Mediji: nedovoljan (1)

Goran Miletic RSS / 02.04.2008. u 02:31

nekad bilo...
nekad bilo...
Negde u vreme protesta 96/97 učinjeni su prvi ozbiljniji uspesi u pokušaju da se objasni da slobodni izbori ne znače samo to da možeš da glasaš za više partija, a da te niko ne prisiljava i sl. Uspevali smo građanima da objasnimo koliko IMA VEZE kako i šta mediji „kažu“, bez obzira što se većina „nebeskih glasača“ uvek klela da bi oni glasali isto bez obzira na ono što čuju u medijima. Kako se onda desilo da na republičkim izborima 2000-te te iste nebeske partije padnu na (samo) 74 poslanika, ostaje da se analizira.

Koliko ono što mediji kažu/lažu/izvlače iz konteksta „ima veze“ postalo je na kratko jasno tek kada je ubijen Zoran Đinđić. Posle zabrana nekih novina i promena par redakcija od strane većine patriotiski odgovornih novinara (ne mislim na one sa RTS), stvari su se stabilizovale za vreme prvog premijerskog mandata Vojislava Koštunice. Sem B92, Blica, Danasa i par nedeljnika, sve ostale novine i televizije u maštovitosti promovisanja nebeskih vrednosti prevazilaze Miloševićevo vreme. Naime, nekadašnje diktatorske fore u medijima je bilo lako „pročitati“ između redova, dok sada za većinu laži iz Politike, Novosti, Kurira, Press-a, čak i glasači koji će glasati „za Evropu“ veruju da „mora da tu ima neke istine“.

Teze koje se podmeću/ponavljaju od početka izborne kampanje se javljaju u mnogo varijanti, malih ili velikih članaka, tema dana, intervjua, komentara itd, ali se mogu grupisati u sledeće:

1. Evropska Unija stoji loše, ima puno problema, gotovo uvek je nesaglasna, „velike“ članice pritiskaju i ucenjuju manje itd. Postoji milion varijanti ove priče, koju svakoga dana možete naći bukvalno svuda. Sećam se najave na Pinku od pre neki dan. Voditelj Petar Lazović (inače Savetnik za medije Velimira Ilića, tvorac poruke Veranu Matiću „...da se nosi u tri lepe...“) je najavljujući sledeći prilog rekao „... evo sada da vidimo da i u toj Evropskoj uniji ne cvetaju ruže i ne ide baš sve kako treba...“. Očekivao sam da će to biti otprilike odbijanje neke zemlje da proširi Šengen na ove nove ili nešto tome slično, kad ono – „gužva na Terminalu 5 na londonskom Heathrow“. Možda ovakva glupost ne znači puno, ali kada vam svaki dan serviraju po jednu, onda ćete početi da verujete da je EU potpuno bezveze ili makar ne toliko potrebna Srbiji.

2. Proglašavanje „Kosovo NIJE Srbija“ za izdaju i direktno laganje da se nešto krupno može promeniti. Ta promena koju mediji zajedno sa ekipom na vlasti promovišu tiče se ponovnih pregovora, smanjenja broja zemalja koje će priznati Kosovo ili sprečavanja da Kosovo postane član međunarodnih organizacija. U ovom poslednjem možda ima uspeha zahvaljujući Rusiji, ali čak i najekstremniji zastupnici nebeske Srbije intimno znaju da je Srbija do Kosova. Doduše, trenutno je možda i do Ibra, ali svakako ne dalje ... Generalno, svi mediji pumpaju tezu po kojoj čekamo nešto da se desi u vezi Kosova, a kada se to NEŠTO konačno desi, onda će Srbija odahnuti. Bez obzira koliko vam je važno Kosovo i mislite da je to duša Srpstva, da li ste imali prilike da pročitate neki tekst u kome neko (iz Srbije) kaže da Srbija treba da prizna Kosovo ?

3. Tekstovi o Čedomiru Jovanoviću, LDP i Bebi Popoviću se kreću od neutralno kratkih do ekstremno negativnih. Sve što možete nekom „zalepiti“ postoji u slučaju njih dvojice i ove partije. Upravo na osnovu članaka od kojih je dosta njih imalo i sudski epilog , veoma mnogo ljudi formira ekstremno odbojan stav prema ovoj stranci. Mnogo njih koji glasaju za DS su mi na pitanje „zašto ne glasaš za LDP ?“ odgovorili „Ne znam, ali ne mogu...“. Inteligentno protivpitanje „A otkud njemu džip i telohranitelji ?“ je takođe jedan od epiloga.

4. Postavljanje pitanja odgovornosti Srbije za ratove tokom 90-tih se i dalje sprečava tekstovima o zločinima nad Srbima. Najveći domet slobodnog novinarstva je postalo objaviti neku izjavu DS ministra u kojoj se govori o „završetku haške priče“. Kao da se tu ne radi o ratnim zločinima, žrtvama, potrebi da znamo šta i kako se desilo i slično.

5. Ako se ranije i postavljalo pitanje odgovornosti neke Vlade, za ovu poslednju to svakako ne važi. Kada čitam novine, ispada kao da su u poslednjoj Vladi sedeli Partija jogi letača i Stranka zelenih, a ne DSS, DS i G17. Meni je jako žao što oni imaju komplikovane odnose, ali kao građanina su me čitavu godinu lagali da je sve u redu, da se oni divno slažu, ali nijedan rezultat te Vlade nisam video. To što ova partija nije imala većinu ovde, a ova druga nije imala većinu onde –mene kao poreskog obveznika uopšte ne zanima. Oni NISU bili uspešni čak ni u onome što su proklamovali kao prioritete. To što se ove partije sada foliraju, takođe me ne zanima, ali mi nije jasno zašto nigde nema (sem na Blogu B92) teksta ili priloga koji će pokazati šta sve (ni)je urađeno. Prebrojte donesene zakone za vreme trajanja ove Vlade i sve će vam biti jasno.

6. Predstavljanje svih nacionalističkih, nacističkih, fašističkih i klero-whatever organizacija kao nečeg sasvim OK, njihovih stavova kao „poželjnih“ itd. Sem direktnih, uvek ima i indirektnih načina promocije npr. kada vas dva dana obasipaju vestima o češkim nacistima koji hoće ovo ili ono (pa pomislite – „pa eto, i u EU je to OK“) ili o ubistvima od strane ruskih neonacista (treba da pomislite: „užasni su ti ruski, ali ovi naši su baš fina deca). Da se razumemo, naravno da treba pisati o ovim pojavama, ali standardi „dobrog novinarstva“ nalažu da se o ovim POJAVAMA izveštava kritički, a ne da se pozivaju kao ravnopravni sagovornici u emisijama. „Utisak nedelje“ u kome se „Dveri Srpske“ pojavljuju kao jagnje koje poziva na „debatu o EU“ je u najmanju ruku sramota. Za one koji ne znaju ovu bogougodnu organizaciju, takva debata bi bila nešto kao rasprava da li je EU – đavo, sotona ili pakao. Ne preterujem uopšte.

7. Posle perioda ignorisanja većine incidenata u kojima su kršena ljudska prava, došao je i period u kome mediji izveštavaju o nekim incidentima na način koji je u najmanju ruku sramotan. Prvih dana one akcije protiv kupovine u albanskim pekarama u Somboru, mediji su o tome izveštavali kao da se radi o akciji protiv poskupljenja hleba. Ima i gorih primera: posle mesec i po dana nijedan medij ne postavlja pitanje koliko je prestupnika kažnjeno (ili će to biti) za divljanje po Beogradu, paljanje ambasada i pljačke. 1,2,5, 10 ? Da su vam spalili i demolirali kuću, da li bi vam bilo dovoljno da samo jedan bude kažnjen ili želite da u zatvor ide svako ko je u tome učestvovao ?

8. Posle uspešno plasirane teze da „Srbi nisu sposobni za demokratiju“ sada je na delu opšta popularizacija Rusije, Kine, Indije, Indonezije itd. Naravno, ne radi se to na glup način – kod Rusije se popularizuje stil vladanja Putina, kod Kine njena veličina i odnos prema Tibetu i Tajvanu, kod Indonezije što je „najmnogoljudnija muslimanska zemlja, a ipak se protivi nezavisnosti Kosova“.

9. Kao i sa onim neonacističkim nesrećnicima, mediji veoma paze da dovoljno prostora (čitaj što više) daju advokatima optuženih za ratne zločine i organizovani kriminal. Rezultat: rašireno ubeđenje da se „nikad neće saznati PRAVA istina“ u mnogim slučajevima. Follow-up: Tomislav Nikolić obećava da će on da „pregleda slučajeve i abolira nevine“.

10. Medijska strategija pod naslovom „Ma svi su političari isti/korumpirani“ dostigla je jedan od svojih najbezobraznijih trenutaka kroz divljanje nad porodicom bivšeg gradonačelnika Bogdanovića i odbijanjem „Politike“ da dostavi informacije o tome. Već sam zamislio sebe kako posle istraženog slučaja torture objavim tekst o tome, a odbijem da policiji pružim podatke o tome.

Kao šlag na tortu treba dodati izveštavanje o sportskim događajima. Kada naprimer Đoković pobedi to je onda bilo nešto kao „protivnik nije mogao NIŠTA da uradi protiv odlične igre“ ili štogod slično, a kada izgubi onda bude „povreda/prehlada/bolest ga je sprečila da POBEDI“ ... Naravno, porazi nisu ni upola kvalitetno pokriveni kao pobede...

A šta se čita u svakom jutarnjem autobusu ? Kurir – najmanje 80%.

Atačmenti



Komentari (52)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dejan i Dragana Dejan i Dragana 03:02 02.04.2008

mediji

Odlicna tema!
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 04:13 02.04.2008

Bitna tema...

I tesko je ne sloziti se sa mnogim od zapazanja. Samo kao jedan od primera, navodim

kod Kine njena veličina i odnos prema Tibetu i Tajvanu, kod Indonezije što je „najmnogoljudnija muslimanska zemlja, a ipak se protivi nezavisnosti Kosova“.

Najbizarnije ovde jeste sto sad to rade isti ljudi koji su se trudili da cunami iz 2004. koji je u Indoneziji odneo stotine hiljada ljudskih zivota gurnu pod tepih ili uopste ne pomenu u medijima, a kada bi ih neko pritisnuo oko toga, cule su se i replike kao da su "u pitanju muslimani", ili "sto se oni nisu bunili protiv bombardovanja" i slicne zle nebuloze. Obaska sto je cela Srbija, sa sve vladom, privredom, tajkunima, toboze humanim gradjanima, MTS-ovim sms-ovima, nvo-ovima, itd. isl. poslala manju pomoc postradalima u cunamiju od jedne Sandre Bulock, recimo. Domacim medijima je jedino bilo bitno "da nema zrtava medju nasim gradjanima", a za druge ljudske zivote koga briga... No, sad je doslo vreme za novi zaokret, pa nam je sad Indonezija "vekovni prijatelj", da ne daj boze udari cunami ponovo, pretpostavljam da bi 10% od svake privatizacije islo za nastradale.
doktorka doktorka 04:36 02.04.2008

A culi ste da je

" Upravni odbor Radio-televizija Srbije doneo je odluku o povećanju cene pretplate za fizička i pravna lica na 387 dinara za 2008. godinu, a nova cena će početi da se primenjuje od 1. marta."
tijanic se znaci pokazao kao dobar i zato ga treba nagraditi , po misljenju srpske vlade
gradicevic gradicevic 06:41 02.04.2008

Re: A culi ste da je

doktorka
" Upravni odbor Radio-televizija Srbije doneo je odluku o povećanju cene pretplate za fizička i pravna lica na 387 dinara za 2008. godinu, a nova cena će početi da se primenjuje od 1. marta."tijanic se znaci pokazao kao dobar i zato ga treba nagraditi , po misljenju srpske vlade


ma jok, to za EVROSONG zafalilo parica.
Unfuckable Unfuckable 04:58 02.04.2008

Odlično primećena

suptilna podmuklost državnih medija...
Recimo, siguran sam da u skorije vreme NEĆEMO imati prilike da vidimo kako izgledaju .zagrebački tramvaji...........
- pogodite zašto ?
Nemanja_K Nemanja_K 06:03 02.04.2008

Re: Odlično primećena

ne znam. recimo da je hrvatska masonerija dosla do tih tramvaja supertajnim pregovorima sa nekom vanzemaljskom civilizacijom koja ih je prosledila do zlih Hrvata. Tijanic je kao ubaceni hrvatski spijun na RTS-u odlucio da uskrati Srbima to znanje da i spreci da ova osetljiva tehnologija dospe preko Beograda do Pjong Janga gde bi je Dragi Vodja iskoristio u zasigurno zle svrhe tipa prevoz zatvorenika, naoruzavanje tramvaja bojevim glavama i koriscenje kao pokretnih bilborda.

"He who controls the trams controls the World"
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 07:27 02.04.2008

.

tema je odlicna, ova vlada nije ni imala nikakvu odgovornost, mislim da ni ranije nisu nikome polagale racune, a ova nije ni imala potrebe jer nista nije radila!
jaksa scekic jaksa scekic 07:29 02.04.2008

Vlasnicka struktura


U medijima ce biti ovako sve dok :
1.Javnost ne zna vlasnicku strukturu medija
2.Javni servisi RTS i RTV stvarno ne postanu javni servisi

Mnogo je postenije kad jedan The Economist, Time, ili New York Times javno podrzi neku politicku opciju ili kandidata. Napisu u uvodniku lepo, glasno, i jasno i objasne zasto. Medjutim kod nas se sve to radi ispod zita, na sitno se truje.
Hocu da znam da Politika podrzava ovu opciju,Blic onu, Kurir leve, Press desne. Uobicajeno je u svetu da se novina polticki pozicionira,ali to treba da bude jasno naglaseno. Medjutim, pisani mediji ali i elektronski rade sledece. Jednog dana prednost Tadicu,sutra dan Kostunica,treci dan Nikolicu sve u ime toboze profesionalnosti i da se sve strane cuju.A onda nastupaju sitni vezovi koje je autor bloga veoma savesno skupio i stavio na jedno mesto.


J
Aleksandar Stosic Aleksandar Stosic 12:56 02.04.2008

Re: Vlasnicka struktura

jaksa scekic

U medijima ce biti ovako sve dok :
1.Javnost ne zna vlasnicku strukturu medija
2.Javni servisi RTS i RTV stvarno ne postanu javni servisi

Mnogo je postenije kad jedan The Economist, Time, ili New York Times javno podrzi neku politicku opciju ili kandidata. Napisu u uvodniku lepo, glasno, i jasno i objasne zasto. Medjutim kod nas se sve to radi ispod zita, na sitno se truje.
Hocu da znam da Politika podrzava ovu opciju,Blic onu, Kurir leve, Press desne. Uobicajeno je u svetu da se novina polticki pozicionira,ali to treba da bude jasno naglaseno. Medjutim, pisani mediji ali i elektronski rade sledece. Jednog dana prednost Tadicu,sutra dan Kostunica,treci dan Nikolicu sve u ime toboze profesionalnosti i da se sve strane cuju.A onda nastupaju sitni vezovi koje je autor bloga veoma savesno skupio i stavio na jedno mesto.


J

Gosodine Jaksa,
dozvolite da procenim da ce u medijima biti ovako zauvek u Srbiji i da nikada tansparentnost vlasnicke strukture nece biti prepreka da se odrzava ova zabokrecina...
Mediji i Srbija, tuga jedna....
istini za volju i sami novinari, veliki deo, nije zasluzio nista bolje... ne moze se ziveti od poltrona i autocenzora...
pozdrav
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:58 02.04.2008

Re: Vlasnicka struktura

jaksa scekic
Hocu da znam da Politika podrzava ovu opciju,Blic onu, Kurir leve, Press desne. Uobicajeno je u svetu da se novina polticki pozicionira,ali to treba da bude jasno naglaseno. Medjutim, pisani mediji ali i elektronski rade sledece. Jednog dana prednost Tadicu,sutra dan Kostunica,treci dan Nikolicu sve u ime toboze profesionalnosti i da se sve strane cuju.


Prilicno razocaravajuci stavovi Jaksa za jednog novinara ... mislim sa stanovista mene kao potencijalnog citaoca/konzumenta. Sta je sad odjednom lose u tome da "se sve strane cuju"? To sto sam ja protiv Seselja i Nikolica ne znaci da ne zelim da cujem njihovo misljenje o svim relevatnim politickim temama - bas naprotiv ... sve dok oni imaju toliku podrsku u birackom telu koliku imaju. Jedna od najboljih rubrika u nekim zapadnim nedeljnicima je za mene ona tipa "ZA/PROTIV" u kojoj dva prominentna zastupnika suprotnih misljenja iznose svoje stavove paralelno ...

Kad su u pitanju listovi u privatnom vlasnistvu onda je naravno pravo svakog vlasnika da odluci koju i kakvu ce uredjivacku politiku zastupati pa sigurno niko ne moze da zabrani vama ili meni da osnujemo list koji iskljucivo zastupa jednu partiju. Ali ja bih se uvek zalagao za list koji postuje pravilo "cuti i drugu stranu". Valjda zato sto kao citalac najvise volim da citam takve listove ... sa partijskim medijima me mrzi i da gubim vreme ...

pozz
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 13:12 02.04.2008

Re: Vlasnicka struktura - dodatak

Jedan deo teksta je iz nekog (tehnickog razloga valjda) bio "isecen" pa ga ovde dodajem:

Kad je su u pitanju mediji koji su u (bar delimicnom) vlasnistvu drzave (Politika, RTS) onda su pomenuti profesionalni kriterijumi i "prezentovanje svih strana" jos vazniji pa im njihovi kriticari ovde na blogu uglavnom i upucuju zamerke u toms smislu. Mada bi se mogao i braniti stav i da oni zastupaju (bar u nesto vecoj meri) stav zvanicnih vlasti (odnosno politickih opcija koje imaju vecinu u parlamentu) ..

Ne bih rekao ni da se na zapadu listovi bas tako eskplicitno deklarisu u zastupanju konkretne partije ili politicke opcije (to bi ipak bilo prilicno samoublacki). Generalno usmerenje tipa levo/decno/centar ili konzervativan/liberalan ipak proizilazi implicitno iz ukupnog pisanja i toga ima i kod nas - pa zato Goran i izdvaja neke listove/medije koji su mu po volji. Mada bih ja rekao da bi nas borac za ljudska prava(mislim na domacina bloga) ipak najradije zabranio one medije koji zastupaju politicke stavove protiv kojih je on sam. Recimo konzervativne, desne i one koji imaju blagonakloni stav prema crkvi ... kao da u jednoj demokratiji i oni nemaju potpuno ista prava da budu zastupljneni kao i oni drugi ...

pozz

ps. Samo jos kazite da je Kristijana Amanpur dobra novinarka pa da se potpuno razocaram u vas

jaksa scekic jaksa scekic 13:54 02.04.2008

Re: Vlasnicka struktura - dodatak

[quote=Virtuelni Vasilije]Jedan deo teksta je iz nekog (tehnickog razloga valjda) bio "isecen" pa ga ovde dodajem:Kad je su u pitanju mediji koji su u (bar delimicnom) vlasnistvu drzave (Politika, RTS) onda su pomenuti profesionalni kriterijumi i "prezentovanje svih strana" jos vazniji pa im njihovi kriticari ovde na blogu uglavnom i upucuju zamerke u toms smislu.

Prvo,milsim da drzava ne treba da ima medije u svom vlasnistvu. RTS i RTV su bar na papiru javni servisi. Ali jako je dug put do stvaranja pravog javnog servisa. Englezima je trebalo skoro deset godina da BBC postane pravi javni servis. Kad sam napisao da jednog dana pocnu sa Tadicem,sutra dan sa Kostunicom mislio sam da javni servisi to ponekad cine iz "trulog politickog kompromisa".Primer,u hedovima stave redosled
Tadic
Kostunica
Nikolic

a onda krenu vesti sa Kostunicom.Sta je to,profesionalizan, ne, nego kompromis,a onda u kasnijim vestima obrnu redosled. Ako dodje do intervencija opravdanje je : "Pa prvi je bio u hedu,ili krenuli smo vesti sa njim".
Kriterijum treba da bude vaznost onoga sto je neko rekao a ne ko je rekao. U stara vremena znalo se TVD je uvek pocinjao Titom, bez obzira sta je rekao ili uradio. Nadam se da su ta vremena davno iza nas. Secam se nedavno jednog TV dnevnika gde se pojavio neki politicar tek posle 10 minuta. E, to je za mene bio dobar TVD. Tesko se urednici oslobadjaju starih navika. Jednom mi je receno "Mi ne uredjujemo TVD, nego poredjamo politicare, pa sta nam ostane za uredjivanje"

Mada bi se mogao i braniti stav i da oni zastupaju (bar u nesto vecoj meri) stav zvanicnih vlasti (odnosno politickih opcija koje imaju vecinu u parlamentu) ..Ne bih rekao ni da se na zapadu listovi bas tako eskplicitno deklarisu u zastupanju konkretne partije ili politicke opcije (to bi ipak bilo prilicno samoublacki).

Ima primera, recimo pred britanske izbore The Economist je jasno i glasno rekao zasto Bler treba da bude izabran za premijera. Sad ocekujem da vidim kog predsednickog kandidata ce podrzati americke novine.

Moja primedba je bila da se u svetu "tolerise" da novine budu bliske nekoj politickoj opciji,pa se citaoci i po tome opredeljejuju sta ce da citaju odnosno kupuju, ali to ne treba tolerisati tolerise televiziji. Medjutim i to polako menja, recimo u Americi se zna da je Fox news krajnje konzervativna TV. Evropa se jos odupire ovom pojavi. Dokle ne znam. Ja sam samo za to da se znaju pravila igre i da mediji budu profesionalni, te nemam nista protiv da srpska stampa ima svoj politicki stav,pa neka se ljudi opredeljuju sta hoce da citaju. Nisam za to da se TV politicki opredeljuje, bez obzira ko je vlasnik jer je uticaj elektronskih medija mnogo veci od stampanih. BKTV je skolski primer,bila je to dobra TV sve dok njen vlasnik Bogoljub Karic nije uzeo da je uredjuje. To je onda bio pocetak kraja te televizije.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:58 02.04.2008

Re: Vlasnicka struktura - dodatak

jaksa scekic
Nisam za to da se TV politicki opredeljuje, bez obzira ko je vlasnik jer je uticaj elektronskih medija mnogo veci od stampanih. BKTV je skolski primer,bila je to dobra TV sve dok njen vlasnik Bogoljub Karic nije uzeo da je uredjuje. To je onda bio pocetak kraja te televizije.


Slazem sa vama u potpunosti - uostalom vec sam obrazlozio zasto sam za sto je moguce neutralnije i svestranije medije. I ovaj vas primer je dobar: u kapitalistickom svetu je ono sto bi trebalo da tera jednu TV (i stampu isto) na objektivnost je TRZISTE. Jasno je da onog trenutka kad je BKTV pocela da zastupa politiku jedne partije (svog vlasnika) mogla i da ima gledalaca onoliko koliko i partija partijskih clanova ...

Ne vidim inace kako se i ko moze braniti jednoj takvoj TV da zastupa neku partiju? Zakonom se moze samo naterati da ne laze, pljuje itd. A to sto forsira politicke stavove svog vlasnika moze da kazni samo trziste (osim ako necemo neki socijalisticko-birokratski aparat sa "komesarima za medije" ...

Mada mislim da i partijski clanovi/suporteri vole da cuju sta propagiraju/pricaju i druge partije.

Evo vam primer ovog Pescanika. Ja ga nisam nikad slusao i nemam nameru - dovoljno mi bilo da vidim strukturu njegovih ucesnika pa da izgubim volju za tako nesto. Sta imam da slusam sta pricaju sve LDP-ovci koji se u svemu slazu? Mene bi interesovala emisija u kojoj gostuju Biljana Srbljanovic i Emir Kusturica ... Samardzic iz LDP i njegov prezimenjak iz DSS. To je otprilike ono sto radi Olja Beckovic i zato (izmedju ostalog) joj emisija i jeste popularna ...

Ali ako ja ne slusam Pescanik, njegovi slusaoci kojih je ovde na blogu mnogo ipak citaju Politku, NIN ... makar tajno:))) Kako bi onace mogli stalno da ih pljuju i napadaju?:)))

Sto se tice javnog servisa ipak mi izgleda logicno da postoji i u Srbiji ... rekao bih da je to slucaj uglavnom svuda u Evropi pa nema razloga da mi uvodimo "americki sistem". To sto je to mozda komplikovano i zahteva dosta vremena je samo prilika za vas iz struke da pokusate zajedno da uticete i napravite medij koji zadovoljava sve potrebne kriterijume ...

pozz

adam weisphaut adam weisphaut 07:41 02.04.2008

Sjajan tekst

Da se razumemo, naravno da treba pisati o ovim pojavama, ali standardi „dobrog novinarstva“ nalažu da se o ovim POJAVAMA izveštava kritički, a ne da se pozivaju kao ravnopravni sagovornici u emisijama. „Utisak nedelje“ u kome se „Dveri Srpske“ pojavljuju kao jagnje koje poziva na „debatu o EU“ je u najmanju ruku sramota. Za one koji ne znaju ovu bogougodnu organizaciju, takva debata bi bila nešto kao rasprava da li je EU – đavo, sotona ili pakao. Ne preterujem uopšte.

samo bih hteo dodati da kada govorimo o pomenutom Utisku imali smo priliku da čujemo stanovitog režisera Kovačevića kako oni koji dele hleb u Somboru ispred pekara onih "koji finasiraju teroriste" kao izražavanje stava, bez reakcije voditeljke pa i gostiju. Po takvom, inovativnom, shvatanju slobode govora verovatno su i SA odredi koji su crtali žute davidove zvezde po dućanima izražavali mišljenje. Ovakav nastup bi verovatno skandalizovao javnost u nekoj evropskoj zemlji, ali u Srbiji u kojoj se iz mainstream medija, poglavito najstarije, najuglednije, naj-naj-naj- dnevne novine lansiraju slične teze, putem sličnih, mahom kloumnama uobličenih, stavova, režiserov nastup dolazi kao prirodan nastavak.
schweppes schweppes 08:57 02.04.2008

druga strana

pogled sa druge strane, mali dodatak-prilog istini za koju se bori Goran Miletić
Teze koje se podmeću/ponavljaju od početka izborne kampanje se javljaju u mnogo varijanti, malih ili velikih članaka, tema dana, intervjua, komentara itd, ali se mogu grupisati u sledeće:

1. Evropska Unija stoji loše, ima puno problema, gotovo uvek je nesaglasna....

1.1 Evropska unija stoji odlično, uvek je saglasna, u njoj je sve idealno, EU je organizacija kojoj je cilj da usreći sve one koji u njoj jesu i one koji u njoj nisu, EU je zasnovana isključivo na principima pravde za koje se u svakoj situaciji dosledno zalaže....
2. Proglašavanje „Kosovo NIJE Srbija“ za izdaju i direktno laganje da se nešto krupno može promeniti.

2. 1. Proglašavanje "Kosovo nije Srbija" za stav vrhunske racionalnosti i koristi Srpskog naroda i direktno zalaganje za nezavisnost Kosova... Kosovo je kao nezavisno promovisano na sajtu NVO za koji Miletić služi još mnogo pre nego li je do samoproglašenja došlo. Postojale su mape na kojima je obeleženo kao nezavisno još pre godinu dana.
3. Tekstovi o Čedomiru Jovanoviću, LDP i Bebi Popoviću se kreću od neutralno kratkih do ekstremno negativnih

3.1 Kontinum "od neutralno kratkih do ekstremno negativnih" je potpuna smisaona nelogičnost. Tekstovi i govori koje upriličuju BVP, ČJ, Luković... ne variraju u spektru već su isključivo ekstremni.
4. Postavljanje pitanja odgovornosti Srbije za ratove tokom 90-tih se i dalje sprečava tekstovima o zločinima nad Srbima

4.1. Insistiranje na isključivoj odgovornosti Srbije sprečava realno utvrđivanje političkog konteksta i realne odgovornosti svakog od aktera u zločinima 90. Ignorisanje žrtava i zločina nad Srbima je jedan poseban oblik napora koji Miletić ulaže u borbi za istinu. Posebno je ilustrativan primer grupe NVO (Goran Miletić & co) koji su bili posebno razočarani kada je medjunarodni sud za ratne zločine utvrdio da Srbija nije učestvovala u genocidu. Iz nekog razloga, Miletić&co ni rečju ne pominju mnoge zločine pa ni trgovinu organima ubijenih Srba...
6. Predstavljanje svih nacionalističkih, nacističkih, fašističkih i klero-whatever organizacija kao nečeg sasvim OK, njihovih stavova kao „poželjnih“ itd

6.1. proglašavanje svih partija koje nisu na istoj ideološkoj liniji za nacionalističke, fašističke, nacističke... i nastojanje da se čitabvo društvo prikaže kao nacističko i fašističko je potpuno OK strategija.
7. Posle perioda ignorisanja većine incidenata u kojima su kršena ljudska prava, došao je i period u kome mediji izveštavaju o nekim incidentima na način koji je u najmanju ruku sramotan.

7.1. posle perioda u kojima je posebna pažnja posvećivana incidentima u kojima su kršena ljudska prava ušlo se u fazu kada se ugroženost lj.p. naročito manjinskih i insistiranje na identifikovanju zločinačke suštine vlasti i naroda fabrikuje u svim mogućim situacijama.
8. Posle uspešno plasirane teze da „Srbi nisu sposobni za demokratiju“ sada je na delu opšta popularizacija Rusije, Kine, Indije, Indonezije itd

8.1. Teza o nesposobnosti za demokratiju je plasirana upravo od strane NVO.
9. Kao i sa onim neonacističkim nesrećnicima, mediji veoma paze da dovoljno prostora (čitaj što više) daju advokatima optuženih za ratne zločine i organizovani kriminal.

9.1. mediji bi trebalo da učine sve kako bi se istina utvrdjivala i presude donosile isključivo u Insajderu. Glas odbrane optuženih mora se zabraniti i na sudu.
Goran Miletic Goran Miletic 10:28 02.04.2008

Re: druga strana

Eh, kad bi ti prestao da imputiras ljudima ono sto nisu rekli - bilo bi lepo...

"Posebno je ilustrativan primer grupe NVO (Goran Miletić & co) koji su bili posebno "

Jel sam ja NGO ili sta ???

Onaj deo kako ja plasiram tezu o NESPOSOBNOSTI za demokratiju je zaista bezobrazna. Kao sto se moze videti u svakom mom blogu ili u drugim tekstovima - ja mislim da su SVE drzave sposobne za demokratiju. Ne znam odakle vam ona tvrdnja?

Što se tiče ovog "...Proglašavanje "Kosovo nije Srbija" za stav vrhunske racionalnosti i koristi Srpskog naroda i direktno zalaganje za nezavisnost Kosova... Kosovo je kao nezavisno promovisano na sajtu NVO za koji Miletić služi još mnogo pre nego li je do samoproglašenja došlo. Postojale su mape na kojima je obeleženo kao nezavisno još pre godinu dana...."

mogu reci da ima istine - isto kao i u Kuriru. Tri reci koje su tacne, a onda gomila gluposti...
blue rider blue rider 10:34 02.04.2008

Re: druga strana

Koji si ti demagog, strasno...

Bez argumenata, jadno , pateticno i uz veliku kolicinu neznanja.

Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:18 02.04.2008

Re: druga strana

Svaka cast Schweppes,

ovome sto si napisao ne moze covek nista oduzeti ... a tesko sta i dodati.

Jedino sto mi pada na pamet je da Goran sam demantuje svoju generalno najnizu mogucu ocenu medija u Srbiji recima "Sem B92, Blica, Danasa i par nedeljnika ...". Naime ako su dva od recimo cetiri ozbiljnija dnevna lista ok (da prihvatimo njegove ocene za trenutak), a takodje i jedna od tri najuticajnije TV stanice i "nekoliko nedeljnika" (ozbiljnih politickih nedeljnika u Srbiji i nema valjda vise od nekoliko) onda se nikako i ne moze dati ovako pausalna negativna ocena ...

pozz&preporuka
schweppes schweppes 14:29 02.04.2008

Re: druga strana

Goran Miletic
"Posebno je ilustrativan primer grupe NVO (Goran Miletić & co) koji su bili posebno "Jel sam ja NGO ili sta ???

Gorane, bespotrebno me izazivate da pojašnjavam potpuno očigledne činjenice. Vi Gorane jeste deo FHP-a, i kao takav potpuno neautentičan i marginalan kao pojedinac (mislim na stavove koje iznosite).

Goran Miletic
Onaj deo kako ja plasiram tezu o NESPOSOBNOSTI za demokratiju je zaista bezobrazna. Kao sto se moze videti u svakom mom blogu ili u drugim tekstovima - ja mislim da su SVE drzave sposobne za demokratiju. Ne znam odakle vam ona tvrdnja?

Gorane, vaši deklarativni stavovi o "sposobnosti za demokratiju svake zemlje" nikako nisu potvrđeni opisom Srbije kao društva u kom buja fašizam, nacionalizam, nacizam, ugrožavanje osnovnih ljudskih a naročito prava manjina, medijska blokada, forsiranje istine koju šire zločinci i ubice uz neskrivenu podršku naroda... Takav opis ne odgovara zemlji koja poseduje značajan demokratski potencijal, koji se vi na vama svojstven način trudite da povećate. Kako? Tako što ćete u ime demokratije, kako ste pre godinu dana predlagali, ukinuti Uskršnje praznike?

Goran Miletic
Što se tiče ovog "...Proglašavanje "Kosovo nije Srbija" za stav vrhunske racionalnosti i koristi Srpskog naroda i direktno zalaganje za nezavisnost Kosova... Kosovo je kao nezavisno promovisano na sajtu NVO za koji Miletić služi još mnogo pre nego li je do samoproglašenja došlo. Postojale su mape na kojima je obeleženo kao nezavisno još pre godinu dana...."mogu reci da ima istine - isto kao i u Kuriru. Tri reci koje su tacne, a onda gomila gluposti...

Gorane, čini mi se da sporite činjenicu da ste nekoliko godina unazad žustro promovisali i branili vlastite stavove da Kosovo treba da bude nezavisno, da je (u tom trenutku) već de facto nezavisno.
Sporite da je na vašem (FHP) sajtu postojala mapa na kojoj je Kosovo bilo razgraničeno od Srbije?

Goran Miletic Goran Miletic 14:39 02.04.2008

Re: druga strana

1. Ne radim u FHP jos od 2004 godine. Ovde ne zastupam stavove organizacije u kojoj sada radim, vec svoje licne.

2. Ne secam se da sam predlagao ukidanje Uskrsnjih praznika. Podsetite me.

3. Da, ja smatram da u Srbiji buja nacionalizam, fasizam, netolerancije svih boja. Ovaj trend je bio usporen posle 2000, ali posle npr. 2006 je itekako ubrzan.

4. Ne secam se da na sajtu FHP postoji neka mapa.

5. Na sajtu www.shc.se postoji mapa i na njoj je Kosovo prikazano kao nezavisna drzava. Ne vidim u tome nista sporno.

6. Tacno je da sam u poslednjih nekoliko godina uvek govorio da je Kosovo DE FACTO nezavisno od Srbije, zato sto Srbija tamo ne vrsi nikakvu vlast (sem na Severu i u ponekoj enklavi). Sta je u tom sporno?
schweppes schweppes 14:50 02.04.2008

Re: druga strana

Gorane, izvinjavam se za omašku u vezi sa humanitarnom organizacijom kojoj služite. Razumećete, s obzirom na to da lično ne vidim nikakve razlike izmedju Helsinškog odbora i Fonda za humanitarno pravo.

Pitate, šta je sporno? Ništa, narovno. Sve je to već vidjeno i dobro poznato.
Jedino mi dugujete odgovor na pitanje šta je netačno u onom što sam naveo u prvom komentaru koji ste uporedili sa Kurirom?
U predlogu povodom Uskršnjih praznika pogledajte u arhivi, vaš post pre otprilike godinu dana.
tigrks tigrks 14:53 02.04.2008

Re: druga strana

Schweppes!!! Za mene osvežavajuće, za neke gorko.
pozdrav!
johanna29 johanna29 09:01 02.04.2008

Ma koje devedesete...

...ovo su devedesete na kub. Pokusavam da se nateram da slusam te razne Dnevnike (Pink, RTS1) pa i na svim drugim medijima, ne bih li stekla iole kompletnu sliku stanja u medijima Srbija danas. Opsti zakljucak - NULA. Pojedinacni zakljucci...Iziskuju deset slajfni.

Inace, retorika koja se sve cesce koristi u rezimski orijentisanim medijima providna je cak i deci i ne da PODSECA na devedesete (pa prisetimo se tu i RTSovih izvjesca za vreme bombardovanja...no comment) - nego zvuci hipertrofirano u odnosu na milosevicevske dnevnike.

TUGA! Gde je peti oktobar, eonima daleko, mislili smo nikad vise takvog primitivizma. PRIMITVCI, NEZRELI ljudi ne samo kao profesionalci vec i kao LJUDI, bave se medijima, koji bi trebali biti ogledalo jedne strukture u drzavi. Nazalost, ovi i jesu ogledalo, i to ne iskrivljeno, vec sasvim GLATKO - dakle pravi odsjaj jedne ISKRIVLJENE politike, sistema vrednosti koji je iracionalan, doveden do apsurda pa gurnut jos malo nadesno, jada i bede "ispreskakanog", zbunjenog, jadnogJADNOGjadnog naroda koji ima toliko peska u ocima da ne vidi vise ni obrise svoje tuzno-smesne sadasnjosti.

A a propos
Inteligentno protivpitanje „A otkud njemu džip i telohranitelji ?“


...to mi je uvek bilo komicno, na jedno pitanje odgovoriti protivpitanjem i jos takvim koje jasno sugerise da se NEMA argument. Svi idu na to - kao DS je umereniji, pa im je manje frka...A sta ako DS jos zakrivi udesno, tj. ako ga "ponesu vetri", sta cete onda?

Nije vreme za umerenost.
Nemanja_K Nemanja_K 10:09 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

johanna29
...ovo su devedesete na kub.


Navedi mi molim te Johanna 10 ne-salonskih razloga po kojima je Srbija 2000-2008 gora od Srbije 1991-2000.


Inteligentno protivpitanje „A otkud njemu džip i telohranitelji ?“ ...to mi je uvek bilo komicno, na jedno pitanje odgovoriti protivpitanjem i jos takvim koje jasno sugerise da se NEMA argument.


Izvini, a zar nemaju ljudi prava da ga pitaju odakle mu? Pre nekih godinu dana se jedan ministar u japanskoj vladi ubio zbog afere vezane za sumnjive fondove, a kod nas ne smes da pitas politicara odakle mu pare? Uostalom taktika izbegavanja odgovora i pitanje na pitanje je klasicna Cedina strategija takodje po kojoj se ni po cemu ne razlikuje od bilo kog drugog politicara. Seti se samo Cedinog odgovora u Kaziprstu na pitanje kakvi su njegovi odnosi sa Milanom Bekom: "Specificni". Sta to znaci? I kad smo kod toga, kad ce oni dokazi da je Djelic deo kriminalnog udruzenja? Proci ce ko prica sa onim nesretnikom Zoranom Samijem u Silerovoj.

Pljuje se sa svih strana da se ne lazemo. Nije Ceda van tog blata.







Ђак Ђак 10:35 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

Наравно да питање џипова и телохранитеља ЛДП-у смета, јер немате јасан и конкретан одговор одакле му.
Па онда напад на сваког ко се усуди да пита.

Исто као и рушење оне мафијашке кућерине у Земуну. Шта је то могло друго да буде осим затирања неких приљавих и компромитујућих трагова. Да није можда борба против бесправне градње?

Да постоје јасни и једноставни а не "смути па проспи" одговори на ова крајње једноставна питања, нико их не би у недоглед постављао. Но, нема, па их политички противници стално потежу, и треба.

Да је Чеда Јовановић ономад, када су га ухватили да претрчава улицу ван пешачког прелаза, геста ради, узео и уплатио на рачун МУП-а самоиницијативно казну за такав прекршај, то би испало много боље него накнадно доцртавање зебре тамо.
Доцртавање је само показало примитивност и бахатост ЧЈ.
Уместо да поштује закон, он га промени у своју корист. Тако нешто пре личи на потез мафијашког газде него одговорног политичара.
johanna29 johanna29 10:44 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

Ne znam sta su za tebe SALONSKI razlozi, ja takvih nemam kod mene je sve veoma jasno i NE salonsko vec veoma konkretno. (napominjem da ne mislim da nista nije bolje, ali ovde cu izuzeti pozitivne promene od 2000. naovamo)

Prvo, ne treba ti deset razloga, dovoljan je jedan dobar, ja cu ti dati tri - a) gore je od devedesetih jer se ekipa koja nas je tada rasturala jos uvek povlaci po politickim krugovima i to veoma lepo drma drzavom, najtuznije je sto ima sve vise pristalica. To je potpuno sizofreno i ne mogu da se pomirim sa tim. To znaci da nas jede inflacija duha i razuma, koja je daleko grdja od one 93. jer je mnogo teze popravljiva.

b) Gore je prosto jer nije BOLJE u tom smislu da nismo uspeli za tih osam godina da pocupamo korenje.
c) Treci razlog je taj sto ima mnogo vise iracionalnih, zabludelih ljudskih dusa u Srbiji - svuda, vidjam ih svaki dan; od toga dosta je mladih, mahom po gradovima. Oni poticu iz porodica koje su bile mlade tokom devedesetih i koje su propatile sve posledice istih, te i ne mogu imati cistiju sliku o realnosti. Oni koji su onomkad pukli, nisu se osvestili, a deca rastu u zakrivljenoj slici pa kako da budu racionalni.

Drugo - ne velicam NIJEDNOG politicara, niti mislim da je bilo ko idealan. Nije to moj stil. Naravno da ih treba pitati, svako na to ima prava; ali ja sam rekla da PITANJE ne treba da bude ODGOVOR na drugo pitanje. Neka daju konkretan argument, tipa - los je, korumpiran je, djubre placenicko, izdajnik...nervira me sto se ljudi BOJE da kazu sta misle pa se brane kontrapitanjem.

Nemanja_K Nemanja_K 11:54 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

Johanna,

slazem se 110% sa nabrojena 3 razloga (iako ti fale jos 7 () ), ali to opet nije razlog da situaciju nazovemo "na kub gorom".

Problem Srbije je sto se za ovih 8 godina promenilo onoliko generacija koliko smo dobili novih glasaca i mladih gnevnih ljudi koji se bas ne secaju svih svinjarija crveno-crne koalicije, Vukovara, Dubrovnika, Sarajeva, Srebrnice i Kosova donekle.

Dereta rece jednom mnogo pre predsednickih izbora da sadasnji glasaci SRS-a nemaju pravo da budu posmatrani kao ista ona ekipa ratnohuskaca 90ih vec su vrbovani iz redova gubitnika tranzicije.

Ako je to tako, (a ja mislim da jeste) onda ni stranke nemaju pravo da posmatraju ljude kao nosioce onih istih impulsa 90ih. U tom smislu iskljucivost SRS-a i LDP kao dve ekstremne politicke opcije nanosi samo stetu gradjanima Srbije jer ni jedni ni drugi ne shvataju zasto bi bili proglasavani fasistima i braniocima Ratka Mladica ako misle da je Kosovo deo Srbije i polusvetom s jedne strane i izdajnicima i placenicima s druge.

I ja sam veruje mi besan isto kao i ti kada vidim ekipu onih koji su nas unesrecili da dele skupstinsku govornicu sa onima koji su rekli "nikad vise" dok je Zoran u grobu. Ali sta da radimo sada? Idealnu, cistu Srbiju bez onih koji misle ruzno nekom drugom nikada necemo imati. Niti su je imale ni daleko razvijenije zemlje kada su grabile ka svetskim trzistima, EU, svetskim bankama, raznim medjunarodnim institucijama.

Ideja je da stvaramo sanse a ne da ih cekamo. S te strane mislim da smo daleko ispred vremena 90ih jer ih sada barem imamo. To sto ih propustamo je druga stvar. Nasa stvar.
johanna29 johanna29 12:24 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

Slazem se sa tobom da treba da stvaramo sanse. Ali strasno mi je kad pomislim da necemo postici nista ako mislimo da "to moze" bez prodavanja Srbije "na sitno" stranom trzistu. Ruzno zvuci ali tako je.

I ovo se slazem
sadasnji glasaci SRS-a nemaju pravo da budu posmatrani kao ista ona ekipa ratnohuskaca 90ih vec su vrbovani iz redova gubitnika tranzicije


to mi je upravo TUZNO, jer nemaju ti mladi pojma o svojoj bliskoj istoriji i nikako ne mogu biti smatrani sledbenicima seseljevske politike noz-zica-itd.
Ali su jako pogodno tlo - tako mladi i razocarani, besni isto kao ja ili ti - za razvoj novih "kultura bakterija" nekih novih, buducih ekstremnih desnicara, mozda. Nadam se ipak, da ne. Njihova ostrascenost nije nista u poredjenju sa ostrascenoscu onih koji su im dozvolili da se tako ponasaju.

A da, ja sam tzv. "post-pesimista" pa mi u oci vecito upadaju vise lose strane nego one dobre. Tacno je da Srbija izgleda mnogo bolje nego 90-ih, no ipak tek je na pocetku puta ka stvarno boljem stanju. Bilo bi glupo da sad stane.
doktorka doktorka 15:00 02.04.2008

Re: Ma koje devedesete...

Nemanja_K

johanna29...ovo su devedesete na kub. Navedi mi molim te Johanna 10 ne-salonskih razloga po kojima je Srbija 2000-2008 gora od Srbije 1991-2000.
Inteligentno protivpitanje „A otkud njemu džip i telohranitelji ?“ ...to mi je uvek bilo komicno, na jedno pitanje odgovoriti protivpitanjem i jos takvim koje jasno sugerise da se NEMA argument. Izvini, a zar nemaju ljudi prava da ga pitaju odakle mu? Pre nekih godinu dana se jedan ministar u japanskoj vladi ubio zbog afere vezane za sumnjive fondove, a kod nas ne smes da pitas politicara odakle mu pare? Uostalom taktika izbegavanja odgovora i pitanje na pitanje je klasicna Cedina strategija takodje po kojoj se ni po cemu ne razlikuje od bilo kog drugog politicara. Seti se samo Cedinog odgovora u Kaziprstu na pitanje kakvi su njegovi odnosi sa Milanom Bekom: "Specificni". Sta to znaci? I kad smo kod toga, kad ce oni dokazi da je Djelic deo kriminalnog udruzenja? Proci ce ko prica sa onim nesretnikom Zoranom Samijem u Silerovoj. Pljuje se sa svih strana da se ne lazemo. Nije Ceda van tog blata.


a da li se secate Seseljevog dzipa i objasnjenaja kako ga je "zaradio"?
"Džip je "ratni plen" od šiptarskih terorista", dodao je Šešelj i rekao da će povodom ovog incidenta "sigurno nešto preduzeti". E taj isti Seselj je sada nosioc liste SRS.
Nego, kad rekoste Milan Beko , da vas podsetim : Miskovic juce kuipo Geneks.
A nije lose ni da vas podsetim na afere Kofer , Knjaz Milosh , Pancir , Satelit "Eros" , Erikson, Vila na Dedinju, Lokomotive iz Švedske , NIS , koncesiji za autoput Horgos-Pozega. A da ne govorim o ubistvu gardista u Kosutnjaku , bacenoj bombi na stan porodice Anastisijevic , podmetanju ekslploziva pod Cedin auto . Pocinioci josh nisu otkriveni . Pa farsa od sudjenje ubicama Zorana Djindjica . Onda paljenje dzamija, sprovodjenje akcionog plana koji je podrazumevao i paljenje ambasada itd i td.. To je ono sto treba nas da brine. Valjda nam je jasno da ne bismo imali ni hleba da jedemo, da nije tog "prljavog" Zapada. Setite se samo kako je bilo pod Milosevicem , nestasica svega, pocev od hrane, lekova, struje . Imam utisak kao da biste voleleli da budemo poput Albanije u vreme Envera Hodje . Izgleda da je trebalo i mi da prodjemo tu fazu kako bismo se opametili kao narod.
vladimir petrovic vladimir petrovic 10:00 02.04.2008

Opet, mnogo preterivanja!

Dugacak clanak sa subjektivnim ocenama. Kada cete vec jednom zaboraviti tu floskulu o "nebeskoj" dimenziji Srba, i prikacinjati je svaki put kada vam se premijer ili neko drugo iz politicke elite ne svidja (kao vi ste za ovozemaljske, realne stvari a ne za Nebesku Srbiju, bla, bla, bla... ). To me podseca na ovu floskulu koja se cesto cuje o "vecitom derbiju" dva beogradska fudbalska kluba, i pitam se kako izvestacima to ne zasmeta da ponavljaju iz godine u godinu, vec pola veka...
Mnogo ste iskljucivi. Naravno, imate pravo da zastupate stav da Kosovo nije Srbija (ali bi bolje bilo da to ne cinite i da imate osnovnog respekta prema onima koji smatraju da Kosovo jeste Srbija), a sebi dajete za pravo da nazivate fasistama, klerikalcima i ne znam vec kako druge koji izadju sa drugacijim stavovima. Tako recimo za visprenog tipa iz Dveri, koje je ubedljivo branio svoja stanovista u "Utisku nedelje" (bez obzira da li je u pravu, ali ih dobro obrazlagao i branio) vi kazete: "Predstavljanje svih nacionalističkih, nacističkih, fašističkih i klero-whatever organizacija kao nečeg sasvim OK, njihovih stavova kao „poželjnih“ itd....... a ne da se pozivaju kao ravnopravni sagovornici u emisijama. „Utisak nedelje“ u kome se „Dveri Srpske“ pojavljuju kao jagnje koje poziva na „debatu o EU“ je u najmanju ruku sramota. Za one koji ne znaju ovu bogougodnu organizaciju, takva debata bi bila nešto kao rasprava da li je EU – đavo, sotona ili pakao. Ne preterujem uopšte"!!!!! Jos tvrdite da ne preterujete a i sami znate da preterujete.
Live and let live. Pricajte svasta na vasem blogu, ali imajte tolerancije i strpljenja i za druge, ili bar ih nemojte pljuvati sa ubedjenjem da su vasi stavovi i samo oni i jedino oni - najispravniji, a "njihovi" (valjda mislite na "nebeske" Srbe) su pogresni i sramni. Nece biti bas tako.
Think pink!
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:12 02.04.2008

Ne volim ovo

sve na gomilu, dakle recimo:

1. Evropska Unija stoji loše, ima puno problema, gotovo uvek je nesaglasna, „velike“ članice pritiskaju i ucenjuju manje itd. Postoji milion varijanti ove priče, koju svakoga dana možete naći bukvalno svuda. Sećam se najave na Pinku od pre neki dan.


Tebi se "bukvalno svuda" svodi na Pink?

"Bukvalno svuda" je pretpostavljam i b92?

Je l' sam to i ja dobila "nedovoljan 1" za izveštavanje iz i o EU? Jer ako jesam, moraću da uložim oštar protest, potkrepljen arhivom b92.
dragoljub dragoljub 11:13 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

Live and let live.

pa te organizacije koje braniš prve ne poštuju to pravilo

drugo tebe istorija ničemu nije naučila ,idi kod učiteljice da ti vrati pare.

treće fašizam je u svim zemljma u kojima je vladao došo na vlast baš ovako kako ga ti propagiraš demokratski na glasanju i prvo što je uradio ukinuo demokratiju i glasanje i bilo kakvo ispoljavanje kritičkih stavova
Covek u belom Covek u belom 11:22 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

dragoljub
treće fašizam je u svim zemljma u kojima je vladao došo na vlast baš ovako kako ga ti propagiraš demokratski na glasanju i prvo što je uradio ukinuo demokratiju i glasanje i bilo kakvo ispoljavanje kritičkih stavova
Za razliku od komunizma, u to ime ziveo komunizam!
dragoljub dragoljub 12:01 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

Covek u belom
dragoljub
treće fašizam je u svim zemljma u kojima je vladao došo na vlast baš ovako kako ga ti propagiraš demokratski na glasanju i prvo što je uradio ukinuo demokratiju i glasanje i bilo kakvo ispoljavanje kritičkih stavova
Za razliku od komunizma, u to ime ziveo komunizam!

a tebi je svaki antifašista komunista, vidim logika ti je jača strana.pošto je ovde sa fašistima tolko lepo što se mučiš na taj truli zapad ili si i ti od onih što iz udobne fotelje nama savetuju da jedemo korenje,
Goran Miletic Goran Miletic 12:30 02.04.2008

Re: Ne volim ovo

Jelice,

Nisi valjda sebe videla u ovom blogu? Svakako se nije odnosili na tebe, a i napisao sam "sem B92, Blica, Danasa i par nedeljnika"...
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:58 02.04.2008

Naravno da se

nisam videla, nego me zanimalo da li me ti vidiš u tome. Kad napišeš "svakoga dana...bukvalno svuda", ja moram da proverim...i da pitam...to mi pos'o. A i ne volim kečeve, uvek sam bila štreber, priznajem
Covek u belom Covek u belom 13:19 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

dragoljub
a tebi je svaki antifašista komunista, vidim logika ti je jača strana.pošto je ovde sa fašistima tolko lepo što se mučiš na taj truli zapad ili si i ti od onih što iz udobne fotelje nama savetuju da jedemo korenje,
Vidim da ti je masta bogata, ti izmedju redova citas cele romane. Nego u vezi sa jedenjem tog korenja, ti kao ruralni gradjanin (kakvog li oksimorona) ne bi trebalo da imas problema sa prehranom (cak i ako bojkotujes cika Miska u skladu sa politikom vodje, hm pitam se cije li mleko pije vodja? :) ), s obzirom da su ti njive vrlo blizu?
dragoljub dragoljub 14:20 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

Covek u belom
dragoljub
a tebi je svaki antifašista komunista, vidim logika ti je jača strana.pošto je ovde sa fašistima tolko lepo što se mučiš na taj truli zapad ili si i ti od onih što iz udobne fotelje nama savetuju da jedemo korenje,
Vidim da ti je masta bogata, ti izmedju redova citas cele romane. Nego u vezi sa jedenjem tog korenja, ti kao ruralni gradjanin (kakvog li oksimorona) ne bi trebalo da imas problema sa prehranom (cak i ako bojkotujes cika Miska u skladu sa politikom vodje, hm pitam se cije li mleko pije vodja? :) ), s obzirom da su ti njive vrlo blizu?

o čemu ti pričaš ili pričas sam sa sobom?koj vođa.koga sam ja podržao ?reč je bila o fašizmu.ti od mržnje si potpuno oslepeo i napadaš svakog ko drugačije misli od tebe to je za tebe automatski komunizam.
a taj pokušaj da me uvrediš ti je zaludan neka bića nemogu ničim da me uvrede jer su bezvredna bilo kakve pažnje.
moja komunikacija sa tobom je ovim završena .
Covek u belom Covek u belom 14:44 02.04.2008

Re: Opet, mnogo preterivanja!

dragoljub
a taj pokušaj da me uvrediš ti je zaludan neka bića nemogu ničim da me uvrede jer su bezvredna bilo kakve pažnje.
moja komunikacija sa tobom je ovim završena .
Ja se izvinjavam sto sam se usudio da dirnem u vase uzviseno bice (nemogah ranije pretpostaviti da ste tako neuvredljivi). A sto se tice paznje tu vam verujem, al takodje verujem i da se nastavljate jer volite da vasa bude poslednja. Kako li je tek to uzviseno...
deadbeat deadbeat 11:17 02.04.2008

odlican (5)

Nazalost, ponekad perfidno, a ponekad sasvim otvoreno promovisanje ideja i stavova o kojima je ovde rec zasluzuje jos mnogo analize. Ne bih da ulazim u to da li je osnovni problem politicke doktrine i drustvene klime koja je zavladala nakon Djindjicevog ubistva nacionalizam, sovinizam, fasizam ili jednostavno glupost, ali je cinjenica da se takav sistem vrednosti i razmisljanja odlicno prima kod srba, i da je borba protiv toga neverovatno teska - cinjenice i razum tesko u Srbiji izlaze na kraj sa zeljama i ustaljenim mitovima. Laz ponovljena sto puta postaje istina. Ovde su lazi cak postale i vise od toga - transcendirale su u aksiome, u mantre o Srbima, istoriji, nepravdama i svetskim zaverama, kojima argumenti, koncepti odgovornosti i snosenja posledica za (ne)ucinjeno i apstraktne kategorije kao sto je svesno i savesno delovanje i rad za bolju buducnost ne mogu nista. Ko pokusa da se pobumi protiv tih dogmi - izdajnik je i zasluzuje da bude lincovan i okacen na stubu srama - simple as that.
Mnogo njih koji glasaju za DS su mi na pitanje „zašto ne glasaš za LDP ?“ odgovorili „Ne znam, ali ne mogu...“. Inteligentno protivpitanje „A otkud njemu džip i telohranitelji ?

Tu nema racionalnih razloga - mrznja prema CJ i LDP-u potpuno je iracionalna, indukovana besomucnim ponavljanjem lazi i optuzbi bez dokaza, podmetanjima i izvrnutim interpretacijama. Naravno, tu je i potreba za personifikacijom neprijatelja - Zlo koje se okomilo na nevini srpski narod oliceno je u Cedi i (vidim da je ta kovanica jako popularna) "jurisnicima LDP-a". Na takve besmislene napade, pominjanje dzipova, odela, mafije i telohranitelja, imam samo jedan, racionalnom coveku sasvim dovoljan argument: Da je Ceda stvarno kriv za sve, ili barem za neku od optuzbi, zasto ga do sada nisu osudili, ili barem optuzili na sudu, umesto razvlacenja po tabloidima? Imali su (i imaju) u svojim rukama i policiju i sudstvo - da li je moguce da je on tako veliki zlikovac, i tako lukav da, i pored nacionalnog konsenzusa o njegovoj krivici i silnih svedoka i dokaza, ne moze biti osudjen, pa cak ni optuzen?
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:23 02.04.2008

Re: odlican (5)

Covek u belom Covek u belom 11:25 02.04.2008

Re: odlican (5)

deadbeat
Da je Ceda stvarno kriv za sve, ili barem za neku od optuzbi, zasto ga do sada nisu osudili, ili barem optuzili na sudu, umesto razvlacenja po tabloidima? Imali su (i imaju) u svojim rukama i policiju i sudstvo - da li je moguce da je on tako veliki zlikovac, i tako lukav da, i pored nacionalnog konsenzusa o njegovoj krivici i silnih svedoka i dokaza, ne moze biti osudjen, pa cak ni optuzen?
Jes brate potpuno si u pravu, eto bas to isto su govorili i za Slobu M. i sud u Hagu. Toliko sudjenje i opet nikom nista. Sve sami besmisleni napadi.
Nemanja_K Nemanja_K 12:17 02.04.2008

Re: odlican (5)

deadbeat
Tu nema racionalnih razloga - mrznja prema CJ i LDP-u potpuno je iracionalna, indukovana besomucnim ponavljanjem lazi i optuzbi bez dokaza, podmetanjima i izvrnutim interpretacijama. Naravno, tu je i potreba za personifikacijom neprijatelja - Zlo koje se okomilo na nevini srpski narod oliceno je u Cedi i (vidim da je ta kovanica jako popularna) "jurisnicima LDP-a". Na takve besmislene napade, pominjanje dzipova, odela, mafije i telohranitelja, imam samo jedan, racionalnom coveku sasvim dovoljan argument: Da je Ceda stvarno kriv za sve, ili barem za neku od optuzbi, zasto ga do sada nisu osudili, ili barem optuzili na sudu, umesto razvlacenja po tabloidima? Imali su (i imaju) u svojim rukama i policiju i sudstvo - da li je moguce da je on tako veliki zlikovac, i tako lukav da, i pored nacionalnog konsenzusa o njegovoj krivici i silnih svedoka i dokaza, ne moze biti osudjen, pa cak ni optuzen?


DB,

bar kad sam ja u pitanju, ne radi niokakvoj mrznji prema C.J. ili LDP-u. Za mene covek jednostavno fura politiku koja je totalno nerealna i neprimerna kao mainstream agenda jedne zemlje, pa makar bila ta zemlja i Srbija. Intelektualni elitizam, iskljucivost i etiketiranje ljudi za sve i svasta, neselektivnost prilikom napada i odgovornosti za sve sto se desavalo od 90ih do danas i totalno slepilo za patnje sopstvenog naroda i bahatost medjunarodne zajednice, mi jednostavno govore da ako bi oni dosli sutra na vlast Srbija ne bi uopste imala svoje misljenje niocemu jer bi mogla da naljuti bilo koga svojim stavom.

C.J. se pre par meseci kandidovao kao predsednicki kandidat i 2 dana uoci predizborne tisine u Kaziprstu izjavio dve stvari zbog kojih bi u bilo kojoj zemlji na svetu morao da se povuce iz politike za vjek vjekova.

1) ne namerava da se zaklinje nad Ustavom s obzirom da se ne slaze sa delom preambule oko Kosova,
2) ne namerava da ljubi zastavu s obzirom da misli da ima boljih nacina da se pokaze patriotizam.

Jel moze ovo neko ko je normalan da izjavi uoci svoje kandidature za predsednika???

Meni ovo salje poruku da je za njega Ustav partijsko pitanje a protokol stvar licnog nahodjenja. Moze on da se ne slaze sa Ustavom, ali kada je vec izglasan ima da ga postuje. Kakvi su ovo revolucionarni stavovi nekoga ko pretenduje da postane predsednik Srbije, a koga je Prokic uporedio ni manje ni vise sa politicarima ranga Sarkozy-ja i Blair-a?
deadbeat deadbeat 16:39 02.04.2008

Re: odlican (5)

Nemanja K,
Nerealna ti je politika LDP-a? Sta je to nerealno u njoj? Mozda ti je realnija politika "zaustavi sve dok nam ne vrate Kosovo"? Sta ti znaci "intelektualni elitizam"? "Neselektivnost prilikom napada"?!?!?!?!
totalno slepilo za patnje sopstvenog naroda i bahatost medjunarodne zajednice
podmetanje - naseo si na argumentaciju "ako prica o zlocinima nad drugim, nesvestan je zlocina nad svojim narodom": to jednostavno nije istina. Osim toga, u zlocinima pocinjenim u srpsko ime lezi i objasnjenje "bahatosti medjunarodne zajednice".
Ok, moj argument o blacenju CJ preko tabloida umesto izvodjenja na sud odnosi se samo na "dzip, telohranitelji, mafija" napade. Sto se tice politickog nastupa i takticnosti i ja bih imao stosta da zamerim Cedi. Ali, ako se uzme u obzir konstantno anatemisanje (da ne pominjem otvorene pozive na linc, pretnje smrcu, postavljanje bombi i slicno), kao i stepen demagogije, licemerje, glupost i destruktivnost politike protiv koje se bori, nedostatak takta sigurno mogu da razumem.
Meni ovo salje poruku da je za njega Ustav partijsko pitanje a protokol stvar licnog nahodjenja.

Taj ustav je i partijski, i nacionalni (degradirajuci za sve gradjane koji nisu srpske nacionalnosti) i Kostunicin licni - sve osim onog sto treba da bude: drzavni i gradjanski.
Ako je forma ono sto tebi smeta (a zakletva na ustavu i ljubljenje zastave ipak jesu forma), onda nas interesuju sasvim razlicite stvari - na sustinske stvari politike koju zastupa LDP uglavnom nemam primedbi, ali me zato sustina kod ostalih (tacnije odsustvo iste) itekako iritira.
Black Adder Black Adder 11:41 02.04.2008

Preporuka

Odlican blog.
Demetra Demetra 12:06 02.04.2008

malo danas, malo sutra






LinkOdlican blog.


ne, samo je tema odlična
dočim je izvedba očajna...


da li se može znati na koje to nedeljnike mislite da su super i profesionalni
a pominjete PAR nedeljnika?

pominjete ih...
uz, naravno, B92, Danas...

ali i šareno ljigavi Blic,
tabloid koji pokušava nemoguće : da pomoću na brzaka sklepanih
kolumni najvećih bgd tezgaroša bude list sa težinom..

litl tumorou.
Black Adder Black Adder 15:20 02.04.2008

Re: malo danas, malo sutra

Pa ti napisi onda nesto na tu temu.
Rado cu procitati.
Demetra Demetra 19:34 02.04.2008

Re: malo danas, malo sutra

Black Adder
Pa ti napisi onda nesto na tu temu.Rado cu procitati.


dogovoreno.

ali bih te molila da mi citiras makar deo posta
koji te naveo da napises - odlican blog.
mozes i na pp ako ti ovde ne odgovara...

a nesto mi se cini i da autor duguje odgovor na pitanje
o kojim to PAR nedeljnicima misli da su okej,
ono ...bas dobri.
milan81 milan81 12:18 02.04.2008

mediji

Postavljanje pitanja 'odgovornosti Srbije za rat' i pitanje 'zlocina nad Srbima' je izvlacenje iz kontexta i klasican primer kada od drveta ne vidimo sumu. I na ovim temama je javnost polarizovana, a mediji samo terciraju stavljanjem na jednu ili drugu stranu. Umesto da se bavimo tim ratom u globalu, pa da ga rasclanimo na delove o odgovornosti, politici, zlocinima... mi se vrtimo u krug, dok mediji taj krug samo suzavaju. Zaista, sedi, nedovoljan, 1!
Out of Beirut Out of Beirut 13:23 02.04.2008

govori spoljni posmatrac

Dva opsteprihvacena postulata:

1. Milosevic je bio glavni krivac za sunovrat 90-ih godina.

2. Danas je skoro sve isto kao 90-ih.

Ja ne znam kako nikome ne pada napamet da poveze 1 i 2, i sugerise da Milosevic nije bio uzrocnik ili glavni krivac, vec tek jedan element vase (i nase) bede.

Ako je zaista tako, iznenadjujuce je koliko je odgovornost medju nama ujednacena.

P.S. Gde je odgovornost, tamu su i prava i moci. Ja bih veoma zeleo da proucavamo nase individualne mogucnosti/ moci, a manje se zabavljamo tudjim nedostacima.
Out of Beirut Out of Beirut 13:28 02.04.2008

mediji

Da se nadovezem o medijima: Skoro sasvim se slazem sa kritikom, samo ne izgleda mi da su oni takvi (veoma losi) kao rezultat neke vrhuske.
blueser blueser 10:52 03.04.2008

Treba dodati barem i pod 11...

Ne brljaju mediji samo u političkim vodama, nego i u poslovno-korporativnim. Od PiaRizma raznih korporacija mi se naprosto povraća... Kada će recimo na RTS da postoji emisija poput "Potrošačkog koda" na HRT? Ima li igde "advokata" potrošača ili korisnika?
... a i potrošači, naša otupljenost se ogleda u tome da čak ni na najslobodnijem mediju - Internetu, nema mnogo takvih sadržaja. Novine, časopisi ili PR agencije?
Bunt na svakodnevne potrošačke nepravde ne postoji? Ma je li moguće?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana