Kako smo birali struku

Nisu oni što mogu tek tako počeli da zidaju građevine po kojima će ih pamtiti.

S tim što je sad pitanje koliko je onih za čije građevine znamo jer ih vidimo i danas, u odnosu na one o čijim građevinama znamo samo na osnovu tekstova koji su preživeli do današnjeg dana*



* Ja to samo da doprinesem ovoj inženjeri-neinženjeri raspravi, deluje da bi mogla da bude kvalitetna

tadejus

princi

pa sad moraš da procjeniš dal je za društvo važnije kako će da otkloni fekalije ili kako će da uredi odnose..

Pa probali neki "uređuju odnose" bez kanalizacije u pa ljudi skoro pomreše od kolere, kuge. Ako si još u Londonu, nađi negde knjižicu The great stink of London, da vidiš kako šljaka ta tvoja ideja "uređivanja odnosa" bez infrastrukture.

pa jedno drugo ne mora da isključi..
ja ipak mislim da je razvoj društva bilo važnije da se dogovore održivi odnosi nego održivo zbrinjavanje fekalija, u smislu da prvo moramo da uredimo suživot pa onda da si ga i učinimo udobnijim, a ne obrnuto..
evo ti u Srbiji upravo gledaš kako izgleda kad se uveze super sonik klonja a onda na nju posjednu plemenske guzice..
neće da radi..
no dobro, ja ne bih insistirala na primatu jednog nad drugim..
samo na uviđanju da nam oboje ipak treba

Pa ti bi kao ekonomista trebalo da znaš šta ide napred. Nije onaj mršavi jadnik u Kalkuti ništa gluplji od nekog glupog nagojenog bilmeza u Klivlendu, Ostinu ili Čikagu, naprotiv. Razlika je u infrastrukturi. Proverbijalni bilmez ne mora da brine o masi stvari: ne mora da brine o grejanju, vodi, kanalizaciji, hrani, kako će doći do posla, šta će raditi ako mu se razboli dete ili on sam. Za to vreme, naš jadnik u Kalkuti mora da svako jutro ustane u 5 ujutru, otrči do jedinog čistog bunara u susedstvu, donese, 60 ili 100 litara čiste možda čak i pijaće vode, mora da dobro pazi kako prelazi put (ako isti uopšte i postoji) da ga ne bi pregazio neki manijak, dobro mora da se razmisli gde i kome da poveri dete na lečenje, ako ne daj bože krenu neke boleštine.... mislim, mora da troši životnu energiju i svoje resurse koje onaj baja u Klivlendu, Ostinu ili Čikagu prihvata zdravo za gotovo.

tadejus

princi

pa sad moraš da procjeniš dal je za društvo važnije kako će da otkloni fekalije ili kako će da uredi odnose..

Pa probali neki "uređuju odnose" bez kanalizacije u pa ljudi skoro pomreše od kolere, kuge. Ako si još u Londonu, nađi negde knjižicu The great stink of London, da vidiš kako šljaka ta tvoja ideja "uređivanja odnosa" bez infrastrukture.

pa jedno drugo ne mora da isključi..
ja ipak mislim da je razvoj društva bilo važnije da se dogovore održivi odnosi nego održivo zbrinjavanje fekalija, u smislu da prvo moramo da uredimo suživot pa onda da si ga i učinimo udobnijim, a ne obrnuto..
evo ti u Srbiji upravo gledaš kako izgleda kad se uveze super sonik klonja a onda na nju posjednu plemenske guzice..
neće da radi..
no dobro, ja ne bih insistirala na primatu jednog nad drugim..
samo na uviđanju da nam oboje ipak treba

Да !
Мене цео живот, слично као што ти причаш, убеђују они који ништа не знају о свему, а поред тога, имају и амбиције да ме организују да боље радим свој посао.
Успут --- не само да није лако бити Србин, није лако бити ни инжењер. (али је слатко).

deluje

Meni deluje da tadejus uvek emotivno pristupa raspravi o inzenjerima. Malo mi je smesno svaki put citati taj ples na ivici "jebala bih vam majku svima, al mi bezveze da kazem".

alselone

deluje

Meni deluje da tadejus uvek emotivno pristupa raspravi o inzenjerima. Malo mi je smesno svaki put citati taj ples na ivici "jebala bih vam majku svima, al mi bezveze da kazem".

Da i ponekad voli taj svoj ples da začini socijalno-političkim tonovima koji bi tako da zvuče blazirano, ali se pre čuju kao ignorantski.

sve, baš sve je proizvod inženjerskih glava

sve je proizvod nekih neižinjerskih glava..

Ja bih samo da dodam, što reče Niki, zbog kvaliteta rasprave:

Odaaaaakle nam oči, rodila ih majka, odaaaakle nam uši, rodila ih majka, odakle nam ruke, rodila ih majka. Sve na svetu rodila je maaaajkaaaaa!

Sve na svetu rodila je maaaajkaaaaa!

Pa dobro, nije baš tako, imaš i one koji se vegetativno razmnožavaju...(lepo ja kažem biće kvalitetna rasprava)

S tim što je sad pitanje koliko je onih za čije građevine znamo jer ih vidimo i danas, u odnosu na one o čijim građevinama znamo samo na osnovu tekstova koji su preživeli do današnjeg dana*

Aha, a dalje ide priča, a koliko je onog što je opisano i zapisano u tekstovima zaista opis realnosti a ne plod mašte.
Ti bar znaš šta sve može na papiru da se osmisli, iskonstruiše i predstavi svetu, a da blage veze sa istinom i realnim životom nema.
To (ti) spada u elementarni zanat.

princi

Da i ponekad voli taj svoj ples da začini socijalno-političkim tonovima koji bi tako da zvuče blazirano, ali se pre čuju kao ignorantski.

o jesus..
ja baš htjedoh nešto da napišem na temu kako je Indija primjer svega samo ne primjer odsustva dobrih inžinjerskih rješenja al brate ako ti to tako čitaš.. da ne trošim vrijeme..

alselone

"jebala bih vam majku svima, al mi bezveze da kazem".

dupli jesus..
pa ja rekoh da djecu usmjeravam u tehniku (mada nisam sigurna da ipsravno radim).. wtf..

pa sad moraš da procjeniš dal je za društvo važnije kako će da otkloni fekalije ili kako će da uredi odnose..

... što ne znači da inženjeri ne bi umeli da urede odnose, čak sam siguran da kad bi se svakom problemu pristupilo inženjerski, kvar bi bio otklonjen. Programeri iz nekoliko ili N pokušaja od "ne šljaka" dođu do "šljaka". Sa što manje emocija i filosofiranja ili mogućnosti različitog tumačenja (advokati).
Ja verujem da su Nemci uređenije društvo jer poštuju pravila, uopšte.
Ali ti nalepi inženjeru umeće projektovanja ali i uputstva za upotrebu WCa.

princi

tadejus

princi

pa sad moraš da procjeniš dal je za društvo važnije kako će da otkloni fekalije ili kako će da uredi odnose..

Pa probali neki "uređuju odnose" bez kanalizacije u pa ljudi skoro pomreše od kolere, kuge. Ako si još u Londonu, nađi negde knjižicu The great stink of London, da vidiš kako šljaka ta tvoja ideja "uređivanja odnosa" bez infrastrukture.

pa jedno drugo ne mora da isključi..
ja ipak mislim da je razvoj društva bilo važnije da se dogovore održivi odnosi nego održivo zbrinjavanje fekalija, u smislu da prvo moramo da uredimo suživot pa onda da si ga i učinimo udobnijim, a ne obrnuto..
evo ti u Srbiji upravo gledaš kako izgleda kad se uveze super sonik klonja a onda na nju posjednu plemenske guzice..
neće da radi..
no dobro, ja ne bih insistirala na primatu jednog nad drugim..
samo na uviđanju da nam oboje ipak treba

Pa ti bi kao ekonomista trebalo da znaš šta ide napred. Nije onaj mršavi jadnik u Kalkuti ništa gluplji od nekog glupog nagojenog bilmeza u Klivlendu, Ostinu ili Čikagu, naprotiv. Razlika je u infrastrukturi. Proverbijalni bilmez ne mora da brine o masi stvari: ne mora da brine o grejanju, vodi, kanalizaciji, hrani, kako će doći do posla, šta će raditi ako mu se razboli dete ili on sam. Za to vreme, naš jadnik u Kalkuti mora da svako jutro ustane u 5 ujutru, otrči do jedinog čistog bunara u susedstvu, donese, 60 ili 100 litara čiste možda čak i pijaće vode, mora da dobro pazi kako prelazi put (ako isti uopšte i postoji) da ga ne bi pregazio neki manijak, dobro mora da se razmisli gde i kome da poveri dete na lečenje, ako ne daj bože krenu neke boleštine.... mislim, mora da troši životnu energiju i svoje resurse koje onaj baja u Klivlendu, Ostinu ili Čikagu prihvata zdravo za gotovo.

onaj radnik ili ovaj radnik ili NN radnik, kao I onaj inžinjer I ovaj inžinjer ili NN inžinjer ... sve je to van konteksta jer nad njima sedi baja sa lovom ... a tog baju apsolutno ne zanima posao već matematika ... ako je + radiće se, ako nije neće ...

sweet64

što ne znači da inženjeri ne bi umeli da urede odnose, čak sam siguran da kad bi se svakom problemu pristupilo inženjerski, kvar bi bio otklonjen. Programeri iz nekoliko ili N pokušaja od "ne šljaka" dođu do "šljaka". Sa što manje emocija i filosofiranja ili mogućnosti različitog tumačenja (advokati).Ja verujem da su Nemci uređenije društvo jer poštuju pravila, uopšte.Ali ti nalepi inženjeru umeće projektovanja ali i uputstva za upotrebu WCa.

brate ti si definitivno inžinjer..

da, naravno da bi ljudska jedinka koja je završila neki tehnički fakultet i stekla zvanje inžinjera isto tako mogla i da radi na pitanjima uređenja odnosa među ljudima.. ali se onda ne bi zvala inžinjer..
osim ako ti je teza da su inžinjeri per se nadrasa nad neinžinjerima, pa bi oni sa svojim završenim fakultetima i pisali zakone i liječili ljude i pisali poeziju pride..

pa Njemci.. aman.. pa koja to pravila oni poštuju.. da nije možda zakone? ili misliš da je kod njih društvo uređeno upustvima za upotrebu?

osim ako ti je teza da su inžinjeri per se nadrasa nad neinžinjerima

to je moja
teza.

pogotovo nad ekonomistima koji inako odelima
kompenzuju manjak
kompleksnosti i kreativnosti profesije.

alselone

osim ako ti je teza da su inžinjeri per se nadrasa nad neinžinjerima

to je mojateza.pogotovo nad ekonomistima koji inako odelima kompenzuju manjakkompleksnosti i kreativnosti profesije.

pa de razradi tezu (osjećam da će biti zanimljivo štivo).. posebno ovo u vezi odjela i kreativnosti.. kako tačno to funkcioniše..

pa de razradi tezu

razradjujem...

bice jedan dan od ponedeljka

dobrosavljevic_m

sve, baš sve je proizvod inženjerskih glava

sve je proizvod nekih neižinjerskih glava..

Ja bih samo da dodam, što reče Niki, zbog kvaliteta rasprave:

Odaaaaakle nam oči, rodila ih majka, odaaaakle nam uši, rodila ih majka, odakle nam ruke, rodila ih majka. Sve na svetu rodila je maaaajkaaaaa!

To je tačno. Majke su keve.

tadejus

princi

Da i ponekad voli taj svoj ples da začini socijalno-političkim tonovima koji bi tako da zvuče blazirano, ali se pre čuju kao ignorantski.

o jesus..
ja baš htjedoh nešto da napišem na temu kako je Indija primjer svega samo ne primjer odsustva dobrih inžinjerskih rješenja al brate ako ti to tako čitaš.. da ne trošim vrijeme..

Ponela te rasprava, proradila žila glupača, strah te da ne ispadneš glupa- overall, dobro je što si stala na jesus. Nekad treba znati i stati.

princi

Ponela te rasprava, proradila žila glupača, strah te da ne ispadneš glupa- overall, dobro je što si stala na jesus. Nekad treba znati i stati.

pa ono jeste, a opet.. ko zna kakve bi ti još bisere pred svinje bacio da ja ne stadoh..
shvati ovaj post kao povod da upravo to i učiniš..

brate ti si definitivno inžinjer..

Slobodno budi iskrena do kraja pa dodaj ono glupi što odiše svakim slovom tvog nadahnutog izlaganja. Nisam ja insistirao na isključivostima i podeli na inženjere i neinženjere nego ti, ali priznati moraš da je ako ništa drugo razlika u uslovljenosti, rekoše već ovde hijerarhiji i neophodnosti inženjerskog rada.
Imam plastičan primer iz mog doskorašnjeg okruženja. Celog dosadašnjeg radnog veka sam konstruktor kablova , što telekomunikacionih, što energetskih, a programer zadužen za normative materijala i vremena uključujući procente otpada, sav taj proces od nabavke do prodaje kabla mora da zna + način funkcionisanja rada cca bar petoro korisnika tog njegovog programa. Znači sve isto a da posle i isprogramira, sitnica...

emsiemsi

princi

mada sam i ja zatrovana tom našom komi mantrom kako je samo tehnika prava stvar pa djecu ohrabrujem u tom pravcu..
ne mereš protiv decenijske priče o industrijalizaciji i njenim čarima..

Nije stvar ni u kakvoj komi matrici, nego u tome da sve čega se dohvatiš, sve što pipneš, sve što radiš, sve što jedeš, što dišeš, sve po čemu i čime se voziš, letiš, sve što nosiš, sve što ti dupe prenese sa prizemlja na 5. sprat i nazad, sve što sipaš u rezervoar, to gde ti govno ode kad pustiš vodu, sve to što piješ sa česme ili iz flaše, sve u čemu piješ, brufeni, tamponi, ulošci sa krilcima, bez, sve, baš sve je proizvod inženjerskih glava. Loših, dobrih, mizernih, veselih, razdraganih nebitno, ali, svejedno, inženjerskih.

Сагласан !

"Комунизам се, дечко мој, гради у фабрикама! Јебеш ти душу!"

sweet64

brate ti si definitivno inžinjer..

Slobodno budi iskrena do kraja pa dodaj ono glupi što odiše svakim slovom tvog nadahnutog izlaganja. Nisam ja insistirao na isključivostima i podeli na inženjere i neinženjere nego ti, ali priznati moraš da je ako ništa drugo razlika u uslovljenosti, rekoše već ovde hijerarhiji i neophodnosti inženjerskog rada.Imam plastičan primer iz mog doskorašnjeg okruženja. Celog dosadašnjeg radnog veka sam konstruktor kablova , što telekomunikacionih, što energetskih, a programer zadužen za normative materijala i vremena uključujući procente otpada, sav taj proces od nabavke do prodaje kabla mora da zna + način funkcionisanja rada cca bar petoro korisnika tog njegovog programa. Znači sve isto a da posle i isprogramira, sitnica...

praštaj ali nit razumijem šta znači uslovljenost i hijerarhija inženjerskog rada nit razumijem plastični primjer..
čak ne mogu da pohvatam ni dal si ti programer iz priče ili ne..
no dobro, pišem i ja nerazumljivo..
no drugo nešto..

ljudi vama stvarno nešto opasno preskače u sistemu..
pa ja evo već treći put ponavljam da djecu usmjeravam ka tehnici.. kako onda možeš da zaključiš da ja zapravo želim reći da su svi inžinjeri glupi?
kako to ide jedno s drugim?

ja htjedoh primjetiti da inžinjeri u ex yu neizlječivo pate od kompleksa više vrijednosti (tipujem da im ih usade u školi) i ogorčenosti na činjenicu da prokleti društvenjaci em uzmu više para, em im kroje kapu em se još i puvaju u društvu..
ovo drugo kapiram, i donekle je i opravdano..
ali ovo prvo je groteskno..
meni su inače i otac i majka i jedina sestra inžinjeri..
sestra istina od te boljke ne pati, ali mama i tata ne mogu ni ljekaru da odu a da ne komenratišu kako su ti ljekari glupi i nemaju osjećaj za logiku, i gle kakav im je taj sistem zakazivanja pregleda, samo da su inžinjeri to uređivali..
i gle kako je napisan zakon, kako su glupi ti advokati, samo da su inžinjeri taj zakon pisali, kako bi bio dobar..
i tako do u nedogled..
a nekako mi ova tema daje jak osjećaj da pola komentatora dijeli isti sentiment..
ne može da uklaviri da taj zakon nije slučajno tako loše napisan..
nit su svi doktori glupi..
jbg njima je uvijek zaključak iz svake suboptimalne situacije kako su inžinjeri pametni a ostali glupi..
to nigdje osim u ex yu srela nisam..
e sad bi mogli komentarisati zašto je to tako, ali jebg ne mere ex yu inžinjer da prihvati da toga ima..

onaj radnik ili ovaj radnik ili NN radnik, kao I onaj inžinjer I ovaj inžinjer ili NN inžinjer ... sve je to van konteksta jer nad njima sedi baja sa lovom ... a tog baju apsolutno ne zanima posao već matematika ... ako je + radiće se, ako nije neće ...

Da, ali kad su poplave, zemljotresi, zdravlje, životi, let na Mesec u pitanju, onda se taj baja s lovom ne pita previše. U stvari, problem sa današnjim vremenom možda i jeste u tome što se baja s lovom pita za stvari za koje uopšte ne bi trebalo da se pita.

sweet64

brate ti si definitivno inžinjer..

Slobodno budi iskrena do kraja pa dodaj ono glupi što odiše svakim slovom tvog nadahnutog izlaganja. Nisam ja insistirao na isključivostima i podeli na inženjere i neinženjere nego ti, ali priznati moraš da je ako ništa drugo razlika u uslovljenosti, rekoše već ovde hijerarhiji i neophodnosti inženjerskog rada.
Imam plastičan primer iz mog doskorašnjeg okruženja. Celog dosadašnjeg radnog veka sam konstruktor kablova , što telekomunikacionih, što energetskih, a programer zadužen za normative materijala i vremena uključujući procente otpada, sav taj proces od nabavke do prodaje kabla mora da zna + način funkcionisanja rada cca bar petoro korisnika tog njegovog programa. Znači sve isto a da posle i isprogramira, sitnica...

Ако сам добро схватио где си радио, само да ти одам признање --- твоја фирма је правила боље каблове од оних чије сте лиценце имали --- мислим да вам је лиценце давао сурије, кенон, амфенол - или тако некако.

A ti si zapravo ljuta na mamu i tatu? Pa sto tako odmah ne rece.

tadejus

sweet64

brate ti si definitivno inžinjer..

Slobodno budi iskrena do kraja pa dodaj ono glupi što odiše svakim slovom tvog nadahnutog izlaganja. Nisam ja insistirao na isključivostima i podeli na inženjere i neinženjere nego ti, ali priznati moraš da je ako ništa drugo razlika u uslovljenosti, rekoše već ovde hijerarhiji i neophodnosti inženjerskog rada.Imam plastičan primer iz mog doskorašnjeg okruženja. Celog dosadašnjeg radnog veka sam konstruktor kablova , što telekomunikacionih, što energetskih, a programer zadužen za normative materijala i vremena uključujući procente otpada, sav taj proces od nabavke do prodaje kabla mora da zna + način funkcionisanja rada cca bar petoro korisnika tog njegovog programa. Znači sve isto a da posle i isprogramira, sitnica...

praštaj ali nit razumijem šta znači uslovljenost i hijerarhija inženjerskog rada nit razumijem plastični primjer..
čak ne mogu da pohvatam ni dal si ti programer iz priče ili ne..
no dobro, pišem i ja nerazumljivo..
no drugo nešto..

ljudi vama stvarno nešto opasno preskače u sistemu..
pa ja evo već treći put ponavljam da djecu usmjeravam ka tehnici.. kako onda možeš da zaključiš da ja zapravo želim reći da su svi inžinjeri glupi?
kako to ide jedno s drugim?

ja htjedoh primjetiti da inžinjeri u ex yu neizlječivo pate od kompleksa više vrijednosti (tipujem da im ih usade u školi) i ogorčenosti na činjenicu da prokleti društvenjaci em uzmu više para, em im kroje kapu em se još i puvaju u društvu..
ovo drugo kapiram, i donekle je i opravdano..
ali ovo prvo je groteskno..
meni su inače i otac i majka i jedina sestra inžinjeri..
sestra istina od te boljke ne pati, ali mama i tata ne mogu ni ljekaru da odu a da ne komenratišu kako su ti ljekari glupi i nemaju osjećaj za logiku, i gle kakav im je taj sistem zakazivanja pregleda, samo da su inžinjeri to uređivali..
i gle kako je napisan zakon, kako su glupi ti advokati, samo da su inžinjeri taj zakon pisali, kako bi bio dobar..
i tako do u nedogled..
a nekako mi ova tema daje jak osjećaj da pola komentatora dijeli isti sentiment..
ne može da uklaviri da taj zakon nije slučajno tako loše napisan..
nit su svi doktori glupi..
jbg njima je uvijek zaključak iz svake suboptimalne situacije kako su inžinjeri pametni a ostali glupi..
to nigdje osim u ex yu srela nisam..
e sad bi mogli komentarisati zašto je to tako, ali jebg ne mere ex yu inžinjer da prihvati da toga ima..

У вези болдованога --- зато си ти кивна на инжењере !?
Успут --- свака струка донекле заслужује своје место под сунцем, па и ми инжењери.
Успут 2 --- да инжењера има и лоших, то није спорно.
Успут 3 --- чини ми се да је Јужна Кореја донела одлуку да на сваком нивоу државне управе, у свим ентитетима, мора бити заступљено од 8 до 10 процената инжењера. За друга занимања нису рекли ништа. Ааааа, да, па то су глупави далекоИсточњаци.
Успут 3 --- ја сматрам да су инжењери, после Учитеља, Лекара и Чувара, најзначајније занимање.

Ако сам добро схватио где си радио, само да ти одам признање --- твоја фирма је правила боље каблове од оних чије сте лиценце имали

Jeste, tako bar većina korisnika kaže, uvek se dobijao maksimalni kvalitet, za relativno pristojnu cenu, ali barabe sve uništiše i od nekadašnjeg giganta ... ali to je stara priča, bitno je da se sada otvara proširenje za fabriku AUNDE. Nova gradnja, proširenje kapaciteta, nova radna mesta bla, bla. Bili juče Dačić, Palma i NJV AV na tom nazovi otvaranju u Industrijskoj zoni, uloženo 2 miliona jura, dok fabrički (FKS) radnici dobiše minimalnu otpremninu a ostadoše razna neisplaćena dugovanja, 3 plate, jubilarne nagrade etc, etc.

sweet64

Bili juče Dačić, Palma i NJV AV na tom nazovi otvaranju u Industrijskoj zoni, uloženo 2 miliona jura, dok fabrički (FKS) radnici dobiše minimalnu otpremninu a ostadoše razna neisplaćena dugovanja, 3 plate, jubilarne nagrade etc, etc.

i?
koliko njih je juče došlo da makar izviždi gospodare?

to nigdje osim u ex yu srela nisam..

Verovatno se nisi kretala okolo dovoljno, ili si se zabola u lokalni minimum.

Gugluj "engineer's fallacy" ili "engineering fallacy".

(I šokiraj se što rezultati nisu na srpskom, hrvatskom, crnskom, gorskom...)

shvatiš da je najlepše zanimanje - dunđer.

Ovo me podsetilo na jednu staru ljubavnu, o zanatima.

Ništa, komentar mi se multiplicir'o. Maašina opet divlja, vid' kako pišeee.

"Комунизам се, дечко мој, гради у фабрикама! Јебеш ти душу!"

Ne, za dušu su zaduženi "inženjeri duša", poznati još i kao "pisci".

inzenjeri obicno nisu potpuni inzenjeri ako nisu ekonomisti pa da tako umeju da skontaju ogranicenja koja namece budzet.
bez para dizajn i proracun su igra i zajebancija a ne inzenjerstvo.
jbga.

jbga.

Pa da. Na kraju svaki proizvod ili projekat karakterisu tri glavne celine
- sta
- do kada
- koliko kvalitetno

i ne moze sve da bude fiksno.

Najcesce prvo sto strada je kvalitet*. Nekad ciljano, negad forsirano.

*kvalitet ne mora da znaci samo da ce nesto biti lose napravljeno, znaci da ce biti neoptimalno.

nsarski

"Комунизам се, дечко мој, гради у фабрикама! Јебеш ти душу!"

Ne, za dušu su zaduženi "inženjeri duša", poznati još i kao "pisci".

Да, да, то ми је баш јутрос за доручком рекао и старац Имануел?








Него, Професоре, да ли сте гледали руски филм Капела Анђела?


Препоручам. (ЛИНК)

Da, koliko li se neznanja neretko pokriva pojmovima privatno preduzetništvo, privatna inicijativa, preuzimanje rizika i presecanje problema izvršnim odlukama raznoraznih gazda.

Ta stvar je recimo "nekad da, nekad ne". Postoji zanimljiv intervju sa Džobsom u kome objašnjava kako hitech firme propadaju kada se etabliraju, otpr.: "prvo dođu product people, naprave product, firma se probije na tržištu, onda stvar dalje postaje pitanje prodaje i marketinga. U toj fazi prodavci i marketing tipovi počinju da dominiraju u firmi i penju se po hijerarhiji i product people posle nekog vremena budu skrajnuti, i tako počinje pad", pa navodi primere IBM-a, Xeroxa, pa i Apple kada mu je na vrh došao Džon Skali iz Pepsija (gde se proizvod menja na otpr. 10 godina tako što kažu 'e sad ćemo konzervu da zašaramo ne onako, nego ovako').

Sa druge strane imaš npr. ljude kao što je Džef Bezos koji fakat nije tehničko lice po bekgraundu, ali se iz sve snage meša u tehničke odluke, i nekako uvek ispadne da njegove tehničke odluke na srednje i duže staze ispadnu pametnije od onoga što je bila 'važeća mudrost'.

i ne moze sve da bude fiksno.

pa da, i u tome i jeste ekonomija (upravljanje ogranicenim resursima) u inzenjerstvu.
omraze izmedju ta dva ne sluze nicemu. saradnja, saradnja ali i zvona i praporci :)

pa da, i u tome i jeste ekonomija (upravljanje ogranicenim resursima) u inzenjerstvu.

Pa to je pomalo i u (neformalnoj) definiciji inžinjerstva, jer kako kaže agresor - inžinjer je čovek koji za $25 može da napravi ono što svaka budala može za $1000.

Nema tu neke "ekonomije", ljudi koji prave stvari su uglavnom svesni kvaliteta i njegove cene. Ne treba ti ekonomista da znaš da je za saldo bolje da uzmeš komponentu od 50c nego komponentu od $5 i da će to kada se izmnoži puno puta biti puno para koje ostanu firmi u džepu.

Na taj način se dese razne dobre stvari (npr. wah-wah efekat koji je nastao tako što je firma koja je pravila orgulje dobila zadatak da skupi tropolni svič zameni jeftinim potenciometrom, pa kao nus-efekat dobili wah pedalu koja je postala proizvod za sebe), a ume da krene i po zlu kada kao Samsung odlučiš da kontrolu baterije ne prepustiš posebnom kontroleru (koji košta) nego ga prepustiš CPU-u, i onda dobiješ Samsung Galaxy Note Unexpected Jihad Edition i brend ukaljan tako da ga tri Dunava, Save, Amazona, Orinoka i Jangcekjanga neće oprati.

Pošto znam da voliš tu temu skoro kao ja evo ti još jedan poučan primer. Na tržištu vintage gitara postoje dve vrste Fender gitara - "pre-CBS" i "post-CBS", sa razlikom u ceni za red veličine ili dva. Pre-CBS gitare su gitare napravljene pre nego što je Fendera kupio, je l' te, CBS, čija je prva naredba bila "da to pravite jeftinije od jeftinijih delova i da batalimo malo taj Quality Control koji košta para, a da prodajna cena bude ista". Rezultat je near-collapse firme pošto su post-CBS Fender gitare postale sinonim za vesla (prim. prev. - veslo - loša gitara).

Pa to je pomalo i u (neformalnoj) definiciji inžinjerstva, jer kako kaže agresor - inžinjer je čovek koji za $25 može da napravi ono što svaka budala može za $1000.

upravo i pricamo o istom

inzenjeri obicno nisu potpuni inzenjeri ako nisu ekonomisti pa da tako umeju da skontaju ogranicenja koja namece budzet.

a to upravljanje ogranicenim resursima i jeste (intuitivno ili naucno, ima razlike a i ona je ono sto cini Razliku) ekonomija.
a istorija je puna losih ekonomskih odluka, siguran sam da ih i u gitar biznisu ima jos, to se bar ne spori. samo dobra ekonomija ukljucuje sem procene da li uzeti komponentu od 50c umesto 5$, pa tako praviti gitare i proracun koliko je moguce prodati veslo.

zilikaka
najlepše zanimanje - dunđer.

Сваки мануелни урадак даје велико задовољство, задовољство урађеног. Тога су друштвењаци поштеђени.

nikvet pn

Сваки мануелни урадак даје велико задовољство, задовољство урађеног. Тога су друштвењаци поштеђени.

hoćeš reći da ako nije u se, na se i podase ne računa se..
deep

jinks

Da, koliko li se neznanja neretko pokriva pojmovima privatno preduzetništvo, privatna inicijativa, preuzimanje rizika i presecanje problema izvršnim odlukama raznoraznih gazda.

a evo ga i inžinjerska logika at its best..
šta veliš.. gazda nema pojma.. ne treba on da odlučuje o svojima parama.. nego brate da to nekako riješimo optimalno a jedinstveno.. na primjer neki recimo CK.. ili tako nešto.. sve će, razumije se, biti potpuno optmizovano.. stvar prosto ne može da omane..

jinks

Pitao sam se koliko li se neznanja pokriva ... nisam rekao da to važi u svim slučajevima.Ima uspešnih privatničkih odluka, kao što ima i neuspešnih.A i ovo "sa svojim parama", malo preterujete, što sigurno znate bolje od mene. Neki da, ali neretko neki i ne.

ok, samo mi molim te nemoj persirati, osjećam se dovoljno matoro i bez toga..

i mala digresija na tu temu, dal ste već čuli za "baba vučić" fenomen koji kruži internetom.. slikana je žena u prevozu koja neodoljivo liči na premijera.. i sad ok, stvar zaista jeste malo smješna, osim što žena ima oko 45-50 godina, ali pošto izgleda malo neugledno naše milo društvo joj je časkom prišilo "baba"..
reko jbt ne smiješ više ni da se sapleteš na ulici da ne osvaneš odmah sutra u bespućima interneta kao "baba koja komično pada na trotoaru"..

e a šta htjedoh..
preduzetništvo je svakako često čista kocka.. ali je i savršen primjer kako inžinjerska logika nije uvijek najbolje riješenje.. jer smo tu inžinjersku logiku vidjeli na primjersu sssr-a..
ako treba da elaboriram.. hoću, kad stignem..
ali generalno mi je malo otužna ova rasprava čiji je veći, a i razočarava da visoko obrazovanim ljudima treba objašnjavati da svijet ipak ne može i ne funkcioniše inžinjerskom logikom..
ne osjeti se prozvan nego u tom ti smjeru ide blog..

da svijet ipak ne može i ne funkcioniše inžinjerskom logikom

svet ne funkcionise samo inzenjerskom logikom ali svakako funkcionise njom

jinks

Blog je o izboru profesije, zar ne.Mada moram da priznam da nisam stekao utisak da neko posebno veliča jednu vrstu poslova u odnosu na druge. Više se ukazuje na razlike među njima.A što kaže narodna poslovica: "Svaki zanat je zlato." I ovaj ili onaj.

pa utisci su nam dijametralno suprotni..
ja ne samo da sam stekla utisak da inžinjeri dižu u nebesa svoju profesiju (što i ajde da prođe, lijepo je da ljudi budu zaljubljeni u svoj posao).. nego što imaju jaku potrebu da ostale profesije proglase glupim, nekreativnim, beskorisnim, i u svakom drugom pogledu inferiornim..
da se moglo pročitati samo ovo prvo pa i ajde..
ali pršti od komentara o gluposti drugih zanimanja i sreći što su se ona izbjegla..
kako je to tebi uspjelo da promakne ne znam..

nego što imaju jaku potrebu da ostale profesije proglase glupim, nekreativnim, beskorisnim, i u svakom drugom pogledu inferiornim..

Kad ovako kazes izgleda da treba da zvuci kako nije istina.

antioksidant

da svijet ipak ne može i ne funkcioniše inžinjerskom logikomsvet ne funkcionise samo inzenjerskom logikom ali svakako funkcionise njom

cjenim da odnosi među ljudima nikad ne funkcionišu inžinjerskom logikom..
zato valjda i dolazi do toga da je izuzetno inteligentnim inžinjerima često jako teško prenjeti i najprostiju poruku koja se ne zasniva na čistoj logici..

alselone

Kad ovako kazes izgleda da treba da zvuci kako nije istina.

jao nemoj više, treće gaće mijenjam od jutros

cjenim da odnosi među ljudima nikad ne funkcionišu inžinjerskom logikom..
zato valjda i dolazi do toga da je izuzetno inteligentnim inžinjerima često jako teško prenjeti i najprostiju poruku koja se ne zasniva na čistoj logici..

opšte je poznato, da su za ta zanimanja, potrebni fundamentalni principi koje obezbeđuju matematika, fizika i ostali PMF sektori ... tako da, "samo vas gledam(o) ...

zato valjda i dolazi do toga da je izuzetno inteligentnim inžinjerima često jako teško prenjeti i najprostiju poruku koja se ne zasniva na čistoj logici..

e jbga, ispadose inyenjeri neemotivni
kako brunela da smestis u to?

skoro sve sto je u zivotu uradio bilo je potpuno iracionalno i uvezano u strast

jao nemoj više, treće gaće mijenjam od jutros

Izdrži bre, znaš kako sam nestrpljiv da čujem još pikanterija. Razradi onaj deo sa mamom i tatom, pa pređi onda od njih na generalnu populaciju inženjera svih usmerenja, taj deo mislim da ima najviše potencijala.

tadejus

antioksidant

da svijet ipak ne može i ne funkcioniše inžinjerskom logikomsvet ne funkcionise samo inzenjerskom logikom ali svakako funkcionise njom

cjenim da odnosi među ljudima nikad ne funkcionišu inžinjerskom logikom..
zato valjda i dolazi do toga da je izuzetno inteligentnim inžinjerima često jako teško prenjeti i najprostiju poruku koja se ne zasniva na čistoj logici..

Ovaj svet bi trebalo dati na upravljanje inženjerima ženskog spola, koji(e) bi imali u sebi dovoljno intuicije, empatije, razumevanja, tolerancije a mogle bi s lakoćom primiti tvoju najprostiju poruku i sve ove kvalitete logičnog i racionalnog inženjerskog mozga za kvalitetno donošenje odluka. Ratovi isključeni. Emotional and logical intelligence combination.

Ratovi isključeni

Sve dok se dvema inženjerkama ne bi svideo isti mužijak (kome se pak sviđa neka treća ženka).

jinks

Mislim da je pre generalno rečeno da pogrešan izbor profesije gledano iz ugla osobina pojedinca može biti ne i nešto preterano dobar.Sad svaka profesija je dobra ako odgovara osobinama pojedinca koji je bira.

ja se ne sjećam nijednog posta koji je pominjao osobine pojedinca i podobnost za određenu profesiju..
dočim je postova koji otvoreno pljuju po drugim profesijama bilo 20+..
brate blam je da ti ne primjećuješ koji je ton samo zato što nisi ti meta tog negativnog tona..

maksa83

ma da bre, lijepo je to princi elaborirao, ždronja, klonja i to je to.. ostalo je prodavanje magle..

antioksidant

ispadose inyenjeri neemotivni

ne neemotivni nego vrlo često emocionalno neinteligentni..
ili ajde, nek ne bude vrlo često, nek je češće nego ljudi kojima konvencionalna inteligencija nije tako izražena..

tadejus

jinks

Mislim da je pre generalno rečeno da pogrešan izbor profesije gledano iz ugla osobina pojedinca može biti ne i nešto preterano dobar.Sad svaka profesija je dobra ako odgovara osobinama pojedinca koji je bira.

ja se ne sjećam nijednog posta koji je pominjao osobine pojedinca i podobnost za određenu profesiju..
dočim je postova koji otvoreno pljuju po drugim profesijama bilo 20+..
brate blam je da ti ne primjećuješ koji je ton samo zato što nisi ti meta tog negativnog tona..

Ниси у праву !
Инжењери су најтолерантнија скупина људи.

ma da bre, lijepo je to princi elaborirao, ždronja, klonja i to je to.. ostalo je prodavanje magle..

“You mean you’ve got a hold full of frozen hairdressers?” he said.

“Oh yes,” said the Captain, “Millions of them. Hairdressers, tired TV producers, insurance salesmen, personnel officers, security guards, public relations executives, management consultants, you name them. We’re going to colonize another planet…”

"Yes, so anyway," he resumed, "the idea was that into the first ship, the 'A' ship, would go all the brilliant leaders, the scientists, the great artists, you know, all the achievers; and into the third, or 'C' ship, would go all the people who did the actual work, who made things and did things, and then into the `B' ship - that's us - would go everyone else, the middlemen you see."

He smiled happily at them.

"And we were sent off first," he concluded, and hummed a little bathing tune.

The little bathing tune, which had been composed for him by one of his world's most exciting and prolific jingle writer (who was currently asleep in hold thirty-six some nine hundred yards behind them) covered what would otherwise have been an awkward moment of silence. Ford and Arthur shuffled their feet and furiously avoided each other's eyes.

"Er ..." said Arthur after a moment, "what exactly was it that was wrong with your planet then?"

"Oh, it was doomed, as I said," said the Captain, "Apparently it was going to crash into the sun or something. Or maybe it was that the moon was going to crash into us. Something of the kind. Absolutely terrifying prospect whatever it was."

"Oh," said the first officer suddenly, "I thought it was that the planet was going to be invaded by a gigantic swarm of twelve foot piranha bees. Wasn't that it?"

Number Two span around, eyes ablaze with a cold hard light that only comes with the amount of practise he was prepared to put in.

"That's not what I was told!" he hissed, "My commanding officer told me that the entire planet was in imminent danger of being eaten by an enormous mutant star goat!"

"Oh really ..." said Ford Prefect.

"Yes! A monstrous creature from the pit of hell with scything teeth ten thousand miles long, breath that would boil oceans, claws that could tear continents from their roots, a thousand eyes that burned like the sun, slavering jaws a million miles across, a monster such as you have never ... never ... ever ..."

"And they made sure they sent you lot off first did they?" inquired Arthur.

"Oh yes," said the Captain, "well everyone said, very nicely I thought, that it was very important for morale to feel that they would be arriving on a planet where they could be sure of a good haircut and where the phones were clean."

"Oh yes," agreed Ford, "I can see that would be very important. And the other ships, er ... they followed on after you did they?"

For a moment the Captain did not answer. He twisted round in his bath and gazed backwards over the huge bulk of the ship towards the bright galactic centre. He squinted into the inconceivable distance.

"Ah. Well it's funny you should say that," he said and allowed himself a slight frown at Ford Prefect, "because curiously enough we haven't heard a peep out of them since we left five years ago ... but they must be behind us somewhere."

He peered off into the distance again.

ne neemotivni nego vrlo često emocionalno neinteligentni..

Dočim mesarčina ili pandurčina (Višekruna) kad dodje, pa ti lupi šamarčinu sa razumevanjem i emocijom, odma progledaš...

jinks

Kada bih hteo lako bih mogao da kažem da je deo negativnog tona bio usmeren i prema meni.

vjerujem ali ne hvatam na tom nivou prema xy, toga na blogu uvijek ima..
nego je jasno negativna ton prema svim profesijama osim inžinjerima (umjetnici se kao izvukoše kroz iglene uši)..
pazi kod mase je sad i frizerka na crnoj listi..
jeblaslikusvoju koliko bi svijet bio bolje mjesto bez nje..
malo je reći da je meni ta priča kretenska..

Sve dok se dvema inženjerkama ne bi svideo isti mužijak (kome se pak sviđa neka treća ženka

OK, nije tako hrđavo, nema nuklearnog naoružanja.

pazi kod mase je sad i frizerka na crnoj listi..

Ako ovo 'mase' znači kod mene, ne, nije - ja cenim frizerke (i sve zanate) božemeoprosti, samo sam kopipejstovao neokrnjen pasus iz Vodiča pošto Daglas Adams ne zaslužuje da neko kvari dragulje njegovog stvarlaštva zarad tvog duševnog mira.

A i dobar sam čovek pa ti ostavim jupicu kroz koju možeš da ispoljiš svoj pravedni gnev.

maksa83

Ako ovo 'mase' znači kod mene, ne, nije - ja cenim frizerke (i sve zanate) božemeoprosti, samo sam kopipejstovao neokrnjen pasus iz Vodiča pošto Daglas Adams ne zaslužuje da neko kvari dragulje njegovog stvarlaštva zarad tvog duševnog mira.

ahaaaaaaaaaaaaaa, zanat znači može, inžinjer može..
de da vidimo može li još šta..
recimo učitelj? može li on da ostane na tvojoj planeti il i njega treba pedalirati (realno, šta to tačno on pa stvara).. medicinska sestra? kako stvar stoji sa socijalnom radnicom? (cjenim, ne pretjerano dobro).. prodavac krompira na pijaci? (i ja svašta pitam)..
dobro ekonomisti naravno (to evo i ja sad uviđam) prosto nemaju šansu niukakvom pristojnom društvu..

maksa83

A i dobar sam čovek pa ti ostavim jupicu kroz koju možeš da ispoljiš svoj pravedni gnev.

jupica.. jašta..

ahaaaaaaaaaaaaaa, zanat znači može, inžinjer može..
de da vidimo može li još šta..
recimo učitelj? može li on da ostane na tvojoj planeti il i njega treba pedalirati (realno, šta to tačno on pa stvara).. medicinska sestra? kako stvar stoji sa socijalnom radnicom? (cjenim, ne pretjerano dobro).. prodavac krompira na pijaci? (i ja svašta pitam)..
dobro ekonomisti naravno (to evo i ja sad uviđam) prosto nemaju šansu niukakvom pristojnom društvu..

Ne možemo ovako, pošalji mi neki kompletan formular sa spiskom šifara delatnosti pa ću da iščekiram i vratim ti.

(Bolje bi bilo URL umesto papira, ali ću da ispadnem zahtevan pa ćeš opet da se ljutiš zbog nečeg već.)

tadejus

maksa83

A i dobar sam čovek pa ti ostavim jupicu kroz koju možeš da ispoljiš svoj pravedni gnev.

jupica.. jašta..

Vidiš da radi - šta je sve prošlo kroz nju.

alselone

osim ako ti je teza da su inžinjeri per se nadrasa nad neinžinjerima

to je moja
teza.

Moja teza je supra[S&T, Humanities&Arts] - tj nije moja nego sam je maznuo pre 25-30 godina pa "proširio". Evo predugačke priče pošto mene pričanje inspiriše, i navija, skoro ko da odvrnem Čak Berija ili neku okolinu do daske

Kad smo posle "nemam-leba-da-jedem" faze u UK žena i ja, posle ozbiljnog sastanka, prvo kupili polovni šifonjer za 30 funti ja se kockarski ohrabrim pa kupim i prve dve kjnige, u vlasništvu nači (1989., 90. možda) - Archeology & Language, i jednu iz Neurologije, ne sećam joj se naziva.

To je bila prirodna progresija (moram da pomerim jezik ka ITju) interesovanja za Object Orijentaciju, distribuciju, real-time (više event-driven, da nam ne dižu sad nos elektroničari i automatski upravljači), MVC (model-view-controlling) al sa bogatim i dinamičnim odnosima izmežu modela i kontrolera - kojeg je bilo na tone u simuliranju budućih čipova za CERN.

Ova prva knjiga, posle još nekoliko, su imali poražavajući efekat na mene u smislu da što više čitam sve mi brže opada percepcija mog relativnog znanja u tim oblastima u odnosu na profesionalce.

Druga oblast je ostala, posle došlo i dosta kjniga, i tu već u samom početku se pojavila, ne sećam se čija, teza da većina naših "inteligencija" (pod oblastima i podoblastima) čuči povrh sposobnosti mentalnog manipulisanja prostor-vremenom, klasičnom mehanikom.

Nači nije bitno da li si Brus Li uživo, dovoljno je da si jako dobar u mašti.

Pa tako, recimo, kad talentovani narator vidi nešto lepo, i kad to isto i ja vidim, njemu slični osnovni mehanizmi pomažu da to viđeno ili doživljeno lepše pretoči u reči kao što meni pomažu da smislim sledeći trading signal generator (uvodim zbog ekonomije).

Naratoru reči, fraze, idiomi, obrasci, sećanja ... sa raznoraznim "transformacijama", emotivnim overlays itd plutaju u tako nekom uzročno-posledičnom mentalnom prostoru kao što meni mogu da plutaju twisting and turning krive u nekim prostorima finansijskih asset klasa, pa instrumenti ispod i iznad njih, njihovi spredovi, transformacije nad njima (npr exponencialy weighted moving averages, npr), pa spektralne analize tih transformisanih objekata, ... itd.

Znači meni "pluta" u mentalnom prostoru svašta, ok, dobro znanje ITja da sve to implementiram, ali džaba bi mi bilo da nemam i neka prosta, tj vrlo fragmentirana znanja iz ekonomije, matematike, fizike ...

Digresija: ti i u svemu imaš i njutnovih zakona, naravno, pisanju, ekonomiji, čemu hoćeš.

I kad ja na kraju napravim sistem - evo jedan koji mi je sporedna delatnost, 52 trades u 4 meseca, just over 30% profit, 4 gubitnička i 48 dobitničkih, poslednjih 29 svi dobitnički, kako mi se trading "logika" stabiliše, i svi, osim jednog u zlatu, S&P500 futures, contrarian, short u trenucima kad "suckers" (popularno ime u ovoj industriji za one što ne znaju šta se dešava nego idu za sentimentom i članicima po novinama) presisaju u ubeđenju da US ekonomija blista, imam bućkuriš sledećeg tipa, i pokušavam da bude donekle realan, i pored hvalisanja:

- Da sam amater, a bolji od ogromne većine profesionalaca, bar od 99.9% njih

- Al da neću biti profesionalac iako mi DB senior proprietary trader kaže da mogu da uzmem koliko hoću novca da trgujem od koga hoću - pošto me ne interesuje trgovanje nego sistem, i trgujem sad 10-15 minuta dnevno. Nelogično, al ajd, prodaću im licence najverovatnije, mnogo za mali novac ili nekoliko za veći.

- Da ja, i jeste iskreno, stvarno malo znam, i sve, ali SVE je ne u dubokim nekim znanjima, nego u više kategorija površnog znanja, 25%, i 75% u činjenici da sam napravio prvi korak - da sam u beskrajnoj tvrdoglavosti rešio da uopšte napravim sistem. Što kaže Dizni mudrost kroz usta Merlina: "Ako ne probaš nešto nikad nećeš znati da li si mogao i uspeti".

Nači, u ovom bućkurišu od sistema ima:

- 40% ekonomije (može ko hoće, treba ti 3 meseca učenja max)

- 40% programiranja (može ko hoće, treba više učenja, ok, al ako tražiš od nekoga da stekne početna znanja mimo ovog posla onda je opet, recimo 3 meseca)

- 20% matematike, signal processinga, FFT - šta ga znam, 3 meseca opet ako nisi duduče u tamo nekoj sasvim postrance oblasi (rizik ubacivanja veštačkog đubriva u "levak" mladog kukuruza je rols-rojs od preznanja, npr).

- Pa paralelno risk-seeking attitude - ne vratoloman, naravno, onda se kockaš - i disciplina.

Tako da je sve to izmešano, na dnu piramide nisu inženjering, ekonomije, nauke, ... imho, nego radoznali duh povrh, sasvim dovoljno, lego kockica, slagalica, šaha, pisanja poezije, šta god

Pa ja i dalje mislim, verujem tj, više nego pre da u osnovi tih raznih "inteligencija", numeričkih, lingvističkih, apstraktnih, ... čuči to mentalno gospodarstvo nad prostor-vremenom, pa plastičnost mozga koji će sve, presrećan, prevezati kako se naviješ da nešto radiš, kako ti proradi neka žila u regionu za strast za nečim.

Mozgovi nam jedva čekaju da se prevežu i naprave nas pametnijima u nečemu, genijima, kako "poludimo" da to nešto radimo

Mozgovi nam jedva čekaju da se prevežu

Posle svog pisanja zaboravih da spomenem inspiraciju za pisanje komentara - to je jedan čovek koji je mene 1992-3. inspirisao da počnem da radim, s vremena na vreme, i signal generatore - došao on u Nomuru sa jednim, ja isporgramirao, i hit-rate na istorijskim podacima bio 100%. Pa jutros gledao kako ovaj sada sistemčić radi, setio se njega, pa se setio bloga.

On je bio genijalac, tj i sad je nego ga nisam čuo ni video jedno 23 godine, i u dubini i ingenioznosti inspiracija da ja svuda prepoznam lego, slagalice, prosta znanja, kompoziciju i neverovatnu vrednost u rt programiranju u ovoj oblasti.

Ja sam mislio da je on ekonomista sa odličnim znanjem matematike, tj odlično je znao ekonomiju i matematiku, IT jako loše.

I evo proverio sad a on u Kejbridžu završio Medicinu sa IT-jem (nemam pojma kakva im je to kombinacija, iako meni svaka kombinacija ima ne bilo kakvog smisla, nego apsolutnog smisla

Sećam se i na IT projektima genijalaca istoričara i arheologa, ...

Ja sam mislio da je on ekonomista sa odličnim znanjem matematike, tj odlično je znao ekonomiju i matematiku, IT jako loše.

I evo proverio sad a on u Kejbridžu završio Medicinu sa IT-jem

Lelemene Milane, ti si zaboravio da sad deliš Ostrvo sa Matlab, a nije to tako veliko Ostrvo kao što ti se čini.

Pa zar ne možeš kao sav normalan svet svoje adrenalinske potrebe da zadovoljiš bandži džampingom, ronjenjem sa ajkulama bez kaveza, hodanjem po užetu preko Grand Canyona, freeclimbingom bez klinova...

maksa83

Ja sam mislio da je on ekonomista sa odličnim znanjem matematike, tj odlično je znao ekonomiju i matematiku, IT jako loše.

I evo proverio sad a on u Kejbridžu završio Medicinu sa IT-jem

Lelemene Milane, ti si zaboravio da sad deliš Ostrvo sa Matlab, a nije to tako veliko Ostrvo kao što ti se čini.

Pa zar ne možeš kao sav normalan svet svoje adrenalinske potrebe da zadovoljiš bandži džampingom, ronjenjem sa ajkulama bez kaveza, hodanjem po užetu preko Grand Canyona, freeclimbingom bez klinova...

Ajkule samo probao, starija ćerka ovde levo od mene, bez kaveza, okeanče mid-way između Australije i Papua NJ.G., bez kaveza.

Lep je adrenalin, ja sam ga uvek puno voleo

Ajkule samo probao

Za nekog nervoznog Lakija - većina ajkula ovde su bezopasne, iako je bilo i silvertips pa čekićara ovom prilikom.

Samo vas gledam kako ste tako ljubomorni i socijalno neinteligentni. I ne znam sta bih rekao, posto sam i ja socijalno neinteligentan.

alselone

Samo vas gledam kako ste tako ljubomorni i socijalno neinteligentni. I ne znam sta bih rekao, posto sam i ja socijalno neinteligentan.

Maksa je zaradio bar tri minus, al za sebe nisam siguran kako se setim upadanja u diskusiju između žene i mlađe ćerke, gde obe pričaju 300 na sat (ćerka 600, možda), pa ućute na trenutak i imamo:

- Pola sekunde iznenađenog gledanja u mene sa nekim preozbiljnim izrazom na licu.

- Onda ide pola sekunde sa izrazom ljubavi prema interllectually challenged kućnom ljubimcu

... pre ngo što mi se jednosekundno "tilting at windmills" iskustvo završimi i svi se vratimo in the flow gde smo i bili

. I ne znam sta bih rekao, posto sam i ja socijalno neinteligentan.

Udri se bekane kad si hrkljuš...

Maksa je zaradio bar tri minus,

E tako mi i treba kad prepisujem od ovih EQ challenged...

- Pola sekunde iznenađenog gledanja u mene sa nekim preozbiljnim izrazom na licu.

- Onda ide pola sekunde sa izrazom ljubavi prema interllectually challenged kućnom ljubimcu

Ne znam da li sam ranije spominjao, ali ja mnogo gotivim ove Milanove anegdote sa ženom i ćerkama.

Ne znam da li sam ranije spominjao, ali ja mnogo gotivim ove Milanove anegdote sa ženom i ćerkama.

Ima on jos bolje, iz serije "Raiders of a midnight refrigerator", kad ostali ukucani spavaju.

Da se dodam na ovu listu ljubitelja Milanovog domaćeg žanra. U ono dalje, van toga, o svetu i biznisu, razumem se kao i u vojnu muziku, pa se na to isključim.

niccolo

nsarski

marco_de.manccini

Eeee, drugovi (doduše, sa frižiderom sam na svom terenu, crni pojas osmi dan, iako ponekad popijem traktat o društveno prihvatljivom ponašanju kad detetu otkinem od usta sve neke slatke jogurte sa vanilom - mislim, i nisu nešto iako umem da pojedem i svih 4 ili 6 odjednom)

I ova mlađa, 20 godina, po sred srede ovog bloga, uzela gap-year, pa još jednu, hoće glumica da bude, kaže - fora je što ju je RADA (The Royal Academy of Dramatic Art) primetila još sa 16 godina u Her Majesty's Theatre na nekom tinejdžerskom bacakanju i pozovu je da dve godine fakultativno ide na RADU.

Pa joj posle srednje škole čuvali mesto, jedna profesorica zivkala svako malo al, pogađate, tad, sa 18 godina, nije htela da bude glumica pa na naše gušenje od nedostatka vazduha u neverici rekla da je u te dve fakultativne godine sve naučila i da hoće da radi performing arts.

I počo ja posle prve gap year jednom nešto tipa "Slušaj, Kato, Maco ..." (mi ovde sve ženske osobe uglavnom zovemo Maco kad počinjemu neku "angažovanu" i ozbiljnu diskusiju, to nam ostalo od jedne kume) ... i krenem nešto o pisanju, režiji, kako je scenario i režija u stvari mnogo veća umetnost od glume, ....

... i gleda me ona, stisnula okice ko neki revolveraš u vesternu što gleda u nas i ne misli nam dobro, ili ko naš pajtos ovde Novi Nebojša Milenković, stisnula ih i kaže mi "To nisam ja".

Ja sam tu rečenicu naučio da kažem u najboljem slučaju tek u mid-life krizi, ako ne i kasnije, i nikad je nisam uspeo izvući iz dubine duše kao ona tada, pa je nisam nešto ni izvlačio, možda samo u sebi.

Tako da je sad posebno talentovana za engeski, priču i pisanje, pa igranje, al kaže to nije ona - dadoše joj pre par meseci Briljantin da odradi sa 50-60 tinejdžera, uze pomoćnika, 4 vikenda, odradi to, donese 700 funti i ode, Split, Beograd - odvuče jadnog dečka, fino dete, tu u Bgd u more nekih devojčica, vrati ga u London da može da ide i nastavi sa faksom, odvede majku i brata u Beograd, dođe opet i upravo mi očita bukvicu kako mi se loše piše ako joj još ikada pojedem 5-6 jogurta odjednom

Ima ponekad pravo, samo neću da joj kažem, jer ako joj od 6 jogurta u frižideru pojedem 5-6 može muka da mi pripadne

dođe opet i upravo mi očita bukvicu kako mi se loše piše ako joj još ikada pojedem 5-6 jogurta odjednom

Ima ponekad pravo, samo neću da joj kažem, jer ako joj od 6 jogurta u frižideru pojedem 5-6 može muka da mi pripadne

potpuno te rezumjem. praktično, ti si sebi već i kaznu sam odradio

Milan Novković

Nači, u ovom bućkurišu od sistema ima:- 40% ekonomije (može ko hoće, treba ti 3 meseca učenja max)- 40% programiranja (može ko hoće, treba više učenja, ok, al ako tražiš od nekoga da stekne početna znanja mimo ovog posla onda je opet, recimo 3 meseca)- 20% matematike, signal processinga, FFT

to nije 40% ekonomije nego 40% finansija..
sličnost između finansija i ekonomije je bukvalno ista kao sličnost između ekonomije i recimo elektronike..
tj. vrlo je malo ima..
mi smo uz to komi tumačenje da svijet ostaje na fabrikama i inžinjerima imali i vrlo vulgarno tumačenje ekonomije, pa ju je praktično zamjenila (kvazi)marksistička doktrina a "ekonomisti" su zapravo bili knjigovođe, prodavci i tzv. komercijalisti..
i to je ostalo tako i danas iako danas nešto ekonomije u tim našim školama ipak uče..
no kako si ti u engleskom govornom području onda bi ipak trebao znati razliku između economist-a i financial specialist-a, jer je baš povelika..
kanda je svo ono silno naše svađanje nastalo iz tvog nerazumijevanja tog jednog pojma..
i tako..

sličnost između finansija i ekonomije je bukvalno ista kao sličnost između ekonomije i recimo elektronike..
tj. vrlo je malo ima..

Je l' ti nije mrsko da u par rečenica navedeš u čemu je razlika. Sad si me zainteresovala a meni to sve to pada u isti koš.

tadejus
11:10 31.10.2016
Re: premda
nikvet pn
Сваки мануелни урадак даје велико задовољство, задовољство урађеног. Тога су друштвењаци поштеђени.


hoćeš reći da ako nije u se, na se i podase ne računa se..
deep

Ово апсолутно ниси разумела, друштвеном уму то и јесте страно. Управо подвлачим чисто ментално, емоционално задовољство урађеним ручним послом без благе везе са у-се-на-се-и-пода-се, ван сваког рачуна.

Када рецимо опеглаш брдо веша, насложиш па се осврнеш на добро урађен посао осетиш ли то задовољство? Или ти је лепше да га препустиш уз ситну кинту некој јадници да то отправи (и ужива) уместо тебе? Друштвењацима често баш то причини веће задовољство; што је ок, неко воли попа неко попадију.

Или ти је лепше да га препустиш уз ситну кинту некој јадници да то отправи (и ужива) уместо тебе? Друштвењацима често баш то причини веће задовољство;

Ne znam kako se došlo do ovakvog zaključka, ali se nažalost negde u etru izgubila objektivnost :(

silver

Или ти је лепше да га препустиш уз ситну кинту некој јадници да то отправи (и ужива) уместо тебе? Друштвењацима често баш то причини веће задовољство;

Ne znam kako se došlo do ovakvog zaključka, ali se nažalost negde u etru izgubila objektivnost :(

da, jer to zadovoljstvo zbog uradjenog ni na koji nacin ne zavisi od mogucnosti da se dotakne nesto materijalno (nagomilani, opeglani, mirisljavi ves). osecaj zavrsenog je lep a isti je i drustvenjacima i prirodnjacima i tehnicarima.
valjda?

da, jer to zadovoljstvo zbog uradjenog ni na koji nacin ne zavisi od mogucnosti da se dotakne nesto materijalno (nagomilani, opeglani, mirisljavi ves). osecaj zavrsenog je lep a isti je i drustvenjacima i prirodnjacima i tehnicarima.
valjda?

Sigurno je tako.
Nešto drugo je provejalo kroz gornji komentar (a primer je peglanje, household chore par excellence): da je jedan veliki segment ljudi, tzv. društvenjaci, tako "lazy & entitled" pa radije plaća "jadnici da kućni posao obavi (i uživa)" i da nama to (delegiranje posla, plaćanje drugog da radi umesto nas, nepipanje stvari) pričinjava zadovoljstvo. Jednostavno nije istina.

nikvet pn

Ово апсолутно ниси разумела, друштвеном уму то и јесте страно. Управо подвлачим чисто ментално, емоционално задовољство урађеним ручним послом без благе везе са у-се-на-се-и-пода-се, ван сваког рачуна.Када рецимо опеглаш брдо веша, насложиш па се осврнеш на добро урађен посао осетиш ли то задовољство? Или ти је лепше да га препустиш уз ситну кинту некој јадници да то отправи (и ужива) уместо тебе? Друштвењацима често баш то причини веће задовољство; што је ок, неко воли попа неко попадију.

bolje je po tebe stajalo dok sam (krivo) razumjela da ti hoćeš kasti kako društvenjacima plaćeni rad ne pričinjava zadovoljstvo..
sad kad tvrdiš da društvenjaci od rada bježe i u slobodno vrijeme (i pride su skloni izrabljivanju nižih klasa)..
bolje da tu stanem, ništa ti lijepo nemam reći

cassiopeia

sličnost između finansija i ekonomije je bukvalno ista kao sličnost između ekonomije i recimo elektronike..tj. vrlo je malo ima..Je l' ti nije mrsko da u par rečenica navedeš u čemu je razlika. Sad si me zainteresovala a meni to sve to pada u isti koš.

nije mi mrsko..
ekonomija se bavi pitanjima funkcionisanja privrede kao cjeline (makro) i pitanjima ponašanja njenih dijelova (mikro)..
prvo je npr. ekonomija siromaštva (o tome zanimljivo piše naš ekonomista branko milanković, ima sad i novu knjigu)..
ili npr. monetarna i fiskalna ekonomija (pitanja upravljanja stvarima poput inflacije, deviznog kursa, poreskih prihoda, efekata javnih rashoda itsl.)
drugo je npr. pitanje uticaja monopola, organizovanja aukcija (ako se npr. prodaje recimo koncesija za put ili rudnik)..

finansije s druge strane se ugrubo bave pitanjem upravljanja novcem na nivou preduzeća ili pojedinca (mada može i države gdje fin. stručnjaka ima u domenu upravljanja javnim dugom)..
pa se tu može raditi o ulaganju na berzu, ili poslovanja u i sa bankama, vođenju poreske politike sa stanovišta poreskog obveznika, pa onda i pitanja efekata udruživanja i razdruživanja preduzeća (to se smatra najsofisticiranijim dijelom finansija).. i još dosta toga..

tako da je problem kod prvih obično apstraktan i traži znatno složenije tehnike rješavanja a kod drugih je često mnogo prostiji i obično i algoritamski rješiv..
u finansijama su obično i mnogo veće pare nego u ekonomiji pa ljudi valjda kad kažu ekonomista misle na nekakvog strašno bahatog bogatuna koji gazi babe po ulici svojim najnovijim bmw-om..
za mene je takvo razmišljanje kretenizam a o kretenizmu koji gura u isti koš tog nekog što možda i satire babe po ulici i ljudi koji za relativno male pare potroše život rješavajući važne probleme za dobrobit (skoro) svih.. i još to kao navode kao primjer svega što ne valja na svijetu.. tjah, opet ništa lijepo nemam da kažem..

jinks

Nešto mi pade na pamet da bi veoma interesantno bilo pročitati ili napisati (za šta naravno nisam nimalo stručan) nešto o Ekonomiji nepotizma - u sadašnjosti, kao i gledano kroz istoriju.Odnosno, šta različite forme organizovanog nepotizma bilo u formi društvenih uređenja ili na neke druge formalno-neformalne načine nameću ostatku društva kako bi se održale.Na primer, ako bi u UK imali 10000 nepotskih radnih mesta, kako bi se to projektovalo na ekonomiju države, organizaciju obrazovnog sistema, organizaciju firmi, platne razrede, imigracionu politiku, politički sistem. Naravno, UK sam uzeo potpuno bezveze za primer.

ima i radova na temu grafita u javnim wc-ima (ne bi me čudilo da je neko na tome stigao i da doktorira, mada mislim da je ipak far fetched, ali jedan poznanik je u Kanadi doktorirao sa temom povezanosti viceva i političke realnosti u Bosni, parafraziram, ne sjećam se tačno)..
elem o nepotizmu se naravno pisalo dosta..
evo ima dosta i članaka na temu nepotizma u životinjskom svijetu
link
ja se sličnim temama nisam bavila, više sam u domenu čiste makroekonomije, to je malo šire primjenjivo i malo bolje plaćeno.. a Milankovića pominjem jer je vjerovatno naš najuspješniji ekonomista a umije veoma zanimljivo da piše (peščanik povremeno prenese tekst)..

Naravno, UK sam uzeo potpuno bezveze za primer.

pa nije ti los primer jer tamo jos uvek veoma znaci gde si (od koga si) rodjen. onaj carls je cak nekom bio lep jer mu je maman elizabeta.