesto što nas tako sa umišljene visine gledaš i nipodaštavaš ove jadne pokušaje neukih umova da se u celoj toj ekonomskoj problematici kako tako snađu i ne naprave neku glupost. A ako te mrzi, što je sasvim ok, onda zaobiđi skroz, jer od ovog sujetnog pražnjenja niko nema baš nikakvu korist.

I ako propadne propašće kao i uvek zbog jebenih birokrata, lenjih džabalebaroša koji ne znaju ništa ali znaju da budu “na liniji”da sede u Briselu naprdivaju I nabijaju basnoslovne plate.

I jos sto-sta (ne znaju).

I ja sam radoznala da vidim sta bi se desilo da izadju.
Ali nece. Prevagnuce, kao i na onom referendumu u Skotskoj, za ostanak. A verujem da je u oba slucaja vecina, makar tesna, za izlazak (Skoti iz VB i VB iz EU). Medjutim, strah od sindroma crne ovce radi svoj posao pred odluke.

Sad i ovo ubistvo u Bristolu, taman pred referendum, da prevagne za ostanak mada mislim da ce i bez toga rezultat biti za ostanak.

I slazem se da je Merkel tu za koplje+ iznad svih ostalih EU seronja.

I jos sto-sta (ne znaju).

šta pričaju olanđani

narcis

I jos sto-sta (ne znaju).

šta pričaju olanđani

Ne razbiram? :)

Ja nista nisam cula u tom domenu, bar od vlasti, takvo sta da izjave je nemoguce.
Verni su EU do koske.

G.Cross

narcis

se sjebala kad je primila zemlje istočnog bloka u zajednicu.

Morala je.

Jedan od paradoxa EU je da je ona prakticno politicko krilo NATO-a.

ne razumem, to što je ona uradila je kao kad primiš prosjaka na stanovanje, upočetku jebojažljiv i tih, al kad prespava počinje da pravi štetu shodno svojim navikama, na kraju il ti uništi stan il ga izbaciš.
zapadna evropa je trebala da se ujedini a ovim novonastalim iz istočnog bloka je trebala da kaže stvorite uslove i privredu kao mi pa kad vidimo da funkcioniše,skidamo granice. a ne napravite zakone i kažit, zakunite se u majku da će da ih poštujete i ajde.
i priča o milion radnika koji treba, treba al trebaju radnici koji će da se asimiluju ane koji će da prave subdržavu i iz nje da uništavaju državu koja ih je primila.
jadno je biti human a drugo biti budala.
bio sam za evropu i sebe smatram evropljaninom, posle jugoslavije, ali ova evropa greši isto kao i jugoslavija, forsira nacionalne razlike a skriva sličnosti i umanjuje ih.
zato će i da prođe ko jugoslavija.

G.Cross

ne razumem, to što je ona uradila je kao kad primiš prosjaka na stanovanje, upočetku jebojažljiv i tih, al kad prespava počinje da pravi štetu shodno svojim navikama, na kraju il ti uništi stan il ga izbaciš.

Zurili su da pomeree NATO granice na Istok pre nego sto neko zameni Jeljcina.

uz svesni rizik da zakolju vola zbog kilo mesa?!

Ja nista nisam cula u tom domenu, bar od vlasti, takvo sta da izjave je nemoguce.
Verni su EU do koske.

mislim da nisu više, smeta im nametanje izbeglica, znaš i sama da u holandiji možeš da putuješ iz jednog grada u drugi a da nijednog momenta ne napustiš grad, mislim na to da samo tabla na drugoj strani ulice te obaveštava da si iz, recimo, alakmara prešla u audorp pa dalje.
zadnji put kad sam bio nisam ni primetio kad smo iz den haga prešli u delft.
a da ne pričam o drskosti koju sam doživeo u tursku radnju, opet će naprave hiću od mene.

Ah setih se, bila je rec o referendumu o Association Agreement EU-Ukraine u Aprilu mesecu u Holandiji.
Koliko znam velika vecina Holandjana (koja je izasla na referendum) je glasala protiv agreement-a

Da ali nije to povezano sa EU na taj nacin.

Na tom referendumu je bila mala izlaznost pored medijske kampanje da se Ukrajina poveze ugovorima i da je to ekstra dobro za Holandiju. Mala izlaznost i ubedljivo NE. Zasto ne, zato sto nece jos jednu istocnoevropsku, narocito ne poveliku mnogoljudnu zemlju, ukratko nece nikog vise. Ona vecina sto na referendum nije ni izasla ili nema stav ili ih dovoljno ne dotice da izadju i izjasne se.

Premijer je nezadovoljan rezultatom demagoski dao malo ulizivanja populusu u smislu tih kao upozoravajucih za vlast signala, ali sve u svemu samo je malo odlozio potpisivanje tog sporazuma. Jer on (i njegova vlada) ne ide uz dlaku Briselu nikad.

Znaci dzaba izjasnjavanje, ukratko.

Pre toga je isto bio NE rezultat referenduma oko oduzimanja prava veta, opet i tu pojeo vuk magarca.

PS. U Holandiji su samo 2 stranke evroskepticne. Vildersova krajnja desnica i SP socijalisticka partija. Oni skupljaju zajedno nesto oko 1/3 glasackog tela ali sa SP niko nece u koaliciju iako su negde 3 stranka po velicini, a sa Vildersom je desnica bila do pre 3-4 godine u koaliciji na vlasti ali ih je Vilders rasturio i kabinet je podneo ostavku i raspisani su novi izbori.

Od tada je koalicija na vlasti desnica i centar levica i komplet kabinet je veran do srzi EU. Otprilike kad ih sve zajedno skupis 2/3 stranaka i njihovih glasaca je za EU i ne pada im napamet da menjaju kurs, sta god bilo i nedavno sa Grckom a sad sa VB.

BREXIT
Koliko proizvoljnih i loših tumačenja na jednom mestu.U politici nema emocija samo surova realnost.Evropska unija je veštačka tvorevina i kao takva osuđena na propast.Rastuća Germanska dominacija ne sviđa se Francuzima i Englezima.Evro-unija nije više štit protiv Rusije.
Strateški,to mesto preuzimaju; Rumunija,Poljska.Litvanija,Mađarska.
EU ostaje da visi između dva bloka kao istrošeni list papira na vetru istorije.

Колико силно неразумевање светских процеса.
Визура из хладноративских подела и идеја суверених држава.
Данас ниједна држава на свету нема потпуну сувереност, осим -- вероватно -- DAESHAа. Још неко кратко време.

G.Cross

U EU su neizbežno US oružje,

Cuh danas na radiju da 40% vojnih kapaciteta EU pripada UK.

Ja jako slabo pratim medije poslednjih par meseci ali ono što dopire do mene ne liči na značajan trud ostatka Evrope da UK ostane u Evropi.

Pod pretpostavkom da EU neće pući ako UK izađe onda je dosta verovatno i to da ih Nemci i Francuzi pomažu u izlasku, sa ciljem da na kraju polome NATO i US vlast nad Evropom.

EU će se raspasti po zakonu fizike akcija-reakcija

Potpuno nevezano za Brexit, stvarno bi me zanimalo da čujem kako ti u sebi doživljavaš taj zakon.

Potpuno nevezano za Brexit, stvarno bi me zanimalo da čujem kako ti u sebi doživljavaš taj zakon.

? Dve sile, to je sve. Jednog dana jedna od one dve prevlada. Nakon nekog vremena dođe na onu prvu red, i tako. Bez jedne nema one druge, sve je to prirodno.

EU je samo sofisticiraniji oblik diktature!!!

el si ti bio duže od vikenda u nekoj zemlji EU, po onome što tolkuješ izgleda da nisi il si sve vreme bio pijan .
da bi mogo da pričaš o nekoj zemlji treba da upoznaš bar sto ljudi, daideš u bioskop, u restorane, da odeš kod nekog na kafu,da čekaš autobu i posmatraš šta rade dok čekaju zajedno s tobom, da se jednostavno družiš sa njima, da te lokalci prepoznaju na ulici i da ti se jave, ili ne jave, a ne sa našima da se opijaš po barovima celu noć i prespavaš ceo dan pa bunovan presediš do nove večeri, pa tek onda možeš da pričaš

narcis

EU je samo sofisticiraniji oblik diktature!!!

el si ti bio duže od vikenda u nekoj zemlji EU, po onome što tolkuješ izgleda da nisi il si sve vreme bio pijan .
da bi mogo da pričaš o nekoj zemlji treba da upoznaš bar sto ljudi, daideš u bioskop, u restorane, da odeš kod nekog na kafu,da čekaš autobu i posmatraš šta rade dok čekaju zajedno s tobom, da se jednostavno družiš sa njima, da te lokalci prepoznaju na ulici i da ti se jave, ili ne jave, a ne sa našima da se opijaš po barovima celu noć i prespavaš ceo dan pa bunovan presediš do nove večeri, pa tek onda možeš da pričaš

Hajde mi objasni kakve veze druzenje sa obicnom rajom ima sa mojim vidjenjem uredjenja Eu? Ne ljutim se da ne dodje do zabune , vec pitam ne kapiram .
Ako ti ista znaci informacija sedam godina sam ziveo u Frankfurtu i svo vreme proveo upoznavajuci Nemce i druge nacije dosta putovao po Evropi...

i došo si do gorepomenutog zaključka, ok, onda nemamo o čemu dalje da razgovaramo.

narcis

i došo si do gorepomenutog zaključka, ok, onda nemamo o čemu dalje da razgovaramo.

Da dosao do tog zakljucka . Ispravi me ako gresim . Valjda je sutina debate da sve strane iznesu svoja misljenja , i tokom debate prihvate i tudje argumente da bi svoje nadogradili unapredili ili promenili ako im taj drugi da ubedljive dokaze . Ja sam svoje misljenje izneo ,sve sto mislis da nije u redu ti ispravi mozda nesto i promenim ako mi objasnis , ja sam potpuno otvoren za nove spoznaje .

skreno se nadam njihovom izlasku iz Eu mada cisto sumljam.

Da protiš Dragoljube, meni je ovo skroz ok :)

I mislim da bi bilo bolje da se EU lagano olabavi, pa možda i da se jedni drugima zahvale na druženju do neke bolje prilike.

Da protiš Dragoljube, meni je ovo skroz ok :)

ma , ja sam postao evroskeptik, gore sam reko da mi evropa liči na jugoslaviju sa svim njojnim zabludama.
i mislim da joj je bolje da se combekne ba bejzik, kolko beše 17 država, jednake ekonomske i političke razvijenosti a ostali nadzad u klupu za ponavljače. i naravno da škartiraju grčku, grčku koja se ponaša parazitskikao i vse bivše istočno evropske države.
znaš ono - nije žvaka za seljaka te i za nas evropska unija.
šta će nam diktatura eu kad nam je lepša diktatura polupismenih kradljivaca diploma i pekača rakije.
s'očim ćeš pred ...

i mislim da joj je bolje da se combekne ba bejzik, kolko beše 17 država, jednake ekonomske i političke razvijenosti a ostali nadzad u klupu za ponavljače

Nisam ja protiv bilo kakvih saveza sve dok je to isključivo slobodna volja onih koji žele u te saveze.

Ovo što sad imamo sa EU, iako je formalno i tu slobodna volja u pitanju, je suštinski ulitimatum. Ili si s nama (na EU putu) ili protiv nas.
Pa ti sad budu hrabar, tj blesav, pa sebi natovari na vrat neprijatelja kakav je EU i NATO.
To se desilo Ukrajini i evo je gde je.
Zbog toga smatram da Srbija mora da ostane na EU kursu jer ako ne ostane sledi kazna.

Postojanje EU i njihova politika prema malima da si sa njima ili si protiv njih, je oduzimanje prava na kreativnost, na sopstveno viđenje rešenja i vođenje poliitke.
Ostaje nam jedino puko ispunajvanje uslova koji neko postavi, a jedini benefit od tog ispunajvanja je, pa nećemo vas kažnajvati, a u suprotnom, ako se ne trudite da ih zadovoljite, kažnićemo vas.
Nije to dobra situacija, posebno ne za male državice, i zato bi bilo dobro ako bi EU veze malo popustile.

Postojanje tog saveza neminovno povlači još jednu liniju podele, još jedan front, i tera male na biranje strana, a to nikad nije dobro za onoga ko ne može presudno da utiče ni na jednu od strana.
Moraš da se priključiš nekome a on radi šta je njegov interes, tvoj ga ne zanima.

Moraš da se priključiš nekome a on radi šta je njegov interes, tvoj ga ne zanima.

sami smo krivi, kad smo mogli da uđemo mi smo rešili da ratujemo, kad smo razjebali sve i rasterali sve ondak smo rešili da ubijamo one koji bi da nas uvuku u evropu, onda smo još i vojno porazili tu evropu,, brkali smo joj u oko iz zezanja a i sad to isto radimo.
ja da sam na njihovo mesto postavio bih još gore uslovi a najverovatnije bi reko marpš u pičku materinu, pocrkajte od gladi.
to što mi tražimo je da dok cela četa gazi strojev korak mi oćemo da hodamo rasparom.eto to je naš interes.

sasaminijature
21:51 17.06.2016 / *novo
Prevesti zednog preko vode

Iskreno se nadam njihovom izlasku iz Eu mada cisto sumljam.

Kao što je iz SFRJ Srbija prva trebalo da se osamostali, a ne da čeka da to pre nje svi drugi urade,tako sada kontinentalni deo EU treba da se izdvoji od Britanije, a ne da čeka da li će ili ne to da preduzme Britanija.

U sukobu kopna i mora moja opcija je - kopno.

Britaniji .....ostrvu ......prepuštam .....izolaciju....

anonymous

Kumim te Isusom, ljubim ti skute, prestani kvotovati *n. Klikni smao na "Citiraj". Ubise me tvoji stari komentari kada sednem na blog narednog dana ili posle par sati.

Molimo te mesecima ovde po blogu. Da li si lud ili koji ti kurac fali, ne znam.

sasaminijature

narcis

i došo si do gorepomenutog zaključka, ok, onda nemamo o čemu dalje da razgovaramo.

Da dosao do tog zakljucka . Ispravi me ako gresim . Valjda je sutina debate da sve strane iznesu svoja misljenja , i tokom debate prihvate i tudje argumente da bi svoje nadogradili unapredili ili promenili ako im taj drugi da ubedljive dokaze . Ja sam svoje misljenje izneo ,sve sto mislis da nije u redu ti ispravi mozda nesto i promenim ako mi objasnis , ja sam potpuno otvoren za nove spoznaje .

Јеботе патак !
Какво дубоко неразумевање суштине.

anonymous

sasaminijature
21:51 17.06.2016 / *novo
Prevesti zednog preko vode

Iskreno se nadam njihovom izlasku iz Eu mada cisto sumljam.

Kao što je iz SFRJ Srbija prva trebalo da se osamostali, a ne da čeka da to pre nje svi drugi urade,tako sada kontinentalni deo EU treba da se izdvoji od Britanije, a ne da čeka da li će ili ne to da preduzme Britanija.

U sukobu kopna i mora moja opcija je - kopno.

Britaniji .....ostrvu ......prepuštam .....izolaciju....

Da to je trebala Srbija da uradi ali smo mi bili odlikasi . Nama su najbolje isprali mozak , verovali smo vise od svih u bratstvo i jedinstvo dok su se svi ostali tiho spremali . Nista nije uradjeno preko noci . Kao i sto smo posle prvog velikog rata trebali da guramo samostalno a ne kao sto uradismo . Mislim cak i da smo hteli da izadjemo mirnim putem prvi iz Juge da nam to ne bi dozvolili jer je sve bilo izrezirano ranije a mi smo vec dobili ulogu poludivljeg cetnickog plemena

emsiemsi

sasaminijature

narcis

i došo si do gorepomenutog zaključka, ok, onda nemamo o čemu dalje da razgovaramo.

Da dosao do tog zakljucka . Ispravi me ako gresim . Valjda je sutina debate da sve strane iznesu svoja misljenja , i tokom debate prihvate i tudje argumente da bi svoje nadogradili unapredili ili promenili ako im taj drugi da ubedljive dokaze . Ja sam svoje misljenje izneo ,sve sto mislis da nije u redu ti ispravi mozda nesto i promenim ako mi objasnis , ja sam potpuno otvoren za nove spoznaje .

Јеботе патак !
Какво дубоко неразумевање суштине.

Jebo me patak!
A sutina je sta?
.........
Ti si intelektualno superioran i sve znas i sve si shvatio.....
Ako u necemu gresim reci , nemam problem da saslusam .
Ako sam ti smesan sa svojim razmisljanjima ili mi ukazi ili me ne potkacinji...
Prosto i jednostavno me zaobidji jer sam priglup da razumem tvoje dubine

Iskreno se nadam njihovom izlasku iz Eu mada cisto sumljam.

Misliš, sumlja ti je dublja od nade?

Apsolutno...i njihovi vidici su uvek dalji od Evrope, bilo kao Commonwealth of Nations ili tzv. Special Relationship sa USA. I njihov je jezik kojim komunicira gotovo ceo svet, to već daje odredjen uticaj (matice).

G.Cross

. Specifičan je odnos prema Evropi, to je za njih 'The Continent', taj Lamanš koji ih odvaja, a koji oni zovu, mimo svih, The English Channel, nije samo geografska odrednica nego i drugačija perspektiva, uvek malo drugačija, opet mimo ostatka sveta.

Uze mi rec iz usta.

Upravo sam hteo da napisem da cinjenica da je Britanija ostrvo opredeljuje u mnogome kako oni psiholoski ali strateski vide "ostatak" Evrope.

...kao topos po kojem mogu da vršljaju i rade šta im se prohte,a onda evakuišu , povuku i izoluju u svoje letnjikovce i zamkove , da prepotentno, nadmeno i sa ibermenšovskih visina kuju nove planove i zavere o tome kako da zavade ostatak sveta....a oni održe svoje kraljevstvo,dinastijske privilegije i titule lordova.



Dodatak :

Владајућа династија у Уједињеном Краљевству Велике Британије и Северне Ирске и у сваком од краљевстава које чини крунске земље Комонвелта огранак је немачке династије Сакс-Кобург и Гота која је 1917. променила назив у „Виндзор“.

Сваки народ има своје посебности, и упркос физичкој одвојености острва од континента, између Енглеза и других Севеноевропљана има много више сличности него рецимо између Немаца и Италијана или рецимо Холанђана и Грка.

ЕУ је међутим, политички пројекат о коме се сами грађани углавном нису изјаснили јер је основана као царинска унија под именом Европска економска заједница, а коју су Енглези звали колоквијално Common Market и том "заједничком тржишту" су се они прикључили 1973. То је било прво проширење првобитне заједнице коју је чинило шест земаља. (Тада су приступиле и Ирска и Данска са Гренландом, који је средином осамдесетих иступио у због сукоба око рибарских права, а Норвешка је на референдуму одбила приључење.)

Како се мењао степен политичке интеграције у тој првобитно економској заједници, мењала су се и имена, па је од Е.Е.З. настала само Е.З. када је "економска" испало 1993. и коначно Е.У. (осим на бугарском где је Е.С. - Европски Савез).

Проблем је што грађане нико ништа није питао, а једно од Камеронових обећања је био и ЕУ референдум.

А у ове предреферендумске дане, све је тихо. Мислим да је већина опредељена и зна да ли су за in или out.



А ово је снимак са концерта руског Државног хора Свешников у лондонском Барбикану у прошлу недељу, песма отпевана након концерта, на бис.

осим на бугарском

Ponovo Bugari prave sranja!

Ah Anonimuse, nasmeja me u ovo kišno jutro :) Svaka čast na tolikom revolucionarnom žaru i kićenoj retorici (iako su tvoje fraze previše pamfletne za moj salonski, reakcionarni senzibilitet). Ipak, ovi što ne govore mnogo i što su 3 pitanja ispred nas, kao što neko reče gore, su mnogo zeznuti igrači.

Ako baš voliš genealogiju Kraljice Elizabete - evo ti ovde: 22 kolena unazad do Viljema Osvajača.

Ipak, ovi što ne govore mnogo i što su 3 pitanja ispred nas, kao što neko reče gore, su mnogo zeznuti igrači.

Bez ikakve sumnje.

Pošto se i glasanje približava, a i zbog skoka u interesovanju, odem da pogledam jutros šta kažu Francis Maude, pa Steve Hilton

- Prvi šta god da kaže to je to, zvanični pristup plasiran nezvanično - ali nisam našao mnogo u pet minuta osim da opasnosti od izlaska nisu ni približno tolike kolikim ih pro kamp predstavlja, ali nisu ni benefits izlaska. Njega su me davno "ljuti" konzervativci naučili da slušam, dok sam ja "insistirao" da Keneth Clark ima značajne šanse. Rekli "slušaj, bre, Maudea i posmatraj Kameruna" (u vreme kad ja još nisam bio ni čuo za Kameruna).

- Steve Hilton, mnogi ne znaju za njega (Kamerunov pajtos, kum njegovom sinu, siva analitička eminencija, njega tek uključuju od tri pitanja unapred pa nadalje, Kamerunov Alastair Campbell, nači onaj što ga drži za ručicu i vodi naokolo) - "Why we MUST quit the EU" kaže pa elaborira.

Tako, kod mene sada još manje sumnje, nema ovde neke tuče među konzervativcima, ovo je sve njihova well planned igra šaha.

England -

Pa kad su do koliko juce u skoli dobijali sibom po dlanovima kad ispadnu iz reda, zarozaju dokolenice, ne zacesljaju kosu do ulepljenja, i tako..

(traume Viktorijanske ostavstine se ne gube lako:)

alselone

Samo da ostane zabelezeno da su prvi napravili u Novom Sadu juce. Komedija.

nego kad smo već kod bure u ćaši vode, čujem da su ti novosađani imali problema prilikom šetnje da nađu centar grada

Ma da. Teli su da budu mudri pa nisu dolazili busevima nego kolima. Al jope se ispalili. Slali naredbe sta da se radi sa mejla iz gradske kuce.

alselone

Ma da. Teli su da budu mudri pa nisu dolazili busevima nego kolima. Al jope se ispalili. Slali naredbe sta da se radi sa mejla iz gradske kuce.

hehe, to kao emigranti iz NS došli da daju podršku svome gradu

alselone

naravoučenije, ne gledaj ko te zove na kafi

Pre neki dan Žak Delor (Jacques Delors), nekadašnji predsednik Komisije EU, rekao nemačkom Handelsblatu da je OK ako dođe do Brexita.. "Britanci se samo interesuju za svoje ekonomske interese i ništa više pod milim Bogom. Treba im predložiti neki drugi oblik saradnje partnerstva kada budu izašli".

Жак Делор је сам имао тешке преховоре са Британцима: десет година његовог председниковања се поклопило са последњих пет година власти Маргарет Тачер и првих пет њеног наследника Џона Мејџора. Британија је увек чврсто преговарала са циљем да да што мање (новца, суверенитета, контроле,...), а да добије што више, тако је било и у припреми Мастрихта, а Тачер је мислила да је за Британију боље да тада изађе из ЕУ.

Иначе, ако ишта у овом случају може да буде корисно за српског бирача је баш тај британски пример вођења рачуна о свом интересу. Заиста, о чијем интересу треба да воде рачуна британски изабрани политичари, ако не британском?

Жак Делор је извесно био последњи председник ЕК који је имао визију и државнички капацитет, а нажалост, на челу ЕК су се након њега смењивали минорни локални политичари и резултат је генерална бирократска осредњост и послушништво.

Са друге стране, постоји та веома проблематична веза са НАТО-м коју је Крос истакао, чак невероватна пермеабилност на неком средњем службеничком нивоу где људи прелазе из једне организације у другу као да се ради о два оделења исте институција. Наравно, врхунац НАТО-вог утицаја је било последње велико проширење када су наврат-нанос примљене балтичке земље, Румунија и Бугарска.

Сада је ЕУ у средње-жалосном стању и мислим да је сасвим неизвесно да ли ће бити спасена, са или без УК.

Neka Britanci ne brinu za EU, neka se zatvore u svoju ljušturu, kontinent im je historijski uvek bio stran, pa neka im bude i u buduće.

Није баш све тако једноставно: и поред "специјалног односа" са Америком, и поред Комонвелата, Британци ипак највише воле Европу.

Да не говорим о историји, данас су шпанска и португалска летовалишта места где Енглези купују и обнављају куће у којима проводе пензионерске дане, бољестојећи се инсталирају у Тоскани и око италијанских језера, а по подацима од пре неку годину, Британци су били власници пола милиона некретнина у Француској. (Сама сам гледала weekly commute очева породица између Лондона и Азурне обале, док породице живе на средоземној клими, у јефтинијим некретнинама, деца иду у бесплатне школе итд.)

principessa_etrusca

U ova dva komentara dala si lepo prikazivanje situacije, pomenuvši (elegantno) neke najvažnije stvari - značaj sopstvenih interesa, značaj izbornosti, značaj referenduma, NATO i sl.

Samo od sebe ide da sam ja u onom mom komentaru gore (sa lapidarnim naslovom Neka ide) nastojao da stvari prikažem što uprošćenije, ne ulazeći u finese i neka dugoročna razmišljanja.

Иначе, ако ишта у овом случају може да буде корисно за српског бирача је баш тај британски пример вођења рачуна о свом интересу.

Imajući u vidu da je svaka zemlja slučaj za sebe, malo sam se nasmejao na ukazivanje da i Srbijica mora da gleda samo svoje sopstvene interese ako i kada ulazi u EU. S tim u vezi imam u vidu činjenicu da svaka zemlja svoje interese može da štiti u direktnoj zavisnosti koliko je jaka u situaciji pregovaranja, a pozicija Srbije i nije baš zavidna, zar ne? Međutim, treba svakako pregovarati i ići tim putem.

Заиста, о чијем интересу треба да воде рачуна британски изабрани политичари, ако не британском?

Sve je u tome. EU je stvorena sa vizijom, a UK nikada ne shvata značaj vizije, već samo svojih interesa. Naivno? Nije. Kreatori EU imali su viziju, polazeći od toga i da će ta vizija sama od sebe obezbeđivati dobrobit članica, na duže staze.
Nemačka, stub stubova, uložila je mnogo (i ulaže) u tu viziju. Zar se nismo svi čudili kada je olako digla ruke od svoje jake marke da bi prihvatila neki euro, koji je i danas i dugo će biti - kilav!

ЕУ је међутим, политички пројекат о коме се сами грађани углавном нису изјаснили

Проблем је што грађане нико ништа није питао, а једно од Камеронових обећања је био и ЕУ референдум.

Ovo je, naravno, veoma u redu, naročito u duhu sadašnjih političkih konsideracija, koje naglašeno daju prednost učešću građana u odlučivanju, bilo na izborima ili na referendumu.
Da li je svaki referendum i dobar? Ovo je jeretičko pitanje jer niko sa zdravom pameti ne bi smeo da bude protiv referenduma. A opet, u praksi znamo da svi referendumi ne bivaju i dobri. Usput, Norveška je referendumski dva puta, u razmaku od 30 godina, odbila pristup EU, a mnogi analitičari kažu da je u pitanju zadovoljenje forme, ali da je za Norvešku bolje da je formalno i članica (ona se inače ponaša kao da jeste, iako nije). (Stidljivo ću pomenuti da ima političkih analitičara koji staromodno veruju da istinski inteligentni političari treba da vode neku zemlju, a ne volja naroda izažavana preko referenduma svaki put kada nešto zaškripi). Zna se, Vox populi može biti i pogrešan.

постоји та веома проблематична веза са НАТО-м коју је Крос истакао, чак невероватна пермеабилност на неком средњем службеничком нивоу где људи прелазе из једне организације у другу као да се ради о два оделења исте институција. Наравно, врхунац НАТО-вог утицаја је било последње велико проширење када су наврат-нанос примљене балтичке земље, Румунија и Бугарска.

Da, ovo je veoma važno, a u pitanju nije prvobitna vizija EU, već nametnut stav da je NATO prirodan saveznik, pa se danas, na žalost, za svakog kandidata za prijem u EU, automatski smatra da kandidat treba da bude i za NATO. (Pogledajmo CG danas). Ne bih da više elaboriram o ovome, ali i mali Đokica zna da je NATO danas "US led NATO", što daje posebnu ulogu Americi nad EU, što je posebno pitanje, jer EU više nije ono što je bila prvobitno...

Сада је ЕУ у средње-жалосном стању и мислим да је сасвим неизвесно да ли ће бити спасена, са или без УК.

Da.
Ali i da ne bude spasena, ja bih rekao da ništa nije bilo uzaludno. (Isidora Sekulić, na koju se ja često pozivam, toplo je pisala o Bajronu, pa je na kraju govorila i o njegovom romantičarskom snu da ode u Grčku i oslobodi je od Turaka. Tamo je iznenadno umro, u 37. godini, pa Isidora kaže da je Bajronov pokušaj bio uzaludan, ali i uzaludne službe imaju svog značaja). Dakle, i ako EU (ipak) propadne jednog dana, neće biti (skroz) uzaludan pokušaj vizionara da stvore jednu novu Evropu, jer će neki novi mladoturci jednog dana ponovo početi sve iz početka... Sa ili bez UK. (Naravno, bolje sa UK, ali pod uslovom da se neke nove generacije proevropskije postavljaju).

Заиста, о чијем интересу треба да воде рачуна британски изабрани политичари, ако не британском?

Zato će Evropa uvek biti prćija.
Ovde se nacije ionako vode sitnouskimsebičnim prohtevima;