Budućnost| Film| Gost autor| Reč i slika| Roditeljstvo

"Manimo se pesništva, predstoji nam rat."

Srđan Fuchs RSS / 25.12.2016. u 10:54
"U to vreme levica se deli, Komunistička Partija optužuje nadrealiste za frojdizaciju, marksizam, trockizam i revizionizam."
 
"Nadrealizam mi je, rekao bih, samo olakšavao da očuvam izvesnu, makar i zamišljenu kritičku distancu, da ni komunističku utopiju ne uzimam baš bukvalno." 
 
"Politički kažnjenici su u našim očima izgledali kao prinčevi. Bile smo spremne s njima na bukvalno sve."
 
"Sukobio se 1935. sa Milošem Crnjanskim i njegovim anti-marksističkim natpisima: "Bogataška deca igraju se komunizma."
 
"Oko dve godine učestvuje u svim borbama internacionalnih brigada kao komandir artiljerijskog bataljona, sve do poslednje bitke za Madrid."
 
"1939. provodi u koncentracionom logoru Sen Siprijen. Izbavljen je od strane svojih francuskih prijatelja."
 
"II svetski rat počinje 1. septembra 1939. godine upadom nemačkih vojnika u Poljsku."
 
"Preko svojih francuskih partijskih veza se vraća u Jugoslaviju u septembru te godine, i počinje da se priprema za rat. No, jugoslovenska vojska, sa svojim zastarelim naoružanjem i opremom, je ubrzo osuđena na sraman poraz."
 
"Predsednik vlade, ugledajući se na Hitlera, Milan Stojadinović, stvara svoje odrede."
 
"Dosta je bilo pisanja polurazumljivih pesama, predstoji nam rat."
 
Koca-Popovic-sa-prijateljima-u-Veneciji-30ih-godina-670x1053.jpg
 
 
 
 
 
 
 
 


Komentari (243)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tyson tyson 11:06 25.12.2016

Klasično srpski

Mitologija


freehand freehand 11:14 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson
Mitologija



I to do Boga zbrkana.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:15 25.12.2016

Re: Klasično srpski

klasično maovski - jedna reč.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:15 25.12.2016

Re: Klasično srpski

freehand
tyson
Mitologija



I to do Boga zbrkana.



ima l' neko objašnjenje il' samo pljuvka?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:18 25.12.2016

Re: Klasično srpski

taye, pazi ovu omiljenu blogersku, skoro pa tadićevsku relativizaciju, ili barem u tom rangu -

sada vas dvojica anonimusa negirate jednog Gorana Markovića.

meni je zanimljiv ugao, recimo, da su Srbi bili pičke da se suprotstave Brozu, i da je, nakon masovne čistke, postavljen jedan osvedočeni partijski sluga, Draža Marković - potonji tvorac Slobodana Miloševića, umesto idealista, barem kako Koču sa očitom simpatijom Goran Marković prikazuje, i da je tu slomljen karakter srpske političke pobune unutar partije te postavljen osvedočeno ubistveni kadar
- koji, eto, i dalje vlada Srbijom, uz usputnu žrtvu države, ekonomije, 120K ljudi, uništenje vojske, a sve da bi se zaštitio Brozov model vladanja.

ako se otkloni Goranov očiti afekt za lik Popovića, light-throwing piece of documentary.
freehand freehand 11:21 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Srđan Fuchs
freehand
tyson
Mitologija



I to do Boga zbrkana.



ima l' nego objašnjenje il' sam pljuvka?

Pročitaj još jednom salatu od citata koju si napravio, nabacanih bez logičke, hronološke ili sadržinske veze, u prvom licu kao muško i žensko, pa u trećem licu, pa onda - pošto pred rat godine provodi u logoru (on?) započinje rat napadom na Poljsku, a Milan Stojadinović osniva odrede dok Koča upozorava da rat dolazi...
Pobogu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:32 25.12.2016

Re: Klasično srpski

freehand


Pročitaj još jednom salatu od citata koju si napravio, nabacanih bez logičke, hronološke ili sadržinske veze, u prgvom licu kao muško i žensko, pa u trećem licu, pa onda - pošto pred rat godine provodi u logoru (on?) započinje rat napadom na Poljsku, a Milan Stojadinović osniva odrede dok Koča upozorava da rat dolazi...
Pobogu.


budalaština. citati su niti izlaganja iz filma, a napisani su namerno nepovezano. ja stvarno ne mogu da pomognem tvojoj averziji, nadam se samo da nam se neće ukrštati putevi nikada. voleo bih samo da razumem fenomen te averzije, a ovo ostalo je klasično nabacivanje netrpeljivosti, no dobro.
tyson tyson 11:33 25.12.2016

Re: Klasično srpski

da su Srbi bili pičke da se suprotstaver Brozu, i da je, nakon masovne čistke, postavljen jedan osvedočeni partijski sluga, Draža Marković - potonji tvorac Slobodana Miloševića, umesto idealista, barem kako ga sa očitom simpatijom Goran Marković prikazuje, i da je tu slomljen karakter srpske političke pobune unutar partije

Ih, pa o kakvom "karakteru srpske političke pobune unutar partije" govorimo kad "su Srbi bili pičke da se suprotstave Brozu"?

Jedna reč: doslednost.*



* Pomoć prijatelja: u mišljenju/stavovima.



tyson tyson 11:34 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Srđan Fuchs
klasično maovski - jedna reč.

Sapienti sat.


gedza.73 gedza.73 11:39 25.12.2016

Re: Klasično srpski

sada vas dvojica anonimusa negirate jednog Gorana Markovića.

Ima zanimljivih 'rupa' koje nemaju dodatna pojašenjenja.
Čime se bavila Kočina porodica da bi mogli da žive u Švajcarskoj, školovanje u Parizu...
Ili je u kraljevini bilo mnogo dobro ili je i tada postojala 'Delta' i mali Miškoci i Karići koji žive u inostranstvu a u domovini se bave 'humanitarnim' radom.

Koća kaže da je u jesen četrdeset prve imao jedinicu od 'nekoliko vojnika' pa ne znam gde se dede opštenarodni ustanak.

Kočina sestra se odrekla Kočine žene i izbacila je iz kuće kako ih ne bi 'kompromitovala' pred okupacionim vlastima.
Malo nelogično da Kočina porodica bude na slobodi i da ih niko ne dira iako je Koča u partizanima i ratuje protiv okupatora a da jure njegovu ženu i uzimaju je za taoca koja je razvedena.
Čime se bavila Kočina porodica tokom rata?

'Nisam ja izdao Rankovića, već je Đilas izdao mene'. Epilog Koču izbacili iz partije.

možda je faktografska greška ali se u filmu navodi da je Koča, u ime partizana, pravio dogovore sa okupatorskim nemačkim snagama jer su 'četnici i Englezi sklopili sporazum o uništenju partizana'

Tito (kad se izgubio)
Kočo, ja sam ovde sam. Pošalji mi malo rakije i duvana




Što kaže Čvarkov
'Sam na karauli. Sam.
Ja i 30 Bosanaca. I jedan Albanac. Al' on e bio kao kod kuće'
freehand freehand 11:46 25.12.2016

Re: Klasično srpski

budalaština. citati su niti izlaganja iz filma, a napisani su namerno nepovezano.

Slažem se. Budalaština. Možda bude lakše kad skapiraš da tekst i film nisu isto. U filmu, naime, imaš i glas naratora i pokretne i nepokretne slike kao ilustraciju, pa vešt režiser može svašta da napravi i poveže u jedinstvenu priču.
nadam se samo da nam se neće ukrštati putevi nikada.



Pretrnuh...
tyson tyson 11:59 25.12.2016

Re: Klasično srpski

sada vas dvojica anonimusa negirate jednog Gorana Markovića.

Jer smo tako u mogućnosti

Da, za delo Gorana Markovića sam rekao da je u pitanju klasična mitologija, sa vrlo malo pokušaja da se sagleda i prikaže i vreme, i druge objektivne okolnosti, kao i da se Popovićeva ličnost, ponašanje u datim okolnostima, i uloga u istoriji sagleda sa kritičke distance.

A sve u sklopu trenutne mode pravljenja još jednog mita od Popovića.

Autor je pre svega umetnik, i naravno može mu se da stvori delo po svojim uzusima i vizijama, to ne sporim; no ja kao posmatrač iz mase takođe imam pravo da to delo ocenjujem.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:01 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson

Ih, pa o kakvom "karakteru srpske političke pobune unutar partije" govorimo kad "su Srbi bili pičke da se suprotstave Brozu"?

Jedna reč: doslednost.*



* Pomoć prijatelja: u mišljenju/stavovima.





ne razumem te, pričaš fragmentirano, odnosno ophodiš se prema nečemu što ti vidiš a ja ne. kakva doslednost? čija, koja? Popovićeva u ćutanju prilikom svrgnuća Rankovića, ili sopstvenog, a bio je heroj te partije, očito?

ps. ajde malo se potrudi, znamo svi da umeš da pišeš kada te ne obuzmu lenjost uma ili iluzije strahovanja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:05 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson
Srđan Fuchs
klasično maovski - jedna reč.

Sapienti sat.




a da, i da izađeš iz tog krstićevsko-tadićevskog tripa "do jaja sam pametan". ne stoji ti lepo. едит: umem i ja da se frljam grčkim i aramejskim izrazima, to ništa ne pokazuje, niti moju poetsku veličinu nit' intelektualnu superiornost. ne gotivim ozbiljno ljude koji potenciraju sopstvenu pamet. pametan čovek ne ide naokolo usklikujući: "ja sam pametan, ja sam pametan!"


nadam se samo da nam se neće ukrštati putevi nikada.


Pretrnuh...


i ovo si shvatio pogrešno, mislio sam da nam se neće ukrštati putevi u zbilji pa da me smaraš kao i ovde.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:11 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Da, za delo Gorana Markovića sam rekao da je u pitanju klasična mitologija, sa vrlo malo pokušaja da se sagleda i prikaže i vreme, i druge objektivne okolnosti, kao i da se Popovićeva ličnost, ponašanje u datim okolnostima, i uloga u istoriji sagleda sa kritičke distance.

A sve u sklopu trenutne mode pravljenja još jednog mita od Popovića.

Autor je pre svega umetnik, i naravno može mu se da stvori delo po svojim uzusima i vizijama, to ne sporim; no ja kao posmatrač iz mase takođe imam pravo da to delo ocenjujem



ovo je već nešto.

o kakvoj je to modi reč? u Beogradu je pomodarski da se uzdiže lik i delo Кoče Popovića? kako ja to treba da znam?

oko kritičara iz mase, nisi ti baš obična masa, i ti to dobro znaš. više si, u jednom trenu, činio deo državne uprave, kojoj je marković pre bio istaknutiji glas kritike iz mase. ili nije bio, to već ne znam.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:13 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Čime se bavila Kočina porodica da bi mogli da žive u Švajcarskoj, školovanje u Parizu...
Ili je u kraljevini bilo mnogo dobro ili je i tada postojala 'Delta' i mali Miškoci i Karići koji žive u inostranstvu a u domovini se bave 'humanitarnim' radom.


pominje se na čas da je tata radio u vojnoj administraciji, a sa Lozanom je bio povezan sam Kralj Petar I. interesantno mi je i odrastanje u dominikanskom manastiru.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:20 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Kočina sestra se odrekla Kočine žene i izbacila je iz kuće kako ih ne bi 'kompromitovala' pred okupacionim vlastima.
Malo nelogično da Kočina porodica bude na slobodi i da ih niko ne dira iako je Koča u partizanima i ratuje protiv okupatora a da jure njegovu ženu i uzimaju je za taoca koja je razvedena.
Čime se bavila Kočina porodica tokom rata?


da, ne'am pojma, valjalo bi da Angie reaktivira Gorana kao blogera pa da on odgovori na ovo.

inače, moj deda je bio u ekipi sa ovima u potkosmajskom odredu, kao komesar za jevrejska pitanja, isto kao potporučnik do Kapitulacije i potom poručnik kod Koče; i njegovu ženu je, zamisli, privodila žandarmerija na saslušanja, još im je pod nosom bila kao Jevrejka a ovi nisu znali! a bila je i ona igrač, radila je kao neka vrsta message-operatorа za drugove u okupiranom BG-u.
tyson tyson 12:30 25.12.2016

Re: Klasično srpski

o kakvoj je to modi reč? u Beogradu je pomodarski da se uzdiže lik i delo Кoče Popovića? kako ja to treba da znam?

Pa ne mogu ti ovde pomoći; moraš sam da pratiš trendove. Nemoj mene da kriviš za sopstvenu neobaveštenost!

oko kritičara iz mase, nisi ti baš obična masa, i ti to dobro znaš. više si, u jednom trenu, činio deo državne uprave, kojoj je marković pre bio istaknutiji glas kritike iz mase. ili nije bio, to već ne znam.




tyson tyson 12:30 25.12.2016

Re: Klasično srpski

i ovo si shvatio pogrešno, mislio sam da nam se neće ukrštati putevi u zbilji pa da me smaraš kao i ovde.

Pogrešna adresa.


freehand freehand 12:32 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson
i ovo si shvatio pogrešno, mislio sam da nam se neće ukrštati putevi u zbilji pa da me smaraš kao i ovde.

Pogrešna adresa.



Marfi: kad god okreneš pogrešan broj uvek se neko javi.
tyson tyson 12:33 25.12.2016

Re: Klasično srpski

ne razumem te, pričaš fragmentirano, odnosno ophodiš se prema nečemu što ti vidiš a ja ne. kakva doslednost? čija, koja?

Pa tvoja brate, tvoja. Zar nije očigledno? Tvoje reči citiram.

Prvo kažeš da su Srbi bili pičke (i.e. kukavice), ako sam dobro shvatio da se suprotstave Brozu unutar komunističke partije, a onda govoriš o srpskoj političkoj pobuni unutar partije. Pa ne može i jedno i drugo; ili su bili kukavice, ili su se bunili.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:37 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson

Pa ne mogu ti ovde pomoći; moraš sam da pratiš trendove. Nemoj mene da kriviš za sopstvenu neobaveštenost!



можеш да ми помогнеш утолико да ми назначиш на шта се, конкретно, односи неко твоје запажање. a за праћење виртуалних трендова престоничних, да простиш, нит' имам стрпљења нит'времена. зашто би неко из Чикага, Торонта, Сиднеја, Тел Авива... требао да зна у којој су причи Престоничани сада? не врти се свет око БГ-а.

ПС. чекај, значи ниси радио за The State, само за the party?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:40 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson
i ovo si shvatio pogrešno, mislio sam da nam se neće ukrštati putevi u zbilji pa da me smaraš kao i ovde.

Pogrešna adresa.




Ђолету намењен риплај је био. То ти ка'ем, ово је оваква врста комуникације те ако не назначиш нешто, остаје увек отворено да гремлини изглоцкају кабао пре нег' информација стигне до адресованог.
tyson tyson 12:42 25.12.2016

Re: Klasično srpski

можеш да ми помогнеш утолико да ми назначиш на шта се, конкретно, односи неко твоје запажање.

Pa nećemo sad da pišemo studije ovde; ovo je samo blog (i to jednog medija u nestajanju).

Ja rekoh šta mislim, a neka je na polzu svakome da se složi s tim ili ne. Život ide dalje.

зашто би неко из Чикага, Торонта, Сиднеја, Тел Авива требао да зна у којој су причи Престоничани сада?

Zato što im je to otadžbina i postojbina!

UBR ti si uveo Prestonicu u kadar, ne ja; čisto da uđe u zapisnik.

ПС. чекај, значи ниси радио за The State, само за the party?

Za dve partije, ne jednu!


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:44 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson
ne razumem te, pričaš fragmentirano, odnosno ophodiš se prema nečemu što ti vidiš a ja ne. kakva doslednost? čija, koja?

Pa tvoja brate, tvoja. Zar nije očigledno? Tvoje reči citiram.

Prvo kažeš da su Srbi bili pičke (i.e. kukavice), ako sam dobro shvatio da se suprotstave Brozu unutar komunističke partije, a onda govoriš o srpskoj političkoj pobuni unutar partije. Pa ne može i jedno i drugo; ili su bili kukavice, ili su se bunili.



па, очито да су кренули, па стали. били су престрављени нечиме, очито. кренула је некаква организација против Броза (фамозно либерално крило СК СР Србије), па су стали сви и повукли се, дотле чак, да је несрећни Поповић морао ћутке да гледа како се Броз кити његовим ратним заслугама. а, те и такве фигуре из сенке, како их је назвао наратор у једном тренутку, и даље управљају Србијом.
alselone alselone 12:47 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Srx, znas gde je koren tvog nerazumevanja sa pacenikom stalkerom? U tome sto se ti jako trudis i upljuva se da se konfilt prekine i da se razumete, pa da normalno pricate, a on te rutinski zajebava iz bloga u blog i ne namerava da prestane. Sto pre shvatis da te bez preterivanja mrzi i da cete docekivati sta god rekao (jer cak i kad bude po tim merilima, bice upitno "zasto bas sada" i "zasto ne ranije" ), to ces pre poceti shodnije da se ponasas, ili ignore ili istom merom. Nema trece sa takvim likovima.

Aj srecan ti katolicki bozic. Odo da jedem pecenog sarana i trazim smestaj za zimovanje.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:13 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson


Pa nećemo sad da pišemo studije ovde; ovo je samo blog (i to jednog medija u nestajanju).

Ja rekoh šta mislim, a neka je na polzu svakome da se složi s tim ili ne. Život ide dalje.

Zato što im je to otadžbina i postojbina!

UBR ti si uveo Prestonicu u kadar, ne ja; čisto da uđe u zapisnik.

Za dve partije, ne jednu!




не мора да се пишу студије. довољно је пар фокусираних реченица, да можемо то сви да прегледамо.

наравно, ја се обично слажем са тобом као научником-историчарем, међутим са тобом као припадником партије ми већ знатно слабије иде - ваљда због те неке ароганције која је била особена за ДС/Ђинђића/Тадића, до пада; још када се укључи и комрад Хорхе да долива уље на ватру са својим личним аверзијама... и-хај.

weak link - слабо је то са отаџбином и постојбином, видиш да се на Западу деградира личност, тако да то у хипер-постмодерној реалности не значи више много.

чекај, не капирам сада ову схизофренију или не разумем како Србија функционише: радио си за једну од партија која је била на власти, имала председника државе и шефа владе, али ниси радио за државу?!

tyson tyson 13:42 25.12.2016

Re: Klasično srpski

чекај, не капирам сада ову схизофренију или не разумем како Србија функционише: радио си за једну од партија која је била на власти, имала председника државе и шефа владе, али ниси радио за државу?!

Slab obaveštajni rad товарищ, slab.


tyson tyson 13:55 25.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

не мора да се пишу студије. довољно је пар фокусираних реченица, да можемо то сви да прегледамо.

Evo, pregledaj:

Koča Popović, Duboka ljudska tajna

Tajna Koče Popovića (intervju Dušana Čkrebića)

Još jedna ulica promenila ime: Zagrebačka preimenovana u ulicu Koče Popovića

Svetska premijera: Dokumentarac Gorana Markovića o Koči Popoviću

Jubilej Koče Popovića

Putovanja s Kočom do Londona

freehand freehand 14:32 25.12.2016

Re: Klasično srpski

tyson

Da, za delo Gorana Markovića sam rekao da je u pitanju klasična mitologija, sa vrlo malo pokušaja da se sagleda i prikaže i vreme, i druge objektivne okolnosti, kao i da se Popovićeva ličnost, ponašanje u datim okolnostima, i uloga u istoriji sagleda sa kritičke distance.

A sve u sklopu trenutne mode pravljenja još jednog mita od Popovića.



Malo je, ipak, komplikovanije to sa Kočom. U pitanju je, generalno, koloritan lik, koji ne upada u matricu potkivača-mitraljesca i čobančeta-bombaša koje je doguralo do sekretara SKOJ i ministra poratnog. Remarkovski, hemingvejevski, sa karakternim i ideološkim valerima. I to je nekako išlo uz najlon čarape i farmerke sa Ponte Rosa i kontru disidentstvu bradatih studenata filozofije.
Sa druge strane Kočino otvoreno suprotstavljanje Miloševiću krajem osamdeswetih bacilo ga je u naručje drugosrbijanske hidre iz kog se niko ni živ ni mrtav neizmenjen nije izvukao. Kad te Latinkina deca dohvate ima da budeš to što ti se kaže i kako te oni po svojim ideološkim potrebama nacrtaju.
Zajeban je to usud i žrvanj iz koga se teško beži.
Inače Popovića izuzetno poštujem, pre svega znog njegovih reči iz ono nekoliko intervjua koje sam pročitao.

alselone alselone 15:06 25.12.2016

Re: Klasično srpski

чини ми се да сам те видео у офису јуче, из зубарске столице прекопута, ако ти гледа офис на Н. Фронта. you look commanding. :)


Moja je sa druge strane zgrade, ali sam verovatno bio sa timom, tamo sam dobar deo dana. :)

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:10 25.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

tyson
не мора да се пишу студије. довољно је пар фокусираних реченица, да можемо то сви да прегледамо.

Evo, pregledaj:

Koča Popović, Duboka ljudska tajna

Tajna Koče Popovića (intervju Dušana Čkrebića)

Još jedna ulica promenila ime: Zagrebačka preimenovana u ulicu Koče Popovića

Svetska premijera: Dokumentarac Gorana Markovića o Koči Popoviću

Jubilej Koče Popovića

Putovanja s Kočom do Londona



Любимый, это всё мысленно конгломерация- сделай линк или два- это просто невозможно продумать всё вместе.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:13 25.12.2016

Re: Klasično srpski

alselone
чини ми се да сам те видео у офису јуче, из зубарске столице прекопута, ако ти гледа офис на Н. Фронта. you look commanding. :)


Moja je sa druge strane zgrade, ali sam verovatno bio sa timom, tamo sam dobar deo dana. :)



Люблю, очень красивый прикол.
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:33 25.12.2016

Re: Klasično srpski

Ima zanimljivih 'rupa' koje nemaju dodatna pojašenjenja.


Ima, verovatno, al nešto se mislim, ko njega ebe, što je on toliko bitan lik da bi se bavili tim rupama?

Jeste neka pomama za njim, al odrednica koja ga sasvim dovoljno definiše je da je bio komunista, sve drugo su manje važne tj nevažne stvari.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:46 25.12.2016

Re: Klasično srpski

kako je nevažna stvar da ti je neko bio šef generalštaba i diplomatije u najkriznijem mogućem periodu? to je istorija zemlje, makar bila i komunistička. ja bih o ovome, recimo, mogao polučasovni govor da održim nekakvim izraelskim generalima u poseti Srbiji.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:35 25.12.2016

Re: Klasično srpski

kako je nevažna stvar da ti je neko bio šef generalštaba i diplomatije u najkriznijem mogućem periodu?


Tek sad videh komentar,jbg.

Ne previše važna jer je bilo skoro nevažno ko je bio načelnik u sistemu kad je sve bilo strogo definisano, i kad bi načelnik morao da radi ono što partija kaže pa ma ko on bio.
Posebno u tom periodu.
Neozbiljno je razmišljanje, ne verujem da ti tako razmišljaš, da je on išta doprineo tome da Rusi ne krenu vojno na Jugoslaviju.

Nekima njegova lična biografija može da bude zanimnjiva, ali muke bi imao onaj ko bi pokušao da dokaže da je on bilo šta promenio, da je na bilo šta presudno uticao, da se zahvaljujući njemu nešto desilo, ili da se nije desilo.
Ništa, sve bi bilo isto sa njim ili bez njega.
Zato mislim da je nevažan.

Komunizam je takav sistem da potire značaj pojednica ako taj pojedinac nije sam apsolutista, a to Popović ipak nije bio, pa je stoga njegova najbitnija odlika da je bio komunista.

Naravno, sve to iz ugla nekoga koga lična sudbina i lična priča nekog tamo Koče ne zanima.
Ali razumem one koje to interesuje, nekoga interesuje on, nekoga Maradona, nekoga Madona, mene recimo Nikola Kalabić, sve je to za ljude.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 03:09 26.12.2016

Re: Klasično srpski

hoochie coochie man

Ali razumem one koje to interesuje, nekoga interesuje on, nekoga Maradona, nekoga Madona, mene recimo Nikola Kalabić, sve je to za ljude.



Па, шта су твоjе истраге показале - издаjник, или трагичар у вртлогу епохе? Мене и то занима, видиш.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 04:59 26.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

tyson

Tajna Koče Popovića (intervju Dušana Čkrebića)





Koca je bio stub oslonac Titove spoljne politike. A stalno je izazivao podozrenje da je bio čovek Zapada?
Sumnjali su u njega.
Hajde da banalizujemo, čiji je on čovek bio?
Bio je svoj čovek. Njegovo nemirenje sa tim da smo u stalnom popuštanju posle 1955. godine, da smo izvojevali jednu odlučujuću bitku protiv SSSR, da smo izašli iz zagrljaja SSSR 1948. istrpeli pritiske, blokade, ljudske žrtve, spremali se za odbranu u slučaju napada...
Imao je značajnu ulogu u američkom naoružavanju Jugoslavije. Otišao je u Vašington, Pentagon, razgovarao sa američkim generalima, šefom CIA...
Sve da se učvrsti pozicija Jugoslavije. Na jedan način nas je vezao za Atlantski pakt, Balkanskim paktom sa Grcima i Turcima. Da se oni malo zamisle da ne naprave neku nepromišljenost, da ne uđu u Jugoslaviju, kao što su u Čehoslovačku i Mađarsku. On je mnogo uradio da se Jugoslavija osposobi vojno za sopstvenu odbranu. Mada Zapad nije mnogo tada verovao Jugoslaviji, nije bilo lako steći tada poverenje Zapada. Dobili smo raznovrsnog naoružanja za oko 15 milijardi dolara, što je prema današnjim vrednostima oko 60. Ta indirektna veza preko Balkanskog pakta sa NATO-om, doprinela je da se svako ko bi napao Jugoslaviju duboko zamisli. Staljin umire, 1955. dolazi Hruščov ovde, 1956. naša delegacija ide u Moskvu. Tito popušta prema Sovjetima. To je uznemiravalo Koču i njegov koncept spoljne politike, naš otklon od Sovjetskog Saveza uz sve žrtve se bogato troši. Dolazi do toga da sovjetski ambasadori idu radije u CK na razgovore nego u Državni sekretarijat za inostrane poslove. Jer ovamo je teže: DSIP gleda državu, a ovi da sve kroz partijske odnose reše. Tu dolazi i do tog nepoverenja da je DSIP prozapadno orijentisan, ceo DSIP kao misleća organizacija koja radi na spoljnoj politici Jugoslavije.


Imali su guts braca partizani, nema sta. Tvoja administracija nije mogla tu odluku da prelomi, a ne moze ni Tomina. Tj. Toma deluje kao da bi rado jos ovog jutra zalomio kurs nase male barke; Rusi generalno smatraju Tomu za prijateljskijeg njima od tvog bivsheg shefa, iako nas generalno smatraju - тупакима.
Dobro, razumem te sada celovitije. Propustio sam ovu najavu jer na prolece i jesen sljakam pa nisam kod kuce. Hvala na strpljenju da mi predas informaciju - eto, malo ljubaznosti ne shkodi da se ljudi mogu bolje razumeti.
tasadebeli tasadebeli 09:35 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Srđan Fuchs

sada vas dvojica anonimusa negirate jednog Gorana Markovića.



"Србија је идеална земља за снимање филмова! Па у којој то још земљи имате да се председник партије пензионера презива Кркобабић?"

(Горан Марковић)








П.С. -

Него!

Видим да је филм о Кочи Поповићу у продукцији Филмских новости.

Чији је оснивач држава Србија.







Значи, због тога ја имам малу плату?

Јер се из буџета финансира настављање партизанске митологије у недоглед?

Док за неке друге филмове држава Србија не да ни динара. (ЛИНК)

Него се снимање финансира добровољним прилозима.





Е, дакле стварно...

Лепо је говорио мој деда читајући Политику после 1945. (цитирам):

"Па мајку вам јебем комунистичку!!!"


(У преводу - лицемерну.)
predatortz predatortz 09:40 26.12.2016

Re: Klasično srpski


Јер се из буџета финансира настављање партизанске митологије у недоглед?


Pa, neće baš u nedogled.
Jedan od uslova za ulazak u EU će biti restitucija i otklon od totalitarnih režima.
Ako ima neke koristi od EU, to će biti najveća.

Čak, znam da neko komisije uveliko rade. Ptičica mi reče da je već popisano oko 60.000 duša u Srbiji koje su pogubljene bez suda i prava na odbranu. Nisu te sve duše nevine, ima tui i krivih, ali prava su i njima narušena. Gro je nevinih, ljudi čija je jedina krivica bila što su imali.

Leka je najveći dželat, on je te ljude kratio za glavu, trljajući se diktatoru o noge i zadovoljno mašući repom.

To su stvari koje moraju izaći na čistac, i ugledaće svetlost dana. Veruj mi!
tasadebeli tasadebeli 09:48 26.12.2016

Re: Klasično srpski

predatortz

Јер се из буџета финансира настављање партизанске митологије у недоглед?


Pa, neće baš u nedogled.
Jedan od uslova za ulazak u EU će biti restitucija i otklon od totalitarnih režima.
Ako ima neke koristi od EU, to će biti najveća.

Čak, znam da neko komisije uveliko rade. Ptičica mi reče da je već popisano oko 60.000 duša u Srbiji koje su pogubljene bez suda i prava na odbranu. Nisu te sve duše nevine, ima tui i krivih, ali prava su i njima narušena. Gro je nevinih, ljudi čija je jedina krivica bila što su imali.

Leka je najveći dželat, on je te ljude kratio za glavu, trljajući se diktatoru o noge i zadovoljno mašući repom.

To su stvari koje moraju izaći na čistac, i ugledaće svetlost dana. Veruj mi!









Верујем ти.


Зато што се појављују и овакви филмови. И књиге. Које људи снимају и пишу због тога што осећају да нешто дугују прецима.







И снимање је ипак помогла држава Србија.

Када би свако у свом крају направио овако нешто, могли бисмо да причамо о филмском архиву за ово о чему ти говориш.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:10 26.12.2016

Re: Klasično srpski

tasadebeli


Док за неке друге филмове држава Србија не да ни динара. (ЛИНК)

Него се снимање финансира добровољним прилозима.





Е, дакле стварно...

Лепо је говорио мој деда читајући Политику после 1945. (цитирам):

"Па мајку вам јебем комунистичку!!!"


(У преводу - лицемерну.)


Au bre, kako su mracni Hilandarci, sama stranica, zasto insistiraju na tom crnilu? Ceo taj duh novoortodoksije je mracan, bas sam pricao o tome sa nasim mozda buducim patrijarhom - stari smo drugari, a i on postuje moj, gradjanski, disidentski sud. Duh Hriscanstva je svetlost, Hristos je ustao, nadjacao smrt jer ga je dotakla iskra svetlosti, i sa tom iskrom svetlosti se javlja ucenicima naknadno. Dok je bio ziv, sva njegova rec je bila ispunjena nadom i pozitivnoscu - kada citas Mateja na aramejskom, ne mozes da pretpostavis koliko je njegova licnost ispunjena pozitivnoscu, cak i kada se svadja sa ondasnjom aristokratijom, to je jezik korigujuceg brata. Izgleda da Hilandar nije mogao da apsorbuje Ljotica i Nedica a da se to ne odrazi na imidzu manastira.
urbana_gerila urbana_gerila 10:10 26.12.2016

Re: Klasično srpski

tasadebeli
Значи, због тога ја имам малу плату?



možda skoči kad uvedu nedićeve pare?


da je srbija stvarno država, ti od nje ne bi dobijao ni dinar, a jedini dodir sa prosvetom bi bio kada te put nanese da prođeš pored neke škole.



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:29 26.12.2016

Re: Klasično srpski

tasadebeli
predatortz

Veruj mi!



Moj deda, drug Bora, je jedan od ovih koji su corkirani 1948. Corkiran je jer je odbio, na prolece 1942., da izvrsi direktivu svog nadredjenog, Draze Markovica, da strelja sedmoricu imucnih domacina, u svom rodjenom selu, gde je porodica zivela vec 130 godina - od ustanka protiv Turaka; samo zato sto ti domacini nisu zeleli da se priklone KP. Moj drug Bora je pocepao direktivu, ostavio partijsku knjizicu, i otisao u zemunicu ispod bureta za pecenje rakije na porodicnom imanju. Kada se vratio u oslobodjeni Beograd, 1945. se prijavio kao diplomirani masinski inzenjer i poceo odmah da radi na masinama ruinirane kovnice novca u Topcideru.

Draza Markovic, po mom dedi, ta licnost iz senke koja je popakovala sve zive u corku i degradirala sve oko sebe, da bi postao omiljena Brozova dzukela i otac Udbe, sokantno po sebi, barem nama u porodici koji smo postali svesni tek 2000., kada je pao Milosevic, koliko su Dedu iznjakali za zivota; dakle tu osobu su drugosrbijanci vucarali po nekakvim panelima kao vrlinskog osvescenog komunistu?!

Kako god, Srbija se nece pomeriti kao drustvo, nece steci nadu da izgradjuje iznova sebe, dokle god ne definise sva zla koja je sama sebi nanela i ne definise jasno antifasisticku platformu - jer ni ja ne verujem da su Srbi, sustinski, fasisticka nacija.
tasadebeli tasadebeli 10:43 26.12.2016

Re: Klasično srpski

urbana_gerila
tasadebeli
Значи, због тога ја имам малу плату?



možda skoči kad uvedu nedićeve pare?


da je srbija stvarno država, ti od nje ne bi dobijao ni dinar, a jedini dodir sa prosvetom bi bio kada te put nanese da prođeš pored neke škole.







Мислиш на ону Србију у којој ти је прошло детињство, младост и већи део лагодног живота?

Шта ћеш, сад је стигла старост... Друга су времена.


А док Србија опет не постане држава по твом укусу, ја ћу да наставим да клинцима у школи приказујем овакве филмове који говоре о злочинима чињеним после ослобођења, "у име народа".

Што каже Срки, да би Србија јасно дефинисала сва зла која је сама себи нанела и да би се као друштво померила са те мртве тачке у коју су је закуцали Титови пионири.
urbana_gerila urbana_gerila 11:21 26.12.2016

Re: Klasično srpski

tasadebeli



to da li je i gde meni prošla mladost je irelevantno.

neposredno trovanje školske dece putem isticanja sadržaja kojima se glorifikuju kvislinzi ili se, u najbenignijem slučaju, opravdava pokornost okupatorskoj vlasti, i predstavljanje toga kao čina patriotizma - jeste relevantan društveni problem, pogotovo ako dolazi od onih kojima smo tu decu poverili, i još ih za to i plaćamo...




tasadebeli tasadebeli 11:42 26.12.2016

Re: Klasično srpski

urbana_gerila
tasadebeli



to da li je i gde meni prošla mladost je irelevantno.



А не, пријатељу, то је у свему овоме од круцијалног значаја, што би рекли они елоквентни.



neposredno trovanje školske dece putem isticanja sadržaja kojima se glorifikuju kvislinzi ili se, u najbenignijem slučaju, opravdava pokornost okupatorskoj vlasti, i predstavljanje toga kao čina patriotizma - jeste relevantan društveni problem, pogotovo ako dolazi od onih kojima smo tu decu poverili, i još ih za to i plaćamo...



Шта ћеш, слобода и демократија.

Ту свакаква фукара има реч.

Па ето, између осталих, и они којима су поверена деца. И још су плаћени за то.

Додуше мало, али плаћени смо. Што јес, јес...

Некада је то било много лакше. Знало се, брате, ко може да добије реч.

А сада... Ужас један. Све неки који не мисле исто као и ти.

Јбг. Судбина.

?Ајде, срећна и теби нова година...



urbana_gerila urbana_gerila 11:52 26.12.2016

Re: Klasično srpski

tasadebeli
Ту свакаква фукара има реч.
Па ето, између осталих, и они којима су поверена деца. И још су плаћени за то.



eto, svet po tvojoj meri, a ti kenjkaš kako ti je mala plata.
gedza.73 gedza.73 14:12 26.12.2016

Re: Klasično srpski

predatortz
Leka je najveći dželat, on je te ljude kratio za glavu, trljajući se diktatoru o noge i zadovoljno mašući repom

Meni deluje da Čaušesku laver i fanovih sličnih doživotnih maršala žele da uture kao jedinu demokratsku podelu podelu unutar komunističke partije.
Desničari za Aleksandra Rankovića a levičari za Koču Popovića.
Izbor do mojega. Isto kao da biraš između Miloševića i Draškovića (Mire ili Dane).

Пада у очи, међутим, са колико одговорности данас тај сиромашни наш човек мора да пази на оно што рекне, или народски речено лане.

Он је „комунист“ када опсује и господа Бога, јер му се смркне пред очима кад нема хлеба и не налази рада, он је „комунист“ кад се се распилави уз чашу вина, једном после толко понижења и неправде и почне да трабуња како ће доћи дан т.ј. његових пет минута.



Сасвим је други случај у нас када је реч о салонском комунизму који у нас влада.
Богаташка деца – одувек је главна црта богаташке деце била да воле да се играју мангупа - (већином им то успе доживотно) некажњено се у нас играју „комуниста“.
То је главна црта нашег варошког и литерарног марксизма.

Истина, погрешно би помислио неко да ја хоћу да кажем да су та богаташка деца чланови неких тајних комунистичких организација и партија.

Бива и то, али се и то ради само уз сигурну залеђину тата.
Напротив, наша богаташка деца ступање у истинске комунистичке организације, где се пати и где се страда, и где се од одговорности не бега, остављају обично другима, најчешће својим сиромашнијим и наивнијим, и поштенијим, друговима.

Наша богаташка деца обично задовољавају се улогом „напредних“ чланова друштва, или мецена правих комуниста, литерарних заштитника марксизма итд.

У том послу они су вешти као да су похађали из близа пропагандистичке школе и универзитете међународне комунистичке пропаганде и тајног тероризма.

Осигурани у својим богаташким домовима - који су често стечени најпрљавијим услугама капитализму и силницима - са много веза и капиџика и протекција, они се обично играју комунизма у салонима.

Њима је слободно да брбљају што хоће, јер забога они се баве комунизмом као идејним појавама, они га помажу само на плану пројекција „напредних“ дискусија менталних пасија.

Онако исто као што су се играли мангупа, играју се комунизма под заштитом својих тата, тетака и стрина.

Други младићи, инфицирани у њиним домовима труну по затворима а они се несметано играју са својим играчкама.

Ништа то њима не смета, што на њиховим концима други играју са својим главама и животима. Дође ли до тога да неки сиромашак што је заблесавио од марксизма у њиховим напарфимисаним салонима заради Аду Цинганлију, они ће му олакшати самоћу педерастичким писмима и финим цигаретама.

То је наличје нашег салонског комунизма.

У њега се слива сав шљам који је гушио и пре наш народ који је у широким слојевима увек, већ три столећа, био сиромах.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:00 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Moja zena, koliko psuje Boga, je superteska kategorija komunistkinje. Mi, kada se pokacimo, naizmenicno napadamo jedno drugo - ona mene da sam jevrejski kapitalisticki podlac, a ja nju da je Hitlerijanka i komunjara, kako kad, u zavisnosti od raspolozenja i dubine fajta. :)
anonymous anonymous 16:03 26.12.2016

Re: Klasično srpski


Srđan Fuchs
16:00 26.12.2016 /
Re: Klasično srpski


Srđan Fuchs
Moja zena, koliko psuje Boga, je superteska kategorija komunistkinje. Mi, kada se pokacimo, naizmenicno napadamo jedno drugo - ona mene da sam jevrejski kapitalisticki podlac, a ja nju da je Hitlerijanka i komunjara, kako kad, u zavisnosti od raspolozenja i dubine fajta. :)


Ebote....kakav spoj ....


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:24 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Странные звуки любови

hoochie coochie man hoochie coochie man 17:35 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Па, шта су твоjе истраге показале - издаjник, или трагичар у вртлогу епохе? Мене и то занима, видиш.


Izdajnik :)
(Tako OZNA rekla,mora da je tako)

Ma kakav izdajnik, to su čiste komunističke izmišljotine.
Evo, sad je i zvanično postalo nemoguće da je on izdao Dražu.
Zvanično, sudskom presudom je utvrđeno da je on streljan u januaru, a Draža uhapšen u martu, tako da....
Da je tačno to što je i presudom utvrđeno, da je streljan u januaru, znam i iz porodične istorije i svedočenja. Ne mogu da dokažem, naravno, jer kako dokazati nekome da, recimo, moja baba mene nije lagala?

Ali i koristeći zdravu logiku postaje jasno da o izdaji nema ni govora.

Neko kome su komunisti ubili sina (dete, 15 godina) samo par meseci pre, mora da bude monstrum da ubicama svog deteta oda bilo šta.

Drugo, ako je izdao, pa valjda bi mu Krcun (njemu je, kaže OZNA, odao Dražu) učinio makar toliko da mu ćerku ostave na miru.
Ne, ćerku su mu maltertirali, posebno mlade parizanke, a najposebnije neka ludača, Anka partizanka, do te mere da su je bukvalno pljuvale na ulici, a Miri(tako se zvala Nikolina ćerka) je bilo zbranjeno da bilo kako reaguje. Morala je da ćuti i trpi, nije smela ni da beži.
Zabranjeno joj je bilo i da ima brak. Sklopljen je poništen, ne razveden, nego brisan.
Škola koju je završila je takođe poništena.
Radila je kao fizička radnica, a kad je već u godinama i bolesna zamolila da joj daju nešto lakše jer nije više u stanju da nosi bale od kartona, rekli su joj, ćuti, znaš čija si ćerka.
A to se dešavalo sedamdesetih.

Tako je prošla njegova porodica jer je on sarađivao sa komunistima.

I možda najvažnije, da li je iko trebao komunistima da izdaje Dražu i njegove froncle od nekakve vojske, u vreme kad su ovi pobedili, kad su omasovili preko svake mere, i kad su i mogli i radili šta su hteli?
Nisu mogli da ga nađu bez Klabićevog priznanja?

Fascinanto je kako se komunuistička ujdurma kojom su trebali da bace što više ljage na istaknute ličnosti Ravnogoraca, a koja ni malo ne drži vodu, primila i kod razumnih ljudi.

gedza.73 gedza.73 18:01 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Moja zena, koliko psuje Boga,

Ja vrlo, vrlo retko psujem (mislim da sam više psovki upotrebio tokom ovih par godina blogovanja na blogu nego u pravom svetu). I smeta mi kad neko psuje. Omakne se i meni, ali izbegavam.

Mi, kada se pokacimo, naizmenicno napadamo jedno drugo


Samo kažem ženi da je Kragujevčanka i tu se svađa završava, nema dalje, nema crnje uvrede od toga
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:07 26.12.2016

Re: Klasično srpski

hoochie coochie man


Fascinanto je kako se komunuistička ujdurma kojom su trebali da bace što više ljage na istaknute ličnosti Ravnogoraca, a koja ni malo ne drži vodu, primila i kod razumnih ljudi.



Pazi, meni su ovi meme-, neo-Ravnogorci gomila frikova. To je sve jedna masa koja se iz dojucerasnjih komunistickih porodica sjatila oko novog, kolektivnog identiteta, baziranog na mrznji prema nekome ili necemu. Vodece figire takvih ljudi su nekakve navodne vojvode koji su kao operativci SDB bili slati u Dijasporu da bi je stavili pod kontrolu.

Sa starim antikomunistima iz Dijaspore, sa Zapada, radim. Velika vecina njih ceka budjenje Srbije i ocekuju prevagu demokratije i nas konacan epilog brodolomnog putovanja kroz prethodnih sto godina u sigurnoj luci Zapada. Mnogi od njih su oprostili partizanima nepochine.

No, 1 stvar: da li je Komandant Kalabic ratovao u par situacija sa Vermahtom, ili nije? Zasto su se saveznici okrenuli tako naglo od chetnika Brozovoj vojsci?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:21 26.12.2016

Re: Klasično srpski

gedza.73


Samo kažem ženi da je Kragujevčanka i tu se svađa završava, nema dalje, nema crnje uvrede od toga


Mi striktno po babinim genima: Shvabo protiv zapadnih partizana - Jevreja. Ovo ostalo sve miroljubivo, nekakve ravnice, Podunavlja, Posavine, pa nema materijala, pa onda udri Moshe Pijade protiv Shvabice!
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:31 26.12.2016

Re: Klasično srpski

No, 1 stvar: da li je Komandant Kalabic ratovao u par situacija sa Vermahtom, ili nije?


Nisam siguran šta tačno pitaš.
On je najpre pristupio Pećancu, a nedugo potom se sa njim pokačio i prešao u JVuO.
Ratovali su sa Nemcima, za taj rat su i oformljeni, a da li su trebali intenzivnuije, da li je njihova strategija čekanja povoljnijeg trenutka bila isprvna ili ne, stvar je za raspravu i ne postoji jedan jedini ispravan odgovor na to pitanje.
Zasto su se saveznici okrenuli tako naglo od chetnika Brozovoj vojsci?


Neki kažu da je Čerčil rado žrtvovao srpkse glave da bi svoje malo prištedeo, drugi da je Staljin tako odlučio, a ima i onih koji tvrde da bez Broza Jugoslavija nikad ne bi bila oslobođena, da bi i danas u njoj vladali Nemci da nije bilo Broza:)

Ko će ga znati.
Pazi, meni su ovi meme-, neo-Ravnogorci gomila frikova. To je sve jedna masa koja se iz dojucerasnjih komunistickih porodica sjatila oko novog, kolektivnog identiteta, baziranog na mrznji prema nekome ili necemu.


Uh, ti i oni što se po Ravnoj Gori slikaju sa noževima u zubima, sve je to iz Kadijevićevog šinjela izašlo.
Budale.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:54 26.12.2016

Re: Klasično srpski

Nisam ispravno formulisao pitanje - da li su se trupe Komandanta Kalabica tukle na strani Vermahta u nekim fazama rata, a protiv obrijanih Srba, ili Srba brka?

Za saveznike nisam siguran - nama je kroz skoriju istoriju kriv stalno neko drugi. Recimo, za sto godina ce nasi potomci pricati kako nas je Zapad pokrao pocetkom XXI veka, a mi gledamo vec 30-ak godina kako nasi ljudi potkradaju nase kompanije i ubijaju proizvodnju - sto ide na ruku grabljivcima na Zapadu, no ne bi oni nista mogli da nema domace fukare.
tasadebeli tasadebeli 20:22 26.12.2016

Re: Klasično srpski

urbana_gerila
tasadebeli
Ту свакаква фукара има реч.
Па ето, између осталих, и они којима су поверена деца. И још су плаћени за то.



eto, svet po tvojoj meri, a ti kenjkaš kako ti je mala plata.



Ма не жалим се.

Само констатујем.

Нешто што је константа.

У сваком друштву, у сваком уређењу, на сваком меридијану, у сваком раздобљу.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:00 27.12.2016

стриктно војнички узев

Srđan Fuchs
Nisam ispravno formulisao pitanje - da li su se trupe Komandanta Kalabica tukle na strani Vermahta u nekim fazama rata, a protiv obrijanih Srba, ili Srba brka?


Оста ово неодговорено - ако је Командант Калабић направио и један маневар, ма и један метак неиспаљени поделио са Вермахтом, човек је издајник свог народа. Нема оправдања за малтретирање његове породице - но, то је у истој равни са силовањем Немица од стране Црвене Армије, последица антихуманог карактера комунистичке идеологије - можда чак ни то већ пуко претварање човека у звер након 5 година најсвирепијег ратовања. У самој борби, уколико је Командант Калабић направио маневре са непријатељским снагама, он је издао моје Брке и постаје легитимна мета и оправдано је да тражимо да га кокнемо, зар не, господине пуковниче Предаторзе?
tyson tyson 12:03 27.12.2016

Re: Klasično srpski

Izdajnik :)
(Tako OZNA rekla, mora da je tako)

Ma kakav izdajnik, to su čiste komunističke izmišljotine.

Šta o Kalabiću priča OZNA - Đorđe Nešić, jedan od učesnika akcije hvatanja Mihailovića:

Kalabić obučava udbaše
Đorđe Nešić: Grupa određena za hvatanje Draže pripremala se u jednom stanu u Kosovskoj ulici u Beogradu. S nama je bio Nikola Kalabić, obučavao nas je kako da izgledamo kao pravi četnici. Pričao je svašta. Bio je uplašen, sve nas je uvažavao.

(iz knjige Bore Krivokapića "Bes/konačni Tito (i Krležine 'masne laži')" )

Uzgred, igrom slučaja bio sam u tom stanu u Kosovskoj ulici; posle zauzimanja Beograda 1944. godine zauzeo ga je jedan od oficira OZNA, čije prezime se pogrešno navodi u knjizi. I danas pripada njegovim naslednicima.
Nešić je, pak, sa 19 godina postavljen za načelnika OZNA za beogradsku opštinu Stari grad.

A šta o zvaničnoj, verziji OZNA o Kalabićevoj ulozi u hvatanju Mihailovića kaže Miloslav Samardžić; takođe zanimljivo za pročitati:

Bitka za Kalabića



tyson tyson 12:09 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

Dobro, razumem te sada celovitije. Propustio sam ovu najavu jer na prolece i jesen sljakam pa nisam kod kuce. Hvala na strpljenju da mi predas informaciju - eto, malo ljubaznosti ne shkodi da se ljudi mogu bolje razumeti.

Takođe oslikava ceo taj mitološki pristup građenju lika Koče Popovića; ushićeni autor čak ne može da izdrži pa i naziva Popovića (i Broza) "mitovima":

Na Brozovoj giljotini
Koča Popović: Kada sam Titu podnosio ostavku, delovao je odsutno. S nekoliko bezvoljnih reči pokušao je da me odvrati. Rekao je: Zar moraš. Ali, Tito je bio nezamenljiv. Na čelnoj poziciji nije mu bilo ravnog. Bio je pravi vuk.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:07 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

Super, thnx. Dobra je prica, za Kosovsku i generale-goste, ladno jedno 45 minuta saspensa... Leva verzija, dovedes ih usijanja, i onda - hopla, e a sada desna verzija! Da smo normalna i nepartijska drzava, ladno bi morao da predajes na Skoli za diplomatiju MIP-a, ili Skoli za turizam, min. turizma. Steta za toliku erudiciju da propada. No, Srbija...


Krivokapić: Onaj što je 1964. poginuo, u kolima, zajedno s Krcunom?


Ove automobilske nesrece deluju bas kao potpis nase sluzbe.

PS. Sta vam je bilo sa Bojanom dr.? Je l' ostao sutnut iz DS? Jesi ti on? :)
tyson tyson 14:08 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

PS. Sta vam je bilo sa Bojanom dr.? Je l' ostao sutnut iz DS? Jesi ti on? :)

Izbačen iz članstva, na insistiranje Mićunovića i inicijativu Pajtića. To je važeće stanje.

Nisam ja on, ali ga poznajem Beograd je, u suštini, mali grad.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:45 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

tyson
PS. Sta vam je bilo sa Bojanom dr.? Je l' ostao sutnut iz DS? Jesi ti on? :)

Izbačen iz članstva, na insistiranje Mićunovića i inicijativu Pajtića. To je važeće stanje.

Nisam ja on, ali ga poznajem Beograd je, u suštini, mali grad.




Tokio je mali grad, mali grad,
Tokio je mali grad, i Japanci su pičoke!

Svet je postao lojse - na kraju svakoga upoznaš.

Šteta da se DS tako samoupucala - Bojan dr. je meni sasvim okej autor, inače Hoochie, čovek je magistrirao na Kraljevskoj vojsci u valjevskom kraju - odlično piše.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:32 27.12.2016

Re: стриктно војнички узев

Оста ово неодговорено - ако је Командант Калабић направио и један маневар, ма и један метак неиспаљени поделио са Вермахтом, човек је издајник свог народа.


Da, ostalo je jer sam video da se ne razumemo.

Ti pričaš o izdajstvu naroda od strane četničkog pokreta a ja o izdaju Draže od strane Kalabića.
Druga izdaja je tipična komunistička izmišljotina, a o prvoj se ovde narazgovaralo.
Naravno da ni to nije bila izdaja, ali to je postalo više stvar političkog stava nego istorijskih fakata, pa ne vidim smisao da se opet na tu temu razvlačimo.
Možda nekad opet krene priča :)

Ovo mi je malo zaparalo logiku

Нема оправдања за малтретирање његове породице - но, то је у истој равни са силовањем Немица од стране Црвене Армије,


Ni blizu, malo smeta to poređenje.

Bilo bi slično da su Rusi silovali Nemice i trideset, četrdeset godina posle rata, i da su to pravdali suprotstavljenim ideologijama, a tako su se komunisti ponašali.
Njihovo maltretiranje porodica svojih protivnika nikada nije prestajalo, pa se ne može pravdati nekim pobedničkim zanosom i "pravednim gnevom", a Rusi ipak nisu silovali Nemice sedamdesetih i osamdesetih godina.

Tajson

Miloslav Samardžić; takođe zanimljivo za pročitati:


Naravno da uvek ima neke zadrške kad se o Samardžićevim tekstovima radi, ali da je u pravu kad se o Klabiću radi znam po tome što se u nekim sasvim sitnim detaljima poklapa sa pričom iz moje porodice, a do tih detalja nije došao (makar koliko ja znam) u razgovoru sa pripadnicima moje šire porodice.

Naime, on je utvrdio da je Kalabić poslednju noć prenoćio kod pukovnika Vojislava Brankovića u selu Žabarima, a da je Vojislav ubijen sutradan po ubistvu Kalabića, 20. januara 1946.
Ta verzija je pričana u mojoj porodici svo vreme, a tačna je, znam jer je taj Vojislav bio moj deda (pobočni, deda stric)

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:12 27.12.2016

Re: стриктно војнички узев

Brankovići, Brankovići, stalno pravite pizdarije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:18 27.12.2016

Re: стриктно војнички узев

Brankovići, Brankovići, stalno pravite pizdarije.


Pogano koljeno
:)
tyson tyson 21:14 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

Ove automobilske nesrece deluju bas kao potpis nase sluzbe.

Pa, svakako su pogodne za rasplamsavanje teorija zavere.

No, evo šta o Penezićevoj (i Lazarevićevoj) pogibiji kaže pukovnik UDB Dušan Karić:

"Kako je poginuo Slobodan Penezić Krcun? Da li je zaista u pitanju bila saobraćajna nesreća?

Krcun nije ubijen. On je zaista poginuo u saobraćajnoj nesreći 5. novembra 1964. godine, u selu Šopiću kod Lazarevca. Njegov novi automobil, koji je dobio neposredno pre udesa, uleteo je na Ibarskoj magistrali tokom pljuska u blato, usled čega je proklizao, a vozač izgubio kontrolu nad vozilom. Automobil je zatim sleteo s puta i, krećući se 130 km/č, svom silinom udario u drvo. Zajedno sa Krcunom tada je poginuo i Svetolik Lazarević. Sasvim je jasno da je reč o saobraćajnoj nesreći. Naprosto, Krcun je žurio na sastanak i svom vozaču je rekao da vozi brzo. Obavljena je istraga i konstatovano je da je reč o saobraćajnoj nesreći bez ikakvih mogućnosti neke podmetačine. Krcunov vozač je bio proveren čovek, koji sebi ne bi dozvolio da učestvuje u nekim nečasnim radnjama. Krcunova smrt nas je sve u službi pogodila."

(Ceo intervju ovde)


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:34 27.12.2016

Re: Klasično srpski: Mitologija

ja kao pukovnik kažem da nismo to uradili

previše car accidents to be true. kako god, UDBA-ina debilna stvar da sklanja korisne za zemlju ljude. bili su cool dok nisu prolupali sa sklanjanjem svakoga ko ne razmišlja ortodoksno. srpska pošast.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 07:15 29.12.2016

Re: стриктно војнички узев

hoochie coochie man


Da, ostalo je jer sam video da se ne razumemo.

Ti pričaš o izdajstvu naroda od strane četničkog pokreta a ja o izdaju Draže od strane Kalabića.
Druga izdaja je tipična komunistička izmišljotina, a o prvoj se ovde narazgovaralo.
Naravno da ni to nije bila izdaja, ali to je postalo više stvar političkog stava nego istorijskih fakata, pa ne vidim smisao da se opet na tu temu razvlačimo.
Možda nekad opet krene priča :)

Ovo mi je malo zaparalo logiku

Нема оправдања за малтретирање његове породице - но, то је у истој равни са силовањем Немица од стране Црвене Армије,


Ni blizu, malo smeta to poređenje.

Bilo bi slično da su Rusi silovali Nemice i trideset, četrdeset godina posle rata, i da su to pravdali suprotstavljenim ideologijama, a tako su se komunisti ponašali.
Njihovo maltretiranje porodica svojih protivnika nikada nije prestajalo, pa se ne može pravdati nekim pobedničkim zanosom i "pravednim gnevom", a Rusi ipak nisu silovali Nemice sedamdesetih i osamdesetih godina.



Hoochie, млад мајоре, прегледавам у ово праскозорје своју њиву од теме, да није какав кукољ нараст'о преко ноћи, и капирам изненада да си ме елегантно и дипломатски откулирао. Једноставан одговор: да ли су четнички команданти учествовали у маневрима, на страни Вермахта у било ком часу рата, а против партизанских команданата? Најозбиљније те питам. Шта се раније причало не знам, мене лично занима одговор на ово питање од тебе лично, пошто се бавиш том проблематиком а осведочено си демократољубиво биће.

За ово друго си у праву. Тим зверским карактером комунистичке идеологије, на српском језику, бавио се на изузетан начин Данило Киш у својим делима.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:32 29.12.2016

Re: стриктно војнички узев

да ли су четнички команданти учествовали у маневрима, на страни Вермахта у било ком часу рата,


Učestvovali su u borbama protiv partizana.
Da, protiv tih istih partizana su tad, u tim operacijama, učestvovali i Nemci.
Znači, da, može se reći da su u nekom trenutku ratovali na istoj stani.

To je, verujem, odgovor koji su tražio.
Ali tako posmatranje je pojednostavljivanje.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:46 30.12.2016

Re: стриктно војнички узев

hoochie coochie man
да ли су четнички команданти учествовали у маневрима, на страни Вермахта у било ком часу рата,


Učestvovali su u borbama protiv partizana.
Da, protiv tih istih partizana su tad, u tim operacijama, učestvovali i Nemci.
Znači, da, može se reći da su u nekom trenutku ratovali na istoj stani.

To je, verujem, odgovor koji su tražio.
Ali tako posmatranje je pojednostavljivanje.


nadam se da razumeš da mi je nemoguće, kao nekome kome je taj isti fašizam roknuo 35/39 članova dela porodice - neke od njih na najbrutalniji mogući način; ja imam bilo koju vrstu simpatije za pripadnike tog pokreta? jednostavno, nešto duboko se u meni buni protiv tog prihvatanja, a nisam komunjara - deda mi je bio u zatvoru kod komunjara jer je video neke stvari koje nije trebao da vidi pa je morao biti izložen zastrašivanju, i to takvom koje će ga ućutkati do kraja života.

u kojoj meri, i ko od četničkih komandanata se borio protiv partizana na strani nacizma, jesu li svi to radili, ili neki jesu neki ne, bez centralne komande?
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:37 31.12.2016

Re: стриктно војнички узев

nadam se da razumeš da mi je nemoguće, kao nekome kome je taj isti fašizam roknuo 35/39 članova dela porodice- neke od njih na najbrutalniji mogući način; ja imam bilo koju vrstu simpatije za pripadnike tog pokreta?


Uh, kako to da ne razumem.
Emocije su često jače od suvoparnih fakata, i dobro je što je tako.
u kojoj meri, i ko od četničkih komandanata se borio protiv partizana na strani nacizma, jesu li svi to radili, ili neki jesu neki ne, bez centralne komande?


Svega je tu bilo.
Ako se npr radi o Neretvi, tu su i četnici i Nemci pucali po partizanima.
Nije bilo u pitanju neko planirano sadesjtvo, ali jesu partizani bili imeđu Nemaca i četnika.
A što se tiče iskakanja nekih van Dražine komande, tek toga je bilo na pretek.
Uopšte, ta komanda se i ne može pohvaliti nekom dobrom organizacijom, disciplinom, hijerarhijom.
Draža i nije bio neki kvalitetan oficir, ali da je bio izdajnik, nije. Da je paktovao sa Necmima, nije.
Pokret je nastao kao autetičan antifašistički i to, antifašizam, mu je bila najdominantnija crta.
A da se svašta dešavalo, jeste na žalost.
Evo primera iz mog neposrednog komšiluka.
Četnici su zaklali ranjenog čoveka, seljaka, koji nije bio nu i kakvoj vojsci.
Imao je neke veze sa komunistima, ali daleko je to bilo od bilo kakvog angažovanja.
Pucali u njega, ranili ga, a onda tako ranjenog klali.
I to komšije.

predatortz predatortz 11:23 31.12.2016

Re: стриктно војнички узев

Da... Klanja, zapravo, bacaju najveću mrlju na četnički pokret. Ima to svoje objašnjenje. Uprkos nazivu JVuO, četnički pokret je bio organizovan po principu gerile. Gerila ima surove metode. Kad imaš malo ljudi a puno neprijatelja, moraš biti surov.

Ja sam u JNA bio pripadnik 2. padobransko-diverzantske čete. Namena nam je bila da dejstvujemo isključivo u neprijateljskom okruženju. Dakle, upadi na njihovu ili okupiranu teritoriju. Zadatak - sejanje terora. Kratko, ubij sve što možeš i beži. Učeni smo da su nam surovost i sejanje panike najveći saveznici, da nema mesta za samilost, da je neprijateljski civil neprijatelj kojeg treba likvidirati...

Po tom principu deluju sve spec. jedinice i gerilski pokreti. Od komunističkih, kojr su na taj način preuzimale vlast, do jedinica regularnih armija za spec. namene.

Nije tu Čiča izmislio toplu vodu, niti je u tome bio usamljen. Čitajte malo kako su se partizani, već od '42., obračunavali sa ideološkim neprijateljima. Radili su tu i kama, i testera, i sečenih glava na kočevima je bilo, i silovanih žena...
milisav68 milisav68 18:47 31.12.2016

Re: стриктно војнички узев

predatortz
Nije tu Čiča izmislio toplu vodu, niti je u tome bio usamljen. Čitajte malo kako su se partizani, već od '42., obračunavali sa ideološkim neprijateljima. Radili su tu i kama, i testera, i sečenih glava na kočevima je bilo, i silovanih žena...

Komunisti.

I ne samo od `42.
angie01 angie01 14:30 25.12.2016

obavezan trol,

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 03:13 26.12.2016

Re: obavezan trol,

Moja keva cetiri puta abortirala, do mene, kada sam ja dosao na svet posledicom roditeljske omaske.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:53 25.12.2016

Ja samo da...

... čestitam Božić i sve praznike svima jednom prigodnom sliчicom:

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:15 25.12.2016

Re: Ja samo da...

Глей га овай убачени элемент.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:32 25.12.2016

Re: Ja samo da...

Молим лепо, држим се теме!
Народноослободилачка борба није била само борба за власт, револуцију, слободу, већ и за... одговарајуће Божићно дрвце!
blogovatelj blogovatelj 16:59 25.12.2016

Re: Ja samo da...

Глей га овай убачени элемент


O pa ovo je novi elemenat u pravopisu, nema vishe samo serglish. Cenim shto bar ravnopravno tretirash istochnog i zapadnog tzara.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:48 25.12.2016

Re: Ja samo da...

ruski je super, na izraelskom telefonu ga imam pošto nam je to treći zvanični jezik u državi, a i jaki su u vladi trenutno, o bizu da ne govorimo. carevi su carevi, nema zeze s njima.
expolicajac expolicajac 23:29 25.12.2016

Re: Ja samo da...

Srđan Fuchs
Глей га овай убачени элемент.

Jebo te Ruski.
blogovatelj blogovatelj 00:20 26.12.2016

Re: Ja samo da...

Jebo te Ruski.


Izvini, a šta fali ruskom? Svaki jezik koji govoriš je kao da imaš fakultetsku diplomu. Nisu vas to učili u pandurskim školama?

PS. Ime jezika piše se malim slovom, morao bi i srpski da obnoviš.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 03:18 26.12.2016

Re: Ja samo da...

Ruski je preterano lep, ja sam bio preradostan kada sam u biblioteci u Jerusalimu pronasao originalna izdanja Solovjeva, Leontjeva, Berdjajeva... i drugih iz ruskog modernog idealizma, i citao ih u originalima - bogovski pisana dela.
anonymous anonymous 08:13 26.12.2016

Re: Ja samo da...

blogovatelj
Jebo te Ruski.


Izvini, a šta fali ruskom? Svaki jezik koji govoriš je kao da imaš fakultetsku diplomu. Nisu vas to učili u pandurskim školama?

PS. Ime jezika piše se malim slovom, morao bi i srpski da obnoviš.


Ruski je ime gospodina iz Maršala Birjuzova br. 5


martin_krpan martin_krpan 17:25 25.12.2016

Tempo politika

Koča, Voja, Aca,... to je sve 100% mrtva priča. Mrtve priče pričaju mrtvaci. Ja vjerujem da Srbija/BiH nisu mrtve zemlje sa živim leševima unutra, iako smrde dosta. 9 mio. duša plus dijaspora, mora biti valjda tu nekog života.

Meni se te priče iz WW 1&2 gade. To je definicija propalih društava. Kopanje po istoriji + naučena demagogija, se pojačava direktno proporcionalno realnom propadanju. "Tempo politika" i trendovi:

1) Životna sredina. U izvještaju EK iz 2015 stoji, da u 8 od 9 regiona Srbije uopšte ne postoji nikakva svijest o životnoj sredini a da ne govorimo o nekom zakonu ili dokumentu. Potpuna neusklađenost sa zakonodavstvom EU. U Sarajevu par-nepar vožnja zbog zagađenosti.

2) Shareholder Value. Ima li mape, ima li ikakvog dokumenta koliko Srbija stvarno vrijedi! Koliko vrijede: Telekomi, Trepče, Borovi, Kolubare, fudbalski klubovi... ko je vlasnik toga, ko je odgovoran, kako,.... Ovo je možda i pitanje svih pitanja. Iz ovoga se izvlači mitomanija za slaboumne konzumente mitomanije. Ne vrijedi mnogo.

3) CSR. Postoji li ikakav dokument, ikakva organizacija koja nadgleda koliko su Miškovići/Kostići socijalno odgovorni. Tačna cifra u dinar! Analogno, postoji li cifra koliko eksternaliteta su ti kvazi kapitalisti natovarili na leđa/pluća djeci i koliko to košta!

4) (Samo) održivost. Spominje li iko ovaj pojam? Samoodrživost je glavni pojam u agendi Europa 2020!

5) Nove tehnologije/novi zakoni... Ima li o ovome išta....?

Ovih tema nema. Nema ni umivene Srbije. Ima dosta umišljenog, poluumivenog Yu-kadra a la Korčula, twitter, sklekovi, cjeđena narandža, Folkner... Na pola umiveni, ali dosta usmrdljeni. Antipodi ali sa istim predznakom.


blogovatelj blogovatelj 17:55 25.12.2016

Re: Tempo politika

ma dosta umišljenog, poluumivenog Yu-kadra a la Korčula, twitter, sklekovi, cjeđena narandža, Folkner... Na pola umiveni, ali dosta usmrdljeni. Antipodi ali sa istim predznakom.


Jesi bio drogiran kad si ovo napisao? Pet puta pročitah rečenicu, ali nema šanse da shvatim šta si hteo da kažeš.
Ovo

a la Korčula, twitter, sklekovi, cjeđena narandža, Folkner


Ovo je u rangu prase. Plava riba, kljukana dinastija.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:21 25.12.2016

Re: Tempo politika

Ja vjerujem da Srbija/BiH nisu mrtve zemlje


Jedna od te dve verovatno jeste.
Meni se te priče iz WW 1&2 gade. To je definicija propalih društava.

Srećna društva se gade svoje istorije, kao npr.....???
martin_krpan martin_krpan 18:34 25.12.2016

Re: Tempo politika

blogovatelj
ma dosta umišljenog, poluumivenog Yu-kadra a la Korčula, twitter, sklekovi, cjeđena narandža, Folkner... Na pola umiveni, ali dosta usmrdljeni. Antipodi ali sa istim predznakom.


Jesi bio drogiran kad si ovo napisao? Pet puta pročitah rečenicu, ali nema šanse da shvatim šta si hteo da kažeš.
Ovo

a la Korčula, twitter, sklekovi, cjeđena narandža, Folkner


Ovo je u rangu prase. Plava riba, kljukana dinastija.


Hahahahah. Ako je u rangu prase, onda ti hvala na komplimentu.

Generalno, u Srbiji ima veoma malo kreativnih snaga - nema čak ni definisanog pojma - schöpferische Kraft. Ne zna se u Srbiji šta je razvojna/kreativna snaga, šta je motor razvoja, šta može napraviti 25k gdp/capita! Razumna društva (razumna elita) bi sebi trebala postaviti pitanja: Imamo li naftu: DA/NE? Imamo li ljudski kapital DA/NE? Imamo li kulturni/simbolički kapital DA/NE? Imamo li kapitalističku tradiciju, know how, brand,...DA/NE? Na osnovu takvih odgovora se onda vodi politika.

Ali, karakteristika srpske kvazi elite je osim što se uvlači Vučiću u dupe, i ta jedna intelektualna umišljenost, žongliranje na socijalnim mrežama da se obori "virtuelna" Bojana Maljević sa nogu, ili slično. To su propala društva.


freehand freehand 18:41 25.12.2016

Re: Tempo politika

Ali, karakteristika srpske kvazi elite

Shareholder Value

mitomanija za slaboumne konzumente mitomanije.

CSR

schöpferische Kraft

25k gdp/capita!

Imamo li naftu: DA/NE? Imamo li ljudski kapital DA/NE? Imamo li kulturni/simbolički kapital DA/NE? Imamo li kapitalističku tradiciju, know how, brand,...DA/NE

ntelektualna umišljenost, žongliranje na socijalnim mrežama

Brate Krpane - priznaj da si ti Vučić!
martin_krpan martin_krpan 18:55 25.12.2016

Re: Tempo politika

hoochie coochie man
Ja vjerujem da Srbija/BiH nisu mrtve zemlje


Jedna od te dve verovatno jeste.
Meni se te priče iz WW 1&2 gade. To je definicija propalih društava.

Srećna društva se gade svoje istorije, kao npr.....???


Niko se ne gadi istorije. Svi imaju istoriju i skoro svi su klali, pljačkali i sliovali. Ali samo u propalim društvima se "istorija" servira svaki u medijima, koristi se za politikantsku manupulaciju. Izbroj samo koliko ima Č. Antića u Srbiji!
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:26 25.12.2016

Re: Tempo politika

istorija" servira svaki u medijima,


Uh, ovo je prilično određena, merljiva, kategorija :)
Kako meriš dozu serviranja istorije, šta je malo, šta mnogo, šta taman?

. Izbroj samo koliko ima Č. Antića u Srbiji!


Pa...ne baš retko ime i prezime, verovatno više od jedan.
A taj na koga ti misliš, šta je problem s njim?
Istoričar priča o istoriji, i građanin sa svojim političkim stavom.
Ja tu ne vidim ama baš nikakav problem.
martin_krpan martin_krpan 19:53 25.12.2016

Re: Tempo politika

hoochie coochie man
istorija" servira svaki u medijima,


Uh, ovo je prilično određena, merljiva, kategorija :)
Kako meriš dozu serviranja istorije, šta je malo, šta mnogo, šta taman?

. Izbroj samo koliko ima Č. Antića u Srbiji!


Pa...ne baš retko ime i prezime, verovatno više od jedan.
A taj na koga ti misliš, šta je problem s njim?
Istoričar priča o istoriji, i građanin sa svojim političkim stavom.
Ja tu ne vidim ama baš nikakav problem.


Nije problem uopšte. Samo, politička istorija 19. vijeka je politička istorija: Ratova, genocida, režima, dominacija,... a razvoj kulture i građanskog društva je bio u drugom planu. Srbija danas je u temama 19. vijeka i to je veliki problem. Završena društva svoje istorije pakuju u debele knjige i time se onda bave dosadni istoričari. Takva istorija onda ne izlazi iz okvira svoga sub-sistema i to nema nikakvih uticaja na tok društva. Kažu šta imaju, dobiju prostora koliko dobiju, i Antići nastavljaju da vode svoje dosadne živote u memljivim sobama.

Ali nije to fora! Npr. malo je poznato da je Đinđić imao katedru na Uni Wien-u, predavao Husserla, bio prijavljen i primao 14. platu. Čovjek bi rekao raj. I ostavi sve to i dođe u kaljugu da se rve sa Miloševićem i da pravi kompromise sa četnicima. Ali, jbg. u sređenim društvima nisi "superstar" i dođe Đinđić u "Nedovršenu državu", kako je i jednu knjigu nazvao.

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:26 25.12.2016

Re: Tempo politika

Samo, politička istorija 19. vijeka je politička istorija: Ratova, genocida, režima, dominacija,... a razvoj kulture i građanskog društva je bio u drugom planu.


O Srbiji u devetnaestom veku govoriš?
Ratovi su bili nemonovnost, da ih nije vodila ne bi danas postojala, dakle dobro je što ih je vodila (dobro, ne baš svaki).

Ni kultura i građansko društvo nije zanemarivano, koliko je takva državica mogla i taj svoj segment je razvijala.
Uopšte, devetnaesti vek je po Srbiju bio mnogo uspešniji od dvadesetog.


Srbija danas je u temama 19. vijeka i to je veliki problem.


Koju temu je Srbija odabrala, a koje su joj opet sticajem prilika nametnute?
Za šta, za koju temu Srbija može i treba da kaže, to me ne zanima?
Za Kosovo, za Republiku Srpsku, za Jasenovac, Oluju?
Šta treba da zanemari za račun ekologije?

A što si Đinđića ubacio u ovu priču nikako ne mogu da razumem.

Ako ti je naslov zgodno zazvučao za ovu priliku, moram ti skrenuti pažnju da je on nedovršenom državom tu nazvao Jugosalviju, ne Srbiju.

Ali sve i da se to na Srbiju primeni, naravno da se ona može nazvati nedovršenom državom, jer ne postoji dovršena, za sva vremena uređena država, svaka država se uvek iznova mora dovršavati.

A i, brate, ne znam šta zoveš njegovim kompromisom sa četnicima kad je on sam bio prilično naglašen srpski nacionalista.

martin_krpan martin_krpan 20:58 25.12.2016

Re: Tempo politika

Za Kosovo


Ovo kad vidim, vidim da gubim vrijeme ovdje.

Kosovo je 2013 priznato, ta tema je ad acta. Kvazi Kosovo se koristi samo za organizovani kriminal i medijsko gašenje pikavaca na maljavim grudima anasteziranih srednjovječnih muškaraca.

Ekologija, naravno!
Milan Novković Milan Novković 21:06 25.12.2016

Ko gleda ...

martin_krpan
... Generalno, u Srbiji ima veoma malo kreativnih snaga - nema čak ni definisanog pojma - schöpferische Kraft. Ne zna se u Srbiji šta je razvojna/kreativna snaga, šta je motor razvoja, šta može napraviti 25k gdp/capita! Razumna društva (razumna elita) ...

... karakteristika srpske kvazi elite je osim što se uvlači Vučiću u dupe, i ta jedna intelektualna umišljenost, žongliranje na socijalnim mrežama da se obori "virtuelna" Bojana Maljević sa nogu, ili slično. To su propala društva....

... televizor?!

Počinje nedavno jedan filozof članak objašnjavanjem kako je pametnu osobu, a nefilozofa, "naterao" da uopšte shvati gde je problem u polemisanju na temu kako mi vidimo svet oko sebe.

Na kraju je upitao tu osobu kako ona vidi svet, pa kako se ispostavilo da ta osoba ima "mali TV" u glavi on je upitao "A ko, uopšte, gleda taj TV?"

Meni se "viđenje" problema koji ti dotičeš slično "namestilo" kao tebi do nedavno, a onda ostalo tu ali samo još malo zakomplikovalo člankom jednog drugog filozofa na temu narcisoidnosti.

Naime, on se dotiče narcisoidnosti kod ljudi koji nemaju problem sa njom, nego su normalni, a svi normalni ljudi su isto donekle narcisoidni sa jasno izraženim terminalima, i spominjao sam ih negde nedavno iako se ne sećam gde, tipa:

- Grandiose narcisoidnost

- Vulnerable (ranjiva) narcisoidnost

Ova druga se tiče "obaranja drugih sa nogu", i toga toliko ima na blogu da nema potrebe trošiti reči o tome, iako smo svi mi na tom kontinuumu narcisoidnost ne jedna tačka, nego više njih sa našim ličnim, jedinstvenim težinskim faktorima.

Možda samo još reći da su meni neki ljudi čas na pseudo-elitnoj ravni, čas na proto-elitnoj, menjam mišljenje o njima u svetlo novog čitanja ili vremena, i zato mi je tema dodatno interesantna.

Tvoje doticanje kreativnosti me podseća na grandiose narcisoidnost, i te ljude objašnjavaju kao one koji su neumorno i naduvano kreativni, neracionalni u očekivanjima ali često, na kraju, toliko nasmejani i neumorni u svojim verovanjima i trudu da ih okolina ne može zaustaviti, često ih vidimo kao simpatične čudake, ludake, ... pošto su obično dobro raspoloženi i ne reaguju na neverice i provokacije dokonih oko sebe, pa na kraju često ili najčešće i uspeju čak i u neracionalnom, prevelikim zalogasjima.

Jako tihe grandiose narcisoide, ćutologe, često vidimo kao nerds, iako tako vidimo i mnoge glasnije narcisoide ovog tipa, pa to onda može biti pogrdno ako im zavidimo , a i u zavisnosti od našeg narcisoidnog profila.

A zavist je jedna vrsta sebičnosti, dok je sebičnost super-mana.

Ti grandiose narcisoidi su često odlični menadžeri - izvuku iz tima nemoguće pošto ne odustaju, a nisu previše agresivni da bi im radnici previše patili u preteranom radu, pa iz preteranog rada izvuku i svoj lični maksimum.

Ono što je, velikim delom, pomerilo kolektino narcisoidni, pa i kolektivno kretaivni (deo veze koju sam ja nedavno "uspostavio" profil u Srbiji i okolini je definitivno loša ekonomska situacija.

Ono što bi, možda, (proto-elita) mogla iskoristiti je sledeće:

- Kada se setim svog detinjstva, u nemanju previše novca gde sam, da bih bio kreativan, morao duže vreme skupljati novac za sočiva teleskopa, a telo praviti sam, to vreme nije bilo lakše nego što je danas - danas je lakše dobiti neki kompjuter, sočiva, delove iz eletronike, epruvete i osnovne hemikalije, jeftin mikroskop, ... ili njihove ekvivalente ako se "zagrebe" u humanities, umetnost i društvene nauke.

- Ali, moji roditelji i njihove generacije, pa njihova (proto) elita, nisu imali koliko mi, oni su imali manje i život je išao nekom progresijom gde se bogatstvo popravljalo.

- Današnji roditelji i (proto) elita su mnogi, više od kritične mase, imali pa nemali, i pomalo su zbunjeni.

- Pa, istovremeno, svi imamo previše informacija i znanja o svačemu, tj previše i u smislu da nam pomalo ubrizgava šum u prirodni nagon ka kreaciji, npr na temu zlikovaca i štete koju oni prave u društvu - i to privlači previše pažnje i crpi previše energije i dobre volje, uz neprestanu bitku za osnovnu egzistenciju.

Ne pravda ovo (proto) elitu previše, naprotiv, meni to beskrajno dijagnostifikovanje, umesto kreativnosti "proizvodne/napredne" prirode, nikako ne vodi u neko dobro, bar ne neko brzo dobro, na kraju ima i mane utoliko što "normalizuje" loše, što nam više pišu o lošem to nam je ono sve "normalnije" i sve nam manje privlači pažnju to loše, a sve više neko drugo, i sve više se uranjamo u loše.

Tema je prevelika, prosečna posebno navijena kreativna osoba prosto nema novca za "projekat" ili ideju, nema ni minimum posle kog bi glavom-kroz-zid metodologija grandiose narcisoida uradila neki posao.

Pa, onda, ne pomaže ni to što "obaramo s nogu" sve što mrda oko nas.

(Proto) elita bi mogla, prosto, samo da pomeri fokus sa beskrajnog kuđenja lošeg na hvalisanje dobrog, ja mislim, i nešto bi se malo pomerilo na bolje.

To nije lako pošto smo, u međuvremenu, počeli i da "tapšemo po ramenu" one oko nas što druge dobro obaraju s nogu.

Kompleksna i velika tema, trebalo bi mnogo vremena samo crtice ove teme da se izlistaju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:20 25.12.2016

Re: Tempo politika

Kosovo je 2013 priznato, ta tema je ad acta.


Jeste, pa otud razgovori u Briselu.

Što Kosovo, to priznato Kosovo, ne razgovara u Briselu sa drugim susednim državama ako je sve ad akta i ako je Srbija za njih isto što i ostali susedi?

Nije ta tema dovršena, nikako nije, ali jeste zgodna kao izgovor da se izbegne podupiranje svojih teza, recimo ona o nedovršenoj državi, o Đinđićevim ustupcima četnicima, o ratovima, o tome šta zanemariti....

Politika, vođenje države, nisu fraze tipa, joj što ja volim ekologiju i što sam ekološki osvešćen, a time i moderan, što je najvažnije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana