Hipokrizija

Jelena Milić RSS / 12.04.2008. u 13:14

 “Dalibor Bubnjević, simpatizer ekstremne miloševićevske  levice,  stalni saradnik pomagača osuđuvanih nacista, zbunjen je  kao i sama Srbija.”  

Moj drug Vlada Ilić, 5.7.2007   

U novinarstvu, kažu, važi pravilo: jednom je slučaj, dva puta su slučaj, tri puta-to je već  TREND. Ovo je post o odsustvu  bilo kakvih političkih ideja i načela kod nosilaca moći na lokalu u  unutrašnjosti Srbije. O hipokriziji samoproglašenih nosilaca  EU vrednosti. Na osnovu tri priče u kojima sam, ovako ili onako, lično učestvovala ili je u njima učestovao meni neko blizak. 

b_tadic_navijac.jpg

 Bila juče na odličnoj  prezentaciju prvog profesionalnog  istraživanja javnog mnenja o Statusu LGBT populacije  u Srbiji koje je za potrebe Gej strejt alijanse uradio Cesid.  Potresni rezultati i analize koji svakao zaslužju poseban post, od toga da 70% naše populacije homosekrualnost i dalje smatra bolešću pa nadalje. Ono što mi se u metodologiji istraživanja  posebno svidelo je što su ispitivani i aktivsti samoproglašenih pro EU stranka na lokalu ( drugi deo istraživanja, institucije i status LGBT populacije). Oni su pristali da daju intervjue umesto onih iy cetrala koji su ispitivace ladno eskivirali, nesvesni kakvu sliku o sebi salju i ti su nalazi, ta njihova otvorena homofobija, u potpunom neskladu sa onim što im čelnici stranaka, pre svih  DS i G17+,  pričaju kad se predstavljaju kao moderni, kao  nosioci pro EU ideje. Boris Miličević, direktor GSA,  je upravo DS apostrofirao kao stranku koja guši svaku mainstream raspravu o stanju ili mogućnost kreiranja politika vezanih za stanje LGBT populacije kod nas.  

 

A ja još nekako pod utiscima sa tribine AKC u Nišu. Ne toliko zbog dešavanja tog dana, već zbog spoznaje  kako tamo izgleda svakodnevni život aktivista za ljudska prava, za saradnju sa Hagom, za gej prava. Strah od skinsa, povlačenje po kućama, zaključavanje prostorija,  otkazi vlasnika prostora u kome rade, sve je to zastrašujuće i deprimirajuće. I sami policajci kažu--šta vredi, privedemo pa pustimo, nema optužnica, nema osnova....  Zašto  DS i G17+  centrale i/ili niški odbori ne preduzimaju išta protiv toga?  Na osnovu priče koja sledi o tome šta se mom dragom drugu, sociologu Vladi  Iliću, ovih dana dešava, rekla  bih da je DS led koalicija, u Zrenjaniu bar, pre  saučesnik u promovisanju najkonzervativnijih i negativnijih trendova u Srbiji, nego glavni  nosilac EU vrednosti i modernizacije.

Evo Betine  vesti od malopre, čisto da vas uvede u priču. 

ZRENJANIN-SUD -Sud proglasio krivim za uvredu obe strane u sporu  Opštinski sud u Zrenjaninu proglasio je krivim za uvredu izdavača Ivana Danikova, glavnog urednika lista "Zrenjanin" Dalibora Bubnjevića i profesora beogradskog Filozofskog fakulteta Vladimira Ilića.Sud je naložio okrivljenima da svako od njih plati svoj deo sudskih troškova, navodi se u presudi u koju je Beta imala uvid. Ilić je podneo krivičnu tužbu protiv Danikova i Bubnjevića, ali su potom i oni podneli krivičnu protivtužbu protiv njega.Sudjenje po tom osnovu objedinjeno je u jedan proces. Na početku sudjenja, 18. marta, Ilić je izjavio da ne želi da se na sudu nagodi "sa pomagačima nacista".

"Pre sam voljan da žrtvujem karijeru i novac, nego da se sporazumevam sa pomagačima nacista", rekao je Ilić pred sudom.

Ivan Danikov je izdavač knjige "Slučaj Nacionalni stroj", koju je napisao Goran Davidović, neformalni vodja neregistrovane neonacističke organizacije Nacionalni stroj, a Bubnjević je njegov saradnik u izdavaštvu. Ilić, Danikov i Bubnjević pre krivičnog procesa imali su i
gradjansku parnicu. Opštinski sud u Zrenjaninu doneo je 6. marta presudu po kojoj Danikov
i Bubnjević moraju da plate Iliću odštetu od 200.000 dinara za naknadu štete.

Istovremeno, sud je doneo i presudu po kontratužbi Danikova i Bubnjevicha protiv Ilica, po kojoj je Ilić dužan da plati po 20.000 dinara dvojici tužilaca. Spor je nastao zbog saopštenja za javnost u kojem je Ilić, povodom prošlogodišnjeg imenovanja Bubnjevića  za glavnog urednika lista "Zrenjanin", ocenio da je Bubnjević "stalni saradnik Ivana Danikova, pomagača osudjivanog naciste Gorana Davidovicha Firera". Danikov i Bubnjević su na to saopštenje odgovorili javnim optužbama da Ilić širi jednoumlje, da im preti na nacionalnoj osnovi i pozvali policiju da ih "zaštiti". 

 

f_firerm_23a3b9a.jpg

Da još malo dopunim slku u kojim i kavim okolnostima je moj drug Vlada završio u istom košu sa Bubnjevićem i Danikovim, pa time i sa Firerom. Dalibor Bubnjević je zadužen za marketing u Art projektu, firmi  koja je izdala nacističku knjigu “Slučaj nacioanlni stroj.”  Danikov je urednik u spomenutoj  kući, i on je taj koji je knjigu izabrao za objavljivanje. U  Zrenjaninu na lokalu vlast ima DS, koji je faktički imenovao Bubnjevića, nekadasnjeg simpatizera JUL, pa člana GSS pa  G17, zatim saradnika na objavljivanju knjige “Slučaj nacionalni stroj” Gorana Davidovića Firera,  na mesto glodura “Zrenjanina.”  DS nije smetala Bubnjevićeva profesioanlno-institucionalna  podrška Davidoviću, sve dok  mogu da računaju da će tako da  kontrolišu  vrlo uticajni lokalni list, što “Zrenjanin” zasigurno jeste. U opštini sa 106 000 biraca on  ima tiraž od  oko 10 000, a svaki broj pročitaju bar  3-4 čoveka.   Priča se dalje  odmotava u više pravaca od kojih svaki otkriva novi sloj licemerstva. Suvlasnik lista je Nikić, istovremeno i  vlasnik i urednik  ultra-autonomaškog novosadskog Gradjanskog lista. Ni njemu ništa, očito, nije smetalo da zadrži  Bubnjevića na mestu glavnog urednika “Zrenjanina”, već  ga je postavio i za direktora. 

 

 Bubnjević, BTW,  sada kobojagi  služi civilni vojni rok u Direkciji za izgradnju grada (u kojoj ga čeka zamrznuto radno mesto ako ga najure iz Zrenjanina) a usput je i dalje  direktor i gl. urednik lista “Zrenjanin”. Nacionalni strojevi i ostala nacionalistička klika, kritikuju koncept civilnog služenja kao izdajnički i nepatriotski.  Ali očito samo  dok ne dođe do njih, onda vladaju drugi aršini. Čini se malo problematičnimi i to da vojnik koji radi puno radno vreme na rukovodećem mestu, a  koji se vodi da je na služenju civilnog vojnog  roka u jednoj firmi,  radi s punim radnim vremenom u drugoj, privatnoj. 

 

 I sama presuda Opstinskog suda je  priča za sebe. U njenoj izreci stoji da su sva trojca proglašeni krivim, ali da su branili javni unteres pa se stoga oslobađaju kazne!  Živo me zanima koji to javni interes brane Danikov i Bubnjević, pošto se propagiranje nacističkih ideja ne može svesti pod slobodu izražavanja.  Valja podsetiti da nacisti  nisu sistematski istrebljivali “samo” Jevreje, Rome, liberale, komuniste i invalide, nego i homosekualno orijentisane osobe. Svi su oni bili ARTFREMDEN-RASNO DRUGAČJI. U programu Nacionalnog stroja,  čiji vam deo u prilagu takođe stavljam i molim blog da ga ostavi,  posve je vidljiva ova klasična nacističa ideologija. U Srbiji u kojoj je tako visok stepen homofobičnosti, ovakve poruke padaju na zapaljivo tle. Čiji je to “javni interes” tačno?  

 

solana.jpg

A mi se posle pitamo zašto je Srbija zbunjena!  Pa nije  zbog Stroja,  radikala, DSS i Dveri na kamari, oni su se svi redom autovali. Zbunjena je zbog licemerja onih koji su se ubacili u prostor pro EU opcija a ne zagovaraju ih uvek i na svakom mestu. Onih što šilje i dalje penkalo za 28,  istovremeno  sprovodeci  politiku uslovljavanja prema ostalim pro EU opcijama, dok na lokalu prave potpuno neprihvatljiv cross –over ka osvedočenim nacistima!  Koliko ih među njima može, kao Vlada, reći: "Pre sam voljan da žrtvujem karijeru i novac, nego da se sporazumevam sa pomagačima nacista.”  Ko će, u ovakvim  uslovima,  da odbrani legalnost od legalista, ko će da odbrani demokratiju od demokrata i da se suprotsavi nacistima a da nije  puki, samo na rečima pro EU orijentisani,  profiter-pozer. Pitanje je da li će ovi ili tek neki naredni izbori dati odgovor. A EU će, valjda, i dalje nastaviti da se meša u naše unutrašnje stvari, jer sami očito ne možemo da etabliramo EU vrednosti u mainstream koji je kontaminiran vrednosno- ideološki licemrnima .

Deo programa koji nedvosmisleno govori o nacističkom karakteru organizacije „Nacionalni stroj“  objavljen na str. 183 knjige „Slučaj nacionalni stroj“:

 

“2. Zahtevamo ujedinjenje svih srpskih zemalja u jedinstvenu srpsku nacionalnu državu koja osigurava postojanje i preporod srpske nacije u veličini slovenskog arijevskog nasleđa, pretežno dinarskog podrasnog tipa.

 

6.Zahtevamo uvođenje centralne vlasti kao nacionalne službe, time, što bi najčasniji i najsposobniji u narodu bili birani i vladali u korist narodne zajednice po principu vođstva i odgovornosti. Trenutnu podelu i narodno samoubistvo parlamentarizma bismo zamenili vladavinom narodnog predstavništva.

 

7. Puno građansko pravo kao svest nacionalne odgovornosti, mogu imati samo lojalni građani naše zemlje, koji su pripadnici bele arijevske rase, dok bi državljani ne bele rase i rasno mešani imali određeni status i ograničena prava, oslobođeni građanskih dužnosti. Visoki predstavnici naroda na odgovornim položajima od nacionalnog značaja moraju biti srpskog porekla.

 

8. Inostrana politika srpske nacionalne države, služiće interesima naše zemlje i naroda, kao i zajedničkom interesu bele Evrope. Smatramo da je vrednost rase osnova za evropsko jedinstvo i unapređenje evropske civilizacije.

 

9. Verujemo u biološku nejednakost, kako među pojedincioma, tako i među rasama. Fizičke, mentalne i moralne karakteristike su nasledne i nepromenljive. Želimo da svako sačuva svoju posebnost i živi u harmoniji sa ostalim rasama u interesu unapređenja čovečanstva. Verujemo u geografsku segregaciju.

 

10. Zalagaćemo se za uvođenje eugenskog programa kao napretka ljudske vrste i zabraniti svaki oblik rasnog mešanja. Očuvanje sopstvene rase i nasleđa ne znači porobljavanje ili uništavanje drugih, već prirodno pravo na sopstveni rasni identitet.”

  

 

Atačmenti



Komentari (127)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:27 12.04.2008

Dobar tekst...

Dobar tekst..Moram ga preporučiti..
Nego, jel još uvek stoji ono za drugi krug....po iznetom bi se moglo zaključiti da doprinosi zbunjivanju..
Jelena Milić Jelena Milić 13:29 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

samo sam te cekala :)

...da stoji....

po meni mi moramo DS stalno da duvamo u vrat! dokle god ih toliko ima

a mi da se sirimo dalje nase vrednosti i ideje
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:34 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Jelena Milić
samo sam te cekala :)

...da stoji....

po meni mi moramo DS stalno da duvamo u vrat! dokle god ih toliko ima

a mi da se sirimo dalje nase vrednosti i ideje

Ha, dobro....Po meni, oni su glavni problem a ne rešenje...pa mi duvali ili ne duvali...o))
Jelena Milić Jelena Milić 13:36 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

glavno resenje su EU i NATO ...sto se LDP konacno setio ...posle miskovica, bebe...


kad pravis neki izbor, time ne postizes samo zelejne posledice, i nego i neke nenameravane ali nuzne. drugim recima, moj glas za ldp moze npr da protiv moje volje dovede do prelivanja glasova radikalima ako omanemo ispod cenzusa.

etika odgovrnosti je u pitanju drago

ja sam npr sad znala da ce moja kritika DS , prilicno nacelna, dovesti do likovanja ultra LDP ali sam to ukalkulisala
Vračarac Vračarac 14:01 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

po meni mi moramo DS stalno da duvamo u vrat! dokle god ih toliko ima

izvinite Jelena, ali moram da vas pitam jednu stavar koju nikako ne shvatam, Ako je DS i BT toliko loš, toliko neodlučan, toliko lažljiv, toliko bez kičme, toliko bez ideja, bez harizme, toliko udvorički (ovo su sve kvalifakacije na račun DS koje dolaze iz LDP) zašto se onda LDP toliko trudi da uđe pod skute DS-a? Zašto se uporno nudi za koaliciju? Zašto se trudi da ima bilo šta sa takvim ljudima? Zašto ih ne zaboravite? I zar ne mislite da je posle svih uvreda koje LDP iznosi na račun DS najnormalnije što BT ne želi čak ni da pomisli na saradnju sa LDP? Pa nije valjda blesav da "sadi tikve" sa onima koji ga konstantno, uglavnom neutemeljeno, olajavaju i kojim je glavni cilj da pridobiju što više njegovih glasača? Vidim pomenuli ste i onog ludaka G.D. Firera. Svi se valjda sećamo njegovog famoznog upada na antifašističku tribinu u NS. Svako normalan je najoštrije osudio taj gest i niko ne želi da sarađuje sa tim ludacima. Ali takođe uporno se prećutkuje da se neposredno posle tog incidenta, takođe u Novom Sadu desio još jedan, gotovo identičan incident. Naime sećate se da je grupa mladih LDP-a upala na tribinu DS i na najgrublji način izvređala učesnike. Princip je vrlo sličan samo na tribini DS nije bilo šamara. I kako posle svega iko može da pomisli da će DS pristati na bilo kakvu saradnju sa LDP? Želim unapred da se izvinem ukoliko sam nekoga uvredio ali ja tako vidim stvari. Neću glasati ni za DS ni za LDP. Neću glasati ni za koga, ali jednostavno neke stavri mi veoma smetaju a najviše od svega selektivno pamćenje i optužbe bez ikakvih valjanih dokaza.

vladimir petrovic vladimir petrovic 14:37 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Jelena je pristrasna, pa njene ocene o DS, a o DSS da i ne govorimo (G17+ je irelevantan) se ne mogo shvatiti ozbiljno. Vi lepo pitate zasto se LDP tako ponizeno nudi DS a BT, kao zagrebacka frajla, nece ni da cuje za to... Naravno ne treba biti mnogo politican pa shvatiti (nelaku) poziciju Cedinu, a i bahatu (nelaku) poziciju BT.. Manekeni su uvek razmazeni vise nego sto je potrebno, jer oni vise drze do forme nego do sustine, njima sitna pamet nije jaka strana, vec lepa forma kojom zele da osvoje needukovane mase... Ali da sacekamo izbore, videcete kako ce BT da legne na rudu i da prihvati LDP, ako mora... jer izgledi da sa Dinkicem, i Cankom i nesrecnim Vukom D. dobije neku vrednu vecinu je ravna - fatamorgani.. Dakle, ako mu bude LDP potreban da njegova vaga prevagne, prihvatice on njih, ali ne znam koliko ce tada Cedi to biti od vajde (ako uopste LDP predje konsenzus... ne smejte se, nikad se ne zna, ne bi Ceda molecivo pozivao BT da taj ledeni strah ne izjeda njegovu napacenu dusu.. ne zaboravimo da je on jadnik imao manje glasova za predsednika Srbije nego tamo neki Velja Ilic... pa to je necuveno, svaki drugi bi na Cedinom mestu dao ostavku.. ali se on pravi Englez... ). Na kraju, za BT ce biti bolje da prihvati i nevoljenog Cedu nego da ponovo dozvoli da Kostunica bude (veciti) premijer... Bas je sve to prilicno komplikovano... za sve su krivi radikali, sto se ne upristoje i pocnu da misle pro-evropski, odnosno sto vec jednom ne zaborave Seselja, kao sto je Maja Gojkovic to morala da preboli... Doci ce i to... Ali nece tada BT biti taj koji ce Srbiju voditi u "svetlu evropsku buducnost" vec neko drugo (ali ne ni Ceda... ). Hajde da trazimo neko novo lice koje ce da spase Srbijicu, a da to ne budu ni BT, ni Ceda, ni Kostunica... Krajnje je vreme da pocnu da nicu nove ljubicice...
Nikola Knežević Nikola Knežević 14:53 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Vračarac, bilo je sličnih slučajeva i sa druge strane, npr. da su pre jedno godinu i po dana, prilikom osnivačke skupšine LDP -a GO NS u Srpskom Narodnom Pozorištu, u salu uleteli pripadnici Demokratske Omladine i vređali učesnike...

Ni jedno ni drugo ponašanje se ne može opravdati...
doktorka doktorka 17:18 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Vračarac
po meni mi moramo DS stalno da duvamo u vrat! dokle god ih toliko ima

izvinite Jelena, ali moram da vas pitam jednu stavar koju nikako ne shvatam, Ako je DS i BT toliko loš, toliko neodlučan, toliko lažljiv, toliko bez kičme, toliko bez ideja, bez harizme, toliko udvorički (ovo su sve kvalifakacije na račun DS koje dolaze iz LDP) zašto se onda LDP toliko trudi da uđe pod skute DS-a? Zašto se uporno nudi za koaliciju? Zašto se trudi da ima bilo šta sa takvim ljudima? Zašto ih ne zaboravite? I zar ne mislite da je posle svih uvreda koje LDP iznosi na račun DS najnormalnije što BT ne želi čak ni da pomisli na saradnju sa LDP? Pa nije valjda blesav da "sadi tikve" sa onima koji ga konstantno, uglavnom neutemeljeno, olajavaju i kojim je glavni cilj da pridobiju što više njegovih glasača? Vidim pomenuli ste i onog ludaka G.D. Firera.

evo ovde mozete naci odgovor , ako vas zaista zanima:
http://www.ldp.org.yu/info/news.jsp?id=1034
Dolybell Dolybell 18:19 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Hajde da trazimo neko novo lice koje ce da spase Srbijicu, a da to ne budu ni BT, ni Ceda, ni Kostunica... Krajnje je vreme da pocnu da nicu nove ljubicice...


Hajde za početak, osnuj TI novu stranku, sa novim programom, i
novim ljudima koji će te podržati, a za koje znaš da su "oni pravi",
nađi sponzore koji će te finansirati, transparentno, uloži i svoj novac pride,
uđi u utakmicu pa da vidimo još neku novu "biljku" u ovoj bašti.

Ti bi da samo da "bereš" ono što voliš, ali toga nema u ponudi.
Mora, za sada, da bereš samo ono što se može brati, ako hoćeš - ako
nećeš ne mora da biraš ni jednu "biljčicu".
Posle nemoj da se žališ na odabir drugih, koji će itekako uticati
na tvoj život, bar neko vreme.
Vračarac Vračarac 18:54 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Ni jedno ni drugo ponašanje se ne može opravdati...

Ni jednog trenutka nisam pokušao da opravdam ni jedno nasilje. Zato u prvom trenutku nisa pomenuo ni famozni upad LDP-a na promociju knjige Nikola Miloševića. Nebitno je da li se mi slažemo sa tim što ja napisano/učinjeno napad je napad i agresija je agresija nebitno ko je čini a ja se nikada nisam slaga sa tezom ratom do mira. To mi zvuči isto kao i prostitucijom do morala.
evo ovde mozete naci odgovor , ako vas zaista zanima:

Doktorka, princip je isti, na opravdavam nikakvo nasilje. I pre neki dan kada ste oštro napadnuti na blogu i kada je vaše ime pomenuto ja sam vas uzeo u zaštitu iako se ideološki razlikujemo za 180 stepeni. to je stvar principa, svako nasilje rađa zlo. I tačka.
doktorka doktorka 19:14 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Vračarac
Ni jedno ni drugo ponašanje se ne može opravdati...Ni jednog trenutka nisam pokušao da opravdam ni jedno nasilje. Zato u prvom trenutku nisa pomenuo ni famozni upad LDP-a na promociju knjige Nikola Miloševića. Nebitno je da li se mi slažemo sa tim što ja napisano/učinjeno napad je napad i agresija je agresija nebitno ko je čini a ja se nikada nisam slaga sa tezom ratom do mira. To mi zvuči isto kao i prostitucijom do morala.
evo ovde mozete naci odgovor , ako vas zaista zanimaoktorka, princip je isti, na opravdavam nikakvo nasilje. I pre neki dan kada ste oštro napadnuti na blogu i kada je vaše ime pomenuto ja sam vas uzeo u zaštitu iako se ideološki razlikujemo za 180 stepeni. to je stvar principa, svako nasilje rađa zlo. I tačka.

zanimljivo je ,vracarac , da tadic, niti njegova stranka nikada nije uzela u zastitu cedomira jovanovica ,a secamo se kakva je hajka vodjena na njega. tadic je pozurio da izbaci cedu iz stranke na insistiranje dss i g17+ da bi potom sa ovima napravio koaliciju . tadicu su smetali svi bliski saradnici zorana djindjica , dakle, ceda, zoran zivkovic , beba popovic , vesne pesic, batic , korac . smetali su mu , i dalje mu smetaju mu svi oni koji se zalazu da se ispita politicka pozadina ubistva zorana djindjica . zasto?
recite mi da li je kritika tadiceve politike od strane ldp-a neargumentovana, bez osnova?
inace, hvala sto ste me uzeli u zastitu .
adam weisphaut adam weisphaut 21:04 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

izvinite Jelena, ali moram da vas pitam jednu stavar koju nikako ne shvatam, Ako je DS i BT toliko loš, toliko neodlučan, toliko lažljiv, toliko bez kičme, toliko bez ideja, bez harizme, toliko udvorički (ovo su sve kvalifakacije na račun DS koje dolaze iz LDP) zašto se onda LDP toliko trudi da uđe pod skute DS-a?

Nemoj da se sekiraš Zvezdaše, Tadić bira svoju tradicionalnu koalicionu stranku:
Тадић је, неколико пута, поновио да формирање владе са СРС-ом не долази у обзир, али ДСС је могућ партнер „вратиће се они европском путу, знам да хоће”.
Nenad M. Nenad M. 21:15 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Ni jednog trenutka nisam pokušao da opravdam ni jedno nasilje. Zato u prvom trenutku nisa pomenuo ni famozni upad LDP-a na promociju knjige Nikola Miloševića.


Ajd informisi se. LDP tada nije ni postojao!!!
die hard die hard 21:21 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Želim unapred da se izvinem


Pazi covece, to izvijanje zna da bude mnogo bolno.
Vračarac Vračarac 23:08 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

[
zanimljivo je ,vracarac , da tadic, niti njegova stranka nikada nije uzela u zastitu cedomira jovanovica ,a secamo se kakva je hajka vodjena na njega. tadic je pozurio da izbaci cedu iz stranke na insistiranje dss i g17+ da bi potom sa ovima napravio koaliciju . tadicu su smetali svi bliski saradnici zorana djindjica , dakle, ceda, zoran zivkovic , beba popovic , vesne pesic, batic , korac . smetali su mu , i dalje mu smetaju mu svi oni koji se zalazu da se ispita politicka pozadina ubistva zorana djindjica . zasto?

Oprostite doktorka ali po kojim (ili čijim) kriterijumima je zakljuceno da su to bivši "BLISKI" saradnici Zorana Đinđića? U poslednje vreme sve više izlaze na površinu priče da se NAŠ Zoran tih ljudi odrekao. Tadić je Čedu izbacio iz stranke isto kao Čeda Lečića a Vesna Pešić je ostala na funkciji u Koštunicinoj vladi do kraja mandata. Ili možda verujete u zvanična saopštenja? Besmisleno je insinuirati da se Tadić odriče Đinđićevih "sledbenika" pogotovo zato što osoba kaja je ipak bila najbliža sa Z.Đ.i koja ga je najbolje od svih nas poznavala, Ružica Đinđić, supruga bivešeg premijera otvoreno daje podršku Tadićevoj DS. Smatram da bi bilo perverzno makar i pomisliti da Zoranova supruga radi protiv ideje svog pokojnog muža. Ona valjda najbolje zna šta je Zoran mislio i u kom je pravcu delovao. I Čeda i Boris su tu samo leva smetala koja se trude da skupe još neki politički poen na račun JEDINSTVENOG ZORANA ĐINĐIĆA. Njih dvojca su samo , potrošne kopije. Usput Zašto predsednik LDP-a nije preduzeo ništa konkretno da ispita pozadinu Zoranovog ubistva (mada je bio čest gost u kući njegovih ubicau Šilerovoj (njegove reči)) za vreme dok je bio podpredsednik vlade Srbije? Mala li je funkcija pa da pomislimo da ne može da ima bilo kakav uticaj.
Vračarac Vračarac 23:12 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Nemoj da se sekiraš Zvezdaše, Tadić bira svoju tradicionalnu koalicionu stranku:
Тадић је, неколико пута, поновио да формирање владе са СРС-ом не долази у обзир, али ДСС је могућ партнер „вратиће се они европском путу, знам да хоће”.

DSS deluje kud i kamo čistije i poštenije u odnosu na DS od LDP-a. Čini mi se i iskrenije. Ali ne dobijam odgovor na pitanje " čemu toliko poturanje i nuđenje DS-u ako su zaista toliko loši"?
Vračarac Vračarac 23:15 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

recite mi da li je kritika tadiceve politike od strane ldp-a neargumentovana, bez osnova?

Uglavnom potiče iz uskostranačih interesa, Nikada niko nije objavio ništa "crno na belo" već samo spisak pustih partijskih želja.
Vračarac Vračarac 23:18 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Nemoj da se sekiraš Zvezdaše, Tadić bira svoju tradicionalnu koalicionu stranku:
Тадић је, неколико пута, поновио да формирање владе са СРС-ом не долази у обзир, али ДСС је могућ партнер „вратиће се они европском путу, знам да хоће”.

Pa šta se onda u celu tu priču LDP trpa nepozvan. Ko "sponzoruša" na kraju večeri?
Vračarac Vračarac 23:20 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Ajd informisi se. LDP tada nije ni postojao!!!

Znate vrlo dobro da su ti likovi sada u LDP. Ne mogu da verujem da ste toliko neobavešteni. ili se samo pravite?
Vračarac Vračarac 23:22 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Nemoj da se sekiraš Zvezdaše

Gde da se sekiram pobedili 4:1 a grobaro odigrali nerešeno. To je ipak najvažnije (meni). Bio na stadionu i upropastio grlo.
JJ Beba JJ Beba 23:41 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

Ružica Đinđić, supruga bivešeg premijera otvoreno daje podršku Tadićevoj DS.

izvini vračarac, al kakve veze ima što Ružica Đinđić daje podršku DSu? kakv je to argument? Pa zar RĐ nije autonomno biće i zar sama ne može da donese odluku kome će da da svoju podršuku? Možda je njena odluka da podrži DS vezana za nešto što nema veza sa tim ko je bio blizak Zoranu a ko ne, koga je Zoran podrzavo a koga nije? možda je ona sama donela svoje lične kriterijire po kojima se vlada. možda nekoga podržava samo zato što joj je lično simpatičan isl...mislim da je potpuno normalno što daje podršku najvećoj demokratskoj partiji. Pa ko će nju i njenu porodicu da štiti? Ako dođu radikali na vlast i natrefi im se da joj oduzmu kuću ili penziju mora da ima iza sebe nekog ko će da štiti njene interese. Ti zaboravljaš da smo mi partijska država, da nema zakona i da svako ko dođe na vlast može da uradi sa ovom zemljom šta hoće, pa je stoga najbolje da ima partiju iza sebe. Za nju je bolje da ta partija bude što veća i da stalno bude na vlasti.
Vračarac Vračarac 23:50 12.04.2008

Re: Dobar tekst...

izvini vračarac, al kakve veze ima što Ružica Đinđić daje podršku DSu? kakv je to argument? Pa zar RĐ nije autonomno biće i zar sama može da donese odluku kome će da da svoju podršuku? Možda je njena odluka da podrži DS vezana za nešto što nema veza sa tim ko je bio blizak Zoranu a ko ne,

Pa valjda prepoznaje nastavak Zoranovih ideja i vizija. Ništa drugo.
Ti zaboravljaš da smo mi partijska država, da nema zakona i svako ko dođe na vlast može da uradi sa ovom zemljom šta hoće, pa je stoga najbolje da ima partiju iza sebe. Za nju je bolje da ta partija bude što veća i da stalno bude na vlasti.

Nadam se da je sablja (kao vrhunac demokratije za neke) gotova.
Partijska država definitivno nismo. ta priča je završena 5. olktobra. Ipak imamo neku lokalnu demokratiju sviđalo se to nama ili ne.
JJ Beba JJ Beba 00:41 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Pa valjda prepoznaje nastavak Zoranovih ideja i vizija. Ništa drugo.

na osnovu čega to tvrdiš? zar ne dozvoljavaš mogućnost da ima sasvim drugačije razloge?
Partijska država definitivno nismo. ta priča je završena 5. olktobra. Ipak imamo neku lokalnu demokratiju sviđalo se to nama ili ne.

kako bre nismo? pa sve je rasparčano po partijama, svaka partija ima svoj atar. nego,da te pitam nešto - živiš li ti u srbiji kad tvrdiš da niismo partijska držva? slatko me nasmeja
Exitus Letalis Exitus Letalis 01:00 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Besmisleno je insinuirati da se Tadić odriče Đinđićevih "sledbenika" pogotovo zato što osoba kaja je ipak bila najbliža sa Z.Đ.i koja ga je najbolje od svih nas poznavala, Ružica Đinđić, supruga bivešeg premijera otvoreno daje podršku Tadićevoj DS.

nisu insinuacije. vidi se bre vračarac. vidi se skroz.
Ružica Đinđić, supruga bivešeg premijera otvoreno daje podršku Tadićevoj DS. Smatram da bi bilo perverzno makar i pomisliti da Zoranova supruga radi protiv ideje svog pokojnog muža. Ona valjda najbolje zna šta je Zoran mislio i u kom je pravcu delovao.

ma na osnovu čega to tvrdiš?
svako ima pravo da sam odluči rukovodeći se svojom glavom i interesima.
I Čeda i Boris su tu samo leva smetala koja se trude da skupe još neki politički poen na račun JEDINSTVENOG ZORANA ĐINĐIĆA. Njih dvojca su samo , potrošne kopije.

pa ne bih se složila bar za jednog. da su leva smetala. na to mislim.
Usput Zašto predsednik LDP-a nije preduzeo ništa konkretno da ispita pozadinu Zoranovog ubistva

pa jel svedočio koliko god puta se to od njega tražilo.
zar to ne treba da rade državni organi?
mada je bio čest gost u kući njegovih ubicau Šilerovoj

otrcano i dosadno.
nisi spomenuo žebru i džip. i skupa odela a nema ni dana staža.
nemoj da si tolko opušten da ti promiču glavne stvari.
Urosh Urosh 03:03 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Jelena Milić
samo sam te cekala :) ...da stoji....po meni mi moramo DS stalno da duvamo u vrat! dokle god ih toliko ima a mi da se sirimo dalje nase vrednosti i ideje

Isto mislim.
Pogotovo sada ne smemo medjusobno da se pljujemo s njima.
Ne smemo zaboraviti Vajmarsku Nemacku i svadje socdema i komunista.
irvas irvas 03:36 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Neću glasati ni za DS ni za LDP. Neću glasati ni za koga, ali jednostavno neke stavri mi veoma smetaju a najviše od svega selektivno pamćenje i optužbe bez ikakvih valjanih dokaza.

pa u tome i jeste problem vracarac. sto necete da glasate? zar vam nije jasno da radikali tako ubiru svoje glasove svaki put? kamo srece da svi ljudi glasaju u srbiji. verujem da radikali u tom slucaju ne bi bili bas toliko jaki.
Dolybell Dolybell 05:37 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

DSS deluje kud i kamo čistije i poštenije u odnosu na DS od LDP-a.


Robespjer je razumeo vrlo dobro da kod političkih ljudi masa
više gleda karakter i poštenje nego dar i sposobnost.

Idoli u politici kao i inače, opasni su stoga što obustavljaju
proces rasuđivanja kod svojih obožavalaca.
Vračarac Vračarac 06:35 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

kako bre nismo? pa sve je rasparčano po partijama, svaka partija ima svoj atar. nego,da te pitam nešto - živiš li ti u srbiji kad tvrdiš da niismo partijska držva? slatko me nasmeja

Baš lepo. Smeh ( i osmeh) nam je ipak najpotrebniji. Da pobegnemo od svekodnevnog sivila koje nam serviraju političari.
Tačno je da je sve rasparčano po partijama ali partijska država nismo. Možda višepartijske. Ipak niko nema monopol na sve kao neka relativno skoro prošla vremena.
na osnovu čega to tvrdiš? zar ne dozvoljavaš mogućnost da ima sasvim drugačije razloge?

vodim se samo zdravom, dinarskom, logikom ( i ne tvrdim da sam u pravu) Računam, bila mu je žena, dobar deo života su proveli zajedno, decu izrodili pa, majku mu, ko će ga bolje poznavati i ko će znati da tačnije pepozna Zoranove ideje od nje? Ja ipak i dalje tvrdim da Zoran nema naslednika (u političkom smislu) već samo gomilu plagijatora i šakala koji se koji se trude da se nađu u senci zaostavštine jednog velikog čoveka i da na taj način obezbede (isključivo) sebi parče vlasti iako ne poseduju ni Z od zoranove ideje, vizije i pragmatizma. U ovom trenutku u srbiji ne postoji niko ko bi se moga nazvati nastavlječem zoranovog puta (kako ovo komunistčki zvuči) a u SVAKOJ stranci ima nekoliko pretendenata na tu ulogu, kao i nekoliko "najbiližih" prijatelja i saradnika.

Vračarac Vračarac 06:45 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

pa u tome i jeste problem vracarac. sto necete da glasate? zar vam nije jasno da radikali tako ubiru svoje glasove svaki put? kamo srece da svi ljudi glasaju u srbiji. verujem da radikali u tom slucaju ne bi bili bas toliko jaki.

Sa svojih trideset i kusur godina više mi je muka da glasam PROTIV i da opet na kraju budem razočaran, da me opet lažu i na sitno potkradaju. Neću. Nemam ZA koga da glasam. Nisu svi isti, ali smatram da su svi dovoljno loši. NIKO od njih ne nudi ništa novo i drugačije. Niko. A svi su već bili na vlasti i manje-više jedini dobitak koji su doneli odnosi se na njihov bankovni konto.
pa jel svedočio koliko god puta se to od njega tražilo.
zar to ne treba da rade državni organi?

Pa zar i Čeda u jednom trenutku nije bio visoki državni organ? A svedočili su i mnogi likovi za Koje LDP konstantno tvrdi da su umešani. Šilerovu sam pomenuo samo u kontekstu priče o ubistvo. O ostali stavrime ćemo nekom drugom prilikom. Sada nije ni vreme ni mesto.
pa ne bih se složila bar za jednog. da su leva smetala. na to mislim.

Definitivno obojca. A i u drugim strankama ima mnogo kandidata za levo smetalo.
adam weisphaut adam weisphaut 07:53 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

DSS deluje kud i kamo čistije i poštenije u odnosu na DS od LDP-a. Čini mi se i iskrenije.

A šta misliš da li je Tadićevim ministrima na pauzi između dve sednice vlade njihovim glasovima izabran sekretar vlade objasnio koja je to "Tadićeva mafijaška porodica" o kojoj je onomad "u žaru političke borbe" govorio ? Ja bi npr. voleo da znam.
Jelena Milić Jelena Milić 08:29 13.04.2008

vracarac

pre svega, o upadima, upadi su jedno, a sistem vrednosti koji firer siri sasvim nesto drugo.

vrlo ste lukavi, samo su samari razlika. po meni je razlika izmedju nasilnog i neasilnog mnogo, mnogo veca. kao i izmedju zvanicnih programa omladine ldp i ds sa jedne i firerovog stroja s adruge.

kazete svako normalan je osudio taj gest. ma upadi su sitnica u odnosu na podrsku radu tom coveku, koji nije ludak vec jedan opasan element i nemojte ga amnestirati. na zalost moj post govri da nisu svi normalni to osudili, nisu iskreno osudili, vec da su u stanju da kohabitiraju sa njegovim pomagacima i saucesnicima.

sto se ldp ds odnosa tice, to morate pitati nekog iz ldp.

ja javno ovde na blogu vec dosta dugo iznosim o tome sta imama, mislim da ste mogli steci utisak sta hocu da kazem, da se ne ponavljam. bottomline, DS je usao u mainstream sa jedne i ima mehanizme uticaja na javnost, kao takav je tool, sredstvo, a sa druge se prodaje za nesto sto nije. svako ko je akter javnog zivot aima pravo i na kritiku u javnom delovanju mu.

ovaj oj post je to, a vi mi jednostavno recite da li ili ne odobravate kohabitaciju i podrsku koju DS na lokalu ocito daje firerovcima!



Jelena Milić Jelena Milić 08:35 13.04.2008

zabludneli otac

da videla sam taj "optimizam" ..plus SAAje samo ekonomija, to su EU integracije...posle se cudim/o sto se ovakve stvari kao ove iz post a desavaju...sire...

pa ni onaj simon u utisku nedleje od pre par nedelja nije bio mnogo bolji...ako se predstavis kao promoter eu vrednosti i ideja, pa morao bi bolje da se pripremis...mnogo bolje
Jelena Milić Jelena Milić 08:40 13.04.2008

to vracarac part two

izvinite,
ali ovo sto se desava oko novina Zrenjanin i drugog u Zrenjaninu, pa da li vam je to dovoljno crno na belo dokaz-osnova argumentovana za kritiku DS. ili onoga sto DS ne preduzima dovoljno energicno, kao sto je tako utemeljena homofobija.

zasto ih kritikujemo a ocekujemo. jednostavno, kao i decu, kao i prijatelje....oni su zauzeli veliki javni prostor u kome mogu da deluju, ali se u njemu i lazno predstavljaju. a u meni bar ima nade da ce se ako nista drugo ono bar svog programa doslednije drzati, a u njemu verujem homofobija, nacizam i drugo nemaju mesta nikako...i ne porede se bas sa "nasilnim" ili ne upadima na tribine .....kompromise oko neutralnosti vojne mozda mogu da razumem, mozda, ali ovakve ne.
Jelena Milić Jelena Milić 08:42 13.04.2008

to uros

pljuvanje i osnovana kritika nisu isto.

Jelena Milić Jelena Milić 08:44 13.04.2008

nenad m

hej,
ma pusti, jeste bio u nastajanju, i ne mora se svaka nepromisljena akcija pristalica braniti pobogu
blackbox blackbox 09:46 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Dolybell
DSS deluje kud i kamo čistije i poštenije u odnosu na DS od LDP-a.Robespjer je razumeo vrlo dobro da kod političkih ljudi masaviše gleda karakter i poštenje nego dar i sposobnost.Idoli u politici kao i inače, opasni su stoga što obustavljajuproces rasuđivanja kod svojih obožavalaca.


Da DSS deluje jasnije, ne i čistije, vidi se i iz sledećeg:

DEMONSTRACIJE ZBOG POTPISA
KOSOVSKA MITROVICA - Lideri kosovskih Srba Marko Jakšić i Milan Ivanović ocenili su juče da bi potpisivanje Sporazuma o saradnji i pridruživanju EU značilo posredno priznavanje nezavisnog Kosova, ukoliko ne bi postojale jasne garancije da je pokrajina sastavni deo Srbije.
- Srbi sa Kosova i Metohije neće sedeti skrštenih ruku. Nećemo dozvoliti najvećem izdajniku u modernoj srpskoj istoriji Borisu Tadiću da jedan takav potpis prođe neopaženo - rekao je Jakšić u Kosovskoj Mitrovici, na zajedničkoj konferenciji za novinare Zajednice srpskih naselja i opština i Srpskog nacionalnog veća centralnog Kosova.
- Organizovaćemo demonstracije ispred njegovog kabineta i ukazati da izdaja Kosova ne može i ne sme da se odradi na tako perfidan način - najavio je Jakšić i pozvao predsednika Srbije Borisa Tadića da zbog „vlasti i funkcije ne prodaje državnu teritoriju“.
Eto šta Koštunica preko svog Milana Babića kaže Tadiću a on mu se i dalje đlihta da je moguće sa njim formirati vladu , "ako se vrati evropskom putu."A oni mu jasno kažu da ih evropski put ne interesuje.Pa sad , ako Tadić i dalje svojim biračima šalje poruku da glasajući za DS ili "koaliciju Čanak -DS, kako ih posprdno zove Koštunica, ustvari glasaju i za mogućnost da Koštunica ponovo bude premijer, nisam siguran koliko je to pametno, bez obzira šta mu mudri savetnici savetovali.Moda nije lo[e raymisliti i o varijanti da se ne bude na vlasti po svaku cenu.
Uostalom, kako god ko uradi , niko mu osim sam sebi nije kriv, - sam pao , sam se ubio. Samo što nije pošteno po ko zna koji put razočarati veliki broj pristalica. Nije li i to hipokrizija?
Dolybell Dolybell 10:12 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Partijska država definitivno nismo. ta priča je završena 5. olktobra. Ipak imamo neku lokalnu demokratiju sviđalo se to nama ili ne.


Partijsko-kratska država pod nazivom Srbija,
koja je počela nešto posle 5. oktobra, a koji više nema nikakav značaj,
već je samo simbol ideje promena i ništa više.
Kako je legalizam sprečio promene, (koje su nemogući da se drugačije
zaustave, uzrokovale ubistvo glavnog nosioca tih promena), da bi se
stranke "potkupile" i postale direktni nisoci korupcije, podeljeni su
resori vlasti na partijske feude, tako da svaka stranka, sama za sebe drži određeni resor,
kome nijedna druga nema pristupa.
Svaka ima ekskluzivitet u svom resoru koji drži i jedan od takvih pokazatelja,
je i tzv. Akcioni plan, o kome niko nema pojma niti šta je, niti od čega
se sastoji, već samo DSS koji ga je objavio kao naslov, ali ne i njegov sadržaj.
Ostale stranke iz drugih resora treba da idu na poklonjenje lično Mihajlovu,
da ako ih udostoji da im ga pokaže, ali samo na uvid u kabinetu!
To sve, mi treba da shvatimo kao Vlast, koja koordinirano funkcioniše!
Vračarac Vračarac 12:18 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

A šta misliš da li je Tadićevim ministrima na pauzi između dve sednice vlade njihovim glasovima izabran sekretar vlade objasnio koja je to "Tadićeva mafijaška porodica" o kojoj je onomad "u žaru političke borbe" govorio ? Ja bi npr. voleo da znam.

Sekretar nije vredan bilo kakvog objašnjenja. A zbog čega LDP konstantno želi da se približi takvoj "gadnoj i odvartnoj" DS?
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 12:21 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

nisu insinuacije. vidi se bre vračarac. vidi se skroz.

Ma nije on Vračarac...on je Gazza...o))
Evo, svi koji su ikada bili na forum B92 to mogu sasvim lako kazati. Samo neka uporede stil i sadržaj...o))
Jel, tako Adame....forumaški druže....grešim li ja..
WIMBLEDON WIMBLEDON 12:24 13.04.2008

Re: to vracarac part two

Јелена, можете ли да се определите: енглески или српски? Изаберите већ jедном, доjадисте са тим убацивањем енглеских речи у текст написан на српском. Знамо да знате енглески, ниjе потребно на таj начин да нам то доказуjете. Или се и Ви држите чувеног правила: „мало исток - мало запад”!
Vračarac Vračarac 12:29 13.04.2008

Re: vracarac

pre svega, o upadima, upadi su jedno, a sistem vrednosti koji firer siri sasvim nesto drugo.

vrlo ste lukavi, samo su samari razlika. po meni je razlika izmedju nasilnog i neasilnog mnogo, mnogo veca. kao i izmedju zvanicnih programa omladine ldp i ds sa jedne i firerovog stroja s adruge.

A polutno ne pokušavam da budem lukav već da budem direktan i da stvari nazivam pravim imenima. Ukoliko ste primetili nisam ni jednog trenutka govorio o sistemu vrednosti ili ideologiji. Govorio sam ISKLJUČIVO o načinu borbe koji je u pomenutim incidentima bio gotovo identičan. Da li iz vaših reči mogu da zaključim da se vi slažete da je nasilje legitiman vid političke borbe. ja lično sumnjam da ste vi takvi i ja vas veoma cenim kao doslednu i principijelnu osobu iako se ideološki apsolutno razlikujemo. Moja jedina zamerka vama i većini pristalica LDP-a je ogromna netolerantnost prema neistomišljenicima i veoma jednostrano i selektivno pamćenje.
Ja mislim da DS ne daje nikakvu podršku i ne kohabitira sa "Firerovcima" Da li možete da citirate makar i jednu afirmativnu izjavu bilo kog relevantnog DSovca na račun Firerovaca?
Vračarac Vračarac 12:36 13.04.2008

Re: to vracarac part two

ali ovo sto se desava oko novina Zrenjanin i drugog u Zrenjaninu, pa da li vam je to dovoljno crno na belo dokaz-osnova argumentovana za kritiku DS. ili onoga sto DS ne preduzima dovoljno energicno, kao sto je tako utemeljena homofobija.

zasto ih kritikujemo a ocekujemo. jednostavno, kao i decu, kao i prijatelje....oni su zauzeli veliki javni prostor u kome mogu da deluju, ali se u njemu i lazno predstavljaju. a u meni bar ima nade da ce se ako nista drugo ono bar svog programa doslednije drzati, a u njemu verujem homofobija, nacizam i drugo nemaju mesta nikako...i ne porede se bas sa "nasilnim" ili ne upadima na tribine .....kompromise oko neutralnosti vojne mozda mogu da razumem, mozda, ali ovakve ne.

Jelena, niti sam član niti glasač DS-a ali mi se čini da Zrenaninska priča ne govori ništa nekakvim homofobičnim i nacističkim aspiracijama DS.
Mislim da LDP ima dovoljno svojih problema i da bilo kakvo komentarisanje DS-a nema veze sa mozgom. I kako mislite da sa takvim ljudima (s obzirom kako ih pretstavljate) zajedno vodite državu. Oprostite ali meni takav odnos ne deluje baš normalno.
Vračarac Vračarac 12:39 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Partijsko-kratska država pod nazivom Srbija,
koja je počela nešto posle 5. oktobra, a koji više nema nikakav značaj,
već je samo simbol ideje promena i ništa više.
Kako je legalizam sprečio promene, (koje su nemogući da se drugačije
zaustave, uzrokovale ubistvo glavnog nosioca tih promena), da bi se
stranke "potkupile" i postale direktni nisoci korupcije, podeljeni su
resori vlasti na partijske feude, tako da svaka stranka, sama za sebe drži određeni resor,
kome nijedna druga nema pristupa.
Svaka ima ekskluzivitet u svom resoru koji drži i jedan od takvih pokazatelja,
je i tzv. Akcioni plan, o kome niko nema pojma niti šta je, niti od čega
se sastoji, već samo DSS koji ga je objavio kao naslov, ali ne i njegov sadržaj.
Ostale stranke iz drugih resora treba da idu na poklonjenje lično Mihajlovu,
da ako ih udostoji da im ga pokaže, ali samo na uvid u kabinetu!
To sve, mi treba da shvatimo kao Vlast, koja koordinirano funkcioniše![/quot
Na žalost ne postoji ni jedna politička opcija koja želi da promeni takvo stanje stvari. Sve partije se samo trude da ugrabe deo kolača za sebe (svoje lidere)
adam weisphaut adam weisphaut 13:00 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Drago Kovacevic
nisu insinuacije. vidi se bre vračarac. vidi se skroz.

Ma nije on Vračarac...on je Gazza...o))
Evo, svi koji su ikada bili na forum B92 to mogu sasvim lako kazati. Samo neka uporede stil i sadržaj...o))
Jel, tako Adame....forumaški druže....grešim li ja..

Jok, kakva crna greška.
Isti sitan vez
adam weisphaut adam weisphaut 13:06 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

=Paul Gascoigne
Sekretar nije vredan bilo kakvog objašnjenja. A zbog čega LDP konstantno želi da se približi takvoj "gadnoj i odvartnoj" DS?

Sekretar je nastupao kao stranački portparol, saopštavao je zvaničan stav stranke.
Pošto je bio i ostao jedan od saradnika od najviše poverenjea VK, nije nasupao autonomno.
Izabran je na sadašnju funkciju većinom glasova Demokratske stranke i G 17.
JJ Beba JJ Beba 13:29 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

vodim se samo zdravom, dinarskom, logikom ( i ne tvrdim da sam u pravu) Računam, bila mu je žena, dobar deo života su proveli zajedno, decu izrodili pa, majku mu, ko će ga bolje poznavati i ko će znati da tačnije pepozna Zoranove ideje od nje?

dinarska logika ))
pa znala sam da greška negde mora da postoji. zato ti stvari izgledaju takve,ako pravilno definišem termin "dinarska. da bi shvatio podršku RĐ moraš da upotrebiš žensku logiku, u koju je inkorporirana pragmatičnost, nagon za samoodržanjem, roditeljski instinkti....pretpostavljam de je živeći sa njim naučila da bude pragmatična, praktična i realno sagledava situaciju

mislim da su nastavljači zoranove politike svi oni koji se hrabro bore, koji bi u evropu zaista, koji su za stvarne brze reforme, koji preskaču po dva- tri stepenika kad se penju uz iste; koji ne prave trule kompromise, koji ne kolaboriraju sa nekim koga je on nazvao "trutom", koji se menjau, uče. svi drugi koji samo trube o njemu nose ga za vratom kao amulet očkujući da će zoran - amulet deo svojie harzme preneti na njih i doneti im neku korist bez da išta pametno urade.
Jelena Milić Jelena Milić 13:46 13.04.2008

Re: to vracarac part two

moracete vi da se opredelite, ako vam smeta...pa onda nista...ima drugih blogova ..

pozz
irvas irvas 14:26 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Neću. Nemam ZA koga da glasam. Nisu svi isti, ali smatram da su svi dovoljno loši. NIKO od njih ne nudi ništa novo i drugačije. Niko.

FYI
ldp.org.yu
irvas irvas 14:30 13.04.2008

Re: vracarac

Moja jedina zamerka vama i većini pristalica LDP-a je ogromna netolerantnost prema neistomišljenicima i veoma jednostrano i selektivno pamćenje.

jeste vracarac, sve sami nasilnici, ova banda ldp-ovaca...
skoro ko ovi tvoji sa severa :))

(evo, zvanicno prestajem da Ti persiram)
irvas irvas 14:56 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

zar ne mislite da je posle svih uvreda koje LDP iznosi na račun DS najnormalnije što BT ne želi čak ni da pomisli na saradnju sa LDP? Pa nije valjda blesav da "sadi tikve" sa onima koji ga konstantno, uglavnom neutemeljeno, olajavaju i kojim je glavni cilj da pridobiju što više njegovih glasača?

pa sta ce tadicu LDP kad su bolji SPS i narodnjaci? mislim, vec je vise puta DS izneverila svoje birace, sto ne bi i ovaj put, na ovim izborima presudnim za kosovo. i evropu, napravno...
Ali takođe uporno se prećutkuje da se neposredno posle tog incidenta, takođe u Novom Sadu desio još jedan, gotovo identičan incident. Naime sećate se da je grupa mladih LDP-a upala na tribinu DS i na najgrublji način izvređala učesnike. Princip je vrlo sličan samo na tribini DS nije bilo šamara.

mozda tamo sa ovim tvojima na stadionu samari ne znace mnogo posto se lemate stanglama.
Želim unapred da se izvinem ukoliko sam nekoga uvredio ali ja tako vidim stvari.

ma nema frke, nisi nikoga uvredio posto samari ionako nista ne znace. to mu vise dodje kao nekakav figure of speach...
irvas irvas 15:00 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

dinarska logika ))

vracarac, daj nesto na guslama molim te, da bolje razumem tu tvoju logiku :))))
Vračarac Vračarac 16:00 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Jel, tako Adame....forumaški druže....grešim li ja..

?
Vračarac Vračarac 16:02 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Sekretar je nastupao kao stranački portparol, saopštavao je zvaničan stav stranke.
Pošto je bio i ostao jedan od saradnika od najviše poverenjea VK, nije nasupao autonomno.
Izabran je na sadašnju funkciju većinom glasova Demokratske stranke i G 17.

U svakom slučaju on nije problem LDP-a.
Vračarac Vračarac 16:05 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

mislim da su nastavljači zoranove politike svi oni koji se hrabro bore, koji bi u evropu zaista, koji su za stvarne brze reforme, koji preskaču po dva- tri stepenika kad se penju uz iste; koji ne prave trule kompromise, koji ne kolaboriraju sa nekim koga je on nazvao "trutom", koji se menjau, uče. svi drugi koji samo trube o njemu nose ga za vratom kao amulet očkujući da će zoran - amulet deo svojie harzme preneti na njih i doneti im neku korist bez da išta pametno urade.

POTPISUJEM. Ali na žalost u ovom trenutku takvi ne postoje.
irvas irvas 16:08 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

POTPISUJEM. Ali na žalost u ovom trenutku takvi ne postoje.

jel to potpisujes ispred omladine DS-a?
Vračarac Vračarac 16:13 13.04.2008

Re: vracarac

jeste vracarac, sve sami nasilnici, ova banda ldp-ovaca...

To su vaše reči. Ili smatrate da su upadi na tribine propraćeni vređanjem učesnika legitiman način političke borbe?
pa sta ce tadicu LDP kad su bolji SPS i narodnjaci? mislim, vec je vise puta DS izneverila svoje birace, sto ne bi i ovaj put, na ovim izborima presudnim za kosovo. i evropu, napravno...

Pa tadić i ne zove LDP u koaliciju. O tome vam sve vreme pričam. Kažete iznevirli birače. Pa kako onda dobiše više glasova (predsednički izbori) nego ikad? Da li su birači glupi, slepi ili šta?
mozda tamo sa ovim tvojima na stadionu samari ne znace mnogo posto se lemate stanglama.

Vi ste izgleda veoma upućeni u sve. I u SPS-u je svojevremeno bio jedan lik za koga su govorili da je ministar za sve, mislim da se zvao Radovan Raka Radović.
Vračarac Vračarac 16:15 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Jel, tako Adame....forumaški druže....grešim li ja..
?

Greška. Izvinite.
Vračarac Vračarac 16:17 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

jel to potpisujes ispred omladine DS-a?

Potpisujem u svoje ime. Za DS je izgleda zadužen LDP:
irvas irvas 16:20 13.04.2008

Re: vracarac

To su vaše reči. Ili smatrate da su upadi na tribine propraćeni vređanjem učesnika legitiman način političke borbe?

nemoj da podmeces. samaranje je ipak nesto drugo.
Pa tadić i ne zove LDP u koaliciju. O tome vam sve vreme pričam. Kažete iznevirli birače. Pa kako onda dobiše više glasova (predsednički izbori) nego ikad? Da li su birači glupi, slepi ili šta?

o tome se vec pisalo ovde naveliko pred predsednicke izbore. u svakom slucaju, bolje je sto je tadic pobedio ispred nikolica. nije ti jasno da su gradjani u stvari glasali protiv nikolica?
Vi ste izgleda veoma upućeni u sve. I u SPS-u je svojevremeno bio jedan lik za koga su govorili da je ministar za sve, mislim da se zvao Radovan Raka Radović.

sta? kao ne sibate se stanglama? ili se danas samo bodete nozevima?
Vračarac Vračarac 16:28 13.04.2008

Re: vracarac

nemoj da podmeces. samaranje je ipak nesto drugo.[/quot
Naglasio sam da prilikom upada LDP-a nije bilo šamaranja. Ne podmećite.
o tome se vec pisalo ovde naveliko pred predsednicke izbore. u svakom slucaju, bolje je sto je tadic pobedio ispred nikolica. nije ti jasno da su gradjani u stvari glasali protiv nikolica?

Ima istine i u tome. Ali opet isto pitanje, Zbog čega toliko želite da sarađujete sa DS i pord toga što oni uporno tvrde da sa vama ništa ne žele?


sta? kao ne sibate se stanglama? ili se danas samo bodete nozevima?

Prođite pored Marakane jedan dan kada nema utakmica, pogledajte spoljne zidove severne tribine i primetićete koji je stav navijača po pitanju bodenja. Mislim da je to najjednostavnije.
Dolybell Dolybell 20:06 13.04.2008

Re: Dobar tekst...

Uostalom, kako god ko uradi , niko mu osim sam sebi nije kriv, - sam pao , sam se ubio. Samo što nije pošteno po ko zna koji put razočarati veliki broj pristalica. Nije li i to hipokrizija?


Kad bi Tadić SAM pao, baš me briga, nego što pada
cela stranka, koja to nije zaslužila. Odavno sam rekla da je problem
DS-a Boris Tadić a ne šta ili ko drugi.
Gde su svi oni ljudi koji su bili aktivni kad je Zoran vodio stranku?
Članovi stranke treba da se pitaju kuda ih vodi BoTa ?
Koja je sada struktura stranke DS-a ? Vidi se.

Tvrdnja da bi ulaskom u EU bila priznata država Kosovo, apsolutna je glupost.
Odmah se može opovrgnuti, Španija je nije priznala,Rumunija, na primer, pa ne
vidim da im to smeta da budu u EU?
zanimljivtip zanimljivtip 08:06 14.04.2008

Re: Dobar tekst...

dobra pesma uz dobar tekst:

Jelena Milić Jelena Milić 08:32 14.04.2008

Re: to vracarac part two

Jelena, niti sam član niti glasač DS-a ali mi se čini da Zrenaninska priča ne govori ništa nekakvim homofobičnim i nacističkim aspiracijama DS


pa ako vi tu nista ne vidite u tolerisnaju, naimenovanju nekog ko izda knjigu slucaj nacionalni stroj ako tu ne vidit epodrsku nacistima onda nasa dalja rasprava zaista nema smisla ako je ikad i imala

jer vi, za nekog ko satro nije ds, i za nekog ko smatra ldp tako nebitnim i losim, toliku kolicinu pro jedni i anti drugi sipate ovde da je to u potpunom neskladu

over
Vračarac Vračarac 09:01 14.04.2008

Re: to vracarac part two

jer vi, za nekog ko satro nije ds, i za nekog ko smatra ldp tako nebitnim i losim, toliku kolicinu pro jedni i anti drugi sipate ovde da je to u potpunom neskladu

Jelena, ja komentarišem (gotovo) isključivo načine političke borbe a ne bilo čije ideologije. Nikada nisam rekao da je LDP loš a neko drugi dobar. Takve ocene izbegavam iz jednostavnog razloga što smatram da bi moje eventualno negativno mišljenje povredilo nekoga ko svim srcem veruje u suprotnu ideju.
Do sada sam na blogu B92 proglašavam članom ili simpatizerom DSS-a, DS-a, Obraza, Dveri. Bio sam pripadnik "službe" i vatreni "Tadićevac", okoreli nacionalista i fudbalski huligan. Verujte mi da nikako nemam vremena ni želje da se petljam u sve gorepomenuto. Najobičniji sam čovek, monarhista i DS definitivno nije moja opcija mada u toj stranci postoje dve osobe koje veoma cenim (Đilas i Jeremić) ali i u LDP koaliciji postoji jedna osoba o kojoj nikada ne bih mogao da kažem ili pomislim bilo šta ružno zato što izrazito cenim njenu doslednost iako se politički apsolutno ne slažemo. Ta osoba je gospodin Korać. I zbog takve izjave sam na jednom drugom blogu proglašen LDPovcem! A ja zaista bojkotujem sve izbore od septembra 2000. i ne pada mi na pamet da dam svoj glas bilo kome od ponuđenih kandidata zato što im ništa ne verujem.
pufna pufna 16:38 14.04.2008

Re: to vracarac part two

definitivno nije moja opcija mada u toj stranci postoje dve osobe koje veoma cenim (Đilas i Jeremić)

pa ti si tehnokrata?!
A ja zaista bojkotujem sve izbore od septembra 2000. i ne pada mi na pamet da dam svoj glas bilo kome od ponuđenih kandidata zato što im ništa ne verujem.

pa kako ne verujes onima koje izuzetno cenis?!
Vračarac Vračarac 16:42 14.04.2008

Re: to vracarac part two

pa kako ne verujes onima koje izuzetno cenis?!

Ne verujem ostalim likovima koji ih okružuju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:47 12.04.2008

nacionalni stroj



oni koji još veruju da su homoseksualci bolesni ljudi
lako mogu da se pronađu u programu ove nevladine organizacije (i oni su nvo, zar ne?), naročito u tačkama 7, 9 i 10.

7. Puno građansko pravo kao svest nacionalne odgovornosti, mogu imati samo lojalni građani naše zemlje, koji su pripadnici bele arijevske rase, dok bi državljani ne bele rase i rasno mešani imali određeni status i ograničena prava, oslobođeni građanskih dužnosti. Visoki predstavnici naroda na odgovornim položajima od nacionalnog značaja moraju biti srpskog porekla.

9. Verujemo u biološku nejednakost, kako među pojedincioma, tako i među rasama. Fizičke, mentalne i moralne karakteristike su nasledne i nepromenljive. Želimo da svako sačuva svoju posebnost i živi u harmoniji sa ostalim rasama u interesu unapređenja čovečanstva. Verujemo u geografsku segregaciju.

10. Zalagaćemo se za uvođenje eugenskog programa kao napretka ljudske vrste i zabraniti svaki oblik rasnog mešanja. Očuvanje sopstvene rase i nasleđa ne znači porobljavanje ili uništavanje drugih, već prirodno pravo na sopstveni rasni identitet.”

mislite o tome građani srbije.
dobro pazite s kom se mešate.
spalite krštenice.
stavljajte plava sočiva u oči.
belite kožu.
jer će doći i po vas.
Nikola Knežević Nikola Knežević 13:58 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

Ono što je tragično jeste činjenica da se ljudi koji ideološki stoje iza ove organizacije slobodno šetaju ulicama ili odlužuju uslovne kazne....
Dolybell Dolybell 17:59 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

mislite o tome građani srbije. dobro pazite s kom se mešate.
spalite krštenice. stavljajte plava sočiva u oči. belite kožu.
jer će doći i po vas.


Prvo da vidim kakve oči i kožu imaju kompilatori knjige iz 1925.
Da li imaju rodoslov duži od 100 godina?
Da li su im svi preci ekskluzivno srpskog porekla i kako to
mogu da dokažu? (Imena nisu po pravilu dokaz)
Kad vidim za šta se SADA zalažu, dođe mi da pomislim
da je Hitler bio u pravu što se tiče Slovena (ako su ovi uopšte
Sloveni?)
Similis simili gaudet.
Exitus Letalis Exitus Letalis 18:13 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

Prvo da vidim kakve oči i kožu imaju kompilatori knjige iz 1925.
Da li imaju rodoslov duži od 100 godina?
Da li su im svi preci ekskluzivno srpskog porekla i kako to
mogu da dokažu? (Imena nisu po pravilu dokaz)

bojim se da nećeš imati vremena da sve to proveriš i propitaš.

Dolybell Dolybell 18:36 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

bojim se da nećeš imati vremena da sve to proveriš i propitaš.


Mora prvo ONI da se pokažu ko su i šta su, možda im
se pridružim, a kako bih ako ih ne poznajem?
Ne znaju oni unapred, da li ih podržavam ili ne.
Program koji zastupaju, ne govori o njima samima - ništa.
Mora prvo da su sami "čisti" da bi propagirali takav program,
inače će morati u suprotnom, da se pročiste prvo između sebe,
a ja ću tek potom razmisliti o podršci i pridruživanju.


Vračarac Vračarac 18:57 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

Kad vidim za šta se SADA zalažu, dođe mi da pomislim
da je Hitler bio u pravu što se tiče Slovena (ako su ovi uopšte
Sloveni?)

nemojte u rasizam.
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:39 12.04.2008

Re: nacionalni stroj

Mora prvo ONI da se pokažu ko su i šta su, možda im
se pridružim, a kako bih ako ih ne poznajem?

pretpostavljam da je u pitanju cinizam ili zezanje. gloopa sam da prepoznam.
Program koji zastupaju, ne govori o njima samima - ništa.

zar može da bude očiglednije?
Mora prvo da su sami "čisti" da bi propagirali takav program,

u akademiji nauka????
inače će morati u suprotnom, da se pročiste prvo između sebe,
a ja ću tek potom razmisliti o podršci i pridruživanju.

ricinus. oprbano.
al ne za to čišćenje.
njima treba lobotomija.
Jelena Milić Jelena Milić 08:43 13.04.2008

Re: nacionalni stroj

ili sede u parlamentu....prikriveni...kamuflirani...dok se ne izlete ko onaj jaksic o romima....
Nikola Knežević Nikola Knežević 13:50 12.04.2008

Političko licemerje

Hvala vam na ovim informacijama Jelena. Ovakvi kompromisi Demokratske stranke na lokalnom nivou sa strukturama koje su bliske orgaizacijama kao što je Nacionalni stroj ( o kome zaista ne treba trošiti reči, jer se tu radi o najprimitivnijem obliku profilisanja rasne i verske netrpeljivosti ) je za svaku osudu. Iako sam lično član navedene stranke, zgražavam se nad ovakvim primerima političkog licemerja i dvostrukih aršina.
Dolybell Dolybell 19:09 12.04.2008

Re: Političko licemerje

Nacionalni stroj ( o kome zaista ne treba trošiti reči, jer se tu radi o najprimitivnijem obliku profilisanja rasne i verske netrpeljivosti ) je za svaku osudu


Nacionalni stroj - treba trošiti i reči i dela. Nije dovoljno imati stav
i mišljenje o njima. Treba ih raskrinkavati na pravi način i prikazivati
stalno šta su činili pripadnici takvih strojeva, svojevremeno.
Oni sami nemaju pojma da pripadaju, prema merilima čistote rase,
rasno nižoj kategoriji, koju je Hitler trebalo da istrebi.
Sad bi ONI to isto činili prema svojim merilima,
a pojma nemaju da SAMI ONI nisu rasno čisti, ako već
zastupaju takvu teoriju.
Zato što nemaju nikakvi vrednosti i nikakvog znanja - propagiraju
nešto, što samo po sebi, nema takođe, nikakvu vrednost ni značaj,
samo unose zlo i nesreću; samo su nam još oni falili, pored sveg zla
koje je izmilelo i ne da se iskoreniti, (nego se čuva i gaji kao da je
plemenito bilje, od koga se može imati koristi).
Bojim se da će se ovaj ovakav narod udaviti u sopstvenom živom
blatu, koje je sam stvorio i u njemu još koliko-toliko obitava, ali
neće trajati na ovakav način večito - to je sigurno.

Katastrofa šta je ovaj narod u stanju da izrodi i da to još i postoji,
i ima sledbenike ...kad ih vidim pomislim da je Hitler bio u pravu.
AlexDunja AlexDunja 14:18 12.04.2008

i ja mislim!

Zbunjena je zbog licemerja onih koji su se ubacili u prostor pro EU opcija a ne zagovaraju ih uvek i na svakom mestu.

pozdrav
:)
Jelena Milić Jelena Milić 14:24 12.04.2008

Re: i ja mislim!

hej
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 14:54 12.04.2008

duvanje i sviranje

Ako vec sila boga ne moli i NATO je jedina opcija ulaska u Evropu u kojoj smo odrasli i kroz koju smo putovali, u njoj ziveli a da NATO bili nismo, onda ajde i to. Neznam da li neko razmislja koliko ce sve to da kosta, ali ajde....Meni NATO ne treba iako sam u NATO zemlji kojoj isto tako NATO ne treba, jedino u slucaju, ne daj boze, napada iz svemira, mislim na vanzemaljske oblike, ali ajde...Mafija se sa mafijom odlicno slaze, razume i razmenjuje dobra...ako ce nato da zaustavi njih, ajde da jedva cekamo ulazak!
Ako sili treba glackati i duvati u d...e, onda bi trebalo prestati sa duvanjem ostalima. Zna se koja je jedina realna opcija, jedina preostala i sveza, makar me i oni ubedjivali u neminovnost pripadanja alijansi. Ovi strurmfovi, kako li se vec zovu ovi darkies, su klovnovi, produzene ruke mafije koja zavrsava poslove dok neki iz sirokih masa svrsavaju na njihove smele poduhvate i manifeste. It all sucks!

vladimir petrovic vladimir petrovic 14:54 12.04.2008

Strasno je da su Srbi toliki homofobicni

Strasno je ne to da Srbi ne vole homoseksualce, nego sto su, brothers and sisters, totalno needukovani i zive u Srednjem veku. Vi, Jelena, kazete: "Bila juče na odličnoj prezentaciju prvog profesionalnog istraživanja javnog mnenja o Statusu LGBT populacije u Srbiji koje je za potrebe Gej strejt alijanse uradio Cesid. Potresni rezultati i analize koji svakao zaslužju poseban post, od toga da 70% naše populacije homoseksualnost i dalje smatra bolešću pa nadalje. Ono što mi se u metodologiji istraživanja posebno svidelo je što su ispitivani i aktivsti samoproglašenih pro EU stranka na lokalu ( drugi deo istraživanja, institucije i status LGBT populacije).... " (na zalost, ne umem da prenesem osencen tekst kada nesto citiram, neka me neko nauci, bicu zahvalan). Odmah sam otrcao da vidim kako su to preneli Hrvati (Vecernji list, Jutarnji list), koji su malkice ispred nas jer oni su u fazi kada moraju da se koliko toliko dodvoruju EU, a bez vece tolerancije oko pedera i lezbejki nema priblizavanja Evropi... Nije ni BT mnogo nacisto po tom pitanju (kada on kaze da je protiv homoseksualnih brakova, to znaci da ne svhata sustinu i da je u dusi protiv homoseksualnosti uopste, ali voli da se folira, pa proverava dokle moze da ide u naivnosti svojoj, koju mnogi jos ne otkrivaju i ne pocnu ga prezirati zbog toga), a LDP ne sme da se istrcava, da pravi vece iskorake koji mogu o glavu da mu se obiju ... pa mase nema ko da edukuje... Jadnici Pedjica i Boban iz Kvirije, a i levicar Dusan M. iz zapazenog sajta Gay-Serbia.com pokusavaju da govore i skrenu paznju na njih same, da kazu da nisu bolesni vec normalni i u mnogocemu pametniji od prosecne vecine (he, he, he, zar ima nebolesnih odnosno totalno normalnih... jos je Frojd govorio da smo svi mi manje vise perverzni!), ali sve uzalud... Srpske mase treba edukovati, a to niko ne radi, pa jadan glupavi narod misli danas na pocetku 21. vecka da biti homoseksualac znaci biti bolestan...Hajde da sacekamo i da vidimo kako ce sada, u ovo predizborno vreme, da reaguju BT i Ceda i Kostunica (ne zelim da cujem sta misli Veljica Ilic!)... da li ce se tu nesto promeniti. Nece, svi cuvaju svoje guzice, ali ne od pedera, vec od djavola koji nece biti dovoljno snazan da im izadje u susret da pobede a da ne plati nikakvu cenu... No pasaran! Ako su izuzetno katolicki Spanci pod Sapaterom uspeli da predju tu tanku crvenu liniju, moramo i mi, odnosno nasi lideri ukoliko istinski zele da budu predstavnici naroda vaskolikog... Mnogo nam treba da se menjamo, daleko je Holandija, daleko je Skandinavija... mi smo zaostali Balkanci... a kobojagi zelimo u EU, ali "pod nasim uslovima", kako to zloupotrebljava beznacajan "Pescanik"...
JJ Beba JJ Beba 18:25 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobicni

“2. Zahtevamo ujedinjenje svih srpskih zemalja u jedinstvenu srpsku nacionalnu državu koja osigurava postojanje i preporod srpske nacije u veličini slovenskog arijevskog nasleđa, pretežno dinarskog podrasnog tipa.

19 vek Cvijić!
nema im druge, moraju se pomiriti sa osnovnom istinom - nacija nije zapisana u genima i ne postoji srbijanski, hrvatski, bugarski ili bilokoji drugi nacionalni gen. Genetičari godinama utvrđuju krorenove i porekla na osnovu DNK analiza. Genetski profili po regijama se uglavnom zovu "čiste linije", koje nastaju uglavnom zbog geografskih okolnosti, uslova i eventualne izolacije u nekom većem vremenskom periodu. Tako je moguće da se na osnovu ovovakvih analiza osoba utvrdi da li je neko 67 % Evropljanin, 11% Azijat, 13 % Afrikanac, a da 9 % korena vuče sa Bliskog istoka.
tigrks tigrks 19:18 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobicni

Ono što želiš da citiraš selektuješ u tekstu koji komentarišeš i jednostavno klikneš na "citiraj" .
Srpske mase treba edukovati, a to niko ne radi, pa jadan glupavi narod misli danas na pocetku 21. vecka da biti homoseksualac znaci biti bolestan

S obzirom da sam jedan od needukovasnih, zamolio bih da me ti ili neko drugi uputi na literaturu gde piše da pederastija nije bolest. U literaturi koja je meni dostupna, a i kako sam učio - pederastija je bolest. Ali to je manje bitno u ovoj priči. Nemam ništa protiv pedera, ali se u njihovom društvu ne osećam prijatno. Nisam znao ni to da je uslov za EU priznanje pederskih brakova, što naravno nije istina.Nabrojte mi zemlje iz EU gde su gej brakovi ozakonjeni. Ne govorim o korpusu prava na različitost.
Dolybell Dolybell 19:25 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

ali "pod nasim uslovima", kako to zloupotrebljava beznacajan "Pescanik"...


Značaj nečega ne mora imati i masovnost, kao što
je obično i nema. To što tebi "Peščanik" nema značaja i koji
očito ni ne pratiš, ne treba TI da svrstavaš u nešto što nema značaja.
Mnogo je više onih za koje "Peščanik" ima značaja, nego što si ti
kao jedinka koja to procenjuje.
Da je tako kao što si rekao, "Peščanik" ne bi ni postojao, jer ne bi bilo razloga
da postoji nešto što je beznačajno.

Dolybell Dolybell 19:35 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

19 vek Cvijić!
nema im druge, moraju se pomiriti sa osnovnom istinom - nacija nije zapisana u genima i ne postoji srbijanski, hrvatski, bugarski ili bilokoji drugi nacionalni gen.


Sad ih upropasti, totalno.
Samo što to ONI ne mogu da pojme, u tome je problem.
Sad pominješ neku nauku i naučne dokaze, idi bre, njima
to ne treba, znaju ONI ko su i šta su, a ko su i šta su ONI DRUGI.
Problem je što u njihove glave nauka ne može da uđe, a čim to
ne može - to ni ne postoji.
JJ Beba JJ Beba 19:51 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

ne može - to ni ne postoji.

ne može u glavu da im uđe ova savremena nauka , nauka21 veka, ali vidiš da može ova iz 19og, cvijićevska, koja ljude deli na nekakve dinarske tipove. to je nauka koja im imponuje, a to što zastarela, što je do sada prevaziđena, to ništa.











Jelena Pavlović Jelena Pavlović 20:18 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic


U literaturi koja je meni dostupna, a i kako sam učio - pederastija je bolest. Ali to je manje bitno u ovoj priči. Nemam ništa protiv pedera, ali se u njihovom društvu ne osećam prijatno. Nisam znao ni to da je uslov za EU priznanje pederskih brakova, što naravno nije istina.Nabrojte mi zemlje iz EU gde su gej brakovi ozakonjeni. Ne govorim o korpusu prava na različitost.


Literatura koju ste koristili je verovatno zastarela i sasvim je moguce da je pederastija objasnjena kao mentalna bolest. Zivimo u dvadeset prvom veku i neke stvari su, na zalost, ostale iste(rat, mrznja, ubijanje, otimanje, robovi, robovlasnici obuceni u armani odela korporalnih advokarta, sudija, industrijalaca i td.), a neke su se, hvala bogu, promenile povukavsi za sobom nove definicije, pojasnjenja, pogled na svet i one koji u njemu zive.
Brakovi uopste su zastarela stvar bili homoseksualnoi ili heteroseksualni. Mozda neko misli da su vanbracne zajednice i deca rodjena u njima proizvod nemoralnog ponasanja (horse shit). Nisam ni ja znala da su bilo koji i ciji brakovi uslov za ulazak u Evropu, ali human odnos prema ljudima razlicitih seksualnih orijentacija, svakako.
Dolybell Dolybell 20:19 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

ne može u glavu da im uđe ova savremena nauka , nauka21 veka, ali vidiš da može ova iz 19og, cvijićevska, koja ljude deli na nekakve dinarske tipove. to je nauka koja im imponuje, a to što zastarela, što je do sada prevaziđena, to ništa.


Verujem da ni Cvijića, ne da nisu pročitali, nego da ni ne znaju šta
bi trebalo da pročitaju, a što bi im eventualno išlo u prilog.
Mislim da sem "Mein Kampf-a", ništa drugo nisu ni pročitali,
niti im posle te knjige išta drugo i treba.
Nego, ja mislim da je to pripadništvo takvim pokretima,
u stvari stvar "mode" i potrebe da se bude drugačiji od
normalnog, po svaku cenu, pa makar to bio i fašizam.
Negde u suštini, stoji strah od takvih pokreta u Nemačkoj i
drugim zemljama Evrope, te smatraju da "na vreme" treba da se
poistovete sa takvim pokretima, sve misleći da bi im takvo
opredeljenje pomoglo da prežive, ukoliko se ponovi fašizam.
Strah od fašizma ga i rađa na neki način. Meni tako izgleda.
vladimir petrovic vladimir petrovic 20:40 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobicni

dragi Tigrks,
Hvala za pomoc oko “tehnike” koriscenja citiranja na stranicama blogova. Shame on me, nisam to sam ukapirao, pa mi je ova pomoc utoliko vaznija.
A sada da ponovo kazem nesto o homoseskualnosti. Mada su predrasude prema homoseksualcima jos uvek veoma prisutne u svetu, ukljucujuci i u razvijenim zemljama Zapada (Homosexual activities are hidden and spoken only in whispers… these activities, even among consenting adults, is a criminal offense in most countries, including those of the West, etc. etc.), danas su sve primetnije promene u tom pogledu, tako da iole ozbiljan i civilizovan svet ne smatra homoseksualnost bolescu., bez obzira da li se to nekima svidja ili ne. Jedna od prekratnica za takve promene na Zapadu bila je odluka veoma uticajnog Americkog psihijatrijskog saveza iz 1973. godine - da se homoseksualnost skine sa liste mentalnih bolesti (Only in 1973 the American Psychiatric Association eliminated homosexuality from the list of mental disorders…). To je dovelo do toga da su u razvijenim zemljama nadlezne zdravstvene institucije umnogome promenile svoje stavove, tako da se vise na homoseksualnost ne gleda kao na bolest, ni dusevnu niti bilo kakvu drugu, vec kao “razlicitost”, ma sta to moze da znaci i ma kako ko to shvatao. O tome se moze naci obilja materisjala, ko samo zeli da se time bavi, na Internetu. Recimo na pretrazivacu Google, ako se ukuca “homosexuality” mogu se naci veoma dobre i svakako nepristrasne informacije, ukljucujuci i odgovore na pitanje (frequently asked question) da li je h. bolest ili nije. Ne bih viseo o tome, ja sebe ne smatram advokatom homoseksualaca, sigurno da u Kviriji i na drugim sajtovima koji se blize bave tom problematikom ima konkretnijih odgovora i objasnjenja.
Kada sam pomenuo stav EU, sigurno je tacno da je Evropski parlament doneo vise rezolucija kojima se, u ime tolerantnosti i zastite ljudskih prava na homoseksualnost gleda mnogo tolerantnije i blagonaklonjenije. Otuda se dozvoljavaju aktivnosti gejeva na promovisanju njihovih prava, pa cak i na ozvanicenje zajednice dva homoseksualca, s tim sto se to ne mora zvati brak, ali ta zajednica treba da pruzi ista prava njenim clanovima kao u normalnom braku (oko nasledjivanja i slicno).
Live and let live. I jos nesto. U Srbiji postoji ona narodna izreka: “Kud svi Turci, tu i mali Mujo”. Tako ce i Srbi, vremenom postati tolerantniji i u zelji da se priblize EU, prihvatiti kriterije EU po tom pitanju, pa ce generalni odnos prema gejevima biti tolerantniji. Ne zaboravimo da se radi o manjini, ne vise od 5 odsto stanovnistva, pa ne moze da bude ugrozeno famozno “produzenje vrste” koje je sveta obaveza muskaraca i zena (sa izuzecima, naravno, ko nece ne mora, ali je pozeljno da se radi na ljudskom multipliciranju.
Uzgred, zanimljivo je i ovo misljenje koje se u poslednje vreme sve cesce cuje. O pretpostavci da homoseksualci mrze žene, da o njima misle da su nedostojne i slicno, psiholog i psihoterapeut C. A. Tripp kaže: "Ne toliko, niti tako često kao heteroseksualci. Kinsey je ustanovio da, ne manje od dve trećine heteroseksualaca ‘ne vole žene’ ”. Ja mislim da svako od nas zna bar nekoliko heteroseksualaca koji se zene i prave decu, ali su u sustini – zenomrsci.
Toliko za sada.

Molim Jelenu da se ne ljuti sto sam bio malo duzi, neocekivano, po ovom pitanju.
Dolybell Dolybell 20:55 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

Brakovi uopste su zastarela stvar bili homoseksualnoi ili heteroseksualni.


Da su brakovi zastareli, ne bi bilo Zakona o braku.
Brak je institucija sa svim pravima i obavezama koje
on nosi sobom a nosi i pravne posledice.
Nije baš tako zastarela stvar, kako možda mislite.
Na primer, za decu rođenu van braka, je potrebno
očinstvo (nije neophodno, ali je poželjno).
Neka se čak i sudski mora da dokazuju, to valjda znate.
Za decu rođenu u braku, očinstvo se podrazumeva, bez obzira
ko je pravi otac (da ne idem dalje...).
Prava dece rođene u braku ili van njega su izjednačena,
što je sasvim u redu i normalno, mada se i za to
trebalo izboriti.
Poželjno je da se znaju oba roditelja, da ne bi došlo do
pogrešnih veza iz neznanja.
Bez obzira šta god mislili o braku, još uvek je bolja varijanta
od vanbračne zajednice.
Meni, lično se najviše dopada varijanta sklapanja braka
na određeno vreme, koji se može produžiti ako postoji
za to obostrana saglasnost. Nekako mi izgleda najprirodniji.
Exitus Letalis Exitus Letalis 21:57 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

S obzirom da sam jedan od needukovasnih, zamolio bih da me ti ili neko drugi uputi na literaturu gde piše da pederastija nije bolest.

mišliš svi oni hoće baš da budu bolesni.
jel to misliš?
jel prelazna bolest u tim tvojim knjigama?
nekad je zemlja bila ravna ploča, tako učili, pa više nije. dokazano drugo.
a bolest je pedofilija.
samo još da saznaju u spc.
Exitus Letalis Exitus Letalis 22:03 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

Bez obzira šta god mislili o braku, još uvek je bolja varijanta
od vanbračne zajednice.

ja isto mislim da je prevaziđena zajednica.
postoji i zakon o braku a i o vanbračnim zajednicama.
i u vanbračnim se nasleđuje imovina.
prava dece su izjednačena. što si i sama rekla.

sloboda izbora je uslov svake slobode.
Dolybell Dolybell 22:31 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

sloboda izbora je uslov svake slobode.


Dopuna - sloboda izbora ne sme da ugrozi tuđu slobodu (izbora),
teoretski je tako ali praktično ?
corn mouth corn mouth 22:58 12.04.2008

Re: tigrks

Nemam ništa protiv pedera, ali se u njihovom društvu ne osećam prijatno.

pa sta ti to govori?
Vračarac Vračarac 23:27 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

To što tebi "Peščanik" nema značaja i koji
očito ni ne pratiš, ne treba TI da svrstavaš u nešto što nema značaja.
Mnogo je više onih za koje "Peščanik" ima značaja, nego što si ti
kao jedinka koja to procenjuje.

oko 5 %
Vračarac Vračarac 23:29 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

Brakovi uopste su zastarela stvar bili homoseksualnoi ili heteroseksualni.

Iskustvo?
Vračarac Vračarac 23:33 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

sloboda izbora je uslov svake slobode.

A da li iko tera ikoga u brak? Naravno, trudim se da se ne dotaknem neemancipvanih zajednica.
corn mouth corn mouth 23:45 12.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

Problem je što u njihove glave nauka ne može da uđe, a čim to
ne može - to ni ne postoji.

so far

Ja bih pre da pricamo o pravima.
Zalazem se za slobodno stvaranje bracnih zajednica, nezavisno od pola, seksualnog opredeljenja i sl.
Kao i za pravo na nasledjivanje imovine, penzije koje takodje ne sme da zavisi od pola i sexualnog opredeljenja. Prava koja imaju dve osobe suprotnog pola moraju imati i dve osobe istog pola. Inace su kao par diskriminisani.
Sve drugo je bulllshit.
tigrks tigrks 00:00 13.04.2008

Re: Strasno je da su Srbi toliki homofobic

mišliš svi oni hoće baš da budu bolesni.
jel to misliš?
jel prelazna bolest u tim tvojim knjigama?
nekad je zemlja bila ravna ploča, tako učili, pa više nije. dokazano drugo.
a bolest je pedofilija.
samo još da saznaju u spc.

Ja još nikoga nisam sreo ko želi da je bolestan, sem bolesno bolesnih.
U knjigama nije prelazna, a kako utiče na okolinu?
Što se zemlje tiče poređenje nije adekvatno. Da zemlja nije ploča dokazano je egzaktnim naučnim činjenicama. Što se bolesti vezanih za ljudsko ponašanje tiče , klasifikuju se na osnovu stavova stručnih tela formiranih na bazi različitih interesa (političkih, ekonomskih, ... a i ličnih). Inače, zastupam tezu postojanja Nauka (prirodnih ili egzaktnih) i Učenja (ono što mi nazivamo društvenim naukama).
Pedofilija jeste bolest, definisana kao nastrano seksualno ponašanje, i za razliku od pederastije sankcionisana zakonom. Sasvim je druga tema kako se zakon primenjuje prema popovima i rekao bih da tu imamo identične stavove.
tigrks tigrks 00:12 13.04.2008

Re: tigrks

corn mouth
Nemam ništa protiv pedera, ali se u njihovom društvu ne osećam prijatno.
pa sta ti to govori?

To što sam i napisao -da mi njihovo društvo ne prija.
Samo nemoj da mi sad tu ubaciš priču o latentnoj homoseksualnosti.
corn mouth corn mouth 00:22 13.04.2008

Re: tigrks

Samo nemoj da mi sad tu ubaciš priču o latentnoj homoseksualnosti.


tigrks,
iako prihvatam salu na racun jeftinog psihologiziranja, ne svidja mi se sto izbegavas odgovor.
Zanima me zasto ti ne prija.
Ciljam na to da nemas valjan razlog nego da su u pitanju predrasude.
Ali ti ces svakako znati bolje.


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana