Budućnost| Gradjanske inicijative| Hronika| Moj grad| Reč i slika

Beograd u ogledalu

little_radojica RSS / 01.07.2016. u 14:38

IGFpvvD.jpg

Био конкурс за блок 18 у Новом Београду. Јавни урбанистички конкурс је сјајна институција, не само као начин да се сагледају све идеје и изабере најбоље решење, већ и као један сјајан запис/пресек о стању друштва. У архитектури, наиме, не важи оно правило да се памте само победници, напротив, често се дуже памте предложена од изведених решења. Нека квалитетна а ненаграђена решења која се памте, нису награђена је су можда била превише скупа, технички презахтевна, превише испред свог времена, а богами уме то да буде и јер никад нису ни рађена да би победила, већ да би отворила важан дијалог о важним стварима, провоцирала или протестовала, оставила утисак и траг.

За оне који не знају, мали увод: Блок 18 се налази тачно на супротној страни реке Саве у односу на будући Београд на води, дугогодишњи пројекат који је отет Београду невиђеним правним насиљем. Отет Београду, а поклоњен приватној фирми да ради са њим шта хоће, кад хоће и како хоће. С пута су му склоњени или стављени у службу сви и све што би могло "сметати" -устав, закони, урбанистички и грађевински прописи, урбанистичке установе, конкурси, грађани, полиција, комунална полиција, судови, накнаде за уређење грађевинског земљишта, накнаде за конверзију грађевинског земљишта у власништво, железничка станица, приватни објекти, подземне воде,... Пројекат се простире на преко 100 хектара и планира се у наредних 30 година изградња скоро два милиона квадратних метара ексклузивног стамбено-пословног простора. Прекопута, једва упола мање подручје блока 18, једнако запуштено и неугледно одједном постаје значајно. За њега, додуше, важи нека друга логика, јер ту су чак и наши закони, прописи, планери, архитекте, инвеститори и генерално могућности изгледа дорасли пројектном задатку, јер он је скроман - треба само направити адекватну сценографију у којој Београд на води може да заблиста у свом пуном сјају.

И заиста, пристигла решења су прихватила неминовност и обећану кулу са супротне обале Саве, прихватила парк који приватни инвеститор Београда на води није (а и зашто би кад му је тако дозвољено); отворила визуре ка Будућности у коју, сасвим поузданим мерењем утврђено, скоро два милиона људи верује; прихватила и Оперу и Галерију за коју у Будућности места није било и у сваком погледу се прилагодила једном киднапованом парчету земље. Али, заиста, који је најбољи начин да се ода признање том производу бесрамне самовоље са друге стране реке, том изразу усиљене самозаљубљености моћника оличеном у чему другом до Кули (ах, тај его, баш је предвидив), који је најбољи начин да се каже "волим те" неком толико набеђеном, лажном, самодовољном? Па, поклониш му  - огледало!

Е, млади архитекта Југ Церовић је Београду на води дао огледало, и то какво, највеће на свету. Није награђен за то храбро дело, али није ни битно. Битно је опирати се неправди, самовољи, баналности и ниским побудама. Битно је остати доследан идеалима и струци, искрен и ведрог духа. Лако је зидати објекте, треба градити  друштво.

Цело конкурсно решење под називом "Београд у огледалу" можете видети овде>>>>ЛИНК

Насловна слика љубазно уступљена од стране аутора Југа Церовића.
 



Komentari (596)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Lionsgate Lionsgate 12:09 05.07.2016

Re: neosocrealizam

No, verujem da je reč o kolektivnoj opseni, o samozaljubljenosti srpske vidljive stručne arhitektonske javnosti svojim "znanjem".

Koje veze imaju srpske arhitekte sa Mostom na Adi?
Osobito

Cika Brajo?
maksa83 maksa83 12:13 05.07.2016

Re: neosocrealizam

No, verujem da je reč o kolektivnoj opseni, o samozaljubljenosti srpske vidljive stručne arhitektonske javnosti svojim "znanjem".

Građevinske, ali nije tako.

Arhitekte projektuju cokle, biraju 'oće krov od tegole ili crepa, boju fasadne ci... opeke, itakoto.
Lionsgate Lionsgate 12:13 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Stručna javnost se bunila, ali je izvesni predsednik akademije nauka koji je odobrio projekat (a čiji sin slučajno valja te sajle) rekao, citiram, "kakva stručna javnost - JA sam stručna javnost", citat završen, što je ako zanemarimo problem kardinalnosti (jedan čovek = javnost) poprilična istina, on naime jeste - ime.


Zaboravljas da je taj predsednik bio i clan partije na vlasti, pa nije bilo u redu da se buni protiv rukovodstva stranke..
A ima malo i profesionalne zaljubljenosti, predsednik se tokom svoje mostograditeljske karijere specijalizovao za mostove sa sajlama. I jbg, tu je stvarno bio mudo pa ko da mu se suprostavi.

Koliko win-win sitiuacija..
Lionsgate Lionsgate 12:15 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Građevinske.

Koje je veze srpska gradjevina imala sa tim mostom? Sem predsednika akademije i par Srba koji su radili u ljubljanskom SCT-u.
little_radojica little_radojica 12:16 05.07.2016

Re: neosocrealizam

приобални амфитеатар као једну целину што он и јесте? То ми је важно, говори, дрхтим, имате ли и ви амфитеатар, или ћемо само ми да га имамо, и то савски?




Јел сад довољно очигледна референца или мора да се црта и пресек кроз терен, тамо горе од Теразија, па све до старог сајмишта.

maksa83 maksa83 12:18 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Zaboravljas da je taj predsednik bio i clan partije na vlasti, pa nije bilo u redu da se buni protiv rukovodstva stranke..

Si siguran da je bio član? Ja za to prvi put čujem. Koliko se ja razumem u tog čoveka (iz prve i po ruke, doduše), on je bio pragmatičan plivač i poprilično izvan dnevne politike, njemu to (za razliku od ubogog Mrke) nije trebalo, tj. njegova moć je dolazila nekim sasvim drugim kanalima.
Lionsgate Lionsgate 12:20 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jbt, ovaj blog ludilo... radojica strika svoje slicice gradjevina sirom Evroppe, ne obraca paznju na nas. Mi strikamo o mostovima, ne obracamo paznju na njega. Gluvi telefoni.
little_radojica little_radojica 12:20 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Uzgred, ja imao sreće da vidim i Kjoto (stvarno posle toga ne moram da putujem više nigde, 99% mojih putničkih ambicija su zadovoljene, mada sam posle te japanske avanture (isto poslovne, čisto da ne tumaraš) te patike morao da bacim u džubre, dakle i tamo ćeš između dve beton staklo zgrade videti male drvene hramove koje je neko čuvao, a mogao je da napravi i veće zgrade u zemlji u kojoj je životni prostor jedan od najskučenijih igde.




И кад помислиш да је Кјото био прва мета за прву атомску бомбу те да га је само лоше време спасило од нестанка са лица земље...

Где си све био у Кјоту?
Ја сам имао тамо пријатељицу па сам одсео био код ње два пута (једном чак седам дана) и што ти кажеш, спалио пар патика, али још нисам видео све што се мора видети.

Јеси ишао и у Нару?
Lionsgate Lionsgate 12:26 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Si siguran da je bio član? Ja za to prvi put čujem. Koliko se ja razumem u tog čoveka (iz prve i po ruke, doduše), on je bio pragmatičan plivač i poprilično izvan dnevne politike, njemu to (za razliku od ubogog Mrke) nije trebalo, tj. njegova moć je dolazila nekim sasvim drugim kanalima.


Sem sto je sedeo na nekim njihovim skupovima njegov sticenik je bio i bivsi ministar gradjevine iz te stranke i bivsi predsednik IKS. Svojevremeno, jos u 80-tim ga je on poslao na doktorske studije u Chicago kod svog zemljaka (ne znam kako se zove, sad ce princi da dodje) i tajrad.
maksa83 maksa83 12:28 05.07.2016

Re: neosocrealizam

И кад помислиш да је Кјото био прва мета за прву атомску бомбу те да га је само лоше време спасило од нестанка са лица земље...

Nije loše vreme, nego ministar vojni u američkom generalštabu koji je bio japanofil (je l' se tako kaže) i koji im je objasnio da bi im bombardovanjem Kjotoa satrli 1000 godina kulture i da bi svako peglanje bilo čega posle toga postalo apsolutno nemoguće.
Где си све био у Кјоту?
Јеси ишао и у Нару?

Bio sam svuda gde noge mogu da te odnesu od 9 ujutru do 10 uveče, onda Šinkansen nazad u Tokio (kolega zaspao u nepušačkom vagonu i promašio stanicu, sišao pola sata kasnije boktepita gde i stigao u hotel ... tu već oko pola 4 ujutru). Jedino što mi je zapravo bilo bitno je da posedim u Ryoanji bar pola sata, to sam uspeo, sve ostlao je unexpected bonus. Nisam išao u Naru.

apacherosepeacock apacherosepeacock 12:33 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Dodatno, tyson je išao u Petu, a njih su tamo ako sam dobro shvatio za najmanji gramatički propust vezivali lancima za radijator u podrumu na par dana, pa se naučilo...



..za latinski visis s plafona na jednoj nozi.

(Tajson je bar naucio za razliku od nekih )
little_radojica little_radojica 12:39 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jbt, ovaj blog ludilo... radojica strika svoje slicice gradjevina sirom Evroppe, ne obraca paznju na nas. Mi strikamo o mostovima, ne obracamo paznju na njega. Gluvi telefoni.


ја бре цвикам од вас бетонаша па вас зато избегавам. Него, ајде, кад поменусте Хајдина и каблове, сетих се Бруклинског моста и ту беше тако нека прича: "хајде да правимо ланчани мост! Јао ја заборавио да ја имам фабрику каблова, баш згодно." Само је још и квалитет каблова био у питању, ако се добро сећам.Немој сад да се испостави да и ти имаш фабрику бетона па зато гураш ове лучне бетонске мостове

Дакле - Бруклински мост - сличица!

Lionsgate Lionsgate 12:46 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Немој сад да се испостави да и ти имаш фабрику бетона па зато гураш ове лучне бетонске мостове

Sta ces kad su elegantni..

Imao moj drugar, nismo u nikakvom talu ni bili/ni jesmo, po njemu sam video kako je to krvav posao, guzio se guzio, na kraju pukao kad je puklo 2009te i samo da se izvuce iz kredita prodao cementari svoju fabriku. Osedeo, ocelavio, nabio krvni pritisak
little_radojica little_radojica 12:57 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Nije loše vreme, nego ministar vojni u američkom generalštabu koji je bio japanofil (je l' se tako kaže) i koji im je objasnio da bi im bombardovanjem Kjotoa satrli 1000 godina kulture i da bi svako peglanje bilo čega posle toga postalo apsolutno nemoguće.


Ето, да сам умро јуче не бих знао.
Ионако су скоро сравнили са земљом сваки други град, укључујући и Токио.

Jedino što mi je zapravo bilo bitno je da posedim u Ryoanji bar pola sata, to sam uspeo, sve ostlao je unexpected bonus.

Да, и ја сам њега ставио високо на листу приоритета. Имао сам и срећу да није била баш превелика гужва (падала киша).

Следећи пут Нара обавезно (па те можда пустим да опеку зовеш како хоћеш)

Šinkansen nazad u Tokio (kolega zaspao u nepušačkom vagonu i promašio stanicu, sišao pola sata kasnije boktepita gde i stigao u hotel ... tu već oko pola 4 ujutru)

Ау, кад промашиш станицу последњим возом остаје само такси, тако да је колега вероватно ту дремку баш скупо платио...
maksa83 maksa83 13:04 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Ау, кад промашиш станицу последњим возом остаје само такси

Baška što kad tim vozom promašiš stanicu za pola sata to znači da si sa završio u Subotici umesto u Beogradu.
little_radojica little_radojica 13:18 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Arhitekte projektuju cokle, biraju 'oće krov od tegole ili crepa, boju fasadne ci... opeke, itakoto.


А кад се у једном човеку нађу и грађевинац и архитекта онда то овако изгледа

Сантијаго Калатрава

Samuel Beckett bridge, Dublin


Margaret Hunt Hill Bridge, Dallas


Sundial Bridge at Turtle Bay, Redding, CA


Један од три Калатравина моста на изласу са аутопута код Reggio Emilia



little_radojica little_radojica 13:27 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Baška što kad tim vozom promašiš stanicu za pola sata to znači da si sa završio u Subotici umesto u Beogradu.


То ми уствари није јасно. Где је могао да заврши кад тај воз иде до Токија? Даље иде друга линија, мислим да би морао да мења воз.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:31 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Koje veze imaju srpske arhitekte sa Mostom na Adi?

:)

Баш си на дну, сада.
Па тај пројекат је неко морао да прими, прихвати.
Неко је од архитеката стао својим именом иза тога.
Неко од стручњака, баш као ти.

Но, добро, позиције ти се мењају, као код Мијо вијадукта, напустио си га и поређење цене с њим, сада си напустио становиште да је тај мост архитектонски добро уклопљен и одрађен, сигуран сам да ће се твоја позиција још даље померати...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:32 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Zaboravljas da je taj predsednik bio i clan partije na vlasti, pa nije bilo u redu da se buni protiv rukovodstva stranke..
A ima malo i profesionalne zaljubljenosti, predsednik se tokom svoje mostograditeljske karijere specijalizovao za mostove sa sajlama. I jbg, tu je stvarno bio mudo pa ko da mu se suprostavi.

Ето.
Јебига, Литл Ричард изгледа за ово не зна.
freehand freehand 13:33 05.07.2016

Re: neosocrealizam

No, verujem da je reč o kolektivnoj opseni, o samozaljubljenosti srpske vidljive stručne arhitektonske javnosti svojim "znanjem".

Jel to baš svisvi ili svisvi sem tvoje familije, prijatelja i poznanika?
Oni su se samospaljivali po forumima i u komentarima na vesti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:35 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Јел сад довољно очигледна референца или мора да се црта и пресек кроз терен, тамо горе од Теразија, па све до старог сајмишта.

Ах, извини, мислио ам говориш о амфитеатру на супроној страни реке, па га нисам тамо нигде видео, бар једно 50 километара даље, до Фрушке Горе.

Мислио сам да је амфитеатар у овкиру целине која је то, дакле целина, уклопљена у јединство, као целовитост... Стварно је тако.
maksa83 maksa83 13:37 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Где је могао да заврши кад тај воз иде до Токија? Даље иде друга линија, мислим да би морао да мења воз.

Nemam pojma, ja izašao, njega nema, sačekao još malo, nema ga, i zaputio se put hotela (jbg., jes Tokio, al' je u po noći, bolje da blentavi gaiđin ne luta u to doba oko Šinbašija, krajevi oko štajge su svuda u svetu - krajevi oko štajge sa svim rizicima koje to nosi), sutradan kaže da je zaspao i sišao pola sata kasnije i vratio se tako kako kažeš - taksijem. Nisam pitao pošto je bilo. Godina je 2007.
tyson tyson 13:45 05.07.2016

Re: neosocrealizam

a kao što tajsonu bode oči "20-ak"

Nenene, bode oči "20-ti", naročito kada dođe od očekivano pismena čoveka, a "20-ak" i ja koristim makar bilo i nepravilno.


tako meni bode oči kad neko kalEmi crtice na strane reči, npr. "zgrada Frank Lloyd Wright-a".

Saglasan. Bar neka onda napišu Frank-a Lloyd Wright-a, makar jedno gramatičko pravilo da ubodu

MRZIM promociju nepismenosti! Samo nam još to treba na svu ovu prožimajuću duhovnu i moralnu bedu...


tyson tyson 13:46 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Predrag Brajovic
Само тешки куропаћеници јуре бесмислене грешке као Химлер Јевреје или теријер кртицу. Оно -- баш тешка дијагноза. Терминална.

Ti si Brajoviću ovih dana baš nešto nadrndan...?

Nadam se da je povod trivijalan i prolazan.


freehand freehand 13:47 05.07.2016

Re: neosocrealizam

MRZIM promociju nepismenosti! Samo nam još to treba na svu ovu prožimajuću duhovnu i moralnu bedu...

Pa dobar deo moralne i duhovne bede potiče od promocije nepismenosti.
Lionsgate Lionsgate 13:52 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Danas nam cika princi kasni, mora i on nesto s vremena na vreme da uradi, jeben je taj truli kapitalizam.

Jbt, koliko sam zaglibio na ovom blogu, moracu da se skinem pod hitno.

Ala se lepo svadjate, bas prijatna i uobicajena atmosfera
princi princi 14:03 05.07.2016

Re: neosocrealizam

maksa83
Danas bi takav most kostao 100-150 mil us$... e to se zove inflacija narode.

Po US Inflation Calculatoru tadašnjih 1.12 miliona je jednako današnjih 7.7 miliona.

U čemu je fora? Gde je nestalo još sto i kusur miljuna, tj. koja komponenta proizvodnje je uvela tu dodatnu ... nelinearnost?


Kako se došlo do ove cene od 100K€-200K€ po dužnom metru mosta? Jbg, sve je otišlo, i beton, i armatura, i ruke (kolika je bila dnevnica tada? 10 DEM, 15?) i širina mosta, a, boga mi, i cena kapitala (to je već pitanje za tadejus). Drugo, danas imaš mnogo veće korišćenje mehanizacije, imaš te tehnologije incremental launchinga. Fora je u tome što masa te mehanizacije se pravi za one off radnje, znači nema skaliranja troškova. Onda, danas kad praviš deck, nekad si ga pravio za 2 trake, širina decka ti je bila 8m- 10m. Danas ga praviš za najmanje 6 a često i 8 traka, a to mu izađe negde oko 20-30 kvadrata po dužnom metru mosta (to, praktično znači da je današnji most ekvivalentan 3 ili 4 nekadašnja mosta).

Mislim da će sa razvojem driverless cars i tim navigacionim sistemima, V2I kurcima palcima, wi fi, senzorima, to još više poskupeti. Mostovi neće biti glupe konstrukcije, nego, praktično, mašine.
princi princi 14:06 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Ala se lepo svadjate, bas prijatna i uobicajena atmosfera

Da, da, super je tuča, samo škodi inteligenciji.

A ovo, nije, bre, nego je pola komentara o tome čiji je kurac duži i ko ima više drugara, pa me malo mrzi da čitam i dožem do komentara koga vredi do kraja pročitati i izkomentarisati.
little_radojica little_radojica 14:11 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Јебига, Литл Ричард изгледа за ово не зна.


Е да си ти Литл Ричарду жив и здрав, ми Новосађани већ имамо Хајдинов мост са сајлама и пилонима. Додуше, имали смо (и поново ћемо имати) и лучни бетонски од једног другог великана, па је равнотежа моћи између каблара и бетонџија успостављена. Мислим, има и ту препуцавања и политичких игара, али нисмо баш напорни ко мачке у фебруару.
princi princi 14:20 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Ima tu još jedna stvar, a to je onaj sveti trijumvirat svakog projekta: cena koštanja, kvalitet, i vreme gradnje. U građevini, a ja mislim i u mnogim drugim delatnostima, je nemoguće postići sva 3 cilja. Ako gradiš jeftino i brzo, nikad nećeš postići kvalitet. Kvalitetna i brza gradnja podrazumeva visoku cenu, a ako hoćeš kvalitetnu gradnju po razumnoj ceni, onda ćeš se malo načekati. Tako da su i te jedinične cene koje ovde navodima u velikoj meri funkcija ovih stvari. One važe za neke razumne i opšte prihvaćene rokove gradnje i neki kvalitet koji se podrazumeva. Kad se ti rokovi menjaju, ili kad je kvalitet drugačiji, onda se to reflektuje i na cene.
maksa83 maksa83 14:24 05.07.2016

Re: neosocrealizam

U građevini, a ja mislim i u mnogim drugim delatnostima, je nemoguće postići sva 3 cilja.

Da, ili kako to kaže agresor: Good, fast, cheap - pick two.
Lionsgate Lionsgate 14:26 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Kako se došlo do ove cene od 100K€-200K€ po dužnom metru mosta? Jbg, sve je otišlo, i beton, i armatura, i ruke (kolika je bila dnevnica tada? 10 DEM, 15?) i širina mosta, a, boga mi, i cena kapitala (to je već pitanje za tadejus). Drugo, danas imaš mnogo veće korišćenje mehanizacije, imaš te tehnologije incremental launchinga.


Nasao sam podatak da je originalni Zezeljev most u NS kostao 7,5 miliona us$, a ovaj koji se gradi sa aneksima je vec oko 60 miliona eura. A pri tome je onaj originalni betonski lucni, ovaj novi je celicni...
freehand freehand 14:32 05.07.2016

Re: neosocrealizam

maksa83
U građevini, a ja mislim i u mnogim drugim delatnostima, je nemoguće postići sva 3 cilja.

Da, ili kako to kaže agresor: Good, fast, cheap - pick two.

A inače, na primer, američki budžet je za period od 30 godina sa manje od jednog otišao na skoro četiri triliona dolara.
princi princi 14:34 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Nasao sam podatak da je originalni Zezeljev most u NS kostao 7,5 miliona us$, a ovaj koji se gradi sa aneksima je vec oko 60 miliona eura. A pri tome je onaj originalni betonski lucni, ovaj novi je celicni...

Mislim da je originalna Mostogradnjina cena bila 48M€. Ali bilo je dosta preganjanja oko klizišta, da li su šipovi na desnoj obali dovoljno duboki, mislim da to sad ide na arbitraciju u Pariz.
emsiemsi emsiemsi 14:35 05.07.2016

Re: neosocrealizam

tyson
Predrag Brajovic
Само тешки куропаћеници јуре бесмислене грешке као Химлер Јевреје или теријер кртицу. Оно -- баш тешка дијагноза. Терминална.

Ti si Brajoviću ovih dana baš nešto nadrndan...?

Nadam se da je povod trivijalan i prolazan.



Мислим да би му помогло да кресне неку !
Мени то увек помогне.
princi princi 14:42 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Дакле - Бруклински мост - сличица!

Bruklinski most je i fanstastična pričica. Završila je supruga glavnog projektanta, jer je isti fasovao kesonsku bolest pri kopanju piers za glavne stubove. Prelepa ljubavna priča. Možda jednom i napišem nešto na temu. Mnogo volim njujorške mostove, inače.
blogovatelj blogovatelj 14:47 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Baška što kad tim vozom promašiš stanicu za pola sata to znači da si sa završio u Subotici umesto u Beogradu


Ja sam u Thalys vozu koji saobraca na relaciji Amsterdam-Pariz, unakazen u Amsterdamu umalo omasio izlaz na Schiphol aerodrom, par sekundi je falilo, a sledeca mi je stanica bio Roterdam. Doduse, to je samo sedamdesetak kilometara, posto ovaj ne ide 500 nego 300km/h
marco_de.manccini marco_de.manccini 14:51 05.07.2016

Re: neosocrealizam

maksa: tako meni bode oči kad neko kalEmi crtice na strane reči, npr. "zgrada Frank Lloyd Wright-a".

tayson: Saglasan.

Ali tako je po pravopisu.

----------------------
Пешикан, Јерковић, Пижурица, Правопис српскога језика, екавско школско издање, 2007, каже:

Цртицу пишемо кад комбинујемо два система или вида писања -- кад је први део речи исписан бројкама, или верзалом, или пак другим писмом, нпр. 75-годишњи, 500-годишњица, из ЖТП-а, са ПКБ-ом, IBM-ов, меч са Huеt-ом (изворно написано име).
----------------------

Dakle može Rajta ili Wright-a, ali ne može ni Rajt-a ni Wrighta.
Lionsgate Lionsgate 15:28 05.07.2016

Re: neosocrealizam

princi
Nasao sam podatak da je originalni Zezeljev most u NS kostao 7,5 miliona us$, a ovaj koji se gradi sa aneksima je vec oko 60 miliona eura. A pri tome je onaj originalni betonski lucni, ovaj novi je celicni...

Mislim da je originalna Mostogradnjina cena bila 48M€. Ali bilo je dosta preganjanja oko klizišta, da li su šipovi na desnoj obali dovoljno duboki, mislim da to sad ide na arbitraciju u Pariz.

Mostogradnja je samo podizvodjac, kao po obicaju u zadnjih 15 godina kad su u pitanju novci iz EU. General contractor je spansko italijanski konzorcijum, izgooglaj kako se zovu. Originalna cena je 46 mil jura ali zbog "poteskoca" finansijske prirode digli su cifru na 48 no ni to nije dovoljno, ono sto se vrti po nekim novinskim clancima je tih 60 miliona za koje most moze da se zavrsi.
princi princi 15:40 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Originalna cena je 46 mil jura ali zbog "poteskoca" finansijske prirode digli su cifru na 48 no ni to nije dovoljno, ono sto se vrti po nekim novinskim clancima je tih 60 miliona za koje most moze da se zavrsi.

Ne, pričam o originalnom tenderu koji je Mostogradnja izgubila (iako je bila najjeftinija, ali nisu mogli dobiti bankarske garancije). Posle su gledali da ostanu u priči kao podizvođači, ali ne znam ni tu da li su uspeli. Mislim (mada možda i grešim) da su oni radili šipove, jer još imaju te stare benoto garniture, koje su btw, totalno neprikladne za meki aluvijum sa leve obale, ali, dobro, išli su valjda skroz do onih glinaca, na 25m, 30m dubine. Nisam siguran, sad već skroz lupam i nagađam, moguće je da su šipovi i pobijani. Na desnoj obali su definitivno bušeni i tu je trenutno igranka da li su pod ili predimenzionisani.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:24 05.07.2016

Re: neosocrealizam


Saglasan. Bar neka onda napišu Frank-a Lloyd Wright-a, makar jedno gramatičko pravilo da ubodu

:))))))
Jedino je ispravno:
Frank-a Lloyd-a Wright-a.
Onda sve menjaš.
Lionsgate Lionsgate 16:28 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Mostogradnja je podizvodjac, ne mislis valjda da su spaci i italijani dovodili svoje majstore u NS da sede is vremena na vreme istope po koju elektrodu.

Jbt, pa ti si fundirac, jasno mi je zasto krijes sta radis
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:31 05.07.2016

Re: neosocrealizam

(iako je bila najjeftinija, ali nisu mogli dobiti bankarske garancije).

Jesi li siguran za ovo? BG je najjeftiniji "novac". Drugo, za ovakve projekte matična banka traži još jednu-dve banke da iznesu projekat. Zaista mi je neverovatno da zbog BG nisu dobili posao.
Lionsgate Lionsgate 16:31 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jedino je ispravno:
Frank-a Lloyd-a Wright-a.
Ona sve menjaš.

Jebo vas LLoyd i Wright! 200 postova ste napisali o tome kako se pisu njihova imena, ovo sto seruckamo na blogu je takvo lupetanje ali vasa rasprava o pravilnom pisanju je vrh drndanja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:35 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Lionsgate
Jedino je ispravno:
Frank-a Lloyd-a Wright-a.
Ona sve menjaš.

Jebo vas LLoyd i Wright! 200 postova ste napisali o tome kako se pisu njihova imena, ovo sto seruckamo na blogu je takvo lupetanje ali vasa rasprava o pravilnom pisanju je vrh drndanja.

Pa moram da pomognem!
Kao ekspert!

Inače, braća Hrvati zadrže original i menjaju po padežima bez crtica. Tako i ja ponekad radim. Ionako onaj koji čita -- ako čita tekst sa stranim nazivima -- mora da ima dovoljno opšte kulture i znanja da pravilno iščita. Ako nema, brate, džaba mu i to što čita.
princi princi 16:48 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jbt, pa ti si fundirac, jasno mi je zasto krijes sta radis

Da, bre, druže, provalio si me iz taka, makarista. Pobijam po kućama.
Lionsgate Lionsgate 16:48 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Inače, braća Hrvati zadrže original i menjaju po padežima bez crtica. Tako i ja ponekad radim. Ionako onaj koji čita -- ako čita tekst sa stranim nazivima -- mora da ima dovoljno opšte kulture i znanja da pravilno iščita. Ako nema, brate, džaba mu i to što čita.

E sad mi pade na pamet, jel su braca Hrvati nesto promenili u pravopisu jer sam na nekim njihovom portalima video da negaciju glagola "necu" pisu odvojeno "ne cu"?
princi princi 16:52 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Mostogradnja je podizvodjac, ne mislis valjda da su spaci i italijani dovodili svoje majstore u NS da sede is vremena na vreme istope po koju elektrodu.

Ma kakvi, bre, Španci. Alpina je to uzela, ceo Beograd je brujao o tome. Ti, izgleda, ne samo što ne čitaš knjige, nego ni novine ne uzimaš u ruke. A Španci su preuzeli Alpinu i ušli u priču tek 2013., pošto je most završen.
Lionsgate Lionsgate 16:52 05.07.2016

Re: neosocrealizam


Da, bre, druže, provalio si me iz taka, makarista. Pobijam po kućama.


Vidi, procitah prvo "marksista", jbt opet ovaj smorontlij kenja. Tek onda sam se skoncentrisao..
Lionsgate Lionsgate 16:55 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Ma kakvi, bre, Španci. Alpina je to uzela, ceo Beograd je brujao o tome. Ti, izgleda, ne samo što ne čitaš knjige, nego ni novine ne uzimaš u ruke. A Španci su preuzeli Alpinu i ušli u priču tek 2013., pošto je most završen.

O kom mostu pricamo? Onaj u NS jos nije zavrsen, niti ce izgleda. Hajd sto ja nisam u toku ali nisi ni ti.

Edit.
Generalni podizvodjac vise nije Mostogradnja nego Letac Indjija, jbt. Oni treba da izbetoniraju svoj prvi recni stub u istoriji. Inace plate u Mostogradnji kasne oko 8 meseci a zabari ih izbacili iz posla i plus im duguju kintu.
Edit.
Spanci su od pocetka gradnje mosta na njemu a ne od 2013 kao sto ti tvrdis, rekoh ti da izgooglas, secanje je nepouzdana kategorija.
princi princi 16:57 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Lionsgate

Da, bre, druže, provalio si me iz taka, makarista. Pobijam po kućama.


Vidi, procitah prvo "marksista", jbt opet ovaj smorontlij kenja. Tek onda sam se skoncentrisao..

Da, da, baš te proteralo jutros.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:05 05.07.2016

Re: neosocrealizam

E sad mi pade na pamet, jel su braca Hrvati nesto promenili u pravopisu jer sam na nekim njihovom portalima video da negaciju glagola "necu" pisu odvojeno "ne cu"?

Jesu, kao i braća Crnogorci, pa se nešto nije baš primilo.
Lionsgate Lionsgate 17:08 05.07.2016

Re: neosocrealizam


Jesu, kao i braća Crnogorci, pa se nešto nije baš primilo.

Cekaj, jel to sad u njihovom pravopisu zvanicno?
princi princi 17:09 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Spanci su od pocetka gradnje mosta na njemu a ne od 2013 kao sto ti tvrdis, rekoh ti da izgooglas, secanje je nepouzdana kategorija.

Ne, my bad, sve vreme sam pričao o mostu u Beškoj. Ne znam ništa o mostu u Novom Sadu. Burazeru, težak si k'o crna zemlja.
Lionsgate Lionsgate 17:23 05.07.2016

Re: neosocrealizam


Ne, my bad, sve vreme sam pričao o mostu u Beškoj. Ne znam ništa o mostu u Novom Sadu. Burazeru, težak si k'o crna zemlja.

Jbg sine raspravljas se a ni ne znas o cemu je prica, takve najvise volem, ubedjuju me da je danas kisovit dan a kod mene sunce sija, opsss ali pada u Smorontu, nismo raspravljali o BGDu...

Inace, Besku je zavrsila Alpina nesto pre nego sto je otisla u stecaj, nikakvih Spanaca tamo nije bilo. I tamo su nas izvodjaci nasadili za anekse i to poprilicno, neki dobar tal izgleda.

Ok, cika princi, vidim da je spalo na mene i tebe burgijanje po blogu pa posto ti ne odgovaram odoh, bices glavni
tyson tyson 17:27 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jebo vas LLoyd i Wright! 200 postova ste napisali o tome kako se pisu njihova imena, ovo sto seruckamo na blogu je takvo lupetanje ali vasa rasprava o pravilnom pisanju je vrh drndanja.

Ti da se javiš za reč tek kad naučiš kako se pišu redni brojevi


tyson tyson 17:30 05.07.2016

Re: neosocrealizam

:))))))
Jedino je ispravno:
Frank-a Lloyd-a Wright-a.
Onda sve menjaš.

Pa Lloyd mu je prezime...? Nešto kao Lloyd-Wright, samo bez crtice . I sin mu se valjda preziva Lloyd Wright.


emsiemsi emsiemsi 17:58 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Lionsgate

Ne, my bad, sve vreme sam pričao o mostu u Beškoj. Ne znam ništa o mostu u Novom Sadu. Burazeru, težak si k'o crna zemlja.

Jbg sine raspravljas se a ni ne znas o cemu je prica, takve najvise volem, ubedjuju me da je danas kisovit dan a kod mene sunce sija, opsss ali pada u Smorontu, nismo raspravljali o BGDu...

Inace, Besku je zavrsila Alpina nesto pre nego sto je otisla u stecaj, nikakvih Spanaca tamo nije bilo. I tamo su nas izvodjaci nasadili za anekse i to poprilicno, neki dobar tal izgleda.

Ok, cika princi, vidim da je spalo na mene i tebe burgijanje po blogu pa posto ti ne odgovaram odoh, bices glavni

Где сада да одеш када те просрало ?!
a_olmos a_olmos 18:42 05.07.2016

Re: neosocrealizam

marco_de.manccini
Dakle može Rajta ili Wright-a, ali ne može ni Rajt-a ni Wrighta.


Naprotiv, baš jedino i može Wrighta, ako se ne transkribuje a piše se latinicom.

Obrati pažnju na boldovano, u citiranom delu iz Pravopisa:

Цртицу пишемо кад комбинујемо два система или вида писања -- кад је први део речи исписан бројкама, или верзалом, или пак другим писмом


Dakle, s crticom je ako se kombinuju brojevi i slova ili latinica i ćirilica, u slučaju jedinstvenog pisma – bez crtice.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:29 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Pa Lloyd mu je prezime...? Nešto kao Lloyd-Wright, samo bez crtice . I sin mu se valjda preziva Lloyd Wright.

Па или мењаш све или ништа.
Ти никад не би рекао: Сјајно сам се дружио са Предраг Брајовићем, одличан је тип.
Већ би рекао:Сјајно сам се дружио са Предрагом Брајовићем, одличан је тип.

Мој се друг зове Бранко Брђанин Бајовић
Ја кад седим с њим, кажем: Седим са Бранком БрђанинОМ Бајовићем.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:34 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Dakle, s crticom je ako se kombinuju brojevi i slova ili latinica i ćirilica, u slučaju jedinstvenog pisma – bez crtice.

Па реч је о два система писма, српском и енглеском, kao što piše u onom što si citirao. Енглeски jezički систем нема падежне наставке, има именицу само у номинативу, а оно додато А са с цртицом испред јесте део нашег падежног система.
Dakle -- kombinuješ dva raznorodna sistema.
Отуда би ишла цртица, и писало се: Wright-a.
Kažem, Hrvati bi pisali, prosto, Wrighta.
Ja sam ovo manje više usvojio. Ovo su pravopisna smaranja, orgijanje nad brojem stonoginih nogu -- da l' ih ima 88 ili 84?
marco_de.manccini marco_de.manccini 20:01 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Dakle, s crticom je ako se kombinuju brojevi i slova ili latinica i ćirilica, u slučaju jedinstvenog pisma – bez crtice.

Комбинујемо два система, писање у енглеском оригиналу са српским падежним наставком. Неважно је да ли је латиница или ћирилица у питању.
Цртицу пишемо кад комбинујемо два система или вида писања -- кад је први део речи исписан бројкама, или верзалом, или пак другим писмом

Она листа цитирана из правописа -- бројке, верзал, друго писмо -- није замишљена као потпуна листа која описује све могуће употребе цртице, већ као репрезентативан низ примера различитих система који изискују цртицу. Мене баш брига ко како пише, и уопште нисам грамар наци, али ми се учинило да постоји недоумица и да су људи заинтересовани за правило у овом случају. Посебно, Макса и Тајсон ми делују као људи који желе да знају правило, макар га и не користили.
pnbb pnbb 20:22 05.07.2016

Re: neosocrealizam

Jel znas da je meni stari Merkator dugo bio kraj poznatog sveta,

isti slucaj..
zilikaka zilikaka 20:35 05.07.2016

Re: neosocrealizam

...nije mi što vi punom parom fabrikujete komentare,



čili i veseli, ko da ste tek počeli,

nego što mene i dalje vuče da ih čitam.
blogovatelj blogovatelj 02:16 06.07.2016

Re: neosocrealizam

nego što mene i dalje vuče da ih čitam.


Šta fali? Super blogić. Još kad bi Čarli manje triperisao, bio bi još bolji.
emsiemsi emsiemsi 05:49 06.07.2016

Re: neosocrealizam

blogovatelj
nego što mene i dalje vuče da ih čitam.


Šta fali? Super blogić. Još kad bi Čarli manje triperisao, bio bi još bolji.

Глупости !
mariopan mariopan 17:46 06.07.2016

Re: neosocrealizam

alselone
Divan si Djuro.
Hvala na detaljnom komentaru, sad mi je jasnije.

Samo jedan detalj. Ja sam mislio da je on napravio jedan most a ti sad spominjes dva, preko Ade i kineski. Koji je kineski?

Борча - Земун, који скраћује пут из Зрењанина за Београд, зависи који део, скоро за 45 минута вожње кроз град. Ја сам често на тој релацији и ако кренем из Земуна преко тог моста скоро на пола скраћујем пут кући у ЗР.

Ако кренем из Београда аутобусом са станице до тог моста има 45 минута вожње јер се иде кроз град,, загушеном деоницом јер преко Панчевца иду сви правци ( Панчево, Вршац, Зрењанин, Кикинда, .....) а преко тог моста само за Банат. Тако да нама тај мост значи много више а и Панчевац је тиме растерећен.
tyson tyson 00:00 07.07.2016

Re: neosocrealizam

јер преко Панчевца

Most Kralja Petra Drugog?


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:03 07.07.2016

Re: neosocrealizam

Odličan ceo blog, zar ne?
mariopan mariopan 21:14 07.07.2016

Re: neosocrealizam

tyson
јер преко Панчевца

Most Kralja Petra Drugog?



Да.
Сад не морамо сви преко њега, за Бечкерек је овај пут краћи јер се избегну загушења у саобраћају. Можда није толико краћи пут у километрима колико је краћи у времену путовања. Ја сам мерила време и тачно 45 минута треба аутобусу да дође, од аутобуске станице, кроз Београд и преко Панчевца до тог моста.


Одатле још 45 минута и у Зрењанину си.
docsumann docsumann 22:13 01.07.2016

podsjeti me na...


gradove bi trebalo graditi
samo s jedne strane ulice


Bob Kofman
freehand freehand 22:14 01.07.2016

Re: podsjeti me na...

docsumann

gradove bi trebalo graditi
samo s jedne strane ulice


Bob Kofman

S jedne strane mora, s jedne strane planine i na jednoj hemisferi.
angie01 angie01 11:15 02.07.2016

Re: podsjeti me na...

gradove bi trebalo graditi
samo s jedne strane ulice


s one strane ulice,
stanuju devojcice,
kojima, kojima,
mirise koza....
looping looping 05:49 02.07.2016

1

Битно је опирати се неправди, самовољи, баналности и ниским побудама. Битно је остати доследан идеалима и струци, искрен и ведрог духа.

Лако је зидати објекте, треба градити друштво.

Kako da zidaš objekte u sredini gde te građani čekaju sa vilama, ovaj patkama? Jer to je protivzakonito. Kao da u Srbiji dosad nije bilo problema sa zakonitošću.
Loš dizajn (ovo stiže od arhitekata praktično bez iskustva i svetskog renomea- niko u svetu za njih nije čuo!), zaklanja se Hram Svetog Save (ovaj komentar stiže i od ateista, naravno).
Stvoriće se kolaps u saobraćaju.
Mogao je to da napravi i neko drugi (ali nije imao vremena). A mogao je i park da se napravi (samo nije imao kada).
Ti što sada štite BG i Savamalu gde su bili do sada? A da, BG i Savamala su dosada bili vrhunski pa nije bilo potrebe.

Licemerisanje na sve strane.
Ustvari, u odnosu na BGH2O imamo pravi maraton u licemerju.

Bilo bi dobro kada bi sve te licemere poveli u jedan obilazak grada i pokazali im čega sve tamo ima (onako, da se pravimo da ne znaju). Ali da ponesu patku sa kojom će da prave performans na svaku nezakonitost, loš dizajn, prljavštinu i šta sve još ne. I da promenimo ime grada u Patkovgrad.

PS.
Eto, ja sam moj sendvič za danas zaradio.
little_radojica little_radojica 07:43 02.07.2016

Re: 1

PS.
Eto, ja sam moj sendvič za danas zaradio.


Морао би човек бити невиђено глуп да ти за овакав "рад" да и кифлу, а камоли сендвич.
freehand freehand 07:49 02.07.2016

Re: 1

little_radojica
PS.
Eto, ja sam moj sendvič za danas zaradio.


Морао би човек бити невиђено глуп да ти за овакав "рад" да и кифлу, а камоли сендвич.

Pa da. to je taj profil kiflodavaca i kifloprimaca.
looping looping 08:15 02.07.2016

Re: 1

Морао би човек бити невиђено глуп да ти за овакав "рад" да и кифлу, а камоли сендвич.

Pa da. to je taj profil kiflodavaca i kifloprimaca.

E pa, nemojte sad da kvarite moj post. Kao, to su gluposti, lupetaš i slično. Moram i ja od nečega da živim.

PS.
Frihenda razumem i ne očekujem ništa više od njega, to je njegov vrh komunikacije.
a_jovicic a_jovicic 09:15 02.07.2016

Re: 1

looping
Kako da zidaš objekte u sredini gde te građani čekaju sa vilama, ovaj patkama? Jer to je protivzakonito. Kao da u Srbiji dosad nije bilo problema sa zakonitošću.

tasadebeli tasadebeli 08:13 02.07.2016

Верујем, па као не верујем

Не верујем да ће надлежни да се сложе са овим огледалом преко пута Саве.

Можда зато што би онда морали да се погледају у њему.

Али да не пропадне идеја, имам предлог.

Ово огледало да се постави тамо негде на аутопуту, на врх брда, па да могу Београђани из Калуђерице да се огледају у њему.

И онда да мисле да их има дупло више.




jinks jinks 10:36 02.07.2016

...

Da li postoje studije o tome šta bi po mišljenju dela stručne javnosti koji se protivi izgradnji "Beograda na vodi" trebalo da se nalazi u tom delu grada.

Bilo bi interesantno videti i te predloge.
angie01 angie01 11:13 02.07.2016

Re: ...

Da li postoje studije o tome šta bi po mišljenju dela stručne javnosti koji se protivi izgradnji "Beograda na vodi" trebalo da se nalazi u tom delu grada.


pa to nije nista novo, niti neka nepoznanica, vec decenijama se price o restauraciji Karadjordjeve i spustanju grada na obale, gde bi trebalo da se ustanovi jedno umetnciko naselje- galerije, konobe, prostori za razne kulturne dogadjajue, zanatske radionice, prodajna mesta za art & dizajn, setalista,....
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:15 02.07.2016

Re: ...

gde bi trebalo da se ustanovi jedno umetnciko naselje- galerije, konobe, prostori za razne kulturne dogadjajue, zanatske radionice, prodajna mesta za art & dizajn, setalista,....

:))))))))))))))
И сви грађани Србије добију по "мерцедес" и стан у Грчкој...
angie01 angie01 11:16 02.07.2016

Re: ...

Predrag Brajovic


sta, ti nisi cuo?
tasadebeli tasadebeli 11:26 02.07.2016

Re: ...

Predrag Brajovic
gde bi trebalo da se ustanovi jedno umetnciko naselje- galerije, konobe, prostori za razne kulturne dogadjajue, zanatske radionice, prodajna mesta za art & dizajn, setalista,....

:))))))))))))))
И сви грађани Србије добију по "мерцедес" и стан у Грчкој...



Ја бих негде на мору...

Ако може Београд на води, онда ваљда може и Таса на мору?

Ако може...

Ако не, бићу задовољан и викендицом у Гроцкој. А ако ни то не може, опет ми остаје камен у бубрегу.

Није баш да неки имају све, а да неки немају ништа.








little_radojica little_radojica 11:46 02.07.2016

Re: ...

jinks
Da li postoje studije o tome šta bi po mišljenju dela stručne javnosti koji se protivi izgradnji "Beograda na vodi" trebalo da se nalazi u tom delu grada.

Bilo bi interesantno videti i te predloge.


Било већ два међународна конкурса, та идеја постоји већ 30 година. Писао је Бобић о томе више пута. Најзанимљивија ми је идеја да се цео простор, са обе стране реке третира као јединствен (ако изгуглам окачићу слику касније). Није било политичке воље да се измести железничка станица, да се донесе план детаљне регулације (урбанистички завод да га донесе), подручје испарцелише и тако парцијално лицитира. Све су то Вучић и његови трабанти, а и они пре њих, могли да покрену и регуларном процедуром, па и да погурају у складу са законом и поберу политичке поене. И ја бих им први аплаудирао. Него су незналице, а плашим се - и криминалци.

Edit: Ево га, Варош на води



Марин Рајковић:

Zapravo najbolje i najkompleksnije rešenje Savskog amfiteatra – uradio je arhitekt Dragomir DIK MANOJLOVIĆ – najpre kao svoj Diplomski rad 1975 – nagrađen Oktobarskom nagradom Beograda 1976 – zatim više puta nagrađivan , da bi konačno kao predstavnik Opštine Savski Venac, na Venecijanskom bijenalu 2006. godine doživeo plebiscitarnu podršku evropskih kolega – za najbolju vezu starog i N.Beograda. Predstavljen je javnosti, na velikoj tribini (gde sam bio moderator) „Varoš na vodi“ održanoj u Privrednoj komori Srbije 01.06.2007. Ovaj suptilni, urbanomorfni i antropometrijski koncept dva gradska trga - koji se „gledaju preko reke“ – plasira pretežno javne sadržaje – uključujući Operu – za kojom Beograd vapi decenijama. Najkraće - sve dobre strane ovog rešenja – ujedno su neoprostive mane „BNV“ !
>>>>LINK


А ево и једне одличне анализе целокупне проблематике савског амфитеатра и могућих решења>>>>ЛИНК
Jukie Jukie 13:39 02.07.2016

Re: ...

jinks
Da li postoje studije o tome šta bi po mišljenju dela stručne javnosti koji se protivi izgradnji "Beograda na vodi" trebalo da se nalazi u tom delu grada.

Bilo bi interesantno videti i te predloge.


Ja bih očekivao pejzaž da izgleda kao u ovom delu severno od Brankovog mosta, samo da se nastavlja dalje na jug.

Inače prošao sam jutros onom stazom od Starog savskog mosta do Gazele, prvo ideš pored Potemkinovih sela (dobro, kroz stilizovane prozore na "lokalima" se vidi da je iza gradilište) i po nekim drvenim daskama natopljenim od vode, a kiša nije padala par dana (ja sam se iskreno plašio da će to da pukne i da ću da završim dole u Savi), e onda staza odjednom skrene levo i ideš pored neke pustare gde se još ništa ne gradi, i onda ti je sleva predivna šikara sa pticama koje pevaju a sa desne prema reci prazno zemljište gde će ko zna šta da bude, ali u međuvremenu je posle ove kiše porasla travica (to sve može da se vidi sa Gazele)
st.jepan st.jepan 02:18 03.07.2016

Malo i o temi bloga


Beograd u ogledalu


Meni jednom tako palo na pamet da četri golema ogledala turim u sred Prizrena.

Negde kasnih osamdesetih, bio je raspisan konkurs za kulturni centar u istorijskom jezgru, odmah do starog kamenog mosta i one velike džamije.

S jednom bračno-arhitektonskim parom razmatrao sam šta bi se tu moglo, kakav arhitektonski gard ne bi bio deplasiran. Složiismo se da se nikakva moderna građevina tu ne bi uklopila, a da bi svaki pokušaj podražavanja i ulagivanja okolišu, bio još već promašaj.

Kad smo već zaključili da bi u tom, tako snažno definisanom kontekstu, postojanje bilo čega drugačijeg bilo neprikladno, meni je sinula ideja kako učiniti da taj centar istovremeno i postoji i ne postoji, te da ni malo ne poremeti kontekst, već naproitiv, da ga potvrdi, čak i osnaži.

Odmah sam stao da skiciram relativno nizak i krajnje svedeni kubus bez ikakvihi prozora, sa sve četri strane potpuno obložen golemim ogledalima, u kojiima bi se ogledala turska kasaba, džamija, most, pa malo udaljenija crkva, okolna brda, nebo i, što je najvažnije, tamošnji živalj. Sve prostorije bile bi okrenute ka unutrašnjem dvorištu, u koje bi se stizalo kroz podhodnik, tako da odraz okoliša ne bi remetila čak ni ulazna vrata.

Naravno, pokuljala je prigodna žvaka o simbolici ogledala i prostora iza ogledala, o potrebi da se taj narod najpre suoči sa sopstvenim odrazom, i kojekakve još polit. nekorektne dosetke kakve više nije zdravo ispaljivati čak ni u šali.

Ideja se tim mojim poznanicima i nesuđenim saradnicima neobično svidela, ali uskoro, saznali smo da je konkurs farsa, jer je već odlučeno da se tu gradi nekakva horor građevina s mnogim turbetima, nalik šiptarskim kečetima.

Šta se dalje u Prizrenu dešavalo, zaista ne znam.
Manuo sam se arhitekture, osim kad sam projektovao za sopstveni groš.
little_radojica little_radojica 15:12 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

Деведеситих се то радило прилично. Ја сам први пут видео у Будимпешти на екскурзији у средњој школи. Будимпешта је већ била дубоко у транзицији и баш се градила. Водили нас у велику готичку цркву Св. Матеја и мени је од целе посете најјачи утисак, поред куполе изнутра, оставило то како је решена фасада новог хотела у непосредној близини (буквално десет метара су удаљени једно од другог). То су биле наизменичне вертикалне штрафте неког неутралног камена или чак бетона и неког стакла бронзане боје у којој се огледала фасада цркве са свим својим готичким детаљима. Не успевам да нађен ниједну добру слику на нету

Edit:
Ха! Нашао!



Не знам ко је с тим почео али мислим да се доста то радило широм света. Сад се можда мало офуцало па се сматра "лаким" излазом из незахвалне ситуације кад мораш да градиш поред неког историјског споменика.

Али твоја идеја ми звучи узбудљиво због тога што си хтео непрекинуту фасаду са улазом кроз подземни пролаз. Мислим вероватно би те реалност опаучила по носу кад дође до детаља спајања два суседна стакла и кад се то уситни јер је стакло велике површине мнооого скупо, али свакако добар покушај!

Chicago Bean
st.jepan st.jepan 16:39 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

Водили нас у велику готичку цркву Св. Матеја и мени је од целе посете најјачи утисак, поред куполе изнутра, оставило то како је решена фасада новог хотела у непосредној близини

Znam, video sam kasnije taj hotel, ali uopšte mi se nije učinio radikalno nepostojećim i beskarakternim kao moj prizrenski kubus, već više kao zgrada sa prilično izraženom fizionomijom (reljefna fasada, obojena stakla), so analogija je ipak predaleka.
вероватно би те реалност опаучила по носу кад дође до детаља спајања два суседна стакла и кад се то уситни јер је стакло велике површине мнооого скупо,

Naravno da sam o tim praktičnim problemima mislio, jer ja sam, znaš, tada bio slikar, dakle zanatlija, praktičar.


Zamislio sam da se ogledala maksimalnih mogućih dimenzija šrafe na metalnu rešetku pedestak santimerata distanciranu od zidova (slično Knauf pločama).
Između staklenih ploha bile bi dilatacione fugne od santimetar dva, no ne mislim da bi dobijeni raster bitnije ugrozio čistotu koncepta.

Prostor između zidove i ogledala omogučavao bi prozore nus prostorija i ostale ventilacione otvore. Staklene obloge bile bi blago zakošene, što je trebalo da odraz učini manje banalnim, i da u njemu značajnije učestvuju okolna brda i zaista čudesno prizrensko nebo, a ljudi bi, prilazeći Centru, izranjali iz okolnog travnjaka, kao brodovi iza horizonta.

Razume se, na ovako radikalan koncept ne bih ni pomišljao da sam projektovao hotel ili stanbenu zgradu, jer stanujući svet mora imati neposredan kontakt sa okolinom, ali kad se radi o kulturnom (ili tržnom) centru, to uopšte nije neophodno, naprotiv:
Zađeš iza ogledala, i nađeš se u povlaštenom prostoru kulture (ili potrošnje).

little_radojica little_radojica 18:11 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

Razume se, na ovako radikalan koncept ne bih ni pomišljao da sam projektovao hotel ili stanbenu zgradu, jer stanujući svet mora imati neposredan kontakt sa okolinom, ali kad se radi o kulturnom (ili tržnom) centru, to uopšte nije neophodno, naprotiv:

А колики је тај твој објекат био?

Naravno da sam o tim praktičnim problemima mislio, jer ja sam, znaš, tada bio slikar, dakle zanatlija, praktičar.

хахахах, па ово ми је скроз контрадикторно. Супер ако си био такав сликар
st.jepan st.jepan 18:46 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

А колики је тај твој објекат био?

Eh, ne sećam se, verovatno do 40x40 metara (širina zatvorenog prostora svud okolo izneđu 5 i 10 metara i unutrešnje dvorište jedno 20x30 metara.
Mislio sam da bi se stvar uklopita s obzirom na tamošnju tradicionalnu zatvorenost nastambi prema spoljašnjem svetu.
Naravno da sam o tim praktičnim problemima mislio, jer ja sam, znaš, tada bio slikar, dakle zanatlija, praktičar.

хахахах, па ово ми је скроз контрадикторно.

Nije, nije, iznenadio bi se koliko u tom poslu ima tehnikalija, i koliko se mora unapred na sve misliti.
little_radojica little_radojica 19:05 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

40x40 metara

Ух!

Mislio sam da bi se stvar uklopita s obzirom na tamošnju tradicionalnu zatvorenost nastambi prema spoljašnjem svetu.




st.jepan st.jepan 19:09 03.07.2016

Re: Malo i o temi bloga

40x40 metara

Ух!

Ma ne, lupio sam, naravno da nije moglo biti toliko.
To se ipak dešavalo mnogo davno, a i stvar nije odmakla dalje od žvake i usputnog nabacivanja brzih idejnih skica.
49 41 49 41 02:03 04.07.2016

Sistem ogledala

Nekoliko decenija unazad, u Tokiju su instalisali sistem ogledala; da bi osuncali ulice u koje sunce nikad ne dopire.
st.jepan st.jepan 15:15 04.07.2016

Re: Sistem ogledala

49 41
Nekoliko decenija unazad, u Tokiju su instalisali sistem ogledala; da bi osuncali ulice u koje sunce nikad ne dopire.


Sličan fazon i Norveškoj:


I na severu Italije.
tasadebeli tasadebeli 14:17 05.07.2016

Јебеш га, шта да вам кажем?

Само нек' ми моју лепу варош врате...

Опраштам им свима и аутопут и мостове и Београд на води и зграде у Кошутњаку где дрогирана политикантска олош сече шуму да би себи правила хацијенде, и Аду која изгледа као сеоски вашар (шатро, Будва на пјену од мора) и четвороспратнице по пројекту које постају шестоспратнице када се сазидају, и Голф насеље које има пет пута више становника него што је предвиђено, и соцреалистичке или корбизијеовске лего коцкице социјалног становања на Новом Београду, и Пожешку улицу која изгледа као да је у њој сниман Блејдранер, и Беле воде где комшија иде код комшије на кафу преко тераса пошто су толико близу једна другој зграде набацане, и блато уместо тротоара, и улице по систему јебе луд збуњеног... И Калуђерицу им опраштам...

Све...

Све им опраштам. Свима. И власти и опозицији. У којем год времену да су били власт и опозиција..

Само нек' ми моју лепу варош врате...

Ваљда ће се једаред већ једном тргнути из свога снатрења и планова о великим парама и та грађевинарска корумпирана олош... "београдска"... (EDIT: која уснама миче док сриче и зна азбуку до пола...)




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana