Društvo| Na današnji dan| Politika| Život

24. mart - dan koji se nije završio

loader RSS / 24.03.2017. u 08:32

Dan ružan. Mučan. Gotovo samrtan. Koji vonja na uranijum. Dan koji se nije završio. Krenuće podsećanja, slike vatre... No, šta se kod nas zbilja obeležava 24. marta? Da li je to samo puko podsećanje na ratnu kampanju koja je otpočela nad nebom Srbije, podsećanje iz koga će proizaći nekoliko uobičajenih zaključaka o agresoru i nevinom, uz priču o pravdi i nepravdi, kao i uz priču o velikom otporu mnogostruko jačem protivniku - Ili se nešto ovih godina ipak malo izbistrilo, u smislu da bi se možda konačno moglo sagledati ko je sve i kako doprineo da se nakon niza ratnih okršaja na tlu bivše Jugoslavije rat dovuče i na samu teritoriju Srbije, uz veliki broj žrtava, uz strahovito materijalno razaranje, uz dodatno propagandno i strateško markiranje Srbije kao protivnika i, uostalom, uz one nesamerljive, praktično trajne posledice po zdravlje ljudi koji na ovom području žive? Ako je do odbrane daljeg političkog bivstvovanja onih koji su pre 20-ak godina vodili državu - onda će sve ostati u istim šančevima pseudoistorije, na nivou politikantstva i patetičnog patriotizma. Ako je do nekog iole racionalnog pristupa, postoji nada da će se razgovarati i o odgovornosti, čija god da jeste. Činjenica da su posledice tako velike, u mnogome i trajne, ne ostavlja luksuz da se cela stvar svede na par dnevničkih floskula. Neko jeste pre početka ratne kampanje video, ili nije video, razmere razaranja i tih, trajnih posledica. Ne zna se koja je varijanta gora - da jeste video, ali je ipak dopustio ono što će se zbivati, ili da nije video, zarobivši u tom svom slepilu ne samo generaciju koja je trenutno postradala, već i generacije koje dolaze! Kako god, to nije pitanje ni emocija, ni partijskih politika, nego pitanje ovdašnjeg potencijala da se prepoznaju kontekst, potezi, posledice ... – u prošlom, ali i u bilo kom nastupajućem vremenu. 



Komentari (352)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 11:12 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

aureus
Mnogi Srbi posmatraju Kosovo samo kao nekakvu teritoriju, i tu prave grešku: stalno previđaju da tamo žive LJUDI.
Ogromna većina tih ljudi su Albanci kojima na pamet ne pada da žive više pod Srbima i u sastavu Srbije.

To je tako očigledna činjenica da mi nije jasno ovoliko izmotavanje.


sasaminijature sasaminijature 11:12 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Mnogi Srbi posmatraju Kosovo samo kao nekakvu teritoriju, i tu prave grešku: stalno previđaju da tamo žive LJUDI.


Баш лепо.

Зна ли ико тачан број албанског живља који је тамо рођен пре '99? Хајде да се врате ти људи који су ту насељени преко ноћи из суседства.

Када се спомињу људи, где су стотине хиљада расељених из хрватске, шта је са њиховим правима да бирају где ће да живе? Зашто се свима не дају једнака права, када се већ Србима спочитава да се преиспитају.

Само немојте аргумент да су кажњени за погрешну политику Милошевића. по том принципу тренутно је пола света против Трампа па не видим да их бомбардују и протерују.

Čemu se tačno nadaju neke blogokolege? Da će SAD, Velika Britanija, Njemačka, Francuska i sijaset drugih zemalja povući svoje priznanje? Znaju li ijedan primjer u istoriji kad se nešto slično desilo?




Ако су сви почели да се мажу говнима то није алиби да и ми почнемо. Хоћу рећи, постоје очигледне неправде које су извршене задњих деценија, не само нама. Либија, Сирија, Ирак и неки народи имају част и црту испод које не иду да не би изгубили свој индетитет, шта им вреди да физички опстану ако су себе и своје ђедове пљунули.

Vidio sam pojedine nade da će Rusija prvo probiti NATO prsten oko Srbije, a onda smlatiti NATO snage na Kosovu - i sve to da zbog Srbije. To su šašavi snovi, uz to i opasni.
Ili postoji očekivanje da će se NATO raspasti* - ili prosto povući sa Kosova, a onda će moćna srpska vojska razlupati u paramparčad kosovsku i pravda će biti namirena?


А жашто толика перманентна журба и често истицање да се Срби помире са тренутним стањем на терену?

Историја нам показује да се не тако често ствари вртоглаво промене на светској позорници, зашто да ми не покушавамо да бранимо на нуклеус?

Ali ni uspješan rat ne objašnjava šta bi se desilo posle. Kako bi to Kosovo bilo reintegrisano u Srbiju? Je li to neko sanja Kosovo bez Albanaca?


Државу у којој би живели нека поштују и нико им ништа неће као што није ни радио педесет година после другог светског рата.
Поштуј државу у којој живиш просто као пасуљ и ствар решена.
aureus aureus 11:54 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

sasaminijature


Ali ni uspješan rat ne objašnjava šta bi se desilo posle. Kako bi to Kosovo bilo reintegrisano u Srbiju? Je li to neko sanja Kosovo bez Albanaca?


Државу у којој би живели нека поштују и нико им ништа неће као што није ни радио педесет година после другог светског рата.
Поштуј државу у којој живиш просто као пасуљ и ствар решена.

Има још нешто...Било би разумно очекивати да и тебе поштују у твојој земљи.
Колико су поштовања Албанци добили у Србији?
За педесет година једва да је неко изговорио топлу људску реченицу о њима. Срби су их стално гледали са висине. За њих су Албанци били примитиван народ, практично без икакве културе и народ који низашта није способан осим да прави хљеб, сладолед и колаче (кољаче). Ето, толико су уважавања добили Албанци. Замисли да те неко на тај начин доживљава и у тим бојама слика у "твојој" земљи.

А онда после 50 година таквог уважавања доживиш да неко на телевизији предложи рјешење за "твоје питање". Ево како је човјек који је само коју годину касније добио милион и триста хиљада гласова видио то рјешење: "Градили бисмо термоелектране и руднике тамо где је најгушћа концентрација Шиптара. Наравно, они би добили правичну накнаду за земљу, а ви знате колико то вреди у условима ове инфлације."



Да сам Албанац...не знам шта бих урадио да ово чујем у "својој" земљи.
sasaminijature sasaminijature 12:29 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Да сам Албанац...не знам шта бих урадио да ово чујем у "својој" земљи.


У праву си брате, све си у праву ево ја повлачим све написано.

Ево и сузу сам пустио.

Буни ме само једна чињеница која се редовоно испољава у твојим постовима; ако већ бринеш о правима угњетаваних, где су права Срба из Крајине? Шта је са Јасеновцем? Етнички су очишћени и нико се не пита ништа за то.

Ево Косово доби државу, а шта је са погромом? Шта је са правима Срба који сада тамо живе?

Бесмислено је овако, покушаваш да развијеш овај балкански чвор али ти је поставка погрешна. Не може само једна страна бити кривац, то је ван сваке памети.
aureus aureus 13:22 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

sasaminijature
Да сам Албанац...не знам шта бих урадио да ово чујем у "својој" земљи.


У праву си брате, све си у праву ево ја повлачим све написано.

Ево и сузу сам пустио.

Буни ме само једна чињеница која се редовоно испољава у твојим постовима; ако већ бринеш о правима угњетаваних, где су права Срба из Крајине? Шта је са Јасеновцем? Етнички су очишћени и нико се не пита ништа за то.

Ево Косово доби државу, а шта је са погромом? Шта је са правима Срба који сада тамо живе?

Бесмислено је овако, покушаваш да развијеш овај балкански чвор али ти је поставка погрешна. Не може само једна страна бити кривац, то је ван сваке памети.

Права Срба из Крајине су погажена, они ојађени и упропаштени, а Јасеновац просто - НИЈЕ ТЕМА овог блога.

Ја сам разумио да је тема овог блога да сјећање на НАТО бомбардовање искористимо за неку врсту преиспитивања сопствене одговорности како за бомбардовање тако и за оно што је најбитније у вези проблема Косова.
- Стога би свако ко се у дебату укључује требало да уважи ауторову замисао и допринесе јој колико умије и може.
sasaminijature sasaminijature 13:52 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Права Срба из Крајине су погажена, они ојађени и упропаштени, а Јасеновац просто - НИЈЕ ТЕМА овог блога.

Ја сам разумио да је тема овог блога да сјећање на НАТО бомбардовање искористимо за неку врсту преиспитивања сопствене одговорности како за бомбардовање тако и за оно што је најбитније у вези проблема Косова.
- Стога би свако ко се у дебату укључује требало да уважи ауторову замисао и допринесе јој колико умије и може.


Да али ви истрајавате на томе да су Албанци угњетавани народ од стране Срба па је то довело до рата.

Кажете ми да се на њих није обраћала пажња, да су били у запећку. Мислите да је подручје Старе планине боље прошло или нпр. српске села око Пријепоља...?

Они који су засели на власт '45, радили су веома отворено на стварању проблема. То са Србима нема везе. Рађено је у правцу растакања Србије у годинама које долазе.
Када су тако бринули о нечијим правима, зашто није дата аутономија Србима у оквиру републике хрватске, већа права да добију покрајину су имали него Војводина и Косово и Метохија.
Сума сумарум, само тражим доследност. Тражи се правда за албанско питање на Косову, може само та улица не сме бити једносмерна, ништа више.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:48 25.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

loader

Samo što ovi ostali nisu američki ratni protivnici, kao Srbija. Ako se to previdi, svaka vrsta ponosa i tvrdokornosti je zamisliva.


Da, ma dobro, to se može promeniti. Dubinski problem je što smo mi u emociji, kao što si ti odlično primetio, umesto da funkcionišemo u racionalnoj sferi, kao što preporučuješ, a da emociju čuvamo za naše privatne i unutrašnje forume. Imam neke ideje, možemo nekada uz banoštorski roze kod nas na Dunavu.
loader loader 01:26 26.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Imam neke ideje...

Ljudi sa idejama su uvek dobrodošli. Bezidejnost i apatija ubiše
Kako god, ubeležiću ovaj lep predlog ...
klik23 klik23 11:24 26.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Čemu se tačno nadaju neke blogokolege? Da će SAD, Velika Britanija, Njemačka, Francuska i sijaset drugih zemalja povući svoje priznanje? Znaju li ijedan primjer u istoriji kad se nešto slično desilo?

Vidio sam pojedine nade da će Rusija prvo probiti NATO prsten oko Srbije, a onda smlatiti NATO snage na Kosovu - i sve to da zbog Srbije.

Ima, ima svijeta kome je i nakon ovolike krve - još uvijek do krvi.


Odlično primećeno. Ovde se, malo-malo, pominje rat, koji će uslediti kao odmazda za nekoliko prethodnih ratnih poraza. I priželjkuje se neki veliki rat, opšti, gde će u garavoj Nojevoj barci valjda ostati samo Srbi i Rusi. To zaista puno govori o ovdašnjem svetu, koji izgleda ništa u međuvremenu nije stekao i naučio iz onolikih nesreća.
aureus aureus 11:33 26.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

sasaminijature
Права Срба из Крајине су погажена, они ојађени и упропаштени, а Јасеновац просто - НИЈЕ ТЕМА овог блога.

Ја сам разумио да је тема овог блога да сјећање на НАТО бомбардовање искористимо за неку врсту преиспитивања сопствене одговорности како за бомбардовање тако и за оно што је најбитније у вези проблема Косова.
- Стога би свако ко се у дебату укључује требало да уважи ауторову замисао и допринесе јој колико умије и може.


Да али ви истрајавате на томе да су Албанци угњетавани народ од стране Срба па је то довело до рата.

Сума сумарум, само тражим доследност. Тражи се правда за албанско питање на Косову, може само та улица не сме бити једносмерна, ништа више.

Ја нисам у досадашњој дискусији помињао угњетавање, него сам у претпрошлом коментару говорио о недостатку елементарног уважавања према некоме од кога се очекује да има поштовање према земљи у којој живи, а што мора да изазове бар огорчење, ако ништа друго.

Питање угњетавања је, међутим, нешто сложеније.
Колико је мени познато, било је међусобног угњетавања, што је опет зависило од тога ко је имао више власти и могућности у датом тренутку. То не служи на част ни једнима ни другима, али је проблем у томе што и Албанци и Срби памте само ситуације у којима је њима било лоше.

Осјећање угрожености код Срба и Албанаца на Косову је било (и/или још увијек јесте бар за преостале Србе) АУТЕНТИЧНО и није безразложно, али парцијално сјећање мути поступак објективног расуђивања.

Једно је, међутим, сигурно: у годинама расплета југословенске кризе српска страна је примјенила дотад невиђени притисак на албанску - и ствари су отишле доврага.
Откуд ми право да изричем овако оштар суд?
То право црпим из следећих чињеница.
Кад је дошао Милошевић на власт, укинута је аутомомија покрајини у којој су преко 80% становништва чинили Албанци (а то је бар милион и по Албанаца). Лудо, зар не?! Идемо даље, албански језик престао је да буде службени, потискивани су медији на албанском језику, спровођена је наопака образовна политика - довољно је сјетити се случаја Приштинског универзитета. Отпор таквом стању је брутално разбијан, а неке демонстрације су угушене у крви.
Отпуштани су албански професори, љекари, људи из медија и индустрије. За годину дана око 100 хиљада људи је остало без посла, а од оних који су посао задржали стално се очекивало оно што се тад звалo лојалност српској држави.
Уз све то, постојала је и репресија полиције.

Све то је водило ка катастрофи па се катастрофа на крају и десила.
loader loader 23:29 26.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

aureus

Ја нисам у досадашњој дискусији помињао угњетавање, него сам у претпрошлом коментару говорио о недостатку елементарног уважавања према некоме од кога се очекује да има поштовање према земљи у којој живи, а што мора да изазове бар огорчење, ако ништа друго.

Na žalost, takav vaš vokabular, koji spada u istančano posmatranje stvari, ovde nema dobar prijem. Naprosto, nema se sluha za to. I upravo taj faktor umanjuje moć sagledavanja, procene i kvaliteta reagovanja - u nekim prošlim, ali i budućim nezgodnim istorijskim kontekstima.

Све то је водило ка катастрофи па се катастрофа на крају и десила.


Geneza je takođe nešto što se vrlo malo upotrebljava. Stvari su sužene na fraze i pokliče. I to onda opet dovodi do ovog što sam u prethodnom delu komenrtara pomenuo.


aureus aureus 01:02 27.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Na žalost, takav vaš vokabular, koji spada u istančano posmatranje stvari, ovde nema dobar prijem. Naprosto, nema se sluha za to. I upravo taj faktor umanjuje moć sagledavanja, procene i kvaliteta reagovanja - u nekim prošlim, ali i budućim nezgodnim istorijskim kontekstima.

Свака част вама што као аутор дискутујете са онима који дођу на ваш блог.
То кажем зато што сам примјетио да има оних који напишу блог, људи онда почну да коментаришу - а сами аутори просто нестану, или нешто "твитну" с времена на вријеме.

Све то је водило ка катастрофи па се катастрофа на крају и десила.

Geneza je takođe nešto što se vrlo malo upotrebljava. Stvari su sužene na fraze i pokliče. I to onda opet dovodi do ovog što sam u prethodnom delu komenrtara pomenuo.


Ништа без генезе. Само се тако може разумјети било који историјски догађај.
Већина Срба је, по мом суду - пошто је блиска прошлост стравична - склона да се напрегне да ту прошлост некако заборави; али то је немогуће јер свако данашње стање увијек има коријене у прошлости.
И сама прошлост има ту особину да, ако је несварена - враћа се на неугодан начин изнова и изнова. Е, у случају НАТО бомбардовања, што је такође један несварени догађај - та се прошлост помало радо призива јер је још увијек жива мантра да су Срби ту били искључиво невине жртве.

Мантру је опет могуће одржавати само ако се искључи генеза (или ако се генеза фалсификује и прилагоди основној замисли самообмањивања).
Баш то се углавном и ради.
Да сад дође Алиса из земље чуда, већина Срба би јој испричала сљедеће: "Све је мање-више с нама било у реду, а онда се марта '99 ПОЈАВИО НАТО и из чисте мржње према Србима бомбардовао нас и напослијетку нам ОТЕО Косово. (А и прије су нам, што из мржње што из неких својих интереса, свакојаке лоше ствари радили.)"

Алиси би се та прича можда свидјела јер и она долази из земље чуда.
klik23 klik23 08:02 27.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

И сама прошлост има ту особину да, ако је несварена - враћа се на неугодан начин изнова и изнова. Е, у случају НАТО бомбардовања, што је такође један несварени догађај - та се прошлост помало радо призива јер је још увијек жива мантра да су Срби ту били искључиво невине жртве.

Мантру је опет могуће одржавати само ако се искључи генеза (или ако се генеза фалсификује и прилагоди основној замисли самообмањивања).
Баш то се углавном и ради.


Veoma dobro rečeno. Tako se danas generacije valjaju u novim zabludama. Vidim, gore neko pominje juriš na kosovo i njegovo vraćanje vojnim sredstvima. Šta mu reći? Ako to opovrgnete kao pametno rešenje, onda vas proglase plaćenikom, izdajnikom ... Mislim da je danas većina u Srbiji na taj fazon.

loader loader 09:16 28.03.2017

Re: Има ли краја будалаштинама?

Слично је било и са Милошевићем када му је речено да је Ослободилачка војска Косова терористичка организација.

To igranje sa SM nije naša tema, već ono što se zbivalo pre nego što je Srbija prepoznata kao protivnik, a kasnije i kao ratni protivnik SAD i ostatka zapada, tako da je ovo što ste rekli u citatu samo tehnika izvođenja radova. Mi uopšte ne govorimo o tome. tema je odgovornost za postepen i na kraju nepovratan proces ulaska Srbije u sukobljen odnos sa zapadom. Nabrajati posledice toga možemo do sutra. Jedna od posledica je i bombardovanje 1999. koje je povod za pisanje ovog bloga. Nadam se da te stvari razdvajate.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 05:44 25.03.2017

Лоуди

Него, преживе ли јучерашњи дан?

Мене је пратила дуго, дуго траума уз слике бомбардовања у сновима, мислим да ми је отишла траума из подсвести, у потпуности, тек после 5-6 година када су дошли љубав, клинци, кинта...
milanb milanb 08:23 25.03.2017

Re: Лоуди

aureus
Милошевићу није ваљао Власи, добио је Ругову.
Није му ваљао Ругова, добио је Тачија.
Тачи му је довео НАТО.

1998. је расписао референдум да би онемогућио неколицини странаца да дођу на Косово.
Идуће године на Косово су дошле хиљаде странаца, а са Косова су отишле хиљаде Срба.

У фебруару му није ваљао Рамбује - у јуну је потписао веће уступке. Након бомбардовања које се могло избјећи.

Док је било могућности за подјелу - Срби на њу нису пристајали. После је Косово отишло у цјелини.

Кад је ту чињеницу Ахтисари предочио Коштуници, он се правио блесав. Није пристао ни на нестатусни дио плана који би заштитио српску културну баштину и сл.
Нејасно је само има ли краја пропуштеним шансама.


Типична антимилошевићевска фразеологија за 90-те, али сада би са дистанце од скоро 2 деценије види се да су то обичне глупости.

Нетачно је да Ругова није ваљао Милошевићу, већ су власти Србије стално покушавале да преговарају са вођама косовских Албанаца.Са Руговом су постигнути и неки договори о образовању.Преговори око других питања нису ни започели јер су Албанци инсистирали да им се призна право на независност пре почетка преговора.

Што се тиче "пропуштених шанси" никаквих шанси није било.Смешно је веровати да би САД и УК одустале од својих геополитичких циљева само зато што је МИлошевић потписао нешто у Рамбујеу или што би пристао на поделу Косова.

Што сада не пристанемо на поделу Војводине или Санџака?
loader loader 10:14 25.03.2017

Re: Лоуди

Srđan Fuchs
Него, преживе ли јучерашњи дан?

Мене је пратила дуго, дуго траума уз слике бомбардовања у сновима, мислим да ми је отишла траума из подсвести, у потпуности, тек после 5-6 година када су дошли љубав, клинци, кинта...

Bio sam potpuno spreman za jučerašnji dan. Донт-вори :)

Bio sam spreman i na mnoge buduće ružne stvari još u vreme političkog rađanja Miloševića kao kukavičjeg jajeta srpske istorije (koji je potencijalnu energiju srpskog buđenja preveo u kontinuitet komunističke truleži pod drugom formom).

Nesaglasje sa većinom mi nije strano i, zbog dugogodišnjeg sticanja te vrste kondicije, nisam preterano zamoren, niti pod intelektualnim stresom (ako se na to mislilo?).

jedino mi je žao što zbog dnevne zauzetosti nisam stigao da nešto više ispoštujem ljude koji su komentarisali, kojeg god da su stava, naravno.
Rasprava ove vrste ne treba meni. Treba Srbiji.
Iskreno hvala na brižnosti, Sr
loader loader 10:15 25.03.2017

Re: Лоуди

aureus
Милошевићу није ваљао Власи, добио је Ругову.
Није му ваљао Ругова, добио је Тачија.
Тачи му је довео НАТО.

1998. је расписао референдум да би онемогућио неколицини странаца да дођу на Косово.
Идуће године на Косово су дошле хиљаде странаца, а са Косова су отишле хиљаде Срба.

У фебруару му није ваљао Рамбује - у јуну је потписао веће уступке. Након бомбардовања које се могло избјећи.

Док је било могућности за подјелу - Срби на њу нису пристајали. После је Косово отишло у цјелини.

Кад је ту чињеницу Ахтисари предочио Коштуници, он се правио блесав. Није пристао ни на нестатусни дио плана који би заштитио српску културну баштину и сл.
Нејасно је само има ли краја пропуштеним шансама.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:50 25.03.2017

Re: Лоуди

loader
Srđan Fuchs
Него, преживе ли јучерашњи дан?

.

Bio sam potpuno spreman za jučerašnji dan. Донт-вори :)


Nesaglasje sa većinom mi nije strano i, zbog dugogodišnjeg sticanja te vrste kondicije, nisam preterano zamoren, niti pod intelektualnim stresom (ako se na to mislilo?).

jedino mi je žao što zbog dnevne zauzetosti nisam stigao da nešto više ispoštujem ljude koji su komentarisali, kojeg god da su stava, naravno.
Rasprava ove vrste ne treba meni. Treba Srbiji.
Iskreno hvala na brižnosti, Sr


Naravno,
to je nešto na čemu tek treba da radimo - da polifonija mišljenja dovodi do pravog.
cane cane 18:22 25.03.2017

ma ko mu je kriv

Ne zna se koja je varijanta gora - da jeste video, ali je ipak dopustio ono što će se zbivati, ili da nije video, zarobivši u tom svom slepilu ne samo generaciju koja je trenutno postradala, već i generacije koje dolaze! Kako god, to nije pitanje ni emocija, ni partijskih politika, nego pitanje ovdašnjeg potencijala da se prepoznaju kontekst, potezi, posledice ... – u prošlom, ali i u bilo kom nastupajućem vremenu.


kad je voleo da nosi minic... a ima i dobre noge.

loader loader 00:28 26.03.2017

Re: ma ko mu je kriv

kad je voleo da nosi minic... a ima i dobre noge.


A hod od Gazimestana do biračkih kutija neodoljiv
tyson tyson 19:56 25.03.2017

Kakav blog...

Spasa nam nema, propasti ne možemo.


loader loader 00:26 26.03.2017

Re: Kakav blog...

Spasa nam nema, propasti ne možemo.

Konačno je neko provalio
freehand freehand 23:37 25.03.2017

Sud

Koliko razumem autora njemu je sve jasno a pita se kad će i drugima biti pa da se donese ta presuda za nošenje kratke suknje u mračnom sokaku, i šta kojmoj ima da se poštuje sopstveni ustav, integritet i suverenitet ako se zna da to nervira glavnog baju. Pa da se konačno osude i streljaju ti što su to radili.
Ili opet nešto nisam dobro razumeo?
loader loader 00:25 26.03.2017

Re: Sud

Ili opet nešto nisam dobro razumeo?

Ma, ne... kako bi to moglo da se desi ...

Ovo o suverenitetu je izvrsno. Ruši sve pred sobom.
freehand freehand 00:29 26.03.2017

Re: Sud

loader
Ili opet nešto nisam dobro razumeo?

Ma, ne... kako bi to moglo da se desi ...

Ovo o suverenitetu je izvrsno. Ruši sve pred sobom.

Pa to je osnov države i prava. Šta je sporno?
loader loader 00:54 26.03.2017

Re: Sud

Ko kaže da je sporno?

U gornjim komentarima ima nekoliko odgovora na tu temu.
No, mr Freehand, predlažem vam da kaubojima konačno objasnite to o suverenitetu. Verujem da će se "slediti", vratiti svoju politiku vođenu ka nama u rikverc i, naravno, shvatiti da ste zapravo vi ama baš sve razumeli.
Srećno u tom korisnom poslu
tasadebeli tasadebeli 07:45 26.03.2017

Re: Sud

loader
Ko kaže da je sporno?

U gornjim komentarima ima nekoliko odgovora na tu temu.
No, mr Freehand, predlažem vam da kaubojima konačno objasnite to o suverenitetu. Verujem da će se "slediti", vratiti svoju politiku vođenu ka nama u rikverc i, naravno, shvatiti da ste zapravo vi ama baš sve razumeli.
Srećno u tom korisnom poslu



Па чекајте, другови и другарице, а шта су заправо од Србије уопште и тражили?

И шта то још увек траже?

Да скинемо гаће и да се натрћимо?

То смо и урадили. Одрекли смо се и уставности и суверенитета у протеклих 15 година. Да нема оне преамбуле у Уставу, одавно би Србија признала независност Косова и Метохије. И тако се до краја одрекла свог државног суверенитета.

Али ето, не иде изгледа то без неког неизвесног референдума о промени Устава...

Шта се онда то још тражи?

Осим што смо скинули гаће и натрћили се пре 15 година, траже од нас накнадно још и да им га пушимо?

Е, па знате шта... Ако је тако, онда и оне најјефтиније "девојке" скупље продају свој интегритет, част и право на постојање од ове Србије.


Шта нам ти то онда предлажеш, Лоудер, у овом свом коментару који сам цитирао?

Да се настави са засеравањем и запишавањем Србије, што рече један наш блогодругар у свом последњем посту о гостовању хер Шредера?


И то да нам буде једина опција постојања још неко кратко време док се сасвим не угасимо као народ и као држава Србија?


(Извињавам се на порнографском речнику у претходним питањима. Ја сам само парафразирао једног мог другара из највиших кругова Демократске странке који је још пре 15 година о свему овоме о чему причамо мени рекао једноставним уличарским речником:

"Е, мој Профо... Ја сам знао да ћемо после 5. октобра морати да скинемо гаће и да им се натрћимо, али нисам баш мислио да ћемо морати и да им га пушимо." )

Зато бих ја то питање суверенитета после ево 15 година "трћења и пушења" почео да схватам малкице озбиљније у спољној политици Србије него што су то наша дипломатија и државни врх радили у ових претходних деценију и по.


И још, следствено томе, не дај боже ни да "каубоји врате своју политику према нама у рикверц" јер нас је управо та политика из тог рикверца и довела овде где смо сада.

Некако мним да нам је боље да не пролазимо опет кроз ту полувековну политику САД према Србији (у оквиру Југославије)...

Мислим да би нама много боље било да ти односи са "каубојима" сада буду ипак нешто ново и другачије, на новим основама.

Да не би било опет, због те политике из рикверца, "ново време, исто срање".




anonymous anonymous 12:29 26.03.2017

Re: Sud

loader
Ko kaže da je sporno?

U gornjim komentarima ima nekoliko odgovora na tu temu.
No, mr Freehand, predlažem vam da kaubojima konačno objasnite to o suverenitetu. Verujem da će se "slediti", vratiti svoju politiku vođenu ka nama u rikverc i, naravno, shvatiti da ste zapravo vi ama baš sve razumeli.
Srećno u tom korisnom poslu


Објасниће им чике из Русије и Кине - кунг фу мајстори.

Тај ће језик можда разумети....
tyson tyson 17:04 26.03.2017

Re: Sud

Некако мним да нам је боље да не пролазимо опет кроз ту полувековну политику САД према Србији (у оквиру Југославије)...

O kakvoj poluvekovnoj politici SAD prema Srbiji (u okviru Jugoslavije) se radi?


loader loader 23:32 26.03.2017

Re: Sud

То смо и урадили. Одрекли смо се и уставности и суверенитета у протеклих 15 година.

Ničeg se mi nismo odrekli, nego smo to, odlučivši da ratujemo, izgubili. Tokom 90-ih.
freehand freehand 23:37 26.03.2017

Re: Sud

loader
То смо и урадили. Одрекли смо се и уставности и суверенитета у протеклих 15 година.

Ničeg se mi nismo odrekli, nego smo to, odlučivši da ratujemo, izgubili. Tokom 90-ih.

A lepo smo to mogli mirno i uz cveće da odradimo. Linija do STare Pazove i dole do Kraljeva bi po tebi bila ok?
loader loader 00:20 27.03.2017

Re: Sud

Ne,
nego uz drugačiji pristup stvarima krajem 80-ih. To je tačka iz koje kreću sve linije.

Ali, pošto su kod vas varijante ekstremne (ili zamišljate bacanje cveća, ili izgibiju) - pitam se vredi li davati neekstremne odgovore.

loader loader 13:37 27.03.2017

Re: Sud

tasadebeli

Шта нам ти то онда предлажеш, Лоудер, у овом свом коментару који сам цитирао?

Да се настави са засеравањем и запишавањем Србије, што рече један наш блогодругар у свом последњем посту о гостовању хер Шредера?
И то да нам буде једина опција постојања још неко кратко време док се сасвим не угасимо као народ и као држава Србија?

(Извињавам се на порнографском речнику у претходним питањима. Ја сам само парафразирао једног мог другара из највиших кругова Демократске странке који је још пре 15 година о свему овоме о чему причамо мени рекао једноставним уличарским речником:

"Е, мој Профо... Ја сам знао да ћемо после 5. октобра морати да скинемо гаће и да им се натрћимо, али нисам баш мислио да ћемо морати и да им га пушимо." )

Зато бих ја то питање суверенитета после ево 15 година "трћења и пушења" почео да схватам малкице озбиљније у спољној политици Србије него што су то наша дипломатија и државни врх радили у ових претходних деценију и по.

И још, следствено томе, не дај боже ни да "каубоји врате своју политику према нама у рикверц" јер нас је управо та политика из тог рикверца и довела овде где смо сада.

Некако мним да нам је боље да не пролазимо опет кроз ту полувековну политику САД према Србији (у оквиру Југославије)...

Мислим да би нама много боље било да ти односи са "каубојима" сада буду ипак нешто ново и другачије, на новим основама.



Bez brige oko rečnika. Taso, em je vaš, pa ako je ružan o vama govori, em meni zaista ne smeta, jer vaš kontekst nije maliciozan (za razliku od nekih koji su jurišali ovde po blogu eksplicitno se podajući sexualnim strastima :) .. i plus mi nisu delovali baš dobronamerno).

A o tom "za...nju i za....nju Srbije" je trebalo misliti ranije, kad se na raskrsnici s kraja 80-ih određivalo hoće li se ići ovim, ili onim putem. Kad smo se već odredili kako smo se odredili, i ušli u onolika čuda i sukobe svake vrste, Srbija je stavljena u poziciju da ne može mnogo "tehnički" da bira, uz obavezu da se pravda zbog ekipe nepokolebljivih rodoljuba koja je tamo i ovamo, u srpsko ime, činila krvavi zulum. Dakle, ako se tužite na poslednjih petnaestak godina, to vam je slika poraženog u ratu, ratu koji nije morao da se desi (nije morao i to je razlog pisanja bloga, a ne merenje ko je i koliko posle tog rata morao da "zavija rane" diljem bivše sfrj i izvinjava se).

Ako biste počeli ozbiljnije da shvatate situaciju glede spoljne politike, kako kažete, onda bi trebalo da kažete i kako bi to konkretno valjalo izvesti, odnosno šta konkretno, a da je izvodljivo i po nas korisno. Slao tako i Toma na rečima, tokom svoje kampanje 2012. nazad carinike i vojsku na Kosovo, i unapred ukinuo sve sramne sporazume o Kosovu, ali kad je došao na teren političke prakse - ispalo je nešto sasvim, sasvim drugo. A pazite - šta god mislili o Tomi - on spada u red vrhunskih deklarativnih patriota, kao velika većina na ovom blogu. Imao je sve mehanizme u rukama, a nije da mu ne bi godilo da bude upamćen kao neko ko je vratio Kosovo u srpske ruke. I, zašto to nije učinio? Jeste on neiskren, i demagog, ali ovde nije omanuo zato što je neiskren, već iz sasvim objektivnih razloga, u smislu, moguće je ili nije moguće nešto učiniti. Čak, Kosovo je otišlo mnogo dalje ka nezavisnosti. Naravno učinio je on sa svojom nekadašnjom (i današnjom) političkom bratijom puno da se stvari zaoštre sve do prolivanja krvi i da Kosovo ode na najgori način, uz alibi svakog srpskog protivnika da je tamo vršeno strahovito nasilje nad albanskim življem (pa se i ludila kao što je 17. mart delimično ili sasvim opravdaju kroz razumevanje albanske frustracije).

I odnosi sa kaubojima, koji bi sada trebalo da budu na novim osnovama, kako kažete, pitanje su našeg kredibiliteta, snage ... Znam da ne očekujete da mi neku svoju novu i tvrđu diplomatsku poziciju javimo telegramom kaubojima, a da će se oni zbog toga lecnuti i korigovati svoju politiku. Ne verujem ni da se uzdate u maketu S-300 i nekoliko Migova. No, kako god da okrenemo, i tu mora da postoji neka izvodljiva mera stvari. Rat i teritorije smo izgubili. Kosovo visi na rezoluciji koju jedni poštuju, ali drugi, koji su tu faktička sila, rezoluciju koriste za uspavljivanje srpske strane i mirno privođenje Kosova nezavisnosti. Dok god se to eventualno ne desi, ima nade, naravno. Ali naša pozicija, pozicija strane koja je još koliko juče poražena u ratu, mizerna je što se diplomatske snage tiče. kočoperna je jedino u našem dnevniku, kad naši sa knferencija za štampu prepričavaju šta su im rekli oni spolja, kod kojih su išli na raport. Prostor Srbije za bilo kakvo nadigravanje je tokom 90-ih postao toliko sužen, da je naša današnja uloga u sopstvenoj sudbini simbolična.

Ako se govori o rikvercu, on što se mene tiče nije nužno loš, kako ga vi vidite, a iz razloga što bi hipotetičko vraćanje u period s kraja 80-ih, kad je štošta moglo da se poradi, bilo nova (hipotetička) prilika. Naravno, ne s onakvom ekipom, koja stečene društvene privilegije brani savršeno, a nacionalnu i skoro svaku drugu politiku vodi katastrofalno.

emsiemsi emsiemsi 13:49 27.03.2017

Re: Sud

loader

...

Пређи на једнину човече - ко бога те молим.
Тешко ми је да читам, јер нисам сигуран када се обраћаш једнини, а када множини.
Нема потребе да викаш појединце.
freehand freehand 14:09 27.03.2017

Re: Sud

Ne,
nego uz drugačiji pristup stvarima krajem 80-ih. To je tačka iz koje kreću sve linije.

Ali, pošto su kod vas varijante ekstremne (ili zamišljate bacanje cveća, ili izgibiju) - pitam se vredi li davati neekstremne odgovore.

Gde je bila tačka iz koje su krenule linije 1914? Ili 1941?
Pitao sam gore drugog mislioca iste provenijencije - oni knojevci što su se mlatili po kosovskim urvinama jureći se sa balistima - jesu li i oni zločinci? Predsedništvo SFRJ koje je poslalo tenkove u Porištinu i druge kosovske gradove sa do danas neutvrđenim brojem žrtava 1981. - jesu li i to srpski zločinci i ugnjetavači?
Inače, člini mi se da sam pominjao već: imam prijatelja Albanca koji kaže da je oduvek, bez obzira na ekonomske i političke uslove svojom domovinom smatrao Albaniju. I danas je smatra svojom državom.
Ali teško da ima smisla raspravljati sa nekim kome su pojmovi poput suvereniteta smešni.
tasadebeli tasadebeli 19:59 27.03.2017

Re: Sud

loader

Bez brige oko rečnika. Taso, em je vaš, pa ako je ružan o vama govori,



А не, ниси добро прочитао.

Није то мој речник, већ речник једног врло уваженог члана најужег врха Демократске странке.

Што, у ствари, много више говори о тој Демократској странци која је итекако одговорна за сва дешавања у последњих 15 година у вези са Србијом као државом, па и за одређивање те спољне политике о којој причамо.

Па тако тај речник, заједно са садржином реченог, говори много и о нашој ситуацији данас иако те речи тог демократе треба сместити у 2002. годину када су речене, дакле, непуних 2 године после велике "демократске" петооктобарске револуције у чију су нас добронамерност и исправност убеђивали пуном паром преко медија током свих ових 15 година уназад.

Имамо прилике да видимо како исто то убеђивање у "добронамерност и исправност" своје политике, ево, користе и данас, на исти начин као и пре 15 година, трудећи се да парирају својим медијским испирањем мозга пучанства оном Вучићевом медијском испирању мозга пучанства о "досманлијској банди и фукари која је државу Србију довела на ивицу пропасти, али се, ето, коначно појавио (опет?) он као велики месија (додуше, без белог коња!) Срба и Србије."

А заправо, иза све те реторике и једних и других, и Вучића и његових "досманлијских" противника, опет стоји та иста суштина о скидању гаћа, трћењу и пушењу као и пре 15 година.

Јбг, петооктобарцима је 15 година за сву њихову неспособност у вођењу државне политике вазда био крив Милошевић, Вучићу су сада за сву његову неспособност у вођењу државне политике вазда криви петооктобарци.

И тако ће сви они у круг да се смењују на власти међусобно оптужујући једни друге док ова држава и овај народ не постане само једна историјска успомена које ће се тек понеко са сетом, сећати.

Па докле више све једно те иста мантра?



Да подсетим, сада смо у 2017. години.

Одавно је била 2002. година.

А ја у твом тексту (и твојим коментарима) сада, у 2017. години, читам исто то што ми је рекао тај другар из врха Демократске странке пре 15 година како треба да наставимо да скидамо гаће, да се натрћавамо и даље и да им пушимо због некакве медијски креиране кривице овог народа и ове државе Србије чија је, изгледа, једина суштинска кривица у томе што још увек постоји уместо лепо да се сами угасе кад већ толико сметају у разноразним кабинетским геостратешким пројекцијама будућности.


Једина разлика између овог твог текста и твојих коментара овде и онога што ми је тај демократа рекао пре 15 година је у томе што си ти то много лепше, финије, онако дипломатски увијеније, рекао, вероватно зато што се ниси дружио са уличарима током свог детињства и младости као тај мој другар.

А и овај Блог Б92 је ипак некакво јавно место, па и не приличи лепо васпитаним људима попут тебе да користе уличарски речник.

Тај мој другар из најужег врха Демократске странке и ја ипак нисмо тако лепо васпитани.

Али суштина твог реченог у овом тексту и у коментарима и његовог реченог од пре 15 година је иста.

Ето, то је оно што ја мислим о тој медијски креираној кривици Срба и Србије за сва дешавања на Балкану у последњих 25 година због које нам се, по твојим речима, и догађа то што нам се догађа и због које смо, по речима неких других у коментарима на овом твом посту, и заслужили да нам се све то догађа јер смо све сами себи направили.

(Треба ли да те подсетим да је бомбардовање из 1999. било једнострана одлука једног интересног круга моћника, а не институционална одлука коју је донео Савет безбедности Уједињених нација чиме је утрт пут и за сва остала кршења међународног права по питању суверенитета држава?)

А ја, право да ти кажем, на такво бесконачно понављање једно те медијске мантре о "кривици Срба и Србије због које смо и добили то што смо добили јер смо заслужили", имам само један одговор, па макар то био и мој последњи одговор који имам јер ми се малкице згадило да ми се већ више од деценије и по толико вређа ово мало моје интелигенције и осећаја за правду и истину које још увек имам.


И није то никакво "типично српско курчење" како то неки читају овде, него нормална људска реакција на лаж, прекрајање историје, неправду и малициозност која стоји иза таквих тумачења злосрећне судбине Срба крајем 20. и почетком 21. века као што је ово које видимо у твом тексту и у твојим коментарима.





loader loader 12:43 28.03.2017

Re: Sud

freehand
Ali teško da ima smisla raspravljati sa nekim kome su pojmovi poput suvereniteta smešni.

Opet slobodna tumačenja, koja su u funkciji "doskočica retorike". Da sad ne objašnjavam ili demantujem nešto što nisam rekao. Ako hoćete verujte u to svoje, što je navedeno u citatu, ne smeta mi.


loader loader 13:03 28.03.2017

Re: Sud

А ја у твом тексту (и твојим коментарима) сада, у 2017. години, читам исто то што ми је рекао тај другар из врха ... ...

To je kao kad bih ja kazao da u vašim tvrdokornim slobodarskim komentarima vidim srs-ovsku retoriku.

Hm... Hajde da ne polazimo od toga da vi niste vi, ili da ja nisam ja, nego da smo vi ili ja samo odjek ko zna kojih tuđih stavova, ili da podudarnost sa ma kojim stavovima čini da naše misli nisu naše misli.

А ја, право да ти кажем, на такво бесконачно понављање једно те медијске мантре о "кривици Срба и Србије због које смо и добили то што смо добили јер смо заслужили",

Rekoh više puta u prethodnim komentarima na ovom blogu (i ne samo ovom), da i mi snosimo deo odgovornosti za zbivanja. Ni pomenuo nisam da smo zaslužili. Nadam se da shvatate da su to poprilično različite stvari.

... нормална људска реакција на лаж, прекрајање историје, неправду и малициозност која стоји иза таквих тумачења злосрећне судбине Срба крајем 20. и почетком 21. века као што је ово које видимо у твом тексту и у твојим коментарима.

To kao hoćete da kažete da je vaša ljubav prema ovoj zemlji veća nego što je moja? Pa onda ispada da vi sa jedne moralno superiorne pozicije ulazite u ovu vrstu dijaloga.
Heh ...
Dobre namere svoje promovišete (?) ...
Čuli ste da između dobre namere i ishoda može biti i izvesne razlike?
Samo da vas obavestim da je gomila patriota koja se busala u grudi i po trgovima pozivala na odbranu od neprijatelja (tu su uvek i onaj spoljni i onaj unutrašnji) na kraju, ne odbranivši suverenost, a ni ponos, po najvišoj mogućoj ceni odvela ovu naciju u potpuno bespuće i katastrofu svih vrsta.

U osnovi, najbitnije je da se odredite - Imate li uverenje da ste u odnosu na mene kao patriota superiorniji?

To bi i meni i vama samima poprilično moglo da dojasni u čemu je osnova našeg "različitog pristupa" ovim pitanjima.
loader loader 13:20 28.03.2017

Re: Sud

emsiemsi
loader

...

Пређи на једнину човече - ко бога те молим.
Тешко ми је да читам, јер нисам сигуран када се обраћаш једнини, а када множини.
Нема потребе да викаш појединце.

Svima persiram na blogu, oduvek. To je pitanje izbora stila, nije upereno ni protiv čijeg integriteta. I, ipak je u najvećem broju slučajeva dovoljno shvatljivo da li se odnosi na pojedinca ili na mnoštvo.

Konačno, to oko (ne)persiranja nije nam ovde najvažnija stvar.

tasadebeli tasadebeli 17:02 28.03.2017

Re: Sud

loader

To kao hoćete da kažete da je vaša ljubav prema ovoj zemlji veća nego što je moja? Pa onda ispada da vi sa jedne moralno superiorne pozicije ulazite u ovu vrstu dijaloga.

U osnovi, najbitnije je da se odredite - Imate li uverenje da ste u odnosu na mene kao patriota superiorniji?



Боже сачувај! Таман посла!

(Ја ни у своуј патриотизам/родољубље нисам баш убеђен.

Одакле ми онда право да судим о туђем патриотизму/родољубљу?)

Само сам рекао да ми се смучило да слушам више ту петнаестогодишњу (или има и више година?) мантру о вечитој српској кривици за нешто на шта Срби као нација нису могли да утичу ни најмање.

То је све.

Смучило ми се то као људском бићу, не као Србину или некој другој одредници.

Рекох већ, та мантра је заиста почела превише да вређа и ово мало људске (не српске, него људске) интелигенције и осећаја за правду и истину које још увек имам у себи.

То је све.

П.С. - Знате, Лоудер, давне, давне 1992. радио сам у једној централној основној београдској школи. И седим поред колеге Тохоља, Србина из Босне који је још шездесетих дошао у Београд да студира француски, па се човек ту и оженио и остао.

И мој колега Тохољ чита новине. (Иначе, колега је барем 25 година старији од мене. Мени је тада 28, њему сигурно преко 50.)

И читајући неке новине, колега коментарише:

"Ц, ц, ц, ето какви смо ми Срби! Палимо, пљачкамо, убијамо..."

Ја му кажем:

"Колега, до тога нису довели Срби и ти што то раде и нису Срби, него Титове подгузне муве."

Он мало поћути, па онда баци те новине које је читао на сто испред себе и каже:

"Да знаш да си у праву!"


А ја овде изгледа, Лоудер, са вама понављам исти тај разговор као и са мојим колегом Тохољем од пре 25 година.

Једино не верујем да ће исход овог нашег разговора бити исти као и исход мог разговора са колегом Тохољем...



emsiemsi emsiemsi 19:29 28.03.2017

Re: Sud

loader
emsiemsi
loader

...

Пређи на једнину човече - ко бога те молим.
Тешко ми је да читам, јер нисам сигуран када се обраћаш једнини, а када множини.
Нема потребе да викаш појединце.

Svima persiram na blogu, oduvek. To je pitanje izbora stila, nije upereno ni protiv čijeg integriteta. I, ipak je u najvećem broju slučajeva dovoljno shvatljivo da li se odnosi na pojedinca ili na mnoštvo.

Konačno, to oko (ne)persiranja nije nam ovde najvažnija stvar.


Нормално !
Наши смо !
loader loader 08:54 29.03.2017

Re: Sud

Нормално !
Наши смо !

Ja, vala.

loader loader 09:16 29.03.2017

Re: Sud

tasadebeli

Боже сачувај! Таман посла!

Sad .... lakše se diše :)
Samo da dojasnim, moje pitanje o drugačijem patriotskom statusu nije bilo stoga što mislim da ste vi taj, već da neke stvari iz retoričkih oprečnosti, koje mogu odvesti u totalno nerazumevanje (a viđasmo i u komentarima na ovom blogu svakojake okršaje) prevede u nijanse i suštinu. Ja verujem da ogromna većina ljudi gaji patriotizam. Konačno, to je nešto što se najradije i najbrže usvaja, jer je za pojedinca lasno, a opet, dovoljno generalizovano i daleko, da se ne može svakodnevno proveriti.

Naš razgovor ima sasvim dovoljno pozitivne energije, kako bi mogao da ide, ako ne u duhu saglasja, a ono makar u duhu korisne polifonije, dovoljna da po našu temu ne nastane šteta, već korist.

Само сам рекао да ми се смучило да слушам више ту петнаестогодишњу (или има и више година?) мантру о вечитој српској кривици за нешто на шта Срби као нација нису могли да утичу ни најмање.

Meni to uopšte nije tema - u smislu šta se govorilo 15 godina, a šta onih prethodnih 15... Stvar je fenomenološka, a tiče se (i) sopstvene odgovornosti u događajima za koje isključivo okrivljujemo druge. Tu ne mislim na zločine koje su u naše ime činile hulje (koje su hulje i u ratu i u miru), već na neke značajne "državne" odluke i strateška opredeljivanja - jer se sve to završilo ogromnom štetom po ovdašnji narod.

Dakle, ovo što rekoste:
А ја овде изгледа, Лоудер, са вама понављам исти тај разговор као и са мојим колегом Тохољем од пре 25 година.

veoma je korisno, jer je dalo priliku da definišemo naš razgovor, i izvedemo ga iz ove vrste asocijacija, jer ja ni jednog trenutka, pišući blog, nisam na umu imao to o čemu ste pričali sa kolegom, odnosno, nisam na umu imao bilo kakve konkretne koljače. Niti da merim kojih je koljača na kojoj strani bilo više (oni su svi barga, i samo su posledica uslova koji su im prethodno stvoreni krupnim odlukama političkih elita). Dakle, to ne. - Naša tema je (barem što se mene tiče) koliko su naše strateške odluke doprinele (pored odluka drugih) da se izdešavaju velike nesreće koje su zadesile ovdašnji živalj i od kojih su neke sa trajnim karakterom.

tasadebeli tasadebeli 14:35 29.03.2017

Re: Sud

loader

jer ja ni jednog trenutka, pišući blog, nisam na umu imao to o čemu ste pričali sa kolegom,



Е, добро...

Онда је и мени лакнуло. То јест,

lakše se diše
.
loader loader 22:03 30.03.2017

Re: Sud

Е, добро...

Онда је и мени лакнуло.


Hepi-end, ko u holivudarijama

U svakom slučaju, ispričasmo se, a možda ostadse i nešto korisno
anonymous anonymous 16:20 26.03.2017

И...шта би ....

....доби ли Јелена М.батине,...или само мало више медијске пажње...???
loader loader 23:35 26.03.2017

Re: И...шта би ....

anonymous
....доби ли Јелена М.батине,...или само мало више медијске пажње...???

Otkud pojam batina? Skloni ste?
Nego, u kom kontekstu sad J. Milić?

anonymous anonymous 18:00 27.03.2017

Re: И...шта би ....


loader
anonymous
....доби ли Јелена М.батине,...или само мало више медијске пажње...???

Otkud pojam batina? Skloni ste?
Nego, u kom kontekstu sad J. Milić?


У контексту твог блога од пре неки дан.

И о наводној угрожености дотичне...

И сличним небулозама.
loader loader 13:16 28.03.2017

Re: И...шта би ....

Pre neki dan? Ima tome malo više dana.
I sada ću vam ponoviti nešto slično... Atmosfera kolektivne osude uperena ka nekoj osobi nužno povećava opasnost od ove ili one vrste linča.

Takođe, bitno je i to što se u sličnim slučajevima proizvodi nešto što nije baš laskavo po jedno društvo, a to je snažna, na momente histerična antipatija ka nekome, i to sve u ime naglašenog patriotizma i pravedništva (gomila pojedinaca uživa u tim autoepitetima) - umesto da razlika u stavovima bude shvaćena baš tako, kao razlika u stavovima.

aureus aureus 18:24 28.03.2017

Alternativa nasilju

Miloševićeva "strategija" u rješavanju albanskog pitanja na Kosovu je bila jednostavna:
Ja primijenim nasilje, oni pruže otpor. Ja onda primijenim još veće nasilje, oni pruže još jači otpor. I tako sve dok se na kraju ne pojavi NATO i onda nas odvali od batina.

Međutim, pravo pitanje za tadašnju opoziciju je zašto nisu imali neku drugačiju platformu za rješavanje ovog složenog problema. Ako su je imali, kako to da nisu našli načina da je jasno prezentuju domaćoj javnosti, kosovskim Albancima i svijetu? Slično pitanje se može postaviti i opozicionim medijima: zašto su i oni bili mahom na tragu režimskih medija kad je u pitanju odnos prema Kosovu i izvještavanju o onome šta se na Kosovu dešavalo, recimo u zadnjih deceniju pred bombardovanje?

Koliko je bilo glasova koji bi rekli: "Čekajte, ne može ta stvar na taj način da se riješava. Bolje je ako se radi to i to."
Izgleda da na srpskoj strani nije bio problem samo u Miloševiću.
loader loader 09:41 29.03.2017

Re: Alternativa nasilju

Izgleda da na srpskoj strani nije bio problem samo u Miloševiću.

Naravno da nije. On je samo iznikao iz tla koje ima određen karakter. On je precizna kvalitativna replika tog tla.

Da je to tako dodatno (ali samo dodatno) dokazuje to što ovdašnji društveni mentalitet nije iznedrio gotovo ništa bitno drugačije (a da je većinsko, reprezentativno, naravno). To je polazište svih polazišta. Ako se tu ne postave stvari iole korektno, vodiće se dnevnopolitičke debate stranačkih navijača u raznim parcijalnim nišama neznanja i nedoslednosti.
Koliko je bilo glasova koji bi rekli: "Čekajte, ne može ta stvar na taj način da se riješava. Bolje je ako se radi to i to."

Bilo ih je, ali su uvek, kao i danas, bili u manjini. Plus nedostatak medija, nacionalni adrenalin koji se svakodnevno potpaljuje, priče o domaćim izdajnicima koje su ovom populusu imanentne jer je pola veka gledao ideološke partizanske filmove, skoro potpuni nedostatak svesti o građanskim vrednostima, o demokratiji ... Jedna partija se samo pretvorila u više partija, kako bi se pred spoljnim svetom pokazao pluralizam, ... I one stranke koje su imale nekakav građansko-demokratski potencijal bile su meta službi (do danas neizmenjenih), koje su ih sa jedne strane blatile, a sa druge strane ubacivale ljude koji će u datim momentima da kompromituju organizaciju. Naprosto, čitava ta atmosfera je bila kao rvanje u blatu sa divom. Svest se donekle podizala tokom 90-ih. No, petooktobarski događaji nisu toliko plod sazrelosti društvenih tokova - oni su pre svega posledica strahovito loše "njegove" politike, toliko loše da je režim sam sebe urušio, propustivši kroz te pukotine i nešto ovog drukčijeg političkog sveta. Ipak, to je bio samo delimičan proces, i vrlo brzo su se mnogobrojni pripadnici starog režima reorganizovali i prilagodili (kao i krajem 80-ih), tako da se može reći da su oni u kontinuitetu na vlasti, faktičkoj vlasti.

A kosovsko pitanje je tu sve vreme kao još jednan zao faktor na ionako izopačenoj političkoj pozornici Srbije, jer je to teško i krajnje složeno pitanje u kritičnim momentima ovde uvek služilo kao dobrodošao osnov demagogije kojom se mobiliše određena politička tema, odnosno njeni sledbenici.

Humanizacija i demokratizacija društva ne mogu da se izvedu ukoliko većina ljudi to ne želi, odnosno iz različitih i mnogobrojnih razloga nije kadra za to.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana