evropski beograd i "orjentalni" zemun

blackbox

Možda nekome smeta što je upravo iz Zemuna u Beograd stigao šešir i polako zamenio turban i fes.
Ko ne zna razliku između biti u EU i ne biti neka pročita kako je pre 150 godina izgledao Zemun a kako Beograd.

zemoon

Nego, manimo se istorije, gledajmo sta cemo danas. Tu stvar sa Zemunom, Austro-Ugarskom i nasim nacionalistima i antievropljanima treba isterati do kraja. Ako neko hoce da se bavi politikom, i da naziv kampanji "za evropsku Srbiju", onda ne sme da tek tako zazmuri na pitanje Zemuna. Zemun je centralni deo nase evropske buducnosti, a ne sentimentalnih putovanja u proslost.

Jeremija

blackboxMožda nekome smeta što je upravo iz Zemuna u Beograd stigao šešir i polako zamenio turban i fes.Ko ne zna razliku između biti u EU i ne biti neka pročita kako je pre 150 godina izgledao Zemun a kako Beograd.Ne samo šešir, nego i šajkača, kad je već o kapama reč.

viš to nikako da shvate ovi iz DSa nego zemun nekako olako prepuštaju radikalima, kao da ih zabole za zemun. nije mi jasno zašto đilas i Ds nisu odgovorili radikalima kada su ovi reagovali na đilasovu izjavu o 150 godina evropske tradicije zemuna, nego su zaćutali

znaci kako zemun osloboditi od radikalske okupacije.

zašto nikada nisu pokrenuli nikakvo pitanje odgovornosti radikla u zemunu.čak i kad su bili na vlasti posle 5 oktobra?

istina, al samo u zemunu je DS na sledećim izborima izgibila vlast odmah na prvim sledećim izborima posle 5. oktobra. U zemunu je sedište radikala, povučene su tužbe protiv nelegalnne kupovine spomneika kulture - Magistrata koji je postao sedište otadžbinske uprave. A slučaj Barbalić koji do dan danas nije zavrešen..... Radikali ne daju zemun i pošo ga ne daju oni ne mogu da podnesu da je grad koji je njihov bastion nekada bio evropa parekselans. Voleli bi da je bio u "tamnom vilajetu" ali avaj nije. Njihov patriotizam ne može da podnese evropsku tradiciju zemuna, več ga smeštaju u "tamnicu naroda". Valjda misle da ga svojim prisustvom patriotski oslobađaju iz čeljusti zle evrope. ne mogu da podnesu ni evropsku prošlost zemuna a ni njegovu evropsku budućnost.

volela bih da im DS nije pružili pojas za spasavanje , zato nam sada dišu za vratom

vračarac, ja nikako ne volim ni što su preko vode a ipak tako blizu. volela bih kada nijedna beogrdaska opština ne bi bila njihova.u stvrari, volela bih da ih nema uopšte; volela bih da im DS nije pružili pojas za spasavanje , zato nam sada dišu za vratom

zemoon

Izvinite gospodine Jeremija, da li mozda vi mislite da ste Hriscanin? Ili ste onaj artiljerac sa prezimenom Krstic?
To sto pricate o "pravoslavlju", "krsnim slavama", kakve to ima veze sa hriscanstvom? O kakvim "činima" govorite, da li vi verujete u veštice? Gospodine Jeremija, iz kog veka vi govorite?

JJ Beba

Drugim rečima najveća pošast Evrope, Vatikan i papa su na njih bacili svoje čini, jer su dugo bili pod njihovim uticajem.

ih bre jeremija, bacili čini

U očima srbijanskih Srba, Srbi prečani i nisu pravi Srbi.

Nije samo o gradovima reč, već i o ljudima, odnosno Srbima. U očima srbijanskih Srba, Srbi prečani i nisu pravi Srbi.
Nekako su polovični, polukatolici.. jednom rečju nemaju istu specifičnu težinu.

Exitus Letalis

U očima srbijanskih Srba, Srbi prečani i nisu pravi Srbi.

onako napamet kažeš il ima neko ispitivanje o tome?

Jeremija

JJBebo, pojednostavljeno:Nisu pravi pravoslavci, ne slave krsne slave po istim običajima, maltene unijati i sl. Drugim rečima najveća pošast Evrope, Vatikan i papa su na njih bacili svoje čini, jer su dugo bili pod njihovim uticajem.To je na pojavnoj, svesnoj strani viđenja srbijanskih Srba, na suštinskoj, da ne kažem podsvesnoj, srbijanski Srbi, ne mogu oprostiti pragreh Srbima prečanima, što su pobegli iz Srbije zajedno sa patrijarhom Arsenijem III, a njih ostavoli da robijaju.

kakve veze ima da li se peva četvoroglasno i što to nije na "pravom putu"? nadolazeće vreme dozvoljava mogućnost izbora, tako da se od religaija sudbine ide ka religijama izbora -ljudi će sami birati. ne može se preobraćivanjem ili prozelotizmom uticatina ljudske izbore.

Ispitivanje" je sprovedeno od 1991. do 1997. godine na muškoj populaciji Srba prečana.

Lovljeni su po bioskopima, diskaćima, gradskom saobraćaju, na ulici... i kao "dobrovoljci" odvoženi u razne erdute na šišanje i drilovanje, pa u rat da "brane svoj kućni prag" od komšija im Hrvata, Bošnjaka

Prva je tu razliku između Srba i Srba obznanila nekakva stranka Srba starodsedelaca sa svojim proglasima...

pa nismo to sve valjda već zaboravili.

Zato sam rekao da specifična težina ovih i onih Srba nije ista, merena u litrama krvi ili broju glava.

Drugim rečima najveća pošast Evrope, Vatikan i papa su na njih bacili svoje čini, jer su dugo bili pod njihovim uticajem.

"Sva moderna gesla evropska sastavili su Jevreji koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i strajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam i sveopstu revoluciju, i kapitalizam i komunizam. Sve su to izumi Jevreja, odnosno oca njihova - davola.".

"Ipak se mora odati poštovanje sadašnjem njemačkom vođi, Adolfu Hitleru, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda, uvidio da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nepouzdan mehanizam. I evo u 20. veku on je došao na ideju Sv. Save i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju... A nama je taj posao svršio Sv. Sava. Otuda je nacionalizam srpski kao stvarnost, najstariji u Evropi".

Exitus Letalis

ko je lovljen?
pa lovljeni su svi oni koji nisu hteli dobrovoljno. i bežali i skrivali se.
naravno, najviše oni koji su poreklom iz hrvatske i bosne.

ček malo, a užički korpus, novosadski korpus, gardijska brigada, 63. padobranska, 80. kragujevačka motorizovana brigada etc.
šta su oni tražili po hrvatskoj i bosni?
koji su oni srbi?
prečani?

Nakon prvog od velikih zaokreta u politici S. Miloševića, a do 27.aprila 1992. godine, kada je formirana SRJ navedeni korpusi i brigade povukle su se prostora Hrvatske i Bosne. Do tada su lovljeni svi, a od tada pa do konačnog poraza Miloševićeve ratne politike, samo Srbi prečani muškog pola. Većina medija u službi režima Srbe iz Hrvatske i Bosne, je do tog dana slavila kao junake i borce koji se bore za svekoliko srpstvo, a od tog dana kao Srbe niže vrednosti, izdajnike i kukavice.
Dakle, ipak si ponešto zaboravila.

Nakon prvog od velikih zaokreta u politici S. Miloševića, a do 27.aprila 1992. godine, kada je formirana SRJ navedeni korpusi i brigade povukle su se prostora Hrvatske i Bosne. Do tada su lovljeni svi, a od tada pa do konačnog poraza Miloševićeve ratne politike, samo Srbi prečani muškog pola. Većina medija u službi režima Srbe iz Hrvatske i Bosne, je do tog dana slavila kao junake i borce koji se bore za svekoliko srpstvo, a od tog dana kao Srbe niže vrednosti, izdajnike i kukavice.
Dakle, ipak si ponešto zaboravila.

Exitus Letalis

Nakon prvog od velikih zaokreta u politici S. Miloševića, a do 27.aprila 1992. godine, kada je formirana SRJ navedeni korpusi i brigade povukle su se prostora Hrvatske i Bosne. Do tada su lovljeni svi, a od tada pa do konačnog poraza Miloševićeve ratne politike, samo Srbi prečani muškog pola. Većina medija u službi režima Srbe iz Hrvatske i Bosne, je do tog dana slavila kao junake i borce koji se bore za svekoliko srpstvo, a od tog dana kao Srbe niže vrednosti, izdajnike i kukavice.
Dakle, ipak si ponešto zaboravila.

mora da se šališ.
ili si nešto pobrkao.
užički korpus je bio u mostaru.
malo udri po transkriptu icty. ima sve da ih nađeš.
evo na primer, ovaj delić, što je sad u radikalima.
bio u bosni i to mu se računa duplo u staž.
pa ovaj policijski genral stevanović, u kom svojstvu je on izveo holandski
bataljon iz srebrenice, ne 92, nego 95.?
kao prečanin? kao dobrovoljac? kao ko?
krstić 95. u srebrenici sa vojnom knjižicom srj vojske i gajbom u cvećari.
da ne nabrajam da nekom ne pripadne muka. čudo su ta lična svedočenja.
stanišić spašavao francuske vojnike kad su ih karadžićevi privezali za mostove, bandere, panjeve.
odakle je on?
odakle ulemek i ovak medić u bosni 95.?

inače za tvoju info sva jenea koja se povukla iz slovenije i hrvatske smestila se u bosnu.
e sad, dal je nekom prapradeda bio poreklom iz bosne, to baš nije utvrđivano.

Zar ti ne vidiš razliku između ulemeka i ostalih legija, generala stevanovića, delića i njima sličnih ratnih profitera i nesretnih srba prečana koji su spasli goli život i ništa vuše i izbegli u srbiju?
Kad kažem da su samo srbi prečani lovljeni mislim na te jadne ljude iz zapadne slavonije, kninske krajine, like, banije, korduna ....

Jeremija

Exitus Letalis, verujem ti i vidim da znaš.
Na početku se nismo najbolje razumeli zbog mog "kreativnog" izražavanja :)
Oni koji su "ulovljeni", prošli drilovanje kod Arkana u Erdutu, ratišta i koliko-toliko zdravi se vratili u Srbiju, mislim da neće glasati za SRS,SPS i DSS. Međutim, neki drugi prečani: profiteri, politikanti, neobrazovani i sugestibilni koji još uvek veruju u bajku o velikoj srbiji, da je kosovo naše etc, oni hoće. Nadam se da takvih nema mnogo. poz.

ajde da i meni neko jednom prizna da nešto znam :))))

E konacno se razumeste!Nisam znao kako da intervenisem, zvucali ste ko " gluvi telefoni ".Sad je OK :))

Ma šta fali, veselo je bilo - svi na istim pozicijama, ali umal' se ne pomlatiše, dok nisu prepoznali jedni druge da ironišu :)

E konacno se razumeste!Nisam znao kako da intervenisem, zvucali ste ko " gluvi telefoni ".Sad je OK :))

Exitus Letalis

E konacno se razumeste!Nisam znao kako da intervenisem, zvucali ste ko " gluvi telefoni ".Sad je OK :))

fala što nisi intervenisao :)))
umem sama da izađem na kraj :))
ozbiljski.
mada ovo nije tema, ali stvar je mnogo složenija od ove podele na srbe prečane i srbe srbe ilikakoveć.
to jest kako je ko prošao od njih a bogami i kako su drugi prošli od njih.
ima se šta zameriti i jednim i drugim, nadam se da se slažemo.
al da ne trolujemo, biće dana...

JJ Beba

da je Munze ok
čim sam se jakaotakav rodio Tamo
pael smo rekli da je evropski
:))

JJ Beba

sviđa mi se što tućeš po slabim tačkama Kampanje
slabe tačke su mesta za potencijalni napredak, ako ima pameti
podpitanje ili predlog : oće l' biti secirana svaka ...?
pa trudiću se ak' navatam vremena
zemun pratim malo više jer je siroče. niko o njemu ne govori, nikoga se ne tiče, nije nikome na na pameti sem nama malima
JJ uvek sa marginom
.))

pa trudiću se ak' navatam vremena

JJ Beba

nije štos velike napraviti većim, nego nemoćne - moćnijim
neće niko što može svako
:)

JJ Beba

može niko kranjčar ?
zar nije cico?

JJ Beba

ali, kompliment za svakoga ko se seća Cice Kranjčara The Suludog
: ))))))))))))))))))))))))))))
čoveče to je znak da moram da se resetujem
vala svašta pamtim
:))

G r o f

Bebo, dobar ti je blog. Odgovorno tvrdim.

Bebica

vaso, hani, znam. ti nikada ne bi kritikovao mene :)

iskrtikuj malo ove koji tvrde da je zemun pod austro - guraskom porobljeno nazadovao, da nije živeo u skladu sa tadašnjim vremenom...

čoveče to je znak da moram da se resetujem
vala svašta pamtim
:))

o ovoj temi treba poseban post. Dotle čitaj - Miroslav Turudić "Zemun jedna uspomena"

to naravno nije tačno, a wikipedija nije pouzdan izvor. Naselje Batjnica je izbrisano iz statističkih knjiga i vodi se pod Zemun. Inače Batajnica sa Ugrinovcima i naseljem Busije ( formirali ga radikali i samo busije broji oko 4 000 stanovnika) plus veliki broj Roma koji tu stanuju i koji nigde nisu upisani i uknjiženi čini brojku od 50 000 duša. To su procene.

Inače stagnacija Zzemuna kreće sredinom 19. veka kada je Sbija postala kneževina. Dok je bio na granici sa Turskom Zemun je konstantno napredovao. padom turske zemun postaje obična austrougarska provincija.

takođe nije tačno da su u zemunu živele uglavnom švabe. Mnogo uglednih srba je bio u njemu - karamate, vasilije Vasiljević, vlasić, benko... zemun je bio multikulti sredina, takorekuć EU u malom :)) ne bih rekla da su samo švabe činile zemun evropskim gradom

pa što to ne čine?

Znaci, struktura stanovnistva u Zemunu je drasticno izmenjena, cesto se pitam da li u Zemunu sad zivi i 50% stanovnistva koje je tu rodjeno ili odraslo... i kako onda ocekivati da se oni bore za grad koji nisu ni poznavali, oni poznaju samo ovakav Zemun.

verovatno su se isto tako pitali 50-ih godina proslog veka: da li je posle '45-te ostalo barem 50% stanovnistva koje je tu ranije zivelo? u medjuvremenu su se rodili novi zemunci kojima zemun pripada bez obzira odakle su im roditelji. moze nama da bude zao sto nema vise starosedelaca u zemunu i beogradu ali od tog zaljenja stvarno nema nista posto je situacija nepovratno promenjena.

ko god je ziveo u zemunu 90-ih godina imao je prilike da vidi drasticnu promenu koja je usledila dolaskom radikala na vlast. drugim recima, ne moze se ozbiljno razgovarati o situaciji u zemunu a da se ne pomenu radikali.

Dovoljno
sve možeš da nađeš u Regionalnom prostornom palnu Beograda. U zemunu su bile održane brojne javne rasprave tim povodom. Recimo, 4. oktobra 2003. je održana tročasovna javna rasprava a pomenuti regionalni prostorni plan bio je 1. decembra 2003. na javnom uvidu

i stvarno mi nije jasno torpedo, zašto se ti kao stari zemunac buniš kada neko pokuša da skrene pažnju na probleme zemuna, makar i ne bio zemunac..
ako te kao nekog kao rođenog zemunca napredak zemuna ne zanima, zašto ti smeta svaki pokušaj da se zemun kao tema sktualizuje?

kada je urbanističko uređenje zemuna u pitanju, zemunci se pitaju zašto se tako važno pitanje diktira iz beograda

i zato ga treba pustiti da crkne, pošto ti i ostali rođeni i iseljeni zemunci više u njemu ne živite.

Sve u vezi zemuna poznajem od ljudi koji mi pričaju, iz knjiga, novina, googla. ne moraš biti iz da bi bilo šta poznavao, zar ne?