Spremite decu u Srbiji za poslove sutrašnjice

Poenta je da je održavanje škola po pravilu skuplje.

Znači, profit before people. Cemu uopšte služi država?
Koliko to zaista košta da se održava nekoliko seoskih škola? Jel' skuplje od vašeg automobila?

jeftinije je da se plati prevoz te dece do najbliže veće škole nego da se održava škola sa jednim ili pet-šest đaka.

obicno je problem upravo, sto ta najbliza skola nije tako blizu, niti druge okolnosto dozvoljavaju da se primeni takvo resenja- drugaciji su uslovi nego u nekim drugim zemljama, gde je to efikasan nacin prevazilazenja ovakvih stvari.

Pa dobro onda, da nadjemo kompromis.
Neka se 'male' skole zatvore. Od ustede da se ukine akciza na benzin, tako da ljudi sa sela mogu da vozaju decu u skoli po 20-30 km, ko u amerikama, australijama, rusijama...moze u kombinaciji sa ucenjem na daljinu.
Dobro bi bilo i to da bi se ljudi lakse odlucili za zivot van gradova, blizu resursa, a i transport i proizvodnja bi im bili jeftiniji.
Jedino sto bi tako roba postala konkurentna evropskoj pa bi nam se prijatelji ljutili, a i benzin bi dolazili da kupuju iz okolnih zemalja, a i one su jbg u eu.

Svetlana Kisić nas je podsetila da će od petoro šestogodišnjaka u svetu danas njih troje raditi na poslovima koji još ne postoje.

'Ajde ako ti je vec maksa na ignore, odgovori meni kako si progutao ovo Svetlanino lupetanje. Kako je ona iz nicega izracunala tako nesto apstraktno iz buducnosti.

Kako je ona iz nicega izracunala tako nesto apstraktno iz buducnosti.

Ekstrapolacija, bato!

Можда би овакви резони могли да се примене на густо насељену равничарску земљу, али сигурно не на земљу у којој се празне огромне територије.

Da, nije (cela) Srbija poput Holandije. Da jeste, bilo bi nam zaista sve ravno do Kosova!

Kad kupleraj propada , mjenjaju se kurve a ne posteljina .
Obrazovanje je suviše važan i složen proces da bi se prepustio prosvetarima.

Najbolje da ga prepustimo makroima. Genijalno!

Najbolje da ga prepustimo makroima. Genijalno!

Sad je prepušten, anliza zapošljavanja u zadnjih dvaest godina bila bi realnija pitanjem , ko ju je jebo nego koliki joj je prosek. država. Osim toga sve zemlje u XX veku koje su značajno napredovale imale su značajan udio privatnog školstva. Državno školstvo po KundK modelu ovje je izgubilo svoju suštinu sedamdesetih godina , odtad je hibrid brozolikog staljinizma i hipi komune

berman

Kad kupleraj propada , mjenjaju se kurve a ne posteljina .
Obrazovanje je suviše važan i složen proces da bi se prepustio prosvetarima.
Onaj bolji dio prosvjetnog kadra je indoktriniran ljevim idejama, egalitarizmom i raznim oblicima lunatičnosti bez ikakve korelacije sa stvarnošću ( osim maštanja kako je u Šveckoj i Finskoj). Onaj lošiji dio je amorfna masa uhljeba, zaposlena preko veze, rođačke, kopulativno-felativne, plaćene ili partijske. Poso u školi je mega uhljebljivanje. Životni bingo za neambiciozne, depresivne i gladimudane svih fela. Pogotovo razne muzičke, likovne i slične kolegije. Radikalno rešenje je apsolutna vaučerizacija i privatizacija školstva . minimalno bar 70 % škola ne smiju biti državne. škole trebaju osnivat privatnici, lokalne zajednice , crkve, udruženja građana. Država bi trebala imat malo ili nimalo utjecaja na kurikulum. Jedino što država može organizirat državne mature za certificiranje,ali obzirom na sklonost državnih uhljeba paceraju,aljkavosti nemoralu i korupciji ,gajim sumnje o vrjednosti toga.
A uzore svakako treba danas tražiti u azijskom školstvu , nikako današnje zapadne civilizacije ( forsiranje svih oblika mekoputnosti i tankoćutnosti,razne pozitivne diskriminacije, autošovinizam spram vlastite kulture , evropske ,a ne samo srpske) . Trud, marljivost, dril,odgađanje zadovoljstva, evaluacija na osnovu realnih parametara bi trebali biti principi godine i tržište će tad izrodit vrijednosti .

i sad bi trebalo da ukinemo skolstvo koje nam je izrodilo ovakav jezicki i filozofski kapacitet?

i sad bi trebalo da ukinemo skolstvo koje nam je izrodilo ovakav jezicki i filozofski kapacitet?

eto ako ti to nije dovoljan razlog protiv Šuvarice, ne znam šta je

berman

i sad bi trebalo da ukinemo skolstvo koje nam je izrodilo ovakav jezicki i filozofski kapacitet?

eto ako ti to nije dovoljan razlog protiv Šuvarice, ne znam šta je

nazalost nisam razumeo ovo pozivanje na rahmetli stipu?

on je 30 godina pre wb-a, svetlane i velikog vodje ne samo propovedao nego i sproveo dualno obrazovanje

doduse, ne bas savrseno jer se ne bi ti sad zajebavao sa mnom na blogu nego bi redjao kablove po sablonu

berman

Kad kupleraj propada , mjenjaju se kurve a ne posteljina .
Obrazovanje je suviše važan i složen proces da bi se prepustio prosvetarima.
Onaj bolji dio prosvjetnog kadra je indoktriniran ljevim idejama, egalitarizmom i raznim oblicima lunatičnosti bez ikakve korelacije sa stvarnošću ( osim maštanja kako je u Šveckoj i Finskoj). Onaj lošiji dio je amorfna masa uhljeba, zaposlena preko veze, rođačke, kopulativno-felativne, plaćene ili partijske. Poso u školi je mega uhljebljivanje. Životni bingo za neambiciozne, depresivne i gladimudane svih fela. Pogotovo razne muzičke, likovne i slične kolegije. Radikalno rešenje je apsolutna vaučerizacija i privatizacija školstva . minimalno bar 70 % škola ne smiju biti državne. škole trebaju osnivat privatnici, lokalne zajednice , crkve, udruženja građana. Država bi trebala imat malo ili nimalo utjecaja na kurikulum. Jedino što država može organizirat državne mature za certificiranje,ali obzirom na sklonost državnih uhljeba paceraju,aljkavosti nemoralu i korupciji ,gajim sumnje o vrjednosti toga.
A uzore svakako treba danas tražiti u azijskom školstvu , nikako današnje zapadne civilizacije ( forsiranje svih oblika mekoputnosti i tankoćutnosti,razne pozitivne diskriminacije, autošovinizam spram vlastite kulture , evropske ,a ne samo srpske) . Trud, marljivost, dril,odgađanje zadovoljstva, evaluacija na osnovu realnih parametara bi trebali biti principi godine i tržište će tad izrodit vrijednosti .

Кад куплерај пропада - тада покушаваш да се ожениш.
У праву је био Едмунд Берк. Све се одвија онако како је он предвидео, још пре него што је гиљотина почела да ради радњу. Власт су преузели алави банкари и балави власници медија. Земљопоседничку аристократију заменила је варошка плутократија. Све је исто, само нема витештва. Енглези су читаву ствар одрадили еволутивно, дочим су Французи то одрадили револутивно. Али авај, све се сведе на исто. Од извора два путића, воде на исту страну. Потомци некадашњих сеоских кметова сада су приградски пролетери. Наивни Гледстон је увео опште образовање због општег права гласа. Доцније су тврдили да су се три тоталитарна система (фашизам, националсоцијализам и комунизам) појавили, између осталог, и због техничког напретка. Све је то пропало, али авај, појавио се Маршал. Који Маршал? Па Маклуан. Глобално село гори, а ми се чешљамо. Свет никада у својој прошлости није био тоталитарнији, из простог разлога што никада није био комфорнији. Никада није био богатији, бржи, снажнији, већи... Никада овај свет није био мањи. Да скратим. Дуално образовање је, да те цитирам од пре пар година, курац од клониране овце Доли.

berman

... Radikalno rešenje je apsolutna vaučerizacija i privatizacija školstva. Minimalno bar 70 % škola ne smiju biti državne. škole trebaju osnivat privatnici, lokalne zajednice, crkve, udruženja građana. Država bi trebala imat malo ili nimalo utjecaja na kurikulum. Jedino što država može organizirat državne mature za certificiranje,ali obzirom na sklonost državnih uhljeba paceraju, aljkavosti nemoralu i korupciji, gajim sumnje o vrjednosti toga.
A uzore svakako treba danas tražiti u azijskom školstvu, nikako današnje zapadne civilizacije (forsiranje svih oblika mekoputnosti i tankoćutnosti, razne pozitivne diskriminacije, autošovinizam spram vlastite kulture, evropske, a ne samo srpske). Trud, marljivost, dril, odgađanje zadovoljstva, evaluacija na osnovu realnih parametara bi trebali biti principi godine i tržište će tad izrodit vrijednosti.

Ovo je sve OK, nego jedino ce da zafale pametna deca, posto je jeli dosta pametnih srba emigriralo da se ne vrati.

Ovo je sve OK, nego jedino ce da zafale pametna deca, posto je jeli dosta pametnih srba emigriralo da se ne vrati.

pametni srbi će se vratiti kad se pamet bude plaćala. Jedan od uslova je radikalno smanjivanje redistribucije ( to je ono što naši SJW ne razumiju). Evo uzmi satnicu od Nsarskog 250$, tamo je to skoro bruto, zamisli koliko bi ovdje njegov porez i odbici bili u Srbiji,koliko bi bilo priče,narod ga mukte školovo....
Vidiš ja mislim da Srbija umjesto snova o EUSSRu treba da sanja o Hong Kongu. uvedi glavarinu za pemzije i zdravstvo , male poreze i imat ćeš pola europskih sportaša, špekulanata u RS. A po tome dolazi R&D , uprave i kreativna industrija . Interesantno je da pametni srbi mahom bježe prema zemljama sa malim porezima i malom redistribucijom ,a zalažu se za veću redistribuciju u Srbiji,

Evo uzmi satnicu od Nsarskog 250$

Molim vas ljudi, to mi nije satnica nego dnevna zarada!
U Kataru poreza nema, obezbede ti odlican smestaj besplatno.
Zatim, ja se nisam skolovao u Srbiji (osim obavezne skole, kao i drugi) vec u USA i tamo sam tokom studija radio kao asistent da pokrijem troskove zivota. Nikakve stipendije. Sam se izdrzavam.

Interesantno je da pametni srbi mahom bježe prema zemljama sa malim porezima i malom redistribucijom, a zalažu se za veću redistribuciju u Srbiji

Naprotiv, pametni srbi se zalazu za manju redistribuciju gde god da su a i u Srbiji (u kojoj redistribucija nije prevelika kada se uporedi sa zemljama EU).
Sa druge strane ovi beznadezno zatrovani komunizmom ...

I btw, dokle vise sa tim zarezima, stavi ih gde im je mesto molim te (odmah iza reci bez blanka izmedju).

Mislim, ako je "dualno obrazovanje" taj kamen mudrosti i univerzalno rešenje za budućnost, zašto ga ne uvedu univerziteti kao što su Kembridž, Oksford, Harvard, Stanford, MIT...?

Da li vama uopšte dopire do svesti da "najveći broj ljudi na planeti želi da radi, i to radi, za pristojnu platu, a ne za profit onoga ko ga plaća."

Nema problema, samo je pitanje: gde?
Zašto bi neko ponudio posao nekom drugom ukoliko tu nema profita?

I još jedan od istog autora: "Free human beings do not rent themselves by the hour".

Niko im ne brani da budu slobodni. Imaju slobodu izbora da li će da rade kod nekog ko će ih platiti po satu/danu/nedelji/mesecu ili neće. Problem je u tome što preostaju samo sledeće opcije:
1. Da primaju socijalnu pomoć.
2. Da oni imaju svoj biznis i plaćaju nekog po satu.

rade.radumilo

Mislim, ako je "dualno obrazovanje" taj kamen mudrosti i univerzalno rešenje za budućnost, zašto ga ne uvedu univerziteti kao što su Kembridž, Oksford, Harvard, Stanford, MIT...?

Da li vama uopšte dopire do svesti da "najveći broj ljudi na planeti želi da radi, i to radi, za pristojnu platu, a ne za profit onoga ko ga plaća."

Nema problema, samo je pitanje: gde?
Zašto bi neko ponudio posao nekom drugom ukoliko tu nema profita?

I još jedan od istog autora: "Free human beings do not rent themselves by the hour".

Niko im ne brani da budu slobodni. Imaju slobodu izbora da li će da rade kod nekog ko će ih platiti po satu/danu/nedelji/mesecu ili neće. Problem je u tome što preostaju samo sledeće opcije:
1. Da primaju socijalnu pomoć.
2. Da oni imaju svoj biznis i plaćaju nekog po satu.

Радумило - зашто се замараш !?

E, Radumilo, uz duzno postovanje, bio sam se narogusio da ti iskreno odgovorim, ali onda sam shvatio da to ne bi imalo mnogo smisla. Nikada ti taj moj odgovor, Radumilo, ne bi razumeo. Pa da ne gubim vreme ispravljajuci mrtvom magarcu kriv qrac, odlucio sam da ne repliciram - kapiras, i na vremenu se moze ustedeti i ono se moze lepse upotrebiti za, recimo, blejanje na Mesec. Mogu samo da ti citiram Sekspira: "Ima mnogo stvari pod kapom nebeskom, dragi moj Radumilo, koje ne mogu da se smeste u tvoju filozofiju". Uzivaj.
Ako te bas zanima da te poucim, moja tarifa je $250 - toliko me placaju u Arapskim zemljama, sto bih tebi dao popust?

nsarski

Ako te bas zanima da te poucim, moja tarifa je $250 - toliko me placaju u Arapskim zemljama, sto bih tebi dao popust?

Bravo za tarifu.

nsarski

Imate li bilo kakav komentar na ovakvo promišljanje predsednika SANU Vladimira Kostića?

[b]"Posle '90. ovde je nastao mentalitet 'večitog gliba'".[/b]

Mislim, ako je "dualno obrazovanje" taj kamen mudrosti i univerzalno rešenje za budućnost, zašto ga ne uvedu univerziteti kao što su Kembridž, Oksford, Harvard, Stanford, MIT...?

Da li vama uopšte dopire do svesti da "najveći broj ljudi na planeti želi da radi, i to radi, za pristojnu platu, a ne za profit onoga ko ga plaća."
Ovo je citat N. Chomskog, nadam se da se ne vređate.
I još jedan od istog autora: "Free human beings do not rent themselves by the hour".

Kostić je praktički sve rekao kako treba.

Narvno posebno mi je drago što je istakao društveno-humanističke nauke.
Kroz cijelu dosadašnju istoriju obrazovanja upravo na njih je gledano kao na ono što etički i estetski formira mladog čovjeka, odnosno na ono što ga vaspitava.

Danas su te nauke i ponižene i oklevetane i na njih se gleda kao na instrumente ideoligizacije djeteta.

Prvi zločin je učinjen kada je vaspitanje odvojeno od obrazovanja, onda su poslije došle šugave smrti ideologija, pa ebena postmodernistička pedagogija, da bi nakon svega toga na kraju u svijet počele izlaziti generacije formirane na "ideologiji" koja im je jedina i nuđena i koja je kroz masovnu serijsku medijsku translaciju nesebično davana.

Konačni rezultat je masovna pojava čovjeka koji zbog odsustva fundamentalnog obrazovanja ima kaledioskopsko znanje, koji je specijalista i kompetentni potrošać, kojem je glavno mjerilo sopstvena guzica i koji je ponosan na to, a ponosan je jer su ga ubijedili da je to jedino ispravno.

@princi - (...)
Ono što će faliti i nedostajati je davanje smisla svom to radu, tj po Cowenu, hums (humanities) će doživeti pravu renesansu. Znači da informatika, ali da i logika i classics, i jezici, i filozofija, i istorija itd.
(...)

Daj Bože .., al' ja sam u vezi ovoga podobro skeptičan.

Nikada ti taj moj odgovor, Radumilo, ne bi razumeo.

Da li bi ga ti razumeo?

moja tarifa je $250

Iznajmljuješ sebe po satu?

Iznajmljuješ sebe po satu?

Naravno da ne. Tako mi obračunavaju platu da malo podučavam studente, malo radim svoja istraživanja, malo blejim na Mesec, malo idem na plažu, malo pišem po blogu...sve ono što sa zadovoljstvom radim. Najvažnije: nikome ne pravim profit, a grupa u kojoj saradjujem je tokom poslednjih desetak godina tako utukla 20 miliona dolara. I svi srećni.

Ne, Radumilo, ne bi ti to shvatio.

nsarski

Naravno da ne. Tako mi obračunavaju platu da malo podučavam studente, malo radim svoja istraživanja, malo blejim na Mesec, malo idem na plažu, malo pišem po blogu...sve ono što sa zadovoljstvom radim. Najvažnije: nikome ne pravim profit, a grupa u kojoj saradjujem je tokom poslednjih desetak godina tako utukla 20 miliona dolara. I svi srećni.

kupio te crni kaurin, aaa, sada mi je jasno zašto si me oklevetao da ne dotiče internet do mene!

kupio te crni kaurin, aaa, sada mi je jasno zašto si me oklevetao da ne dotiče internet do mene!

Ne, to nema nikakve veze i potpuno je druga tema. Nego si se ti pravio Tosa koji ne razume i, po sopstvenom priznanju, nema pojma sta se desava, ali je vazno da si izjavio kako je nama ovde u Beogradu internet isprao mozak. U smislu: "ja nemam pojma sta se tamo desava, sve je to seljana i vi ste svi budale." A posto je bila u pitanju "internet afera", ja sam pitao da li do tebe dobacuje internet. Kleveta? Zaboga.
Uostalom, procitaj svoje komentare ponovo.

Da li bi ga ti razumeo?

Vidis, Radumilo, da ti dam jedan primer i da te pitam za objasnjenje.
Moj stari profesor teorijske fizike sa osnovnih studija je odavno u penziji, zivi penzionerske dane, ima unuke, itd. On, naravno, ima penziju koja mu pokriva elementarne troskove.
Medjutim, posto je fizika njegov poziv - ne posao! - on i dalje radi istrazivanja koliko mu snaga dopusta. A bavi se prilicno zamrsenim problemima iz klasicne teorijske mehanike gde je potrebno mnogo rada koncentracije.
E, pa taj stari profesor je 2012. godine objavio rad u sasvim pristojnom casopisu Analysis of a class of nonconservative systems reducible to pseudoconservative ones and their energy relations i sebe potpisao kao jedinog autora, jer je, istina, sve to sam uradio. Tada mu je bilo 92 godine.
On nema nikakvu finansijsku korist od tog rada, a veruj mi da je u pitanju mnogo rada, niti ce mu to doneti napredak u karijeri, ili dobitak bilo koje, profitom merljive, vrste.
Zasto mislis onda da on to radi? Kako se to uklapa u tvoju filozofiju profita?

Zasto mislis onda da on to radi? Kako se to uklapa u tvoju filozofiju profita?

Neobično mi je to da se to malo kapira: ima čitav jedan soj ljudi koje ispunjava da rade to što rade. Oni rade ono što rade zato što to vole. To ih ispunjava. Ilon Mask (Tesla) je toliko bogat da više ništa u životu ne bi morao da radi. Kao i Sergej Brin (Google) ili Bil Gejts (Microsoft). No, njih ispunjava vlastiti posao. Kao što i dobrog kuvara ili stolara on ispunjava, a novac -- novac dođe s tim dobro urađenim poslom.

Kao što i dobrog kuvara ili stolara on ispunjava, a novac -- novac dođe s tim dobro urađenim poslom.

Jesenas sam bio u poseti kod ovog profesora. Pamet ga odlicno sluzi (mada, nazalost, ne i noge) i on i dalje marljivo i disciplinovano radi na svojim jednacinama.
Ono sto on sam postize, to mladi "naucnici od karijere" -ali ne i od nauke - mogu samo da sanjaju. Uostalom, BU nikad ne bi bio tako visoko rangiran na Sangajskoj listi da nije onog penzionisanog matematicara: Profesor koji je uzdigao Beogradski univerzitet

Aman-zaman, šta ste usplahireni? Blogi je mudar čovek, lepo je rekao da se ne treba uključivati na blog pre kraja izbora kada prestane groznica. Rekao sam samo da je priča prenaduvana.

Zasto mislis onda da on to radi? Kako se to uklapa u tvoju filozofiju profita?

U mojoj firmi ima, na svim lokacijama zajedno, oko 2500 inženjera. Međutim, ukupan broj zaposlenih u firmi je preko 4000. Ko su svi ti drugi ljudi? Pa svi oni koji nam omogućavaju da neometano obavljamo svoj posao. Od toga da mi poprave ili zamene računar, ukoliko se pokvari, do toga da omoguće da uvek ulazim u čist WC.
To je ono što mi svi sa visokim obrazovanjem ne razumemo ili smo zaboravili. Da je naše bavljenje našim poslovima kojima smo težili i koji nas "ispunjavaju" moguće isključivo zahvaljujući hiljadama onih koji se brinu o našim visokokvalifikovanim "dupetima", a da jedinu satisfakciju koju dobijaju predstavlja lični dohodak koji dobiju na kraju meseca.
U mom slučaju, privatni enterprise vidi vrednost u onome što ja radim i mene angažuje u službi svog profita. Zarad sopstvenog profita, moj poslodavac vidi vrednost u angažovanju određenog broja čistača/ica, kafe kuvara/ica...
U slučaju tvog profesora teorijske fizike, vrednost u njegovom radu vidi celokupno društvo i obezbeđuje sredstva za njegov rad zarad sopstvenog profita (koji ne mora da bude merljiv u novčanim jedinicama). Njegov poslodavac vidi vrednost i u angažovanju određenog broja čistača/ica, medicinskih radnika, radnika na održavanju infrastrukture...
Jedan od najzanimljivijih projekata na kojima sam ikada učestvovao je bio upravo za CERN. Projekat je bio neprofitni, odnosno firma je donirala (i još uvek donira) sredstva i resurse kao član CERN openlab-a. Profitabilnost tog članstva u openlab nije direktno merljiva, niti će ikada biti. Međutim menadžment firme prepoznaje vrednost u tom poduhvatu i spreman je da svake godine odvoji deo profita kako bi finansirao taj poduhvat.

U slučaju tvog profesora teorijske fizike, vrednost u njegovom radu vidi celokupno društvo i obezbeđuje sredstva za njegov rad zarad sopstvenog profita (koji ne mora da bude merljiv u novčanim jedinicama). Njegov poslodavac vidi vrednost i u angažovanju određenog broja čistača/ica, medicinskih radnika, radnika na održavanju infrastrukture...

Ja sam eksplicitno rekao, i vise puta ponovio, da je on penzioner. Penzioner. Penzioner. On sam sebe placa novcem koji je odvajao tokom svog aktivnog rada.
Ali, da ne duzimo stvar - ti i ja govorimo razlicitim jezicima. Besmisleno je da nastavljamo. Hvala na razgovoru.

Ja sam eksplicitno rekao, i vise puta ponovio, da je on penzioner. Penzioner. Penzioner. On sam sebe placa novcem koji je odvajao tokom svog aktivnog rada.

Ako je penzionisani vozač GSP-a, onda u redu. Ali ako je penzionisani profesor fizike, onda se prese*avaš.

rade.radumilo

Ja sam eksplicitno rekao, i vise puta ponovio, da je on penzioner. Penzioner. Penzioner. On sam sebe placa novcem koji je odvajao tokom svog aktivnog rada.

Ako je penzionisani vozač GSP-a, onda u redu. Ali ako je penzionisani profesor fizike, onda se prese*avaš.

That's OK, don't mind me.

princi

Tyler Cowen kaže da će, po njegovom mišljenju, poslovi inženjera, pravnika, lekara, biologa, fizičara, hemičara odumreti za ljude, tj da će ih sve više raditi AI i roboti. Roboti su već počeli da dizajniraju eksperimente visoke kompleksnosti, i počeli su da pišu radove koji su prihvaćeni u peer reviewed časopisima, projektantski poslovi su u velikoj meri automatizovani, programiranje će isto, u dogledno vreme, preuzeti mašine. Ono što će faliti i nedostajati je davanje smisla svom to radu, tj po Cowenu, hums (humanities) će doživeti pravu renesansu. Znači da informatika, ali da i logika i classics, i jezici, i filozofija, i istorija itd.

Kako onda treba organizovati škole, po WBinSerbiau?

Дуално !
Ал до мојега !
Мислим --- зашто нас више не оставе на миру !?
Зашто су толико упорни да нам помажу ?

emsiemsi

princi

Tyler Cowen kaže da će, po njegovom mišljenju, poslovi inženjera, pravnika, lekara, biologa, fizičara, hemičara odumreti za ljude, tj da će ih sve više raditi AI i roboti. Roboti su već počeli da dizajniraju eksperimente visoke kompleksnosti, i počeli su da pišu radove koji su prihvaćeni u peer reviewed časopisima, projektantski poslovi su u velikoj meri automatizovani, programiranje će isto, u dogledno vreme, preuzeti mašine. Ono što će faliti i nedostajati je davanje smisla svom to radu, tj po Cowenu, hums (humanities) će doživeti pravu renesansu. Znači da informatika, ali da i logika i classics, i jezici, i filozofija, i istorija itd.

Kako onda treba organizovati škole, po WBinSerbiau?

Дуално !
Ал до мојега !
Мислим --- зашто нас више не оставе на миру !?
Зашто су толико упорни да нам помажу ?

Otkrili ljudi srpstvo pod stare dane?!

princi

Tyler Cowen kaže da će, po njegovom mišljenju, poslovi inženjera, pravnika, lekara, biologa, fizičara, hemičara odumreti za ljude, tj da će ih sve više raditi AI i roboti. ... hums (humanities) će doživeti pravu renesansu. Znači da informatika, ali da i logika i classics, i jezici, i filozofija, i istorija itd.

Kako je ekonomista relevantan u proceni da li ce posao lekara/naucnika/inzenjera da rade AI/roboti?
Uzimati njegovo misljenje u obzir kada planiras organizaciju skola je kao kada bi pitali Tarabice ili Ziku Obretkovica (ako je ziv).

Mislim da u ovom momentu nastaje jedno novo zanimanje.

To zanimanje postoji već iha-ha, zove se online presence management.

maksa83

Mislim da u ovom momentu nastaje jedno novo zanimanje.

To zanimanje postoji već iha-ha, zove se online presence management.

Sta li takav management kaze Tomi kad se loguje na mreze, okreni nulu da se bolje cujes?

alselone

Red bi bio i da se Bolonja spomene.

Bolonja je donela "klec" za ceo jedan stepenik visokog obrazovanja.

Ono sto danas rade inzenjeri nekada su radili tehnicari - obrazuju se da koriste tudje znanje i tudje alate.

Ono sto danas rade doktori nauka nekada su radili inzenjeri - korste znanja da projektuju nove metode i alate.

Ono sto su nekada radili doktori nauka ne postoji vise - da razvijaju bazna znanja. Sve se spustilo za jednu stepenicu.

Secam se kako je to lepo sazeo jedan privatnik kod kog sam isao na praksu negde na trecoj godini da uzNem koju kintu.

- Ne znam sto i ucite sva ta sranja na fakultetu, treba lepo da naucite sta to Simens radi pa da primenjujete.

I bi tako. Donela bolonja da su inzenjeri tehnicari koji koriste tudja znanja.

Možda se on nekome ne sviđa, ali Žižek bi to rekao ovako:
Današnji sistem obrazovanja u Evropi insistira na proizvodnji "eksperata", a za to je najviše kriv taj užas zvani Bolonjska reforma.
Ko su eksperti? Eksperti su oni koji rješavaju probleme koje im postavi neko drugi - vlast, kompanije i tako dalje.
Za razliku od njih, zaista obrazovani ljudi - misleće osobe - prvo postave pitanje da li se uopšte bavimo pravim problemom.
To je ključna razlika.

Ako je nekadašnje usmereno obrazovanje kritikovano zato što je proizvodilo tzv. fah-idiote, primenom Bolonjskih reformi sve smo bliži proizvodnji idiota (bez faha).

Ako je nekadašnje usmereno obrazovanje kritikovano zato što je proizvodilo tzv. fah-idiote, primenom Bolonjskih reformi sve smo bliži proizvodnji idiota (bez faha).

Lepo receno.
Dodao bih jos nesto. Usmeni ispiti. Ko ne drzi usmeno ispid za mene nema gram postovanja. Smejali smo se nekada americkim testovima na zaokruzivanje. Eto, nekad se smejali, danas zivimo. Jebali nas ispiti na zaokruzivanje i dopisivanje.

Za razliku od njih, zaista obrazovani ljudi - misleće osobe - prvo postave pitanje da li se uopšte bavimo pravim problemom.

Dobro Zizek malo smara. Ja cu se baviti nekim probleom i ako nije pravi problem od esencijalnog znacaja za covecanstvo. Dovoljno je da mi se plati. :)

alselone

Dobro Zizek malo smara. Ja cu se baviti nekim probleom i ako nije pravi problem od esencijalnog znacaja za covecanstvo. Dovoljno je da mi se plati. :)

Nisam htio da pišem previše pa je možda ostalo nedorečeno.

Žižek hoće da kaže da kad si ekspert - ti si tu da odradiš zadatak; i nikad, ama baš nikad nisi uključen u izradu pravila niti u izgradnju sistema. To ostaje van tvog domašaja, ali stvari su zapravo još gore: vrlo je vjerovatno da si edukovan da ti to nimalo ne smeta, i da ne razbijaš glavu oko toga čemu tačno služe zadaci koji se postavljaju pred tebe.

Ti si takođe u pravu, Alselone. Ne vrijedi oko svakog problema razbijati glavu - većinu samo treba riješiti (i uzeti pare.) I da, tačno, nije svaki problem od esencijalnog značaja za čovječanstvo.

Ali neki, eto, jesu. A neki su od značaja ne za cijelo čovječanstvo već za pojedine struke i oblasti.

Stoga ako smo obrazovani i znamo da mislimo, ne bismo smjeli dopustiti nikome da nas uvjeri da NISMO MI TI KOJI TREBA DA SE BAVE najvažnijim problemima. Ako imamo volje onda imamo i pravo da se njima bavimo.

A za to je potrebno obrazovanje drugačije od onog koje pravi isključivo eksperte.

Stoga ako smo obrazovani i znamo da mislimo, ne bismo smjeli dopustiti nikome da nas uvjeri da NISMO MI TI KOJI TREBA DA SE BAVE najvažnijim problemima. Ako imamo volje onda imamo i pravo da se njima bavimo.

Ово је лепа поента.

Red bi bio i da se Bolonja spomene.

Na neki način sam ponosan što sam diplomu stekao pre Bolonje i ježim se na pomen "master-inženjera".

Dodao bih jos nesto. Usmeni ispiti. Ko ne drzi usmeno ispid za mene nema gram postovanja.

Red bi bio i da se Bolonja spomene.

I u društvenim naukama, tačno vidiš pad kvaliteta u odnosu na nekad.

p.s. Da ne pišem dva komentara, saglasan i sa onime dole o očevima...

p.s. Da ne pišem dva komentara, saglasan i sa onime dole o očevima...

E, fala. Da se raspisem onda dalje.

Porodica.

Znaci, porodica po novom nije zajednica nego skup pojedinaca koje su tu 'nako. Veze ih potreba do neke granice ali veoma lako mogu da se razidju. Evo i kod nas krenula moda da se deca skartiraju od kuce sto ranije (ko moze finansijski). Jer, sta ima da smetaju po kuci, mama i tata hoce da piju votku na miru. A i treba da se snadju. Kao da je dete od 18 godina mentalno spremno da odoli svim izazovima i spozna sve zamke koje im mediji serviraju.

A ono sto me posebno nervira je pomodarstvo da je prakticno sramota reci kako su roditelji zasluzni za uspehe dece.

- To je samo njihov uspeh.

Cesto ce reci. Ali nije tako. To je uspeh i roditelja. Uspeh i skole, zajednice. Roditelji svakim danom oblikuju karakter svoje dece, sto svesno vaspitanjem, sto nesvesno kao uzori i modeli ponasanja. Ucitelji su ti koji usadjuju prve prave modele ucenja i sisteme vrednosti i nagrade za ucenje.

Pogledati samo sa koliko ljubavi je Mihajlo Pupin pisao o svojim roditeljima, svom ucitelju i svim ljudima koje je sreo usput i koji su ga formirali da bude takav kakav jeste.

Tako da roditelji, nemojte da vas bude sramota da kazete - da, svaka mi cast jer sam bdio uz svoje dete od najranijeg detinjstva i pomogao mu/joj da se formira takvim kakvo jeste kroz ono sto sam mu pruzio, sto mu nisam pruzio i na koji nacin sam pruzio.

Na neki način sam ponosan što sam diplomu stekao pre Bolonje i ježim se na pomen "master-inženjera".

Baš ono što Als reče. Odlični korisnici postojećeg softvera, izmedju ostalog.
Ako slučajno nemaš paket za sve što treba -blokada.
Čast izuzecima.

Ono sto danas rade inzenjeri nekada su radili tehnicari - obrazuju se da koriste tudje znanje i tudje alate.

Ono sto danas rade doktori nauka nekada su radili inzenjeri - korste znanja da projektuju nove metode i alate.

Ono sto su nekada radili doktori nauka ne postoji vise - da razvijaju bazna znanja. Sve se spustilo za jednu stepenicu.

Pa, dobro, nije baš tako, generalno. Radi se to i sada, verovatno mnogo više nego ikada. Nego ima mnogo doktora nauka, previše rekao bih, u odnosu na to koliko ljudi može (i treba) da se bavi istraživanjem. A od nečega mora da se živi, hrane deca i mačići, plaćaju računi, ugošćavaju prijateljli, jelte. Ne može svako da šeta plažom, gleda u mesec i bavi se hobijima, i pomalo istraživanjem i naučnim radom, i da mu za to naivčine plate 250$ na sat kao nekim hvalisavcima ovde. Neko mora za te pare i proizvod da napravi, koji će da se onda proda drugome, da se investicija prvo vrati davaocu, a posle, ako pretekne, da se naruči dizajn novog proizvoda, i tako dalje. Inače odosmo svi u vodoinstalatere, radnike u poljoprovredi, ili prosjake u kartonskim kutijama, sigurne pre nego u ove mesečare na plaži.

A i jebo inženjera koji nije bolji tehničar od bilo kog tehničara koji radi za njega! A to ne može da se postigne ako neko vreme ne radiš tehničarski posao.

Ne može svako da šeta plažom, gleda u mesec i bavi se hobijima, i pomalo istraživanjem i naučnim radom, i da mu za to naivčine plate 250$ na sat kao nekim hvalisavcima ovde.

Pajitju, bolje idi u preduzetje da zaradis neku kintu i nesto zalemis.
Mi (nas oko 15 srpskih fizicara) smo za nekoliko godina uspeli da americki univerzitet (Texas A&M University) u Kataru stavimo - from scratch - na prvo mesto MENA (Middle East and North African) universities liste. Evo ti ovde, ako imas vremena MENA lista. (Ovde se ne racunaju Izraelski Univerziteti - oni su, naravno, van kategorije).
Dakle nemoj da kenjas bez potrebe.
Njima je to trebalo zarad prestiza u arapskom svetu, i to su dobili. Posteno. Uveravam te da ja tamo radim vise nego tvoj omiljeni A. Vucic - cesto i po 20 sati dnevno, a onda moze setnja, moze malo odmora, pa ponovo. I nista ne lemim.

Ali, kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes, i sve probleme ovog sveta svodis na black box, ulaz-izlaz burazeru, a sta se unutra desava, to nije tvoje da razumes. Svet i priroda su malo slozeniji od toga. Have a nice day.


p.s Ta tarifa od $250 nije na sat nego dnevno. Mada, imamo mi i savetnike koji dodju na par dana (uglavnom Nobelovce - cuo si za Nobelovu nagradu, nadam se) koji dobijaju i $25K, ali ti to ne bi shvatio. Idi lemi.

srdjan.pajic

Ono sto danas rade inzenjeri nekada su radili tehnicari - obrazuju se da koriste tudje znanje i tudje alate.

Ono sto danas rade doktori nauka nekada su radili inzenjeri - korste znanja da projektuju nove metode i alate.

Ono sto su nekada radili doktori nauka ne postoji vise - da razvijaju bazna znanja. Sve se spustilo za jednu stepenicu.

Pa, dobro, nije baš tako, generalno. Radi se to i sada, verovatno mnogo više nego ikada. Nego ima mnogo doktora nauka, previše rekao bih, u odnosu na to koliko ljudi može (i treba) da se bavi istraživanjem. A od nečega mora da se živi, hrane deca i mačići, plaćaju računi, ugošćavaju prijateljli, jelte. Ne može svako da šeta plažom, gleda u mesec i bavi se hobijima, i pomalo istraživanjem i naučnim radom, i da mu za to naivčine plate 250$ na sat kao nekim hvalisavcima ovde. Neko mora za te pare i proizvod da napravi, koji će da se onda proda drugome, da se investicija prvo vrati davaocu, a posle, ako pretekne, da se naruči dizajn novog proizvoda, i tako dalje. Inače odosmo svi u vodoinstalatere, radnike u poljoprovredi, ili prosjake u kartonskim kutijama, sigurne pre nego u ove mesečare na plaži.

A i jebo inženjera koji nije bolji tehničar od bilo kog tehničara koji radi za njega! A to ne može da se postigne ako neko vreme ne radiš tehničarski posao.

Gde si, druže! Kad ćeš ovamo, u slobodu, da ti blogi i ja skuvamo da pojedeš nešto toplo?

Ali, kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes

molim da se ne generalizuje, ima i nas inzenjera koji se do poda klanjaju fundametalnim naukama...


usput, moj dobar drugar (krstio mi je dete) je sad tu u kataru isto, ali na carnegie mellon univerzitetu...

molim da se ne generalizuje, ima i nas inzenjera koji se do poda klanjaju fundametalnim naukama...

Nije uopste potrebno klanjanje nikome, vec samo malo razumevanja. I za jedne i za druge.
Jedino sto ovaj simpleton iz Kolorada sve svodi na svoju macku i dve lemilice. I onih 9 plasticnih televizora koji ga ubedjuju iz svake sobe da zivi u najboljoj zemlji na svetu.
A CM university je odmah do nas (TAMUQ), pa je tu i Weil-Cornell... trenutno ima 7 americkih univerziteta, a planira se jos.

Ali, kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes, i sve probleme ovog sveta svodis na black box, ulaz-izlaz burazeru, a sta se unutra desava, to nije tvoje da razumes. Svet i priroda su malo slozeniji od toga. Have a nice day.

O, naprotiv, imam vrlo veliko poštovanje (i ne samo zato što imam jednog naučnika u kući) nego zapravo pomalo iritira ovaj tvoj prezir prema inženjerima koji već ko zna koji put pokazuješ, kao i nepotrebnu aroganciju, koja se vidi u komentaru koji si ostavio Radumilu. Ne bih da ulazim u analize i tumačenja zašto je to tako. Na kraju krajeva, i to što ste vi napravili, mesto na listi, je kupljeno, da bi neko na osnovu toga napravio još više para, baš kao ovo moje što zalemim da radi pa se to naplati. Tako da taj altruizam ostavi za neku drugu priliku.

Have a nice day to you too.

srdjan.pajic

Ali, kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes, i sve probleme ovog sveta svodis na black box, ulaz-izlaz burazeru, a sta se unutra desava, to nije tvoje da razumes. Svet i priroda su malo slozeniji od toga. Have a nice day.

O, naprotiv, imam vrlo veliko poštovanje (i ne samo zato što imam jednog naučnika u kući) nego zapravo pomalo iritira ovaj tvoj prezir prema inženjerima koji već ko zna koji put pokazuješ, kao i nepotrebnu aroganciju, koja se vidi u komentaru koji si ostavio Radumilu. Ne bih da ulazim u analize i tumačenja zašto je to tako. Na kraju krajeva, i to što ste vi napravili, mesto na listi, je kupljeno, da bi neko na osnovu toga napravio još više para, baš kao ovo moje što zalemim da radi pa se to naplati. Tako da taj altruizam ostavi za neku drugu priliku.

Have a nice day to you too.

Није лако бити Србин, а камоли научник Србин.
Истина, није лако бити ни инжењер (али је слатко).
Успут --- нема доброг инжењера без доброг техничара.
Успут 2 --- радио ја ономад у Институту и један млади колега стално зове техничара. Мени то досадило и ја питам о чему се ради. Ма ништа, рече овај техничар - свако мало ме зове да му залемим отпорничић.
Ја се на то узбудим (тада су ми још жлезде за узбуђивање радиле) и кажем томе младом инжењеру да остане после посла --- након 2 до 3 сата лемилица му је "легла у руку" само тако. После нису могли да му лемилицу отму.
Ееее, да.
Успут 3 --- штета што сам морао да прекинем бављење науком, ко зна какво чудо би од мене испало.

Na kraju krajeva, i to što ste vi napravili, mesto na listi, je kupljeno, da bi neko na osnovu toga napravio još više para, baš kao ovo moje što zalemim da radi pa se to naplati. Tako da taj altruizam ostavi za neku drugu priliku.

Da kupljeno. Idi ti kupi par stotina naucnih radova u vrhunskim svetskim casopisima koji te gledaju kao teroristu ako imas afilijaciju u Kataru. To je sve Putin namestio, veruj mi. Kazu na teveju. Ali, dovoljno, basta! Hvala.

nsarski

molim da se ne generalizuje, ima i nas inzenjera koji se do poda klanjaju fundametalnim naukama...

Nije uopste potrebno klanjanje nikome, vec samo malo razumevanja. I za jedne i za druge.
Jedino sto ovaj simpleton iz Kolorada sve svodi na svoju macku i dve lemilice. I onih 9 plasticnih televizora koji ga ubedjuju iz svake sobe da zivi u najboljoj zemlji na svetu.
A CM university je odmah do nas (TAMUQ), pa je tu i Weil-Cornell... trenutno ima 7 americkih univerziteta, a planira se jos.

nisam mislio na klanjanje bilo kakvim osobama...
kao sto im i ime kaze, osnovne nauke, uzasno bitne, isto koliko je i inzenjerski posao bitan, to je to.

drugar mi je tu dosao u septembru, otprilike, kaze da su mu dobri uslovi... eto mozete tu da se udruzite pa u ilegali da pecete rakiju, ako nije dozvoljen alkohol :)

kao sto im i ime kaze, osnovne nauke, uzasno bitne, isto koliko je i inzenjerski posao bitan, to je to.

Potpuno se slazem.

drugar mi je tu dosao u septembru, otprilike, kaze da su mu dobri uslovi... eto mozete tu da se udruzite pa u ilegali da pecete rakiju, ako nije dozvoljen alkohol :)

Ma, imamo mi original rakiju iz Arilja (kolega licno pravi i prosvercuje par litara) i slaninu za pasulj (takodje svercovana), i sve drugo sto treba. U najgorem slucaju, ima prodavnica alkoholnih pica - malo zaturena na periferiju - gde je moguce kupiti alkohol (treba neke dozvole, potvrda od hodze, polu-stalan boravak). Iskren da budem, ja tamo ne konzumiram alkohol uopste jer alkohol traci vreme, a ja sam tamo da zaista radim i zaboravim na srpske uzuse.

P.S. Ja imam dobrog drugara na CM Qatar, Nikolaos Kalogeropoulos, ja sam mu ime zapamtio kao Nikica Kalodjera, pa grekovano, divan covek i lud ko struja. Bavi se kvantnom gravitacijom, ali predaje neke debilne kurseve iz osnovne fizike. Uputi svog prijatelja na njega - ovaj bez rostilja ne zivi i ima gomilu dece. Sjajan lik.

Ako se malo promuvaš pustinjom, možda naiđeš na onaj Tomin štek rakije što je poneo onomad na poklon šeicima... kontam da su to izbacili iz aviona kad je prva osoba koja u glavi ima nešto više od korenja od kose ukapirala šta ovaj nosi sa sobom.

ima prodavnica alkoholnih pica

Slično i na Islandu do pre 30-40 godina bila zabranjena prodaja pića, pa čak i danas u običnim prodavnicama eventualno imaš pivo i vino, a žestinu samo u specijalizovanim prodavnicama. Nema veze s bilo čime, samo me ovo tvoje podsetilo...

p.s. Možete slobodno da preskočite ono njihovo nacionalno piće, Brennivín, ništa specijalno.

nsarski

Na kraju krajeva, i to što ste vi napravili, mesto na listi, je kupljeno, da bi neko na osnovu toga napravio još više para, baš kao ovo moje što zalemim da radi pa se to naplati. Tako da taj altruizam ostavi za neku drugu priliku.

Da kupljeno. Idi ti kupi par stotina naucnih radova u vrhunskim svetskim casopisima koji te gledaju kao teroristu ako imas afilijaciju u Kataru. To je sve Putin namestio, veruj mi. Kazu na teveju. Ali, dovoljno, basta! Hvala.

Ajde, ne lupetaj. Kupljeni ste ti i tih 15 fizičara da od tog univerziteta napravite nešto da šeik ima sa čime da se kurči, a ne nekakvi radovi koje pominješ. Izvini ako ti je to promaklo u napadu arogancije.

nešto da šeik ima sa čime da se kurči,

Emir, Pajitju, emir. Emirati, kapiras.

nsarski

...Ali, kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes, i sve probleme ovog sveta svodis na black box, ulaz-izlaz burazeru, a sta se unutra desava, to nije tvoje da razumes. Svet i priroda su malo slozeniji od toga...

Moja žena ko Srki, bokte, misim probo sam da teoretišem, filozofiram, ... al najbolje prolazim dok se ponašam ko black-box

Što joj je manje potrebno da bi me optimizovala, u localnom ili globalnom prostoru, pa još deterministički, utoliko su mi veće šanse na veće porcije, pa ponekad zateknem i sladoled u zamrzivaču kad svi odu na spavanje

princi

Gde si, druže! Kad ćeš ovamo, u slobodu, da ti blogi i ja skuvamo da pojedeš nešto toplo?

Ako tramp ne zatvori granicu nama sa 250$/sat, da se ne šetamo po plaži nego da pravimo Ameriku uber ales again, eto me u Toronto valjda na jesen. Pokušavam da organizujem neki poslić sa drugarom tu na UofT, samo da prvo namaknemo neku kintu za to. Samo da mi šarski ne zameri što korumpiram univerzitet komercijalnim projektima koji prave dolare.

A gde ga je blogi? Načuh nešto da se samobanovao ovde na blogu, ali sam propustio tu epizodicu.

nsarski

kao i svaki inzenjer, ti imas prezir prema fundamentalnim naukama jer ih ne razumes, i sve probleme ovog sveta svodis na black box, ulaz-izlaz burazeru, a sta se unutra desava, to nije tvoje da razumes. Svet i priroda su malo slozeniji od toga. p.s Ta tarifa od $250 nije na sat nego dnevno.

srdjan.pajic

Ako tramp ne zatvori granicu nama sa 250$/sat, da se ne šetamo po plaži nego da pravimo Ameriku uber ales again, ...

E al' njegovi su bez poreza. A i preterao si jedno 2-3 puta. A to sto vi nemate plaze po Koloradu, to je vas problem. I btw, Tramp ce da zatvori granicu u suprotnom smeru i na jugu a ne na severu.

Nego mene su sve ove godine inzenjerskog rada dovele do toga da imam prezir prema inzenjerima, makar ovih sto se bave softverom i hardverom. Uglavnom linear thinkers, i ne pokusavaju da sagledaju problem iz svih uglova i analiticki urade bilo sta, a pohlepa do neba. Zali boze sto je to toliko placeno zanimanje.
A ono sto sam imao kontakta sa naucnicima, deluje mi da ni tu nije nista bolje. Od ogromnog procenta bullshit radova, a malog procenta fundamentalnih i stvarno vrednih objavljivanja i citanja, fora kada krenu da citiraju jedni druge (kakav je to uopste kriterijum broj citata?), a uglavnom na drzavnoj sisi.

srdjan.pajic
jebo inženjera koji nije bolji tehničar od bilo kog tehničara koji radi za njega! A to ne može da se postigne ako neko vreme ne radiš tehničarski posao.

Ово је јако, јако важно и не важи само за инжењерију.

Кад сам био приправник мој поштовани ментор ме пошаље да скувам шприцеве (тад су били стаклени). Техничари се смејуље, мени криво думрем. После ме зове насамо: седи овде слушај добро. СВЕ, али СВЕ техничарске послове мораш да научиш да радиш боље од њих. Није лако али није ни тешко. Да те мангупарија зајебава завека? Ваљда је боље обрнуто.

A i preterao si jedno 2-3 puta.

Ma zajebavam se na račun ovog katarskog hvalisanja gore, mislio sam da je to očigledno. Mada je čist konsalting u mojoj oblasti tu negde u $ na sat, znam jer sam imao par takvih. Inženjerske usluge, to je ovo što mi uglavnom radimo, je tu negde oko 120/150, ako je long term, zavisi od posla i rizika, s tim što imaš i lab fee, ako imaš lab kao mi, to zavisi šta treba, možeš i 400-500 dolara na sat da u uzmeš. Šta misliš kako ja to kupim analizator od 60/70 hiljada dolara, ili platim licence za softver dvadesetak soma godišnje? Mislim, vodoinstalater ti uzme 120$ za sat.

Naravno, sve oporezovano u USA, nismo mi prevaranti kao ovaj naš nazovi predsednik koji je uhvaćen da koristi rupe u zakonu da muva sa taksama.

Nego mene su sve ove godine inzenjerskog rada dovele do toga da imam prezir prema inzenjerima, makar ovih sto se bave softverom i hardverom. Uglavnom linear thinkers, i ne pokusavaju da sagledaju problem iz svih uglova i analiticki urade bilo sta, a pohlepa do neba. Zali boze sto je to toliko placeno zanimanje.

Da, ti si meni najbolji primer za ovo što pišeš. Samo, možda nemaš sreće sa tim tvojim Pakistancima. Moja iskustva sa inženjerima su sasvim drugačija i to ne samo ovde. Pogotovu ako su prošli kroz postdiplomske i imaju PhDjeve. Naravno, ima izuzetaka i tu.

nikvet pn

srdjan.pajic
jebo inženjera koji nije bolji tehničar od bilo kog tehničara koji radi za njega! A to ne može da se postigne ako neko vreme ne radiš tehničarski posao.

Ово је јако, јако важно и не важи само за инжењерију.

Кад сам био приправник мој поштовани ментор ме пошаље да скувам шприцеве (тад су били стаклени). Техничари се смејуље, мени криво думрем. После ме зове насамо: седи овде слушај добро. СВЕ, али СВЕ техничарске послове мораш да научиш да радиш боље од њих. Није лако али није ни тешко. Да те мангупарија зајебава завека? Ваљда је боље обрнуто.

Jeste bitno, iz mnogo razloga, ali je ego tu na zadnjem mestu. Ali da ne davim više, morao bih malo i da radim, da posle stignem da uvatim još malo sunca na plaži, ovoj koju nemamo u Koloradu.

nismo mi prevaranti kao ovaj naš nazovi predsednik koji je uhvaćen da koristi rupe u zakonu da muva sa taksama

Umesto tog analizatora bolje da platiš tax lawyera, pa da vidiš kako ćeš k'o predsednik...

Ne znam koje je nagradno pitanje ali meni je pažnju privukla treća slika.

Na njoj je optička varka: djeluje da žena drži govor na drvenoj ploči koja lebdi u vazduhu.

Zapravo, ploča je na pijesku, a sjenka u prvom planu je od jarbola sa zastavom koji je iza fotoaparata.



Sad bih mogao detaljnije pogledati i prve dvije slike. Žurio sam da se odmah javim, rekoh sebi: Ako je nagradno pitanje, moram požuriti po nagradu.

Jedino ako ovaj niz slika ne upućuje na neku drugu poruku?

- Jedni crnče (sirotinja), drugi drže govore (recimo političari), a neko to odozgo sve posmatra???

Ovo na vrhu je Kaukvau, bodljikavo prase, koje je mirno grickalo koru drveta kada ga je rastrgao strašni Karkadžu, kralj Anavipa, strah i trepet svih duplji, jazbina i koliba, i sve zveri, od pume do suroga medveda, znale su kralja i poštovale ga.

Bodlje Kaukvaua su Karkadžuu probile želudac i creva i uginuo je u strašnim bolovima, cepajući kandžama koru sa jednog vrbovog panja. Hteo je da se bori, ali njegov protivnik bio je davno mrtav.

Usov, snežna lavina, do tada je odneo kolibu Dva Siva Brda, Crvene Čaplje i Mister Džima, zajedno sa četrdeset krzna riseva i kuna, vrećom pasulja i kotlićem za kuvanje istog, sušenom divljači koja je visila ispod strehe i flašom crne melase, sirupa od šećera, koji je bio neophodan da bi Mister Džim uopšte pokušao da jede pasulj.

Smelc, njonjavi putujući trgovac belac, smrzao se u planini pošto im je Karkadžu pronašao i pojeo sve zalihe, a Kobija, opasnog putujućeg trgovca belca, ubio je Indijanac Kri Čarli, zato što je Kobi ukrao njegova dva skupocena krzna crne lisice, koja vrede hiljadu dolara svako, jednako kao krzno medveda, Mister Džima. Njihove nedovoljno hranjene i iscrpljene haskije je rastrgao čopor vukova, ali je Misko, vođa haskija, u borbi ubio glavnog vuka i tako postao vođa čopora vukova.

Pošto su izbegli usov, Dva Siva Brda i Crvena Čaplja su sa Mister Džimom sišli u indijansko selo, gde su saznali da su Smelc i Kobi, koji su ih ucenili za Mister Džimovu kožu tako što su napravili lažni ugovor po kome treba da im daju stotinu koža do Božića a ne do proleća, mrtvi jer su se smrzli, i da im medved ostaje, a Kri Čarli je stajao tu i pakovao svoja dva krzna crne lisice u vreću jer su njegova. Najviše se radovao Mali Jelen, sin Dva Siva Brda, i igrao se sa Mister Džimom po podu kolibe, i na kraju otišao da spava zagrlivši medveda.

Smelc, njonjavi putujući trgovac belac, smrzao se u planini pošto im je Karkadžu pronašao i pojeo sve zalihe, a Kobija, opasnog putujućeg trgovca belca, ubio je Indijanac Kri Čarli

Ovo me podseti, pošto smo iscrpeli ekonomsko-obrazovne teme i složili se oko pending doom čovečanstva, da u skladu sa tradicijom ovog bloga preporučim seriju: Frontier.

Knjiga Karkadžu inače u ediciji Plava ptica ide u kompletu sa knjigom Veliki Van, koja je drugi pogled na istu problematiku lovaca i zveri u nemilosrdnoj divljini. Ritam pripovedanja je sasvim različit. Veliki Van između akcije ima mnogo umetnutih kadrova pejzaža i unutrašnjih dijaloga likova.
(a umesto kuna love samure)

Ovo me podseti, pošto smo iscrpeli ekonomsko-obrazovne teme i složili se oko pending doom čovečanstva, da u skladu sa tradicijom ovog bloga preporučim seriju: Frontier.

e to brate :)

floki

Ovo me podseti, pošto smo iscrpeli ekonomsko-obrazovne teme i složili se oko pending doom čovečanstva, da u skladu sa tradicijom ovog bloga preporučim seriju: Frontier.

e to brate :)

desibrebuđoniprijatelju...

Expanse - o-dli-čan u 2. sezoni. Jedan od najboljih SF-ova koji se pojavio posle BSG.
Iron Fist - ne pokušavaj, go k.
Meni je i novi Homeland skroz super.
Legion - odlično, zato što je trippy i potpuno drugačije od ostalih Marvel mršenja (koja ja empirijski ne mogu da gledam dalje od 1. epizode).

Frontier

Jason Mamoa? Njega samo gledam na Men's Healthu kad radi bicepse.

Jason Mamoa? Njega samo gledam na Men's Healthu kad radi bicepse.

Ja ovo koristim kao motivacioni klip za debagovanje:

Da, da, opak tip. Tu sekiru je počeo da baca kad je prestao da pije. To mu je valjda bio deo procesa odvikavanja.

Expanse - o-dli-čan u 2. sezoni. Jedan od najboljih SF-ova koji se pojavio posle BSG.

Uh... nikako da odmaknem od prve 3 epizode serije 01. Samo mi se onaj rukavac priče sa "rudarima" sviđa. Onaj "Blade runner- Total recall" rukavac mi je skroz izanđao, a zemaljski, s onom Induskinjom koja je utripovala da je lady Macbeth, downright annoying. Čekam American Gods.

desibrebuđoniprijatelju...

da se pridruzim pozdravima. brat budjoni mi "uleteo" pomoc u Njemacku neki dan. Mislim, ovaj blog je skup divnih ljudi. :)

desibrebuđoniprijatelju...

cutibretu...

e da si vid'o sad za vikend konspirativnu scenu na parkingu od frankfurtskog aerodroma, i to prvo, udarno parking mesto ispred ulaza u 1A terminal...
kad jedan bloger, dolazi crnim kolima, a drugi bloger ga tu ceka, pa otvaraju gepek i prepakivaju nesto, pri tome i potekne krv jer se drugi bloger posekao dzepnim nozem prvog blogera, dok dvoje dece uzrasta tri i devet godina od prvog blogera stoje pored i gledaju...
a drugi bloger pri tome celav i nosi bradu...
da smo bili na vestima, uhapseni pod sumnjom da se bavimo terorizmom, ne bismo alse i ja sada ovde kuckali...

Expanse - o-dli-čan u 2. sezoni. Jedan od najboljih SF-ova koji se pojavio posle BSG.
Iron Fist - ne pokušavaj, go k.
Meni je i novi Homeland skroz super.
Legion - odlično, zato što je trippy i potpuno drugačije od ostalih Marvel mršenja (koja ja empirijski ne mogu da gledam dalje od 1. epizode).

ja gledam billions drugu sezonu, homeland i black sails sada... hvala za preporuke, uskoro ce better call saul i house of cards, cini mi se...

isao nedavno vozom za berlin, pa sam u vozu poceo da gledam downton abbey... nisam posle ni gledao, valjda cu nastaviti kad sledeci put budem negde na putu...

edit:
e da, ima i serija sada "taken", luc besson, po motivima filma... poceo da gledam pa zaspao...

Uh... nikako da odmaknem od prve 3 epizode serije 01.

To je problem, prva sezona počinje sporo, i ubrzava pred kraj i nastavlja još brže u drugoj.

ja gledam billions drugu sezonu,

Fuuuuck kad je ovo počelo?! Kako mi je to promaklo?!

Ljudi kažu da je The Wired super, samo ja se odvikavam od binge gledanja serija.

da smo bili na vestima, uhapseni pod sumnjom da se bavimo terorizmom, ne bismo alse i ja sada ovde kuckali...

Pala alseloneova grupa - ekstremna banatska frakcija!

maksa83

ja gledam billions drugu sezonu,

Fuuuuck kad je ovo počelo?! Kako mi je to promaklo?!

Ljudi kažu da je The Wired super, samo ja se odvikavam od binge gledanja serija.

pa jbg brate kad te nema na blogu da zapocnemo trol o serijama ljucki...
vec je 4-5 epizoda proslo...

e zato je onaj kodi+exodus milina jedna.. odes lepo na tv shows, pa new epsiodes i on ti izlista sve nove epizoda svih serija, pa cas posla vidis ako je nesto krenulo...

maksa83

da smo bili na vestima, uhapseni pod sumnjom da se bavimo terorizmom, ne bismo alse i ja sada ovde kuckali...

Pala alseloneova grupa - ekstremna banatska frakcija!

ej, nemoj se vredjamo ovde... ja sam iz sajkaske, backa, a bosanski koreni...

ej, nemoj se vredjemo ovde... ja sam iz sajkaske, backa, a bosanski koreni...

Brat je mio ma koje prečanske vere bio. Ćvarak Uakbar!

alselone

maksa83

da smo bili na vestima, uhapseni pod sumnjom da se bavimo terorizmom, ne bismo alse i ja sada ovde kuckali...

Pala alseloneova grupa - ekstremna banatska frakcija!

Tako je bilo. Posle mi je krv liptila kroz ceo aerodrom pa su me gledali cudno, jer sam posekao prst na nezgodnom mestu pa cim mrdnem ono pukne ponovo. Znaci rasulo. Ali uspesno smo odradili transakciju.

a ja sam u dzepu umesto maramice imao samo onaj komad kuhinjskog papira kao sredstvo za prvu pomoc, ali je taj papir svejedno bolji od maramice...
a nemam pojma otkud mi to u dzepu, valjda zato sto sam morao nedeljom sabajle da ustajem od stola sa doruckom da bi se bavio svercom na aerodromu...

Da, da, opak tip. Tu sekiru je počeo da baca kad je prestao da pije.

Kralj fitnesa.

a nemam pojma otkud mi to u dzepu, valjda zato sto sam morao nedeljom sabajle da ustajem od stola sa doruckom da bi se bavio svercom na aerodromu...

Ja isto valjam uvek neke papircine, dal maramice, dal ubruse ili salvete po dzepovima, zbog slinavih decijih noseva. :)

Kralj fitnesa.

Jel si video onu njegovu sa telohraniteljima? Veći za glavu od obojice.

kad jedan bloger, dolazi crnim kolima, a drugi bloger ga tu ceka, pa otvaraju gepek i prepakivaju nesto, pri tome i potekne krv jer se drugi bloger posekao dzepnim nozem prvog blogera, dok dvoje dece uzrasta tri i devet godina od prvog blogera stoje pored i gledaju...

Sad razmislja, ovo ko Sasa Jankovic. Tvoj noz a volsebno zavrsio kod mene i jos volsebnije ja sam sebe njime posekao.

Mislis da ti neko veruje?

Tvoj noz a volsebno zavrsio kod mene i jos volsebnije ja sam sebe njime posekao.

I posle otišao kod mame na ručak.