Biz| Budućnost| Društvo

ZERO MOMENT OF TRUTH

G.Cross RSS / 05.04.2017. u 21:16
ZMOT.jpg

Evo mojih pet centi na temu.


U online biznisu postoji nešto što se zove “ trenutak istine”. To je onaj momenat kada je kupac napunio svoju korpu popunio sve podatke koji su traženi od njega , uključujući i kreditnu karticu i treba da pritisne “Pay”. ( U stvari postoji više “trenutaka istine, ali da ne davim)


Ali pre toga postoje mnogi drugi koraci takozvanog “customer journey”, kako je kupac čuo za sajt, kako je došao do njega, preko bannera , fejsbuka, direktno , google search, performance marketing itd, kako se ponašao na landing page, da li je pritisnuo nekoliko klikova ili otišao direktno na proizvod koji hoće itd.

Sve to online firme znaju o nama.


Interesatno je da je “abandon rate” ( napuštanje sajta ) veća na svim ovim koracima nego na konačnom koraku kada treba da pritisne “Pay”.

Zašto ovo pričam, ova je priča poznata većini ?


Zato sto su u demokratskom procesu Izbori “Moment of Truth” , ali proces donošenja odluke birača “koje dugme da pritisne” pocinje mnogo ranije, u stvari to je konstantan proces.


Najveca razlika , naravno je da je internet totalno transparentan, mogu se porediti cene, performans, svedočenja drugih kupaca itd, a u našem svetu totalno kontrolisanih medija ( osim delimično istog tog interneta ) stvari stoje mnogo drugačije.


Naravno na Internetu postoji zakonska obaveza prodavca da bez pitanja primi proizvod nazad u roku od 28 dana ako to kupac zatraži.


E ja mislim da to studenti traže.


Naravoučenije je naravno da kupovine ( Glasanja ) ne moze uopšte biti ako ne postoji


  • Transparentost

  • Sloboda protoka informacija o proizvodu

  • Jednaki uslovi za sve proizvode


Bez ovoga treba napustiti sajt na prvom koraku.

Ko je ikada pokušao da vrati proizvod koji je kupio na internetu nazad i dobije pare se namučio.

To jest ako nije kupio od lopova , a u tom slučaju, postoji više rešenja od prostih do prosto proširenih do složenih.



Komentari (265)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nask nask 21:28 05.04.2017

M of T

1

Ko je ikada pokušao da vrati proizvod koji je kupio na internetu nazad i dobije pare se namučio.


Moje iskustvo je donekle drugačije od ovog što ti opisuješ. Uvek, ali uvek su mi bez frke vratili pare, zamenili proizvod ili jednostavno poslali novi. Najgore iskustvo sam imao prošle godina kada sam poručio sd-memorije za kameru pa posle par dana koriščenja ukapirao da mi trebaju memorije drugog tipa. Umanjili mi vrednost vraćenih kartica za 10% ali mi dali vaučer u vrednosti tih 10% pa kad sledeći put nešto poručim kod iste firme da ga unovčim. Mada zajebali me, vaučer važio samo četiri nedelje.
loader loader 00:54 07.04.2017

Re: M of T

Prošle godine kupio neke memorije preko neta, nisu odgovarale, čovek mi vratio novac ...
Dešava se i to, da sve ispadne više nego korektno ...

nask nask 20:18 07.04.2017

Re: M of T

Naravno da sam u gornjem postu trebao da naglasim kako je moje iskustvo isključivo vezano za onlajn radnje u NL, D, UK i USA.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 22:01 05.04.2017

Serdari i Vojvode, Milionče Obaška

Naravoučenije je naravno da kupovine ( Glasanja ) ne moze uopšte biti ako ne postoji
Transparentost

Sloboda protoka informacija o proizvodu

Jednaki uslovi za sve proizvode


NUNS i NDNV: Novac građana zloglasnom Informeru

pa izmeđ ostalog:

"Postoje brojni dokazi da se na lokalnom nivou pretvorio i u organizovanu kriminalnu delatnost, gde lica povezana međusobno i sa Srpskom naprednom strankom, koji su pritom delegirani od režimskih medija i fantomskih udruženja - u pojedinim opštinama i gradovima raspoređuju novac građana, a u drugim ga dobijaju, a sve uz ozbiljna kršenja zakonskih i podzakonskih akata", navodi se u saopštenju.

NB - Naravno, usled "pravične" utakmice pa još raznih Ćutnji, ovo se nije moglo objaviti Pre Izbora ;>
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:06 05.04.2017

ma ne, čak ni to

E ja mislim da to studenti traže.


ali oni čak ni to ne traže. nigde nije postavljen zahtev za ponavljanjem izbora.

iskreno, meni nije jasno šta oni konkretno traže.

ok, žele da Srbija bude bolja. u redu, želim i ja, ali to su sve lepe želje.

sve u svemu, mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.
nask nask 22:34 05.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.


Jbg, mislim da, ako ništa drugo, treba kvariti njihovu idilu idiotizma i staviti im do znaja kako nisu baš svi građani Srbije budale. Kamenčić u cipeli, tako nekako, i kad se jednog dana sagnu da ga uklone onda im treba ...
Lionsgate Lionsgate 04:08 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

sve u svemu, mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.

A sta smisleno da rade da naskode sistemu? Da vredno uce i isele se? Na taj nacin ce da ispomognu Gospodara Vucica, ceo nakaradni sistem i armiju drzavnih sluzbenika sa kupljenim diplomama. Njihov protest kakav god da je, pod kakvim god uslovima i pod bilo cijim eventualnim nagovorom je zapoceo je jedino svetlo koje zadnjih godina gori u Srbiji. Da li ce se istutnjati bez ikakvih posledica po sistem nije u krajnjoj meri ni presudno, vazno je da su klinci digli glavu, da nisu pichke kao vi matori i da su pokazali da u Srbiji ima drugacijih od Vucica, Nikolica, Gojkoviceve, Tadica, Canka i njihovih kamarila. U krajnjem slucaju mogu da na kraju cele te price kazu da su pokusali ali da ih takva zemlja ne zasluzuje i da je suludo da gube decenije svog zivota na pokusaj zivljenja u zemlji nepotizma i partokratije.

Zato svim kenjacima koji kritikuju jedino sto valja u nasoj zemlji jedna poruka: ne smarajte, pustite ih da pokusaju da promene svoje (a i vase) zivote.
blogovatelj blogovatelj 04:11 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

sve u svemu, mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.


Baš kao i naše gubljenje energije kada smo imali toliko godina.
Ali, što reče Andrić, ma kakva vremena bila, mladost mora da otpeva i odigra svoje.
Neka dece, neka šize i lude. Iznići će među njima na ovakvim protestima i nove Čede i Vuci Draškovići, mora i toga biti, ali takav je život...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:39 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Da li ce se istutnjati bez ikakvih posledica po sistem nije u krajnjoj meri ni presudno, vazno je da su klinci digli glavu, da nisu pichke kao vi matori i da su pokazali da u Srbiji ima drugacijih od Vucica, Nikolica, Gojkoviceve, Tadica, Canka i njihovih kamarila.

Ovako sam ja mislio na početku devedesetih, još na onim prvim studentskim demonstracijama. Sećam se, stajao sam blizu terazijskog prolaza, bilo neko prijatno veče, dolazio sam, tada, sam, i naiđem na neko društvo, da li je bio moj kolega Vladimir Martinović, ne mogu sa sigurnošću da se setim, uglavnom -- stojimo i pričamo, i kažem ja kako od toga (smene vlasti) nema ništa, ali je časno i pošteno da se učestvuje, da bi se znalo ko je na kojoj strani, i kažem Vladi -- "Ali, vidiš" -- i pokažem na te mlade lepe ljude oko nas -- "mi smo već pobedili, među ovih pet-šest hiljada ljudi je budućnost Srbije."

I bila je... no ne onakva kakvom sam je zamišljao.
alselone alselone 07:41 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

među ovih pet-šest hiljada ljudi je budućnost Srbije."

I bila je... no ne onakva kakbim sam je zamišljao.

anonymous anonymous 08:08 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Braja...

I bila je... no ne onakva kakvim sam je zamišljao.


Potpisujem i ovog puta tvoje komentare.

Kao četvrtog člana.

U smislu opreznosti , suzdržanosti,trezvenosti i realnom pristupu .



I ako neki ne shvataju, ko je na ovim prostorima za stvarne promene , a ko nije, već leči svoje frustracije, i ko stvarno i ozbiljno razmišlja o budućnosti mladih,a ko se zaleće na prvu, neka se zapita šta bi trebalo da bude zadatak starijih i ozbiljnijih,"dokonih čiča i baba" i njihov najbolji doprinos.

Da li da duvaju u pištaljke i izvikuju ofucane,jeftine parole,satanizuju svoje neistomišljenike, ili da usmeravaju mlade da kritički razmišljaju, sumnjaju, preispituju, proveravaju realnost situacija i dogadjaja, utvrdjuju stvarne uzroke svojih blokiranih perspektiva.

Generacija koja je jednom nasela i proizvela Čedu i Čanka, o tome treba da priča.
O zamkama i preprekama, o razlozima neuspeha, o zloupotrebama i manipulacijama tokom pobuna i protesta,a ne da svoju "revolucionarnost" izduvava duvanjem u pištaljku.

To je samo za one koji o stvarnim nosiocima moći, znaju tek toliko da su nekada bacali frizbi.
Ozbiljniji bi trebalo da imaju više odgovornosti.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:29 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Potpisujem i ovog puta tvoje komentare.

O, hvala.
Samo ne znam koji od vas anonimusa.


Ima jedan koji uredno koristi interpunkciju, a drugi brlja.
Porodični nalog?
anonymous anonymous 09:05 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Predrag Brajovic
Potpisujem i ovog puta tvoje komentare.

O, hvala.
Samo ne znam koji od vas anonimusa.


Ima jedan koji uredno koristi interpunkciju, a drugi brlja.
Porodični nalog?


Jedan sam ja.
A što se tiče interpunkcije, ne treba da te buni, kao literate.

Njom pokušavam da povremeno olakšam čitanje i razumevanje, izdvojim važne akcente, dam dinamiku, tekst učinim dvosmislenim ili nedovršenim, upitnim, ostavljajući ostalima prostora da razmišljaju i nadovezuju se,pitaju ili protivreče.

Nažalost, to često daje suprotne rezultate.
Ali mi ne smeta .

Da budem botina svim botovima.
nikvet pn nikvet pn 09:25 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

anonymous

A što se tiče interpunkcije, ne treba da te buni, kao literate.

Njom pokušavam da povremeno olakšam čitanje i razumevanje, izdvojim važne akcente, dam dinamiku, tekst učinim dvosmislenim ili nedovršenim, upitnim, ostavljajući ostalima prostora da razmišljaju i nadovezuju se,pitaju ili protivreče.


Тебе читати је ко алкоса слушати.
anonymous anonymous 09:26 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

nikvet pn
anonymous

A što se tiče interpunkcije, ne treba da te buni, kao literate.

Njom pokušavam da povremeno olakšam čitanje i razumevanje, izdvojim važne akcente, dam dinamiku, tekst učinim dvosmislenim ili nedovršenim, upitnim, ostavljajući ostalima prostora da razmišljaju i nadovezuju se,pitaju ili protivreče.


Тебе читати је ко алкоса слушати.


Ne alkosa - narkosa.


stefan.hauzer stefan.hauzer 09:49 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

U smislu opreznosti , suzdržanosti, trezvenosti i realnom pristupu .


, to je ona čuvena. Suzdržan sam do momenta kada vidim razrešenje čitavog problema, a onda dođem i kažem pobedonosno: vidiš da sam bio u pravu.

Potreba da su bude u pravu, je li to iskonski nagon?
anonymous anonymous 09:53 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

stefan.hauzer
U smislu opreznosti , suzdržanosti, trezvenosti i realnom pristupu .


, to je ona čuvena. Suzdržan sam do momenta kada vidim razrešenje čitavog problema, a onda dođem i kažem pobedonosno: vidiš da sam bio u pravu.

Potreba da su bude u pravu, je li to iskonski nagon?


Ne , nego potreba da se u sve sumnja, metodološki.
stefan.hauzer stefan.hauzer 10:26 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Ne , nego potreba da se u sve sumnja, metodološki.


Da, može se i tako reći.
Nego u šta se sumnja? U to da su studenti/mladi nezadovoljni ili da ne izlaze na izbore ili da ruše valjani legitmitet ili da su apsolutno u krivu ili da se među njima šunja neki novi Čeda? Šta je sumnja? Nije li njihovo pravo da iskažu na ovakav način nezadovoljstvo? Ili je mišljenje većine jedino ispravno ili smatraš da na pogrešan način to iskazuju - to znači da poznaješ bolji, onaj koji je stopostotno u pravu, pa izvoli, oplemenime. Ali naravno metodološki i sa odgovorom na ona pitanja.

Očekujem reference i fusnote.
sasaminijature sasaminijature 10:41 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to



Da, može se i tako reći.
Nego u šta se sumnja? U to da su studenti/mladi nezadovoljni ili da ne izlaze na izbore ili da ruše valjani legitmitet ili da su apsolutno u krivu ili da se među njima šunja neki novi Čeda? Šta je sumnja? Nije li njihovo pravo da iskažu na ovakav način nezadovoljstvo? Ili je mišljnje većine jedino ispravno ili smatraš da na pogrešan način to iskazuju - to znači da poznaješ bolji, onaj koji je stopostotno u pravu, pa izvoli, oplemenime. Ali naravno metodološki i sa odgovorom na ona pitanja.


Сумња се у све, јер је добро за чистину ума да би се одржала кондиција.

Ако се то не чини онда се човек претвори у свињу која једе све, никаква питања не поставља.

Као што се управо тако понашају симпатизери Јанкаре. Нико се не бави пиатњима шта је довело до оваквих резултата, какви су резултати, да ли је требало улазити у трку ако се кроз целу кампању прича да је нерегуларна, нефер и недемократска.
Знаш милион питања би поставила свака нормална особа пре него би се слепо ухватила нове цуцле као што су ови протести. Ако би се пак неким случајем сударила само са питањем ових протеста и ту би имало милион питања.

Много ми дисмра када се не сме поставити ниједно питање. Јел то тежња демократији или аутократији?
Разумни и они који имају искуство из '00 и из дешавања после тога су веома опрезни јер много смрди ...

Извини што улечем са стране непозван, ја коју мисао док чекаш референце и фусноте.
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:00 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Разумни и они који имају искуство из '00 и из дешавања после тога су веома опрезни јер много смрди ...

Naravno, ali to dolazi iz pretpostavke da svaki protest mora biti uspešan i ispravan - zar ne? Nije li nekad dovoljno samo izraziti protest? Nije li to nekad jedina svrha? Uostalom, zar nema čovek pravo na pogrešku prilikom procene?

Ovde se izražava sumnja u svrsishodnost protesta, ok, možda on donosi još gore, a možda ne i šta ako ne donosi još gore, nego obrnuto? Meni smeta to da se postavlja sumnja, kako ovi protesti ne donose ništa bolje, nego samo gore ili isto. To nije izražavanje sumnje, to je isprazna priča o uzdržanosti, koja lako menja stranu u zavisnosti kako vetar duva.
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:09 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Извини што улечем са стране непозван, ја коју мисао док чекаш референце и фусноте.


i dok čekamo reference i fusnote, meni se sviđa ovo kod anonimusa:
Da li da duvaju u pištaljke i izvikuju ofucane,jeftine parole,satanizuju svoje neistomišljenike, ili da usmeravaju mlade da kritički razmišljaju, sumnjaju, preispituju, proveravaju realnost situacija i dogadjaja, utvrdjuju stvarne uzroke svojih blokiranih perspektiva.


Prilično dobra opaska, ali i velika glupost.
Zamisli da su engleski rudari prvi put odustali, kada su zahtevali uslove dostojne čoveku, a ne istrajavali u toj borbi dva veka? Ne postoji realna situacija za protest, osim ako se on ne pokaže uspešan - a ko garantuje uspeh? Ipak, ovo društvo nikad nije ni sazrelo da zna, da kultura protesta, ne mora da bude uspešna, ali mora da postoji, makar i bila isprazna frazetina. Protest je odjek manjine, koji se ne može stvarno osetiti u nekim statistikama izlaznosti ili procentima glasova i potreban je, čak i ovakav.
sasaminijature sasaminijature 11:24 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Naravno, ali to dolazi iz pretpostavke da svaki protest mora biti uspešan i ispravan - zar ne? Nije li nekad dovoljno samo izraziti protest? Nije li to nekad jedina svrha? Uostalom, zar nema čovek pravo na pogrešku prilikom procene?


Нико па ни ја ко поставља питања у вези са протестима не улазимо у крајње исходиште, само по себи је апсурд. Само позивамо својим искуством на опрез који није постојао када се рушио Милошевић. Било је потребно бити само против њега, неки би рекли њих ( да не изоставимо Миру). Вучић је само етапа у лошим одлукама.
Због те неопрезности чиниоци ДОС-а су се понашали толико опуштено да су радили масу ствари које сада каче Вучићу. Такво понашање је створило климу да се деси СНС и да годинама имамо 50% који не гласају.

Ovde se izražava sumnja u svrsishodnost protesta, možda on donosi još gore, a možda ne i šta ako ne donosi još gore, nego obrnuto? Meni smeta to da se postavlja sumnja u to, da ovi protesti ne donose ništa bolje, nego samo gore ili isto. To nije izražavanje sumnje, to je isprazna priča o uzdržanosti, koja lako menja stranu u zavisnosti kako vetar duva.


Позвао бих те испратиш писање Анонимног не само на овом већ и на осталим постизборним блоговима.
Сврсисходност он поставља као питање због погрешних корака. Жели да зна ко их организује, као и ја. Не би смо да нам клинце хијене искористе као што су и нас. Па се тако постављају разна питања. Ко, који су захтеви, зашто сада.

Једноставно клинци имају енергију али не и искуство да препознају ко и како може да их манипулише.

Ако се не сумња онда су и клинци попушили као и ми. Усмериће се пажња на промене, питање пре промена да би оне биле суштинске, ко мења, ко су ти који долазе уместо братије?
Само се упозорава да после ових њихових промена не буде опор и горак укус као и нама.

За крај надам се да си приметио да доста људи упозорава на ова питања, велики број је оних који не желе да сисају два пута исту мотку. Проста рачуница, на ове изборе је изашло мање гласача него на проле парламентарне а имаш и Белог. Врло битна чињеница за ово што покушавам да објасним.
anonymous anonymous 11:26 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

stefan.hauzer
Ne , nego potreba da se u sve sumnja, metodološki.


Da, može se i tako reći.
Nego u šta se sumnja? U to da su studenti/mladi nezadovoljni ili da ne izlaze na izbore ili da ruše valjani legitmitet ili da su apsolutno u krivu ili da se među njima šunja neki novi Čeda? Šta je sumnja? Nije li njihovo pravo da iskažu na ovakav način nezadovoljstvo? Ili je mišljnje većine jedino ispravno ili smatraš da na pogrešan način to iskazuju - to znači da poznaješ bolji, onaj koji je stopostotno u pravu, pa izvoli, oplemenime. Ali naravno metodološki i sa odgovorom na ona pitanja.

Očekujem reference i fusnote.


Ako si već spreman za uljudan dijalog i tražiš odgovore - da te podsetim, a ti pregledaj blogove,ja se sve vreme zalažem za angažman u okviru civilnog društva, kao predvorju političkog delovanja, a što uključuje i gradjansku neposlušnost, proteste, inicijative.
Pri tome jasno ukazujući da bez ovoga - nema ni demokratije.

Za druge, demokratija je počinjala i završavala izborima, a sva moć jedino u Vučiću.
I tu je osnova svih nerazumevanja i sporova.

Ja spor imam sa mišljenjima i stavovima pojedinih blogera, a ne studentima.
Njihovom buntu nemam šta ni da dodam,a niti da oduzmem.
Sve je rečeno u prethodnom.

Još jednom - sporan je odnos sa blogerima, po pitanju demokratije, moći, odnosa prema neistomišljenicima, a posebno političkim - koji su automatski jajare i botovi.

Takve diskvalifikacije odraz su autoritarnih, a ne demokratskih struktura ličnosti.


sasaminijature sasaminijature 11:34 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Da li da duvaju u pištaljke i izvikuju ofucane,jeftine parole,satanizuju svoje neistomišljenike, ili da usmeravaju mlade da kritički razmišljaju, sumnjaju, preispituju, proveravaju realnost situacija i dogadjaja, utvrdjuju stvarne uzroke svojih blokiranih perspektiva.



Prilično dobra opaska, ali i velika glupost.
Zamisli da su engleski rudari prvi put odustali, kada su zahtevali uslove dostojne čoveku, a ne istrajavali u toj borbi dva veka? Ne postoji realna situacija za protest, osim ako se on ne pokaže uspešan - a ko garantuje uspeh? Ipak, ovo društvo nikad nije ni sazrelo da zna, da kultura protesta, ne mora da bude uspešna, ali mora da postoji, makar i bila isprazna frazetina. Protest je odjek manjine, koji se ne može stvarno osetiti u nekim statistikama izlaznosti ili procentima glasova i potreban je, čak i ovakav.


Уопште га ниси разумео, рећи ће ти и сам.

Нико не позива на одустајање и баш се питам где тај позив видиш.
Смрди му као и мени ово обележавање свих који постављају питања. Што је то толики проблем?
Све што је чисто, искрено, онако како се представља се не плаши питања.
Ту се велика сумња рађа управо због енергије која се ствара, коју Анонимни наводи. Зашто се ништа не сме питати у вези протеста, јел то нека безгрешна крава?
И још битније. Зашто сви они који постављају питања априори постају противници? Зар то није оно, тотални нонсенс?
Мени када је стало до нечега и када желим да квалитетно допринесем радим то тако што покушавам да увидим багове и да их закрпим, зар не?

Како си ти препознао у његовом наративу да се он бави успехом или не. Сумња је везана за искреност и за оне који стоје иза њих...
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:43 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

За крај надам се да си приметио да доста људи упозорава на ова питања, велики број је оних који не желе да сисају два пута исту мотку.


Naravno da jesam.
iskazivanje sumnje u to da su ovi protesti slični kao oni petooktobarski je sasvim legitimno, a da li je i ispravno? Imaš primer rasnog pitanja u SAD gde su zajedno koračali Malkolm X i Martin Luter King, dva različita čoveka, od različitih sedimenata nagomilani i sa različitom i vizijom i načinom borbe i obojica su bili protiv iste stvari. Ne možeš da biraš ljude koji će koračati sa tobom u protestu, niti da se ograđuješ od neke ideje, samo zato što ti se ne dopada drugi čovek, koji se bori za istu stvar kao i ti. Na ulicu su izašli određeni ljudi, koji su određenom čoveku rekli ne. Ti možeš da ne voliš način na koji su to rekli, možeš i da se ogradiš od toga, a možeš i da siđeš dole i prošetaš se: uvek postoje izbori.

I ponovo, način na koji je ovde iskazana sumnja, obesmišljava svaki protest. Ovde je jasno protiv koga je ovaj protest usmeren i ti si možda u gomili ispravnih ljudi, a možda ne, nekad je zaista bitna ona ideja koja okuplja sve ljude i protiv koga se izražava protest, a nekad je bitno ko izražava protest. To je prilično jednostavno. Vama smetaju oba, tačnije izražavate sumnju u to ko izražava protest i ograđujete se vremenskom distancom, super. To i jeste pristup koji je poželjan i ispravan, a da li je uvek? Nekad nemaš luksuz vremenske distance, zar ne? U tome je čitav problem, ne sumnjam u ispravnost vaše metode, a li osporavam njeno pravo da je jedina ispravna metoda. To je suštinska razlika.
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:06 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Како си ти препознао у његовом наративу да се он бави успехом или не. Сумња је везана за искреност и за оне који стоје иза њих...

Zar nije uspeh protesta, da je on iskren i iza njega stoje ispravni ljudi? tako sam ja protumačio svrsishodnost, kroz reč uspešan da zadovolji sve kriterijume - pravi iskreni protest. I upravo, o tome je i reč. Vi želite da kažete da vremenska distanca određuje iskrenost, ispravnost ljudi u protestu (za mene je to definisano u reči uspeh), a ja da obraćanje pažnje na vremensku distancu ili na iskrenost svakog u protestu obesmišljava sam čin protesta.

I tu je početak nerazumevanja. Ja sumnjam da je uzržanost i sumnja u svakom trenutku ispravna. I da li mi svaki put imamo takav luksuz?


Ono na šta postavljam pitanje je, upravo oko tog odnosa i kritičkog razmišljanja, da li je vremenska distanca jedini izraz valjanosti neke ideje? To opet dovodi do toga, da postoji samo jedna istina, a zaista me mrzi da ponovo prolazim kroz to. Mislim, šta ako ne postoji vreme, a bitna je reakcija? Kako onda odlučiti koji je ispravan čin?

Koliko sam ispratio, a jesam, obojica postavljate pitanje ko stoji iza, da li su ovo još jedni obesmišljeni protesti, a to je ono što smatram pogrešnim. Dakle, čovek mora imati prava na grešku, čak i ova generacija ili pojedini bloger ili vas dvojica ili ja. Ne može se čovek osloniti na vreme, koje će mu dati odgovore, jer su ti odgovori nepotpuni i vreme nije iskreni saveznik čoveku. Čovek mora imati prava na politički lošu pretpostavku, ne sme mu se to oduzeti.


Stvarno nisam izložio sumnju u to da ste vas dvojica protiv protesta, nego u anonimusov metodološki pristup, valjda je to jasno iz mojih komentara? Ako nije, izvinjavam se:)
emsiemsi emsiemsi 12:25 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Lionsgate
sve u svemu, mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.

A sta smisleno da rade da naskode sistemu? Da vredno uce i isele se? Na taj nacin ce da ispomognu Gospodara Vucica, ceo nakaradni sistem i armiju drzavnih sluzbenika sa kupljenim diplomama. Njihov protest kakav god da je, pod kakvim god uslovima i pod bilo cijim eventualnim nagovorom je zapoceo je jedino svetlo koje zadnjih godina gori u Srbiji. Da li ce se istutnjati bez ikakvih posledica po sistem nije u krajnjoj meri ni presudno, vazno je da su klinci digli glavu, da nisu pichke kao vi matori i da su pokazali da u Srbiji ima drugacijih od Vucica, Nikolica, Gojkoviceve, Tadica, Canka i njihovih kamarila. U krajnjem slucaju mogu da na kraju cele te price kazu da su pokusali ali da ih takva zemlja ne zasluzuje i da je suludo da gube decenije svog zivota na pokusaj zivljenja u zemlji nepotizma i partokratije.

Zato svim kenjacima koji kritikuju jedino sto valja u nasoj zemlji jedna poruka: ne smarajte, pustite ih da pokusaju da promene svoje (a i vase) zivote.

Сагласан !
Успут --- додатно сам сагласан да смо ми матори пичке. Да нисмо, не би ови млади сада имали разлога да протестују.
emsiemsi emsiemsi 12:31 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

stefan.hauzer
За крај надам се да си приметио да доста људи упозорава на ова питања, велики број је оних који не желе да сисају два пута исту мотку.


Naravno da jesam.
iskazivanje sumnje u to da su ovi protesti slični kao oni petooktobarski je sasvim legitimno, a da li je i ispravno? Imaš primer rasnog pitanja u SAD gde su zajedno koračali Malkolm X i Martin Luter King, dva različita čoveka, od različitih sedimenata nagomilani i sa različitom i vizijom i načinom borbe i obojica su bili protiv iste stvari. Ne možeš da biraš ljude koji će koračati sa tobom u protestu, niti da se ograđuješ od neke ideje, samo zato što ti se ne dopada drugi čovek, koji se bori za istu stvar kao i ti. Na ulicu su izašli određeni ljudi, koji su određenom čoveku rekli ne. Ti možeš da ne voliš način na koji su to rekli, možeš i da se ogradiš od toga, a možeš i da siđeš dole i prošetaš se: uvek postoje izbori.

I ponovo, način na koji je ovde iskazana sumnja, obesmišljava svaki protest. Ovde je jasno protiv koga je ovaj protest usmeren i ti si možda u gomili ispravnih ljudi, a možda ne, nekad je zaista bitna ona ideja koja okuplja sve ljude i protiv koga se izražava protest, a nekad je bitno ko izražava protest. To je prilično jednostavno. Vama smetaju oba, tačnije izražavate sumnju u to ko izražava protest i ograđujete se vremenskom distancom, super. To i jeste pristup koji je poželjan i ispravan, a da li je uvek? Nekad nemaš luksuz vremenske distance, zar ne? U tome je čitav problem, ne sumnjam u ispravnost vaše metode, a li osporavam njeno pravo da je jedina ispravna metoda. To je suštinska razlika.

Мудро збориш човече !
anonymous anonymous 12:32 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to


stefan.hauzer
12:43 06.04.2017 / *novo
Re: ma ne, čak ni to
За крај надам се да си приметио да доста људи упозорава на ова питања, велики број је оних који не желе да сисају два пута исту мотку.


Naravno da jesam.
iskazivanje sumnje u to da su ovi protesti slični kao oni petooktobarski je sasvim legitimno, a da li je i ispravno? Imaš primer rasnog pitanja u SAD gde su zajedno koračali Malkolm X i Martin Luter King, dva različita čoveka, od različitih sedimenata nagomilani i sa različitom i vizijom i načinom borbe i obojica su bili protiv iste stvari. Ne možeš da biraš ljude koji će koračati sa tobom u protestu, niti da se ograđuješ od neke ideje, samo zato što ti se ne dopada drugi čovek, koji se bori za istu stvar kao i ti. Na ulicu su izašli određeni ljudi, koji su određenom čoveku rekli ne. Ti možeš da ne voliš način na koji su to rekli, možeš i da se ogradiš od toga, a možeš i da siđeš dole i prošetaš se: uvek postoje izbori.


Upravo si dao dobar primer. Dva lidera koja su imala isti cilj, ali različite strategije i taktike.Jedan je bio radikalniji, drugi za nenasilne proteste.Sličnu situaciju imaš i kod Albanaca. Rugova i Tači.

Situacija određuje koja je taktika plodonosnija.U prvom slučaju - nenasilna, u drugom je to na kraju bila radikalnija - nasilna.

Da ne navodim i lično petooktobarsko iskustvo.

U oba slučaja bilo je previranja unutar svake opcije, ubacivanja agenata, spoljne podrške ili odsustva te podrške.
Za razliku od Freeja, ja smatram da ova iskustva treba znati, proučavati i na opasnosti upozoravati.
Tim pre što danas jasno uvidjamo koliko zla mogu naneti "obojene revolucije" generisane spolja.
Bez svake sumnje i u tim slučajevima se krenulo sa opravdanim zahtevima i iskrenim namerama.

I na kraju, treba jasno imati na umu razdvojenost dve sfere. Virtuelne , komunikativne,teorijske u kojoj se mi susrećemo i realne u kojoj mladi protestvuju.

Ja nisam ni Vučić, ni vlast , ni policajac da bih sprečio proteste.
Niti imam takvu nameru. Niti mislim da mladi nemaju na njih pravo.
Naprotiv.

Primećujem međutim, da bi neki da ospore i samo pravo da se o svemu raspravlja, da se upozorava, postavljaju pitanja, razmišlja o opcijama, preprekama i opasnostima...
Nestrpljenje nije argument. A ni diskvalifikacija onih koji drugačije misle.

stefan.hauzer stefan.hauzer 12:56 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Situacija određuje koja je taktika plodonosnija.U prvom slučaju - nenasilna, u drugom je to na kraju bila radikalnija - nasilna.


Tačnije, rasno pitanje je bilo u početku nenasilno, ali je kasnije došlo do radikalizacije ideje i tu radiklaizaciju su upravo doneli unutrašnji emigranti: tačnije studenti odgojeni na Severu.

I iskustva treba znati, to nije neosporno. Samo treba shvatiti da nisu sva iskustva primenjiva u svakom narednom sličnom događaju. Iskreno, smatram da je winwin situacija pozvati na uzdržanost i postavljnaje pitanja, jer nema šanse za pogreškom, nije i nepoželjno, ali sebe stavljati u komfornu zonu sam nekako rad izbegavati. U svakom slučaju, nisam pobornik ziheraškog pristupa temi kojoj mi danas prisustvujemo. Ovaj protest je iskazao jedan, makar i marginalni, deo društva koji nije pristao na puki legitimitet vlasti i da je to jedina stvar koju ovaj protest uspe da odradi, smatraću ga valjanim / čak i po cenu sopstvene pogrešne procene.

Ne pokušavam da diskvalifikujem tvoje mišljenje, ali sam spreman da unesem sumnju u njega: kao i ti u moje ili nečije drugo blogersko mišljenje. Da ne bude zabune, podržavam tvoj metod za preispitivanje i dublje istraživanje protesta, ali ne u ovom slučaju. Niti je svaki događaj isti, niti je svaki put isti metod primenjiv.
anonymous anonymous 13:11 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to


stefan.hauzer
13:56 06.04.2017 / *novo
Re: ma ne, čak ni to



Da ne bude zabune, podržavam tvoj metod za preispitivanje i dublje istraživanje protesta, ali ne u ovom slučaju


Znači trebalo bi da ćutimo i čekamo da vidimo šta će se desiti ?



Usput

U vreme kada smo mi protestvovali, ništa nismo znali o iskustvu Čilea, o kojem sam pisao.

Primenjen je potpuno isti scenario.
Dovodjenje na vlast Pinočea, održavanje na vlasti , rušenje.
Čikago bojsi kao G 17.

Da je sve to bilo poznato, verovatno bi se drugačije ponašali prema opoziciji, kojoj smo itekako pomogli u kampanji, da bi zatim zaboravila sva svoja obećanja i dogovor sa narodom.



stefan.hauzer stefan.hauzer 13:29 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Znači trebalo bi da ćutimo i čekamo da vidimo šta će se desiti ?

Kad sam to rekao i kako si stigao do tog zaključka?

Moje stanovište je da ovo nisu protesti koji ozbiljno menjaju stvari, ali su jasno izbacili određenu grupu koja je irazila nezadovoljstvo i to prilično jasno nezadovoljstvo, ne neko nedvojbeno ili uvijeno u oblandu i podržao sam ih, čak i na osnovu sopstvene pogrešne procene. Sad, tretirati ove proteste kao one petooktobarske ili primeniti iskustva sa tih protesta ili onih ranijih devetomartovskih i na osnovu toga formirati mišljenje, ne smatram nužno ispravnim i oko toga se vodi čitava polemika.

I što je najgore, ti si sebe stavio u tu situaciju, kada si pozvao na uzdržanost i slobodnomišljenje i onda na osnovu razrešenja čitavog protesta, sebe stavio u komfornu zonu da si bez obzira kako se završi protest ti u pravu. Oko toga je krenula čitava polemika. Meni nije smetalo da se prošetam sinoć sa tim ljudima, niti će mi biti problem to i sutra, ako, nedajbože, neki budući Čeda bude pored mene. On i ja ne delimo ista stanovišta, ali delimo istog protivnika i to je smisao ovih protesta. Nije to stvar etike ili budućih akcija, već ovog i sad. Ja sam izabrao taj način da iskažem svoje nezadovoljstvo i spreman sam da prihvatim i negativne konsekvence svega toga: tako se menjalo društvo. Kao što ni Lafajet nije znao da će najviša tačka revolucije biti Jakobinska diktatura, a krajnji ishod Napoleon: tako ni ja ne znam koji će biti krajnji ishod ovog nezadovoljstva, ali znam koji je trenutni i taj mi odgovara i spreman sam da ga podržim.

alselone alselone 13:43 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Stefe, dominiras poslednja dva dana.
emsiemsi emsiemsi 13:47 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

alselone
Stefe, dominiras poslednja dva dana.

Сагласан !
princi princi 13:49 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

alselone
Stefe, dominiras poslednja dva dana.

Već duže vreme. Redak lik zbog koga vredi dolaziti na blog.
sasaminijature sasaminijature 13:51 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Zar nije uspeh protesta, da je on iskren i iza njega stoje ispravni ljudi? tako sam ja protumačio svrsishodnost, kroz reč uspešan da zadovolji sve kriterijume - pravi iskreni protest. I upravo, o tome je i reč. Vi želite da kažete da vremenska distanca određuje iskrenost, ispravnost ljudi u protestu (za mene je to definisano u reči uspeh), a ja da obraćanje pažnje na vremensku distancu ili na iskrenost svakog u protestu obesmišljava sam čin protesta.


Суштински у крајњем исходишту смо на истој страни негде се " губимо у преводу"...

Ја сам на страни протеста као таквог јер је против система Ав, али...

Превише ми је непознатих у једначини а поврх свега цела еуфорија и недореченост ми превише личи на Мотку коју смо посисали већ и још је сисамо и ово против чега се боримо или би требали је метастаза те мотке на коју нисмо били спремни...

На шта ја указујем својим коментарима до тога да је пресудно знати шта како где са ким?

Ако се дефинишу одређена питања онда се може и знати мањкавост и како на целом пројекту радити. Као да хоћу да се бавим бизнисом да се прехраним јер сам ултра сиромашан. Ок то је лепо али како. Па не знам, ето гладан сам и хоћу то да променим. почећу да нешто радим. Лепо можеш узети будак да копаш канал на некој ливади јер си чуо да тамо неки људи копају и постављаају цеви за гасовод и то је јако исплативо. То не иде тако.
Плус што је младост јако подложна професионалцима који се тиме баве, поготово онима који јако лоше стоје и могу да их искористе.

Зато не може свако у шетњу, не може Шуле, не може ни Латинка, ни Турајлићка иако желе исто што и ти и ја...

Рушење система је озбиљна наука, онолики умови се њом баве. Анонимни и ја покушавамо да укажемо на примере разноразних злотвора који се том темом баве за рачун других и од тога живе, не интересује их рад на друштву већ то раде из других побуда.
angie01 angie01 14:02 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Već duže vreme. Redak lik zbog koga vredi dolaziti na blog.



sta se sad vi trpate,...gde ste bili dok su za stefa stizale ovacije samo od nas nekoliko ( doks, krofnica,...moja malenkost...), i to na lezerne teme, gde se nije bas ni trudio sa kucanjem, a lepo se videlo da je baja.

EDIT: ne znam da l tu spada-verovatno- i ono, kada spira i stef razmenjuju klipove sa 0,3 pregleda,a u totalnom obozavanju istih.
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:03 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

На шта ја указујем својим коментарима до тога да је пресудно знати шта како где са ким?


Da, ali to može da važi samo za odlazak na pivo.
U slučaju protesta, ne možeš napraviti formulu koja će biti stopostotno ispravna i ne možeš zabraniti nekom da deli tvoje ideje ili bitke, na osvnovu toga što ti smatraš da nisu dostojni ideje koju nosiš. To, nažalost, ne stoji.
svarog svarog 14:24 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Разумни и они који имају искуство из '00 и из дешавања после тога су веома опрезни јер много смрди ...


Samo da prokomentarišem ovu tezu koja se često provlači bez namere da ulazim u postizborne analize (koje su uglavnom teško njesra i smor).

Skoro sve što je došlo posle 2000. je nemerljivo bolje nego što je bilo pre 2000. Uz sav lopovluk, neznanje, diletantizam i doadj po želji.
I cela teza kao nemoj da rušimo Vučića da nam se ne ponovi 2000- je težak bezobrazluk (IMO) jer se na kraju svodi na "bio je Sloba u pravu...". A nije.
alselone alselone 14:43 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

sta se sad vi trpate,...gde ste bili dok su za stefa stizale ovacije samo od nas nekoliko ( doks, krofnica,...moja malenkost...), i to na lezerne teme, gde se nije bas ni trudio sa kucanjem, a lepo se videlo da je baja.


Ja sam na primer tada bio sa Stefom na pivu dok si ti pisala ovacije.
angie01 angie01 14:52 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Ja sam na primer tada bio sa Stefom na pivu dok si ti pisala ovacije.


pa dobro, kad ste tu, sokak do sokaka:)....a btw, to pivo si i meni obecao,...a koliko vidim i jos nekima....treba ce ti burence,...bar.
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:57 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

a koliko vidim i jos nekima....treba ce ti burence,...bar.


Nicolou ouou i meni je obećao burence, ali ništa. Tek sad vidim kako ide redom i svima obećava po pivo, opak skroz, zna šta znači ovde poziv na kafu:)
niccolo niccolo 14:59 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Kad već pričamo o Stefu - Stef, šta je sa Stefanom, igra li negde, jel pratiš?

Edit:
Tek sad vidim kako ide redom i svima obećava po pivo

Životinja...
angie01 angie01 14:59 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Nicolououou i meni je obećao burence, ali ništa. Tek sad vidim kako ide redom i svima obećava po pivo,


a bre ta obecanja....


opak skroz, zna šta znači ovde poziv na kafu:)


vidis da ne pravi tu gresku,...kako nam g.cross pros'o, nije mu se zahebavati.

...a i pivo samo obecava...
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:06 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

..šta je sa Stefanom, igra li negde..


mislim da je u Poljskoj. Ostavila ortaka zbog Raduljice:)
emsiemsi emsiemsi 17:03 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

angie01
...
sta se sad vi trpate,...gde ste bili dok su za stefa stizale ovacije samo od nas nekoliko ( doks, krofnica,...moja malenkost...), i to na lezerne teme, gde se nije bas ni trudio sa kucanjem, a lepo se videlo da je baja.

EDIT: ne znam da l tu spada-verovatno- i ono, kada spira i stef razmenjuju klipove sa 0,3 pregleda,a u totalnom obozavanju istih.

Ми се извињавамо што се трпамо !
Нисмо мислили да ћемо својим дивљењем нагрдити ексклузивизам твога дивљења.
Успут --- ако ти није тешко, молим да (макар) мени дозволиш да се дивим Стефу, макар само ограничени временски период.
angie01 angie01 17:22 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Ми се извињавамо што се трпамо !


dzemsi, ti teze kapiras fazon, ili sta?
alselone alselone 17:44 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

a btw, to pivo si i meni obecao,...a koliko vidim i jos nekima....treba ce ti burence,...bar.


Jesam, i cim bude lepe prilike moracemo to i ostvariti. :)

A i za ostale, jesam se naobecavao ali sam i postigao. Pa uspentrao sam se na 1600 m da bih sa Pajicem i pumama popio pivo.
princi princi 17:52 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Pa uspentrao sam se na 1600 m da bih sa Pajicem i pumama popio pivo.

Što jes, jes, dosta si postigao za života. Ko preživi Pajića, ni pume mu ništa ne mogu.
angie01 angie01 18:02 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Pa uspentrao sam se na 1600 m da bih sa Pajicem i pumama popio pivo.


:))))))))))),...dobar ti Kvisko-uvazavam....m'da, koliko se secam, sam si pric'o kako te pazio k'o bebu.
zilikaka zilikaka 18:21 06.04.2017

Samo nek je veselo

U smislu opreznosti , suzdržanosti,trezvenosti i realnom pristupu .


Kad vidim ovakvu konstrukciju, ne mogu da se ne podsetim:





...ništa lično ni zlonamerno


niccolo niccolo 18:24 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

1600 m

Koliko ti je to u imperijalnim merama?
princi princi 18:29 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Jedna milja. Što bi rekli Bosanci, :).
mariopan mariopan 18:30 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

anonymous
stefan.hauzer
U smislu opreznosti , suzdržanosti, trezvenosti i realnom pristupu .


, to je ona čuvena. Suzdržan sam do momenta kada vidim razrešenje čitavog problema, a onda dođem i kažem pobedonosno: vidiš da sam bio u pravu.

Potreba da su bude u pravu, je li to iskonski nagon?


Ne , nego potreba da se u sve sumnja, metodološki.

То се стиче вежбом и са годинама, та мудрост припада старости. Младости је дато да буде брза, нестрпљива и храбра.
Ако толико сумњаш и толико си опрезан постоји опаасност да своју мудрост никад не употребиш за нешто корисно јер ћеш и тада сумњати.....а кад се увериш и будеш сигуран биће већ касно, прошао воз.

Зато ја идем са оном децом, сад је време, ако га пропустимо потонућемо још дубље, то је извесно, у то и ти сумњало можеш бити сигуран.
nsarski nsarski 18:37 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Jedna milja. Što bi rekli Bosanci, :).

Majla, tako oni kažu (barem oni iz moje američanske vukojebine). 1609 metara to be precise.
angie01 angie01 18:41 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Majla


da, da,...nemerem bilivat,....idem do troka,....sa'cu da tacapujem....:))))
alselone alselone 19:33 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Što jes, jes, dosta si postigao za života.

To sam i ja rekao. Jos ozenim sina i mogu da mrem. Vido Pajica i ozenio sina to je bara-bar.

m'da, koliko se secam, sam si pric'o kako te pazio k'o bebu.

Da me je jos malo pazio mogao bi da trazi bilo sta.

princi princi 19:34 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

To sam i ja rekao. Jos ozenim sina i mogu da mrem.

Čekaj prvo priju da upoznaš.
alselone alselone 19:41 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Čekaj prvo priju da upoznaš.



Dve stvari:
- Gledam live stream sa protesta (cuvam bebu i gledam proteste, kakva sam ocajna domacica) i skapiram da imaju 45,000 pregleda do sada. Znaci, ne vrede im Blic i Informer mnogo kad krene energija.

- Dobio sam pitanje od sina koje sam sa nestrpljenjem ocekivao - kako je nastao covek. :) I objasnim mu pocetnu pricu, nastale prvo male bubice, pa vece, pa sve vece zivotinje, zabe, zmije, pa ptice, pa lavovi, pa slonovi, majmuni, pa covek na kraju. Skonta i nista. Vario je par dana pa pita danas - sve mi je jasno ono sto si pricao osim dela kako je zaba rodila coveka.
princi princi 19:46 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

sve mi je jasno ono sto si pricao osim dela kako je zaba rodila coveka.

Meni deluje da neko od vas dvojice nije shvatio pitanje, a da to nije tvoj sin.
alselone alselone 19:50 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Meni deluje da neko od vas dvojice nije shvatio pitanje, a da to nije tvoj sin.


:) Ne, radilo se bas o covecanstvu, ne o jednom coveku. Krenuli smo od toga da su po njegovom tumacenju prvo nastali majstori koji su napravili puteve i kuce pa kad nastanu ostali ljudi imaju kako da putuju i gde da zive. Ali je zapeo od toga kako su majstori nastali.
nsarski nsarski 19:53 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

I objasnim mu pocetnu pricu, nastale prvo male bubice, pa vece, pa sve vece zivotinje, zabe, zmije, pa ptice, pa lavovi, pa slonovi, majmuni, pa covek na kraju. Skonta i nista. Vario je par dana pa pita danas - sve mi je jasno ono sto si pricao osim dela kako je zaba rodila coveka.

Mali genije! Ali, ti nisi mozda pomenuo detalj: princeza (one su prvo postojale) poljubila žabu i od nje nastao princ.
mariopan mariopan 19:56 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

princi
alselone
Stefe, dominiras poslednja dva dana.

Već duže vreme. Redak lik zbog koga vredi dolaziti na blog.

alselone alselone 20:01 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Ali, ti nisi mozda pomenuo detalj: princeza (one su prvo postojale) poljubila žabu i od nje nastao princ.

Nisam taj detalj, ali jesam nesto drugo. Pitao me je kako je nastala planeta. To smo lako resili - puno zrnaca prasine je letelo kroz svemir (kaze da razume sta je ali nisam jos siguran, ali nisam ni hteo mnogo da zapitkujem za sada) pa su se skupile i napravile grudvu, pa jos malo prasine palo na grudvu pa postala veca i tako dalje do planete. Upija kao sundjerko.

A jedva sam cekao. Meni je cale od najranijeg doba pricao ovakve price a ja uzivao. Secam se da sam jos u prvom razredu znao pricu o obrnutom palcu i uticaju na evoluciju a ucitelj me iskulirao kad sam to ispricao. Uf, kako sam bio ljut, secam se i danas. :)
niccolo niccolo 20:05 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

nsarski
Jedna milja. Što bi rekli Bosanci, :).

Majla, tako oni kažu (barem oni iz moje američanske vukojebine). 1609 metara to be precise.

Vidi ovu dvojicu što nadmorsku visinu računaju u miljama
nsarski nsarski 20:11 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Vidi ovu dvojicu što nadmorsku visinu računaju u miljama

OK, u fitama.
Jedna majla 5280 fita. It is a mouthfull, but happy now?
nsarski nsarski 20:16 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Meni je cale od najranijeg doba pricao ovakve price a ja uzivao. Secam se da sam jos u prvom razredu znao pricu o obrnutom palcu i uticaju na evoluciju a ucitelj me iskulirao kad sam to ispricao. Uf, kako sam bio ljut, secam se i danas. :)

Meni ćale pričao kako je vreme relativno, pa ako odem negde daleko u kosmos i vratim se, na Zemlji je prošlo mnogo više vremena nego meni, putniku. I ja zamišljao kako krišom sedim na Mesecu i gledam proticanje vremena na Zemlji koja se brzo okreće (kao onaj globus na TV-u), i svaki taj okret je jedan dan, a meni par minuta.
alselone alselone 20:27 06.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

Meni ćale pričao kako je vreme relativno, pa ako odem negde daleko u kosmos i vratim se, na Zemlji je prošlo mnogo više vremena nego meni, putniku.


I meni, kad sam bio malo stariji, pocetak osnovne skole. Secam se da sam se totalno primio na pricu i onda sam sutradan pokupio neke kablove da napravim uredjaj za teleport i pospajao ih na neke sijalice i baterije i kraj zica ugurao u neke portove Atarija. Nista se nije desilo. :) A Atari je svom srecom preziveo, nije se zapalio.
milisav68 milisav68 22:04 07.04.2017

Re: ma ne, čak ni to

svarog
I cela teza kao nemoj da rušimo Vučića da nam se ne ponovi 2000- je težak bezobrazluk (IMO) jer se na kraju svodi na "bio je Sloba u pravu...". A nije.

Treba rušiti Vučića, ali ne može da se poredi, jer je tada bio baš veliki lom u raspadajućoj (većoj) državi.
tyson tyson 21:09 08.04.2017

Re: Već viđeno

sve u svemu, mislim da su ovi protesti besmisleno gubljenje energije koja bi se mogla pametnije kanalisati.

Na učenje, predavanja, polaganje ispita.


princi princi 06:20 06.04.2017

Meni interesantno da se baš

na ovim blogovima, koji okpuljaju dokone i zaludne čiče i babe koje uglavnom kenjaju, rembluju besmislice, kafanske doskočice, rantuju i traće vreme na gluposti ne znajući šta će s viškom energije, vremena, pameti, nedovoljno iskazanog literarnog talenta, nedokazanosti, ljudi željnih neke potpuno nebitne i nevažne pažnje drugih, uvažavanja, socijalnog statusa, toliko prebacuje ovim klincima na uzaludnosti i da se isti pozivaju na svrsishodne i smislene akcije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:30 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

nedovoljno iskazanog literarnog talenta

Ovde sam se prepoznao.

Ja, lično, klincima ništa ne prebacujem.
Samo mislim da nemaju osnova, svrhe, ideje, i da će, kao i Patkica, da se ugase u vlastitoj pravednosti.

Otprilike, imaju na isti način pogrešan koncept nastupa kao Saša Janković.
alselone alselone 07:15 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

kao i Patkica


Meni se cini da postoji jasna razlika. Patika protesti su bili forsirani, usiljeni, na o-ruk, ovi su spontani i energicni. I neka su uzaludni, nije ni Sloba pao na prvim protestima.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:30 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Patika protesti su bili forsirani, usiljeni, na o-ruk,

Pa nisu ni oni s početka.

Sad vidim zahteve studenata, blage veze nemaju ni sa čim.
Utemeljenje u realnosti -- teži ka nuli.
(Mislim, šta im je kriva Maja Gojković, pa još i REM?!)
No, dobro, živi ljudi, moraju i oni da puste glasa.
Ovo je neki hype.
alselone alselone 07:35 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Utemeljenje u realnosti -- teži ka nuli.

Zahtevi su, kako ih ja tumacim, simbolicni da bi se nesto dobilo. Da bi se postavio presedan kako protestima mogu da se dobiju ustupci vlasti. Ali sta bi drugo i ocekivao - da traze Vucicevu smenu posto je dobio 55%? Suludo.
nikvet pn nikvet pn 09:21 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš


Излазак на јавни протест је ствар осећаја.

Или изађеш или паламудиш.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:38 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

nikvet pn

Излазак на јавни протест је ствар осећаја.

Или изађеш или паламудиш.

Ma i ja bih bio s njima.
U njihovim godinama.

:)
anonymous anonymous 09:49 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Predrag Brajovic
nikvet pn

Излазак на јавни протест је ствар осећаја.

Или изађеш или паламудиш.

Ma i ja bih bio s njima.
U njihovim godinama.

:)



I uoči izbora 2000-te, kada sam lepio plakate, pripadnici Službe su me pitali :

- Petroviću, zar nema mlađih.
emsiemsi emsiemsi 12:35 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

princi
na ovim blogovima, koji okpuljaju dokone i zaludne čiče i babe koje uglavnom kenjaju, rembluju besmislice, kafanske doskočice, rantuju i traće vreme na gluposti ne znajući šta će s viškom energije, vremena, pameti, nedovoljno iskazanog literarnog talenta, nedokazanosti, ljudi željnih neke potpuno nebitne i nevažne pažnje drugih, uvažavanja, socijalnog statusa, toliko prebacuje ovim klincima na uzaludnosti i da se isti pozivaju na svrsishodne i smislene akcije.

Ма, ко шиша маторе дртине --- њихово је прошло, ми инклудид !
emsiemsi emsiemsi 12:37 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Predrag Brajovic
nedovoljno iskazanog literarnog talenta

Ovde sam se prepoznao.

Ja, lično, klincima ništa ne prebacujem.
Samo mislim da nemaju osnova, svrhe, ideje, i da će, kao i Patkica, da se ugase u vlastitoj pravednosti.

Otprilike, imaju na isti način pogrešan koncept nastupa kao Saša Janković.

Ниси у праву !
Из простог разлога што погрешно дефинишеш циљеве протеста, не схватајући да је циљ протеста --- сам протест.
Чуди ме да то не капираш, јер ми, ипак, делујеш начитано. Но, не брини, ниси једини.
emsiemsi emsiemsi 12:38 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Predrag Brajovic
nikvet pn

Излазак на јавни протест је ствар осећаја.

Или изађеш или паламудиш.

Ma i ja bih bio s njima.
U njihovim godinama.


:)

Онда не паламуди !
princi princi 13:22 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Otprilike, imaju na isti način pogrešan koncept nastupa kao Saša Janković.

Mislim da potpuno mašiš i temu kao i referencu gore, najmanje sam na tebe mislio, ako uopšte. Ovo nisu politički, već socijalni protesti. Saša Janković se samo kandidovao za državnu platu, ovo nema veze s tim. Izbori su samo neposredni povod, a protesti su, praktično, počeli još pojavom Belog na političkoj sceni. Oni su izraz nezadovoljstva društvom, državom, sveopštom korumpiranošću, nedostatkom perspektiva i u tom smislu mera te preostale, da kažem rezidualne normalnosti koja još uvek postoji kod mladih ljudi. Masovnost protesta će pokazati koliko je te normalnosti još opstalo u Srbiji.
angie01 angie01 13:38 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Samo mislim da nemaju osnova, svrhe, ideje, i da će, kao i Patkica, da se ugase u vlastitoj pravednosti.

Otprilike, imaju na isti način pogrešan koncept nastupa kao Saša Janković.


cekaj, je l si sad povratnik?:)
princi princi 13:53 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Oh, bože... Pa kako ne protestovati? Pri čemu neažuriranost tih biračkih spiskova nije samo zasluga SNSa, nego, možda i još više, DSa.

Pravi razlog neažuriranosti spiskova je, naravno, partijska muljačina, i shvatanje da se rezultati srpskih izbora odlučuju u Briselu, Berlinu, Londonu, Vašingtonu i Moskvi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:23 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Mislim da potpuno mašiš i temu kao i referencu gore, najmanje sam na tebe mislio, ako uopšte.

Mislim da preozbiljno prihvataš moje reči: ja sam sklon šali (kao i svi mladi), pa sam se šalio kazujući da misliš na mene.

Inače, daleko bolje, referentnija mera nezadovoljstva u društvu jesu protekli izbori. Na njima se značajnom većinom dala podrška Aleksandru Vučiću i njegovoj politici, kako ekonomskoj tako i državnoj. Ubeđenje da je za politički proces značajnije to što mladi ili "građani" (ili ovi iz kruga dvojke) misle o stanju u zemlji od drugih slojeva em što je elitističko em je ćopavo demokratsko.

Kao i sve neartikulisane stvari, i ovaj protest će, najverovatnije, završiti u još jednoj u etar raspršenoj energiji.
angie01 angie01 14:26 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

nače, daleko bolje, referentnija mera nezadovoljstva u društvu jesu protekli izbori. Na njima se značajnom većinom dala podrška Aleksandru Vučiću i njegovoj politici, kako ekonomskoj tako i državnoj. Ubeđenje da je za politički proces značajnije to što mladi ili "građani" (ili ovi iz kruga dvojke) misle o stanju u zemlji od drugih slojeva em što je elitističko em je ćopavo demokratsko.


ovo isto kaze savetnik.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:28 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

ovo isto kaze savetnik.

Pa?
Mislim da je u pravu.

U stvari, matematički i logički je u pravu, to je lako proverivo.
A onda, s njim, verovatno i ja.
princi princi 14:34 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Predrag Brajovic
Mislim da potpuno mašiš i temu kao i referencu gore, najmanje sam na tebe mislio, ako uopšte.

Mislim da preozbiljno prihvataš moje reči: ja sam sklon šali (kao i svi mladi), pa sam se šalio kazujući da misliš na mene.

Inače, daleko bolje, referentnija mera nezadovoljstva u društvu jesu protekli izbori. Na njima se značajnom većinom dala podrška Aleksandru Vučiću i njegovoj politici, kako ekonomskoj tako i državnoj. Ubeđenje da je za politički proces značajnije to što mladi ili "građani" (ili ovi iz kruga dvojke) misle o stanju u zemlji od drugih slojeva em što je elitističko em je ćopavo demokratsko.

Pa priznajem da je tebe stvarno teško provaliti kad se zajebavaš, kad si ozbiljan. Možda drugima to bolje ide od ruke. Eto, ja sad, na primer, mislim da je ova tvoja "većina" Vučiću "i njegovoj politici" čista zajebancija. Jer meni je, u svoj toj gomili zvečećih ali i pomalo ispraznih novinarskih termina koje koristiš u svojim komentarima, malo teško da uopšte definišem tu Vučićevu politiku, "kako ekonomsku tako i državnu", tj šta je konkretno ona, i šta je to čini specifično Vučićevom (ne vidim nikakvu veliku razliku u odnosu na Tadićevu, a verovatno nikakve promene u toj politici ne bi bilo i da je na ovim izborima nekim čudom pobedio Janković).

Ja samo mogu da ponovim svoj stav da ovo nisu politički već socijalni protesti tj nije ovo nezadovoljstvo vlašću nego čitavim funkcionisanjem države i društva. I, još jednom, izbori su samo povod, uzroci nezadovoljstva su mnogo, mnogo dublji.
angie01 angie01 14:41 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Pa?
Mislim da je u pravu.


pa prvo sto nije tacno- da su nazovi demokratski izbori to i bili- jer su bili neravnopravni i sa mnogo nepravilnosti.

drugo- ismevati gradjane nekog grada, ili njegov deo, kao i obrazovani establisment tako sto im se natura neki elitizam, koji oni nisu trazili, a sa pokusajem ismevanja i degradiranja- je bedno...pri tome, svi znamo da dva losa ubise Milosa,...sto se i nama desilo, ali upravo zbog onog prvog, ( a i zbog nepoverenja gradjana zbog ranijih izdaja), izlaznost nije bila dovoljna-izlaznost nestranackih, obicnih gradjana, jer nisu imali prilike da sa dobro informisu i upoznaju sa ostalim kandidatima,....pa je ispalo da je pobedila trecina glasacki sposobnih.

naravno da je vazno sta mladi misle o svojoj drzavi i njenom (ne) uredjenju, pa nije valjda vaznije sta misle savetnik, vucicevic,... i ostali sto se ne skidaju sa ekrana.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:42 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

malo teško da uopšte definišem tu Vučićevu politiku, "kako ekonomsku tako i državnu", tj šta je konkretno ona

ekonomska--> udri po sirotinji, pa koliko izdrži (mi smo zemlja sa najvećom društvenom nejednakošću u Evropi);
državna--> najveći sam štreber u regionu, gde EU nogom zakorači ja tu ispred svih poletim.

Vidiš li paradoksa: ona sirotinjska i penzionerska populacija, starija, najpre bi trebalo da je protiv Vučića. Nju najviše košta Vučićeva vlast.

A oni ga vole.

Ljubav ima čudesne pojavne oblike.
Neki put je i mazohistička.
princi princi 14:55 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

ekonomska--> udri po sirotinji, pa koliko izdrži (mi smo zemlja sa najvećom društvenom nejednakošću u Evropi);
državna--> najveći sam štreber u regionu, gde EU nogom zakorači ja tu ispred svih poletim.

Ali to je bila ekonomska politika svih vlada u Srbiji, usudio bih se reći, od 1990. na ovamo. Državna, s malim, malecnim prekidima u doba Koštunice, od 2000. Šta ih to čini posebno Vučićevom?

Što se tiče racionalnosti srpskih glasača, a i ljudi uopšte, mislim da sam o tome dosta pisao po blogovima. U pogledu ovih protesta, još jednom, oni definitivno nisu izraz nikakvog buyer's remorse, kako to želi da predstavi autor bloga, a još manje pokušaj nekog nasilnog dovođenja Jankovića na vlast.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:11 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

li to je bila ekonomska politika svih vlada u Srbiji, usudio bih se reći, od 1990. na ovamo. Državna, s malim, malecnim prekidima u doba Koštunice, od 2000

Zaboravio si: SPS, Pups i kupleraj sa Tadićem doveli su do povečanja penzija, beše povećanja (i licitiranja) čak nešto i pred izbore, sad se više ne sećam.

A da bi nekom dao pare, kad ih nema, nekom si morao da ih uzmeš.
Kome? :)
svarog svarog 15:11 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Ekonomska politika je po udžbenicima IMF i WB. Toliko se lože na njega da mislim da će da ga ubace u prezentacije kao case study i pokazuju okolo po svetu.
angie01 angie01 15:12 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

U pogledu ovih protesta, još jednom, oni definitivno nisu izraz nikakvog buyer's remorse, kako to želi da predstavi autor bloga, a još manje pokušaj nekog nasilnog dovođenja Jankovića na vlast.


to sam i ja rekla,...ovu decu boli tuki, kako ce se zvati spasitelj, jankovic, mankovic, brankovic....- oni hoce uredjenu zemlju u kojoj mogu da zive pristojno, da ne moraju zbog te pristojnosti da odlaze,...samo se o tome radi,...zgrozeni su na dozvoljeni novi krug skenjavanja, koje nas je vec ugusilo,....prozivaju medije, koji su u tome aktivno ucstvovali, matorce, one koji nisu glasali,...eto- sasvim normalno i legitimno- bilo im je normalno ocekitavati da ljudi nisu sise & gova, eto to im je naveca greska i zabluda.
angie01 angie01 15:16 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Zaboravio si: SPS, Pups i kupleraj sa Tadićem doveli su do povečanja penzija, beše povećanja (i licitiranja) čak nešto i pred izbore, sad se više ne sećam.

A da bi nekom dao pre nekom si morao da ih uzmeš.
Kome? :)


cekaj, hoces da kazes da zbrojim godine u kome je tvoj drug aktivno ucestvovao u skenjavanju ove zemlje i njenih gradjana?
princi princi 15:17 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

svarog
Ekonomska politika je po udžbenicima IMF i WB. Toliko se lože na njega da mislim da će da ga ubace u prezentacije kao case study i pokazuju okolo po svetu.

Tačno. I izbori nemaju ništa s tim.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:18 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

cekaj, hoces da kazes da zbrojim godine u kome je tvoj drug aktivno ucestvovao u skenjavanju ove zemlje i njenih gradjana?

Princi?!
angie01 angie01 15:21 06.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Princi?!


sta i on je izdaleka savetovao, a sad se pravi Tosa?
mariopan mariopan 07:32 07.04.2017

Re: Meni interesantno da se baš

Predrag Brajovic
malo teško da uopšte definišem tu Vučićevu politiku, "kako ekonomsku tako i državnu", tj šta je konkretno ona

ekonomska--> udri po sirotinji, pa koliko izdrži (mi smo zemlja sa najvećom društvenom nejednakošću u Evropi);
državna--> najveći sam štreber u regionu, gde EU nogom zakorači ja tu ispred svih poletim.

Vidiš li paradoksa: ona sirotinjska i penzionerska populacija, starija, najpre bi trebalo da je protiv Vučića. Nju najviše košta Vučićeva vlast.

A oni ga vole.

Ljubav ima čudesne pojavne oblike.
Neki put je i mazohistička.

Највише су га изггледа волели покојни пензионери?

Ови што су живи аплаудирају клинцима док пролазе улицама, машу са прозора, вичу БРАВО ДЕЦО....

Уствари, највише га воле млађи који "су се снашли" у овом муљу па не би ништа мењали, за ситан лични ћар би и мајку продали, ено их ботују све у шеснаест по форумима, блате ово мало паметних, културних и вредних младих људи.

А како видим помажу им и матори којима је добро, стекли мудрост и кинту па што сада да тааласају, не би они ништа мењали само то не би јавно признали па им пензионери дођу као добар изговор.
tyson tyson 22:46 08.04.2017

Re: 1990

Kao i sve neartikulisane stvari, i ovaj protest će, najverovatnije, završiti u još jednoj u etar raspršenoj energiji.

Pa ta energija u ovom trenutku i postoji samo na protestu, na ulici.

Inače, daleko bolje, referentnija mera nezadovoljstva u društvu jesu protekli izbori. Na njima se značajnom većinom dala podrška Aleksandru Vučiću i njegovoj politici, kako ekonomskoj tako i državnoj. Ubeđenje da je za politički proces značajnije to što mladi ili "građani" (ili ovi iz kruga dvojke) misle o stanju u zemlji od drugih slojeva em što je elitističko em je ćopavo demokratsko.

A ovo je tipično mrsomuđenje, koje slušamo sada već decenijama.

Neko je rekao šta ima glasanjem za Vučića.

Drugi kažu šta imaju na ulici.

Jednostavno.

Na stranu to što se između ostalog protestuje protiv takvih "izbora" kakve smo imali.

Jedan od najvećih gubitaka, a ima ih mnogo, koji je donela vladavina SNS je gubitak slobodnih, normalnih izbora.

Taj tumor, oličen u svemu što vlast SNS predstavlja, zahvatio je i instituciju izbora. Taj tumor nas je za samo par godina svog pogubnog delovanja i bukvalno vratio 25 godina unazad. Ovi ljudi na ulici žele da odbrane upravo izbore, pravo na slobodan izbor koje nam je prošle nedelje bilo uskraćeno. To se i po ti "naivnim" zahtevima vidi.



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana