Majko Evropo, oče Strazburu! Hir aj kam, hir aj gou!

(Ниси можда пратио коментаре у низу?)

Зар ме стварно таквим сматрате?

Ne verujem da to zaista misliš, još manje da to zaista primenjuješ.

О томе се ради у читавој овој причи.

Не само у причи о Мики Алексићу и његовом педагошком методу, него у читавој овој причи од које је и почео овај пост.

Moje skromno mišljenje jeste da im se treba obraćati imenom ili prezimenom u zavisnosti od prilike i da je to normalan, ljudski i pedagoški način.
Naravno da može i nadimkom, ako taj nadimak nije izveden iz poruge i ako se klinac zbog njega neće ružno osećati, uvrediti i trpeti.

vrabac_u_steni

Moje skromno mišljenje jeste da im se treba obraćati imenom ili prezimenom u zavisnosti od prilike i da je to normalan, ljudski i pedagoški način.
Naravno da može i nadimkom, ako taj nadimak nije izveden iz poruge i ako se klinac zbog njega neće ružno osećati, uvrediti i trpeti.

Pa ja nigde ne vidim da je Tasa rekao da se obraća tako deci.

Исто је то радио и са свима "ћоравима, дебелима, руменима, кракатима,..." који су долазили код њега на дечју драмску групу.


Право да ти кажем, исто то и ја радим у школи.


То је много ефикаснија педагошка метода од ових "модерних", "савремених" које нам потурају у последњих 15-20 година, а које такве појаве одмах сврставају у тзв. вршњачко насиље, па се онда потегну све могуће школске службе и наставници да исписују стотине и стотине страница извештаја, састанче по тимовима за борбу против насиља, дебатују данима и данима по принципу "те овако ћемо другови, те онако ћемо другови", а све губећи силно време на глупости уместо да се позабаве децом и да разговарају са децом.

freehand

Zavisi gde gledaš.

Углавном, прича Мика једном приликом како он решава педагошки проблеме који му се јављају у драмској групи.

Каже он, дотрчи му неки клинац из групе и кука, плаче:

"Микоооо! Микооо! Они мене сви зову Клемпави!"

"Па чекај," пита га Мика, "јел' ти имаш велике уши?"

"Па имам," каже клинац кроз сузе.

"Па шта хоћеш онда," одговара му Мика питањем, "они само кажу онако како и јесте, ништа друго."

И каже, клинац се умири и престане да обраћа пажњу на то како га зову.

Право да ти кажем, исто то и ја радим у школи.

se odnosilo na način rešavanja problema.

freehand

Izvini ali ja ne mislim da je to dobar način, niti bih voleo da mi je ćerku u školi neki pedagog zvao glavatom ili štrkljavom, niti klinca kosturom ili nosatim. Bez obzira što su glavati štrkljavi, mršavi i nosati. naprotiv.

Не верујем... Па није Никола Никић интелигентнији од тебе...

freehand

Не верујем... Па није Никола Никић интелигентнији од тебе...

Tuđa inteligencija škakljiva je stvar. Nikola Nikić svakako je inteligentniji od mene jer se sa ljudima poput tebe ne bi sa toliko strpljenja i takta raspravljao o očiglednostima. i o tome da li tu piše to što piše ili nešto sasvim drugo ali nevidljivim mastilom.
"Jeste, tačno je ali to su mi amputirali!" Tako kaže Radovan Treći.
Ali to je zato što si ti inteligentan i dobrodušan čovek koji voli decu a ja ti kao zli stric Bedanec podmećem tvoje citate.

vrabac_u_steni

freehand

Не верујем... Па није Никола Никић интелигентнији од тебе...

Tuđa inteligencija škakljiva je stvar. Nikola Nikić svakako je inteligentniji od mene jer se sa ljudima poput tebe ne bi sa toliko strpljenja i takta raspravljao o očiglednostima. i o tome da li tu piše to što piše ili nešto sasvim drugo ali nevidljivim mastilom.
"Jeste, tačno je ali to su mi amputirali!" Tako kaže Radovan Treći.
Ali to je zato što si ti inteligentan i dobrodušan čovek koji voli decu a ja ti kao zli stric Bedanec podmećem tvoje citate.

pa dobro, reci konkretno, evo mene zanimaju te tvoje očiglednosti i to "šta piše".
spreman sam do pet ujutru ako treba, sutra je nedelja, ne radi se.
pa da se ćeramo.

koji je dao preporuku na Frihendov komentar da se uključi u raspravu.

vrabac_u_steni

01:15
nema nikog da mi objasni u kakvim sam zabludama, mrzi me više da čekam, odo da spavam ovako glupav i nesvestan.

tasadebeli

freehand

Pedagoški model koji izgleda ovako:;

Једна препорука и на овом Фријевом коментару је моја.

Да се зна да не дође до забуне опет.

Рекох већ и зашто је тако.

Сваки коментар, какав год да је, на мом посту обавезно добије препоуруку.

Шта ћу, то ми је педагошки модел такође, јбг!

tess

Gdje je Emsi? Hoće li nama pokazati šta je betonirao ili ne - one slike ajvara i bašte su bile kul.

Verujem da ovo smatraš naročito bitnim kad ga dva puta ponavljaš. Ono što ne razumem jeste odakle ti potreba - da ne pitam za kvalifikacije - da uopšte na blogu među odraslim ljudima primenjuješ bilo kakve pedagoške metode?

Стога сам вам прве две фотографије од бетонаже показао како то изгледа ушаловано.

krkar

Verujem da ovo smatraš naročito bitnim kad ga dva puta ponavljaš. Ono što ne razumem jeste odakle ti potreba - da ne pitam za kvalifikacije - da uopšte na blogu među odraslim ljudima primenjuješ bilo kakve pedagoške metode?

Taso, ne sekiraj se. ovaj je samo alergičan na školu.

Mada, mislio sam da mu bar na osnovnu ne udara pena na usta.

krkar

Стога сам вам прве две фотографије од бетонаже показао како то изгледа ушаловано.

Čarli, koji si ti imbecil bez mozga. Taman si da mešaš beton, ali samo da ga mešaš, ne čak ni da sam određuješ koliko čega.

1. Visina prozora
2. Hidroizolacija spoja fasade i betona
3. Termoizolacija fasade
4. Kompaktiranje podloge
5. Drenaža
6. Položaj oluka

Ovo samo na prvi pogled, na osnovu fotke.

Nisi čak ni diletant, samo budala.

A i paprike su ti pregorele!

Гледај, диви се и пати !

Само за Тесс и њено весело друштво !

А шта би ми рекао када бих ја овде уместо онога што сам рекао и што је истина, отворено рекао да свима другима који се јаве на мојим постовима дајем обавезно препоруку, али да само тебе прескачем?

Онда би ме вероватно питао одакле ми право да те тако дисквалификујем пред другима и одржао би ми предавање како то није педагошки?

Надам се само да не би још поставио и питање моје морално-политичке подобности за наставника у школи као што су то већ до сада урадили двојица-тројица морончина на овом Блогу Б92?

Фри, а зашто ти мене толико мрзиш?

Шта сам ти то урадио?

Не видим ниједан разлог за то.

Ти и ја се чак и не познајемо ван овога Блога Б92. Никада се нисмо ни видели лицем у лице.

Сва наша комуникација, она између тебе и мене на овом Блогу Б92, и у коментарима и у ПП, (не могу да се сетим да ли смо се емајлирали; ако јесмо, онда ово важи и за те случајеве) била је искрена и без трунке обмањивања и лажи. Увек сам ти говорио онако како јесте и шта ја заиста мислим о томе.

Зато ми и није јасно чиме заслужујем ову кофу мрзитељских гована коју изручујеш на мене овде на овом посту.

Можда је разлог то што ти се не свиђа оно што напишем? Па би више волео да се то никада не појави као пост или коментар?

(Узгред, приметио сам да ти при томе тема уопште није важна. Може да буде и о Титу, а може и о педагогији.)

(Кад већ не може више да се хапси и шаље на робију због мишљења и јавног изражавања тог мишљења као што је то некада био случај.)

Дакле, игнор.

tess

Само за Тесс и њено весело друштво !

Eee, nisam vidjela. Ritualno smaram kod Jinksa.
Izvini, Emsi.
Beton je fenomenalan i paprike.
:)

Samo betoniraj, mamicu im, do Marsa sve izbetoniraj.
Ostavi par gredica za paprike. Crvene, srpske.
I živ bio.

:)

evo na primer, ova ekipa koja je dala preporuke na poslednji frihendov komentar, baš bih voleo da ih čujem.

Zato što mislim da je neučtivo i prostački da se ma ko, ma kada, omalovažava zbog fizičkog izgleda,

freehand

vrabac_u_steni

01:15
nema nikog da mi objasni u kakvim sam zabludama, mrzi me više da čekam, odo da spavam ovako glupav i nesvestan.

Nemoj da se ljutiš i sekiraš. Eto, i ti si dobio po tri preporuke zato što tražiš da se šesti put ponavljaju očiglednosti.
Pedagoški model koji izgleda ovako:;
"Što plačeš ti mali?"
"Ono petoro me juri i zovu me klempavi!"
"Pa jel imaš velike uši?"
"Imam..."
"Pa eto. Sad ćuti i trpi ili čekaj da ti porastu brkovi: I raduj se zato što ne znaju šta sanjaš noću."
"A ja, mene zovu nosata!"
"Jel imaš veliki nos?"
"Imam..."
"Pa ne cmizdri onda nego se ugoji. Možda i tebi porastu brkovi na babu, možda ti opadne kosa a ako te mrzi da čekaš možeš da slomiš nogu. Pa da te zovu ćopava."
I klinci odu cakleći okicama od sreće što su naučili velike životne lekcije od izvanrednog pedagoga.

Moj mlađi sin je kada je imao 12 godina uradio sličnu stvar i kinjio školskog druga sa još nekim dečacima, pa smo imali ozbiljan dijalog glede toga. Dobro je prošao, jer sam liberalnih shvatanja. I sam sam svojevremeno, a u sličnom uzrastu, imao raspravu sa svojim ocem, pokoj mu duši. Završila se šamarom. Mnogo je bolelo, ali sam danas potpuno svestan da sam bio zaslužio i više od jednog.

ja tri, a ti celih sedam (oduzeo sam tasu)! ej bre SEDAM!
i to na ovakvu glupost.
pa jebote, šta bi tek bilo da si nešto pametno napisao, a nije da nemaš takvih momenata.

edit:
u stvari, moja zapitanost je prilično bez osnova.
stoka ovdašnja uglavnom na gluposti i daje preporuke.

freehand

ja tri, a ti celih sedam (oduzeo sam tasu)! ej bre SEDAM!
i to na ovakvu glupost.
pa jebote, šta bi tek bilo da si nešto pametno napisao, a nije da nemaš takvih momenata.

edit:
u stvari, moja zapitanost je prilično bez osnova.
stoka ovdašnja uglavnom na gluposti i daje preporuke.

Emsi bi ovo isto umeo da kaže samo sa daleko manje reči, jačom argumentacijom i svakako gospodstvenije.

vrabac_u_steni

freehand

ja tri, a ti celih sedam (oduzeo sam tasu)! ej bre SEDAM!
i to na ovakvu glupost.
pa jebote, šta bi tek bilo da si nešto pametno napisao, a nije da nemaš takvih momenata.

edit:
u stvari, moja zapitanost je prilično bez osnova.
stoka ovdašnja uglavnom na gluposti i daje preporuke.

Emsi bi ovo isto umeo da kaže samo sa daleko manje reči, jačom argumentacijom i svakako gospodstvenije.

jebiga, kad sam ljakse.

freehand

Ovde prezentovani pedagoški metod uči da toga treba biti svestan, sa time se pomiriti i sa zahvalnošću se osmehivati kad ti se neko tako obrati.

tebi nije jasno da ti upireš na Tasu i vičeš "Klempavi, klempavi!", a da čak pri tome čovek i nema velike uši?

Čitam šta je napisano

Pa ja nigde ne vidim da je Tasa rekao da se obraća tako deci.

ajmo, evo sad nije tako kasno sinoć, možemo do dok nas ne oblije pena bijela i krvava.

freehand

ajmo, evo sad nije tako kasno sinoć, možemo do dok nas ne oblije pena bijela i krvava.

Citirao sam ti jednom, a ne pada mi na pamet da se vrtim u rkug ni do prve nesvestice, kamoli do pjene. To sinoć ne rekoh ali se podrazumevalo.

vrabac_u_steni

freehand

Zavisi gde gledaš.

Pa da, video sam to, ali to se odnosi na ovo:

Углавном, прича Мика једном приликом како он решава педагошки проблеме који му се јављају у драмској групи.

Каже он, дотрчи му неки клинац из групе и кука, плаче:

"Микоооо! Микооо! Они мене сви зову Клемпави!"

"Па чекај," пита га Мика, "јел' ти имаш велике уши?"

"Па имам," каже клинац кроз сузе.

"Па шта хоћеш онда," одговара му Мика питањем, "они само кажу онако како и јесте, ништа друго."

И каже, клинац се умири и престане да обраћа пажњу на то како га зову.

Ja ni tu ne vidim (a i ne verujem) da je sam Mika Aleksić tog dečaka nazivao klempavim. Ako ja dobro shvatam napisano, Tasino:

Право да ти кажем, исто то и ја радим у школи.

se odnosilo na način rešavanja problema.

Izvini ali ja ne mislim da je to dobar način, niti bih voleo da mi je ćerku u školi neki pedagog zvao glavatom ili štrkljavom, niti klinca kosturom ili nosatim.

stoka ovdašnja uglavnom na gluposti i daje preporuke.

П.С. - Ово је уједно и одговор пријављивачима за две "пријаве модератору", тј. мени, за два коментара од јуче и прекјуче за које ја нисам заиста видео ниједан једини разлог зашто су пријављени.

Moje simpatije su i izuzetno ružni muškarci, i nekima ide malo stidljivo oko u stranu (jao taj je pričao i rr, koliko šarmantan muškarac, džentlmen, ccc), ...
:)

Porušimo pravila - ne podržavajmo primitivne stereotipe o (ne)idealnom.

Ово је мотив на шољи из које управо пијем кафу:

П.С. - Ово је уједно и одговор пријављивачима за две "пријаве модератору", тј. мени, за два коментара од јуче и прекјуче за које ја нисам заиста видео ниједан једини разлог зашто су пријављени.

Погледај само које су све жене привукли рецимо један Серж Гензбур или Вуди Ален,

st.jepan

Погледај само које су све жене привукли рецимо један Серж Гензбур или Вуди Ален,

Ili čak jedan St.jepan.
Uvek se zapanjim.
I uvek pomislim "jadna, mora da je luda".
A često u gradu čujem "leba ti, na koju foru?"

principessa_etrusca

st.jepan

Погледај само које су све жене привукли рецимо један Серж Гензбур или Вуди Ален,

Ili čak jedan St.jepan.
Uvek se zapanjim.
I uvek pomislim "jadna, mora da je luda".
A često u gradu čujem "leba ti, na koju foru?"

Ти који питају стварно немају појма са животом.

principessa_etrusca

Moje simpatije su i izuzetno ružni muškarci, i nekima ide malo stidljivo oko u stranu (jao taj je pričao i rr, koliko šarmantan muškarac, džentlmen, ccc), ...
:)

Тесс, очигледно ниси једина. (Погледај само које су све жене привукли рецимо један Серж Гензбур или Вуди Ален, а које Бред Пит и Џорџ Клуни.)

Porušimo pravila - ne podržavajmo primitivne stereotipe o (ne)idealnom.

Ово је мотив на шољи из које управо пијем кафу:

predatortz

principessa_etrusca

st.jepan

Погледај само које су све жене привукли рецимо један Серж Гензбур или Вуди Ален,

Ili čak jedan St.jepan.
Uvek se zapanjim.
I uvek pomislim "jadna, mora da je luda".
A često u gradu čujem "leba ti, na koju foru?"

Ти који питају стварно немају појма са животом.

Ne znaju onu mudrost:
Ne jebe lijep, no uporan!

Ја, рецимо, волим малко дебеле жене.
Не предебеле, али оне код којих има вишка.

Jako interesantan tekst o tome

st.jepan

predatortz

principessa_etrusca

Ти који питају стварно немају појма са животом.

Ne znaju onu mudrost:
Ne jebe lijep, no uporan!

Da samo što te uporne posle godinama jebu još uporniji.
Nije to, obično odustanem pre no što i počnem, pa valjda zato delujem cool. Biće da ih to intrigira.
Ali, što kažu, dosta o meni.

principessa_etrusca

st.jepan

predatortz

principessa_etrusca

Ти који питају стварно немају појма са животом.

Ne znaju onu mudrost:
Ne jebe lijep, no uporan!

Da samo što te uporne posle godinama jebu još uporniji.
Nije to, obično odustanem pre no što i počnem, pa valjda zato delujem cool. Biće da ih to intrigira.
Ali, što kažu, dosta o meni.

Наравно да кључ није у упорности. Која жена тражи стокера? Упорни не интригирају, они досађују. Да ли стокер икоме може да буде занимљив да жели да га боље упозна?

Уз пар површно прочитаних коментара?

Ц, ц, ц...

Мени је, рецимо, уз површно читање ова два твоја последња коментара привукло пажњу да су ти симпатије изузетно ружни мушкарци. И стидљиви.

Ја, рецимо, волим малко дебеле жене.

Не предебеле, али оне код којих има вишка.

И не вреди...

Могу стотине и стотине комерцијалних програма да ме убеђују да је дебело ружно, не помаже...

Волим, па то ти је.

... predložio da se malom (ako je to uopšte pisalo dete) da autorska opcija na Blogu B92. Piše bolje od Rastka Poceste.

kad ceo skolski vek protrace na pisanju nebuloza

Ja bih...
... predložio da se malom (ako je to uopšte pisalo dete) da autorska opcija na Blogu B92. Piše bolje od Rastka Poceste.

Nije ni profesorima lako da smišljaju iz godine u godinu fenomenalne teme za pismene zadatke.

Smislite super temu za blog, na primer, ili za novine, TV emisiju ... to vam je neretko izgleda više od 50% problema.

Atomski mrav

Da li je moguće da je tema prvog sastava u školskoj godini i dalje "Šta sam radio na letnjem raspustu"? Posle verovatno sledi "Jesen je stigla u moje mesto"... Vrlo kreativno, nema šta.

Nastavnik mi je to preneo i zajednički smo razgovarali sa njom. Bila je baš, baš ljuta. Rekla je kako je sve morala da izmisli od toga što je napisala i da je razočarana što za poslednji pismeni zadatak nastavnik nije smislio neku maštovitiju temu. Ni danas mi baš nije jasno zašto se toliko razbesnela.

I još jednom se dogodilo nešto slično, sad u gimnaziji. Nastavnica srpskog im je, da bi ih valjda naterala da svi pročitaju Anu Karenjinu najavila da će za pismeni imati tri teme, ali de će sve biti vezane baš za tu knjigu. I stvarno je to uradila. Moja ćerka toliko ne podnosi tu ženu da je to zaista čudno. Uvek se razbesni kada neko pomene Anu. I takav je i sastav napisala. Nastavnica je bila veoma iznenađena. Ali, ipak je i tada dobila peticu.

tasadebeli

Снежо, знам те, теби је увек фокус на детету. (И нека је, тако и треба!)

Него ова моја питања пре треба да баце фокус расправе на нас, родитеље, наставнике... Васпитаче.

Шта урадити у оваквом случају?

И како после свега остати наставнички ауторитет који ће се поштовати?

И како после свега остати наставнички ауторитет који ће се поштовати?

rade.radumilo

И како после свега остати наставнички ауторитет који ће се поштовати?

To nema veze ni sa ovim klincem, ni sa nastavnikom. Celokupan civilizacijski poredak u ovoj zemlji se raspada. Oni koji rade na njegovom razgrađivanju su prilično vredni i marljivi. Oni koji bi trebalo da ga odbrane, odbijaju da poveruju da je potrebno da se angažuju kako bi ga odbranili.
Ovo je interesantan primer:
- Nastavnik treba da ima autoritet, samim tim što je nastavnik.
E pa gospodo draga, malo ste se zahebali. U zemlji u kojoj poštenje, rad, čestitost predstavljaju nepoželjne osobine to je nemoguće.

E sad, verujem da je nastavnik očekivao nekakvu moju reakciju čim mi je preneo njene reči i postupke, samo, ja nisam znala kako bih reagovala.

Mogla je to i na drugi način da mu kaže. Samo to...

rade.radumilo

E sad, verujem da je nastavnik očekivao nekakvu moju reakciju čim mi je preneo njene reči i postupke, samo, ja nisam znala kako bih reagovala.

Iz scenarija, ovako kako je opisan, meni taj deluje kao anahroni kreten koji se našao bog zna kako uvređenim što je neko dete njegovom visočanstvu išta odbrusilo. Ako ne umeš da pobediš u verbalnom duelu sa jednim pubertetlijom, onda nisi za taj posao.

Mogla je to i na drugi način da mu kaže. Samo to...

U tom uzrastu? Dete od 14 godina, pubertet uveliko krenuo... Teško. Ima jedan divan film, u kom Sidni Poatije glumi nastavnika na zameni, u jednoj gimnaziji u kojoj ostali nastavnici tretiraju decu po principu "mi protiv njih". Profesor Holand je takođe odličan film na tu temu.

Ima jedan divan film, u kom Sidni Poatije glumi nastavnika na zameni, u jednoj gimnaziji u kojoj ostali nastavnici tretiraju decu po principu "mi protiv njih"

Шта урадити у оваквом случају?

И како после свега остати наставнички ауторитет који ће се поштовати?

sneza.lazarevic

Uh Taso, teška su ti pitanja.
Ovo dete je mnogo ljuto. Sad na koga, da li na nastavnika što zadaje takve teme, ili na roditelje jer mu nisu omogućili raspust kakav je očekivao, na život... ko zna?
Kad se setim sebe u tim godinama, bila sam štreberka, i sigurno bih napisala nešto pa makar i izmišljeno kao odgovor na temu ali ne bih ovako. Međutim, slično sam doživela od svoje ćerke.
Bila je osmi razred, i pred kraj godine radili su pismeni na temu "Na raskrsnici života" ili tako nekako slično. Dobila je peticu (kao i uvek), ali je nastavnik prokomentarisao da je od nje očekivao više. Ona mu je odgovorila - kakva tema, takav i sastav.
Nastavnik mi je to preneo i zajednički smo razgovarali sa njom. Bila je baš, baš ljuta. Rekla je kako je sve morala da izmisli od toga što je napisala i da je razočarana što za poslednji pismeni zadatak nastavnik nije smislio neku maštovitiju temu. Ni danas mi baš nije jasno zašto se toliko razbesnela.

I još jednom se dogodilo nešto slično, sad u gimnaziji. Nastavnica srpskog im je, da bi ih valjda naterala da svi pročitaju Anu Karenjinu najavila da će za pismeni imati tri teme, ali de će sve biti vezane baš za tu knjigu. I stvarno je to uradila. Moja ćerka toliko ne podnosi tu ženu da je to zaista čudno. Uvek se razbesni kada neko pomene Anu. I takav je i sastav napisala. Nastavnica je bila veoma iznenađena. Ali, ipak je i tada dobila peticu.

E sad, ove pretnje Strazburom, možda su malo prejake. Mislim da bih ja ovom detetu ipak ponudila neku drugu temu da procenim ono što nastavnik treba da procenjuje - pismenost, konstrukciju rečenice, kako obrazlaže argumente...

tasadebeli

Кажем ти ја да су осмаци у посебном пси'ићком стању на крају осмог разреда.

А и ми родитељи и наставници са њима заједно.

Једина разлика је што деца то проживаљавају једном, родитељи то најчешће проживаљавају једном, два или три пута, а ми наставници сваке године.