Društvo

Centri za socijalnu tragediju

Jelica Greganović RSS / 14.07.2017. u 16:17

666076_rakovica_f.jpg?1499879433

 

Radnici beogradskih centara za socijalni rad održali su juče jednočasovni protest ispred ustanova u kojima rade, kojim su, kako kažu, želeli da skrenu pažnju državi, ali i javnosti na „teške i nebezbedne uslove u kojima rade““

To juče je bilo nakon što je za samo nekoliko dana još jedna majka ubijena u centru za socijalni rad, s tim što je ovaj put ubijeno i dete. U državi koja pati od nemanja dovoljno dece i majki koje bi ih radjale.

Ne znam za državu, ali moju pažnju su privukli. Prvi put vidim da socijalni radnici protestuju. Zato što su ovaj put, zbog njihove loše procene, povredjene njihove kolege. Nikada nisu izašli na ulice da se bune što su njihove stranke povredjene ili ubijene. Zbog njihove loše procene. Jer, kad se radi o njima, u centrima zaposlenima, kažu da već dugi niz godina upozoravaju da rade u nebezbednim uslovima. Znači – nekontrolisanim. Da probam da zaključim – oni znaju da rade u nekontrolisanim uslovima, ali u njima zakazuju kontrolisane susrete svojim strankama. I preporučuju sudovima da donesu odluku o kontrolisanim susretima sa problematičnim strankama u nekontrolisanim uslovima. Je l to to?

Nekoliko dana ranije je ubijena majka u Centru za socijalni rad Novi Beograd. Pred troje maloletne dece. Ubijena je kamenom. Niko od zaposlenih joj nije pritekao u pomoć. Zato nisu povredjeni. Zato nisu morali da izadju na ulicu i upozore na nekontrolisane uslove u kojoj su ubijenoj zakazali kontrolisani susret sa ubicom. Sa čovekom koji je dve godine robijao zbog nasilja u porodici. Znate li koliko neko mora da bude nasilan pa da to robija, pa još dve godine? Umesto da traže od suda zabranu približavanja, oni su je pozvali na crtu nasilniku. Zajedno sa decom. Deo komentara na N1, na ovu vest, glasi:

Mira

13:18 07.07.2017.

Isti centar za socijalni rad koji je mom muzu koji me je tukao predao dete od tri godine.

Onda se desio rakovički slučaj. Vrhunac na vrhunac. I do sada su žene i deca bili zlostavljani i ubijani, ali sada se to desilo zaredom u institucijama zaduženim da ih zaštite dobrom procenom. Rakovički centar za socijalni rad je pre toga dao mišljenje da nasilni otac više ne mora da se vidja sa detetom u kontrolisanim uslovima (za koje sada javno, na ulici govore da ih godinama nemaju), nego da može da uzme dete iz vrtića i sa njim bude sam. Na osnovu te procene je sud promenio odluku i dete je moralo da ide kod oca koga se bojalo, i koji je godinama pretio da će i njega i majku ubiti. Rezultat je to da sada znamo kako se zove golim rukama udavljeno četvorogodišnje dete, kako se zove majka izbodena nožem više od pedeset puta, kako se zove njena sestra, kako se zove ubica, kako se zove sudija koji je doneo takvu odluku. Jedino što ne znamo je kako se zove socijalni radnik na osnovu čije pogrešne procene je sudija odluku doneo, i na osnovu koje su ubijeni majka i dete.

Kad smo već kod bunjenja zbog uslova rada loših za njih, ali očito dovoljno dobrih da ih preporuče svojim strankama, niko pokojnu Maju Djordjević nije pitao kako živi bez plate koja joj je bila oduzimana, sudskom odlukom, jer nije htela da poštuje lošu procenu centra za socijalni rad. Prošle godine ju je sud kaznio sa 60.000 dinara kazne jer nije poštovala tu lošu procenu centra, koju su sada i ona i dete glavama platili. Kako ni dalje nije poštovala tu lošu procenu, sud ju je kaznio sa 150.000 dinara. Sudija koji je doneo tu odluku se zove Dušan Mihajlović, ali kako se zove radnik centra za socijalni rad na osnovu čijeg mišljenja se to desilo, to ne znamo. Zbog toga ubijena majka nije godinu dana primala platu, sve je odlazilo na kaznu. Majka dvoje male dece. Medicinska sestra sa platom još manjom od dece. Na protestu socijalnih radnika verujem da niko od njih nije ni pomislio da je i Maja Djordjević, zbog njihove loše procene, ubijena majka, radila u ništa manje teškim i nebezbednim uslovima. Za razliku od njih i bez plate.

Ne znam da li je ikada ijedan radnik centra za socijalni rad ostao bez posla, bez dela plate ili plate zbog loše procene koja je nekog života koštala. Niti da li je ikada ijedan direktor nekog od ovih centara preuzeo moralnu odgovornost i dao ostavku, a kamoli da mu je plata smanjena. U novobeogradskom centru je nakon tragedije sprovedena kontrola. I došlo se do rezultata. Jedino što oni nisu javnosti saopšteni.

Na društvenim mrežama su se pojavila i smatranja socijalnih radnika, mahom u smislu da na šta to liči da se njih kritikuje i napada. I to ko ih napada, sve sama nestručna lica i odakle im pravo na to?! Što se mene tiče, odgovor je prilično jednostavan, ta nestručna lica stručnim socijalnim radnicima daju platu. Što ovima nikada nije smetalo, čak smatraju da zaslužuju i veće plate. Shodno tome ti nestručni imaju pravo i da pitaju šta se za njihove pare radi. Jer, centri za socijalni rad nisu privatne firme, nego državne institucije, one zadužene za sprovodjenje zakona. Koje odgovaraju državi i narodu. Makar bio i nestručan. 

To da se nikad niko, ni iz jednog centra za socijalni rad, nije ni izvinio za pogrešnu procenu, makar reda i pristojnosti radi, to da ne pominjem.  Mislim na javno izvinjenje, onoliko javno koliko je bio javan njihov protest povodom žaljenja samih sebe.

Kad smo već kod zakona, svaku ovakvu tragediju prati i traženje da se kazne za zlostavljače, nasilnike i ubice drastično povećaju. Sa čim se ja slažem, ali ne verujem da će to pomoći sve dok institucije, poput centara za socijalni rad, ne počnu te zakone zaista i da sprovode. Jer oni su ti, na osnovu čijih stručnih mišljenja, sudovi donose odluke i aktiviraju represivne organe, da ako treba i silom uteraju u red one koji zakone ne poštuju.

I još nešto, nema ovo veze sa sadašnjom vladom, ni prošlom, ni pretprošlom, nego sa svim vladama koje decenijama nisu obraćale dovoljno pažnje na rad ključnih igrača u mnogim tragedijama koje su mogle da budu izbegnute – centrima za socijalni rad.

Ni u jednoj zemlji, a naročito ne u ovoj u kojoj vlada bela kuga, nema dovoljno žena i dece koji bi svojim životima plaćali tudje, stručne, pogrešne procene.

 Nijedna žena manje, nijedna mrtva više!

Edit: Konačno. Za početak.

 http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2017&mm=07&dd=21&nav_category=12&nav_id=1285075

 

 



Komentari (210)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 19:38 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Све је повезано и премрежено.

Potpuno se slažem, jedino što su se centri za socijalni rad nekako uvek iz te mreže odgovornosti izvlačili. Upravo zato sam ovaj put upravo o njima pisala, jer sad je zaista prevršilo.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:14 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Ponovicu, itekako su krivi, "neprimereno i nepristojno" je neprimereno i nepristojno reći nakon ubistva dve majke i jednog deteta. Jer, jednom neko mora da odgovara za takve stvari, neko kome je posao da ih zastiti, da radi u njihovom interesu, neko ko dugi niz godina na takve tragedije odgovara sa - "nismo znali", a placeni su da znaju, to im je u opisu radnog mesta i plate.

neće niko odgovarati. nijedan lekar nikada kod nas nije završio u zatvoru, nikom nije oduzeta licenca jer mu je pacijent umro "zbog nerazjašnjenih okolnosti", "mi smo uradili sve što treba, na vreme". niko neće odgoarati, jer su onda sve službe, od predsednika do sekretarice u opštinama, izložene, što niko od njih (nas??) ne želi, jer može da mu se desi isto to. zato se sve državne službe međusobno štite, jer niko ne želi da odgovara ni za šta što je uradio.
to svi znamo da mora da se menja, ali ne znam kako?
anonymous anonymous 20:23 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Jelica Greganović
Све је повезано и премрежено.

Potpuno se slažem, jedino što su se centri za socijalni rad nekako uvek iz te mreže odgovornosti izvlačili. Upravo zato sam ovaj put upravo o njima pisala, jer sad je zaista prevršilo.


U pravu si.

Evo još jednog slučaja iz prakse :

U postupku razvoda braka i dodeljivanja deteta jednom od roditelja, sudija donosi privremenu meru i dete dodeljuje majci.

Narednih dana izvršni sudija me poziva telefononom i viče na mene ,jer navodno nije mogao da me pronadje.
Zahteva od mene da pozovem hitno oca deteta i zajedno sa njim i detetom dođem u sud.

Ja pozovem oca i on dodje sa detetom, pa zajedno odemo u sud.

U sudnici njegova supruga sa advokatom, dve predstavnice Centra i sudija.

Sudija započinje postupak i nalaže da otac dete preda majci saglasno privremenoj meri.

Otac ističe da se ne protivi odluci, ali da mu tom odlukom nije utvrđen način vidjanja deteta, što je trebalo uraditi i na šta ima pravo.

Sudija se ne obazire na primedbe i zahtev oca koje ja podržavam ukazujući na odredbe zakona.
Naredjuje da otac preda dete.

Dete je u zagrljaju oca,čvrsto ga obgrlilo i ne pušta ga.
Otac diže svoje ruke u vazduh i izjavljuje:
- Evo vam dete, uzmite ga.
Dete se još više priljubljuje uz oca.

Predstavnice Centra sve vreme nemo sede bez ikakve zainteresovanosti da reaguju na bilo koji način.

Natezanje traje.
Sudija gleda u mene, ne zna šta da radi.
Situacija je mučna - i ja sam sam na ivici nerava.

Svestan da se postupak ne sprovodi u "najboljem interesu deteta" i svestan očigledne nepravde,ali i nemogućnosti ulaganja bilo kakve žalbe.

Sudija poziva policiju, dolazi pet policajaca, koji nakon ponovnog i dužeg ubedjivanja, dete bukvalno otimaju od oca.

Otac u emotivnom rastrojstvu, bez ikakve kontrole i uprkos mojim prethodnim upozorenjima , besan izjavljuje " Pobiću vas sve "
Pri tom ne čineći nikakav pokret, prikovan za stolicu.

Policija sa detetom odlazi,a onda predstavnice Centra, do tada neme i neaktivne, bez ikakvog osećaja odgovornosti i bez pomišljanja tokom postupka da traže odlaganje radi psihološke i druge pripreme oca i deteta za odvajanje, ističu :

- Sudija jeste li čuli šta nam je rekao ?

....U nastavku ročišta, sudija obaveštava javnog tužioca,koji podiže optužnicu i oca automatski odvode u pritvor na mesec dana , zbog pretnji da će ugroziti život i zdravlje službenicama Centra.

Postupak je u toku i on očekuje kažnjavanje.
Jaril Jaril 20:30 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

anonymous
Jelica Greganović
Све је повезано и премрежено.

Potpuno se slažem, jedino što su se centri za socijalni rad nekako uvek iz te mreže odgovornosti izvlačili. Upravo zato sam ovaj put upravo o njima pisala, jer sad je zaista prevršilo.


U pravu si.

Evo još jednog slučaja iz prakse :

U postupku razvoda braka i dodeljivanja deteta jednom od roditelja, sudija donosi privremenu meru i dete dodeljuje majci.

Narednih dana izvršni sudija me poziva telefononom i viče na mene ,jer navodno nije mogao da me pronadje.
Zahteva od mene da pozovem hitno oca deteta i zajedno sa njim i detetom dođem u sud.

Ja pozovem oca i on dodje sa detetom, pa zajedno odemo u sud.

U sudnici njegova supruga sa advokatom, dve predstavnice Centra i sudija.

Sudija započinje postupak i nalaže da otac dete preda majci saglasno privremenoj meri.

Otac ističe da se ne protivi odluci, ali da mu tom odlukom nije utvrđen način vidjanja deteta, što je trebalo uraditi i na šta ima pravo.

Sudija se ne obazire na primedbe i zahtev oca koje ja podržavam ukazujući na odredbe zakona.
Naredjuje da otac preda dete.

Dete je u zagrljaju oca,čvrsto ga obgrlilo i ne pušta ga.
Otac diže svoje ruke u vazduh i izjavljuje:
- Evo vam dete, uzmite ga.
Dete se još više priljubljuje uz oca.

Predstavnice Centra sve vreme nemo sede bez ikakve zainteresovanosti da reaguju na bilo koji način.

Natezanje traje.
Sudija gleda u mene, ne zna šta da radi.
Situacija je mučna - i ja sam sam na ivici nerava.

Svestan da se postupak ne sprovodi u "najboljem interesu deteta" i svestan očigledne nepravde,ali i nemogućnosti ulaganja bilo kakve žalbe.

Sudija poziva policiju, dolazi pet policajaca, koji nakon ponovnog i dužeg ubedjivanja, dete bukvalno otimaju od oca.

Otac u emotivnom rastrojstvu, bez ikakve kontrole i uprkos mojim prethodnim upozorenjima , besan izjavljuje " Pobiću vas sve "
Pri tom ne čineći nikakav pokret, prikovan za stolicu.

Policija sa detetom odlazi,a onda predstavnice Centra, do tada neme i neaktivne, bez ikakvog osećaja odgovornosti i bez pomišljanja tokom postupka da traže odlaganje radi psihološke i druge pripreme oca i deteta za odvajanje, ističu :

- Sudija jeste li čuli šta nam je rekao ?

....U nastavku ročišta, sudija obaveštava javnog tužioca,koji podiže optužnicu i oca automatski odvode u pritvor na mesec dana , zbog pretnji da će ugroziti život i zdravlje službenicama Centra.

Postupak je u toku i on očekuje kažnjavanje.

Постоји ли правна могућност за жалбу због непоступања? И социјалне службе би требало да имају неке своје протоколе којих треба да се придржавају.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:30 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

" Pobiću vas sve "

koliko žena je to izjavilo a da si čuo?

to što ga je dete čvrsto zagrlilo je jedna stvar, druga što majmuni iz zavoda ne reaguju na vreme, a sasvim treća što čovek zloupotrebljava detetovu vezanost, umesto da sam detetu objasni da će sve biti u redu, da pođe sa majkom, da će se uskoro videti. čovek u ovom trenutku misli samo na sebe. to je taj egoizam koji se raspali u sličnim situacijama "nemoći".
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:31 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Oni uvek izgledaju kao sitne ribe, iako je njihova uloga ključna u socijanim problemima.
anonymous anonymous 20:33 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

BebaOdLonchara
" Pobiću vas sve "

koliko žena je to izjavilo a da si čuo?

to što ga je dete čvrsto zagrlilo je jedna stvar, druga što majmuni iz zavoda ne reaguju na vreme, a sasvim treća što čovek zloupotrebljava detetovu vezanost, umesto da sam detetu objasni da će sve biti u redu, da pođe sa majkom, da će se uskoro videti. čovek u ovom trenutku misli samo na sebe. to je taj egoizam koji se raspali u sličnim situacijama "nemoći".


Ne bih voleo da bilo ko dodje u situaciju da ubedjuje dete i objašnjava mu bilo šta u prisustvu policajaca i u takvoj situaciji.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:33 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Sigurno imaju pravilnike, jasne zadatke, jedino što uvek padnu u senku tragedija, budu pomenuti pa zaboravljeni odmah.
principessa_etrusca principessa_etrusca 20:53 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Ne bih voleo da bilo ko dodje u situaciju da ubedjuje dete i objašnjava mu bilo šta u prisustvu policajaca i u takvoj situaciji.

Посао родитеља је, између осталог, да припреми дете на неке непријатне ствари које су неопходне и учини их лакшим и прихватљивим, рецимо ситуације код лекара, од баналних, као што је примање вакцине, до нпр. потребе да дете остане у болници. Тада отац сигурно не би, дигнутих руку рекао сестри да дете које га грли и неће да остане, узме и води на оделење, већ би објаснио детету да ће брзо оздравити, да ће тата и мама долазити свакога дана итд.

Да не говорим колико је било неинтелигентно и контрапродуктивно то "све ћу вас побити", па и необзирно према интересу детета.
zoja444 zoja444 21:02 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Да не говорим колико је било некнтелигентно и контрапродуктивно то "све ћу вас побити", па и необзирно према интересу детета.


da, i kao negativan primer detetu kako bi njegov otac razresavao konflikt, frustraciju.
emsiemsi emsiemsi 21:11 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Jelica Greganović
Ја не бих даље.

I nećeš, ne brini.
To ti svojoj ženi da ne sikće, meni ne.
Obrisan.

Она не сикће !
Успут --- правда за раднике у Центрима за социјалнои рад.
Успут 2 --- са насилницима треба другачије (док се, како рекох не достигне мир у свету и стандард у Србији попут Шведске) ... за сваки шамар насилника упућен слабијем годину дана затвора. За сваки шамар детету и жени, две године затвора. За наношење тешких телесних повреда детету или жени, доживотни затвор. Ово последње само условно, док се не састане Скупштина после годишњег и изгласа за ова дела смртну казну. Зашто силеџијама пружати нову шансу, зашто им пружати шансу да убију дете или жену, или и дете и жену ? То су краткорочне мере. А ви и даље удрите по социлајним радницима у Центрима.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 21:27 16.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja


Посао родитеља је, између осталог, да припреми дете на неке непријатне ствари које су неопходне и учини их лакшим и прихватљивим, рецимо ситуације код лекара, од баналних, као што је примање вакцине, до нпр. потребе да дете остане у болници. Тада отац сигурно не би, дигнутих руку рекао сестри да дете које га грли и неће да остане, узме и води на оделење, већ би објаснио детету да ће брзо оздравити, да ће тата и мама долазити свакога дана итд.

Да не говорим колико је било некнтелигентно и контрапродуктивно то "све ћу вас побити", па и необзирно према интересу детета.

tačno tako. odgovoran roditelj mora u takvim situacijama da pronađe svu snagu i usmeri se na dete, a kako se on/ona oseća, to može kasnije sebi da dopusti. roditelj je odrasla osoba koja mora (jer je roditelj!) da zna da se kontroliše. nažalost, odgovorni roditelji kod mogu da se izbroje na prste.
Ne bih voleo da bilo ko dodje u situaciju da ubedjuje dete i objašnjava mu bilo šta u prisustvu policajaca i u takvoj situaciji.

ne bih ni ja, ali mogao si možda ti da mu skreneš pažnju kako da se ponaša i šta da uradi, jer se o njegovom detetu radi, a ne o njemu. čini mi se da i tebe kao pravnika/advokata slabo zanima šta će biti sa detetom, više te zanimaju prava oca. o tom egoizmu kod muškaraca govorim.
Jelica Greganović Jelica Greganović 06:59 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Успут --- правда за раднике у Центрима за социјалнои рад.

A šta se to njima nepravedno dešava?
Rade u uslovima koji su opasniji za njihove stranke nego za njih?
Neko od njih je nekada, ikada, bilo kada odgovarao za svoj nehat?
Ili je problem što se konačno i već jednom i o njima ovde piše i razgovara? Oštro? Manje oštro od činjenice da je njihov nehat i nerad koštao života dve majke i malo dete.
emsiemsi emsiemsi 07:43 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Jelica Greganović
Успут --- правда за раднике у Центрима за социјалнои рад.

A šta se to njima nepravedno dešava?
Rade u uslovima koji su opasniji za njihove stranke nego za njih?
Neko od njih je nekada, ikada, bilo kada odgovarao za svoj nehat?
Ili je problem što se konačno i već jednom i o njima ovde piše i razgovara? Oštro? Manje oštro od činjenice da je njihov nehat i nerad koštao života dve majke i malo dete.

Шта рећи некоме ко тако олако проглашава кривце за губитак живота двеју мајки и једног малог детета !?
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:46 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

zoja444
Да не говорим колико је било некнтелигентно и контрапродуктивно то "све ћу вас побити", па и необзирно према интересу детета.


da, i kao negativan primer detetu kako bi njegov otac razresavao konflikt, frustraciju.

Тотално, мада мислим да "све ћу вас побити" није изречено у присуству детета.

Међутим, сцену где дете грли оца и неће да се одвоји, отац на штету детета продужава и драматизује без потребе. (Дете неће да иде ни из гостију где се игра са друговима, па родитељ нађе начин да га без вриске и драме одведе кући.)

Отац је таквим понашањем оштетио и свој случај (а не само оним "све ћу вас побити" јер се показао као манипулативан родитељ који дечја осећања користи за промицање свог родитељског права.
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:41 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Одвратно је да овако комплексне друштвене појаве коментаришу они чији се ниво општег промишљања и холистичког закључивања налази на ниво основношколаца.

A nije odvratno kada kompleksne socijalne slučajeve rešavaju oni čiji je nivo morala i zaključivanja tako nizak da ga je teško opisati i za koji je osnovna škola ideal?
dana dana 15:07 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

U civilizovanom drustvu postoji nesto sto se zove pozivanje na odgovornost. Neko je odgovoran za ovo sto se desilo. I taj ima ime i prezime. Ne treba generalizovati stvari, nego slucaj po slucaj resavati kaznjavanjem i smenjivanjem odgovornih, koji dakle imaju ime i prezime.

Ustanova koja se bavila njihovim odnosom ne moze samo da ucuti i ignorise javnost u slucaju ovako velike tragedije. Razumete? Kao ni u svim prethodnim slucajevima, oni verovatno nece izaci u javnost sa rezultatima svoje interne istrage.

Ali izlaze sa saopstenjima da su oni zrtve. Pricaju zalopojke da su se zakljucavali kad je on u Centru, plasili su se jer je nasilan, a nikoga nisu alarmirali tada po pitanju svoje sigurnosti. Zasto? I opet zasto? I onda tako uplaseni daju preporuku sudu da nasilnik vidja dete.

Zbog svih onih posvecenih, koji profesionalno i savesno obavljaju ovaj delikatan posao, sama struka, a ne mi obicni gradjani, treba da zahteva da se neko iz njihovih redova pozove na odgovornost.

I ne trebamo mi da sjasemo s institucija, vec u situaciji kad vidimo da je vrag odneo salu, treba jos vise da najasemo. Jer, nase institucije izgleda najbolje rade pod pritiskom javnosti. Koja ih, samo da podsetim, placa :)
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:35 17.07.2017

Re: Povodom protesta i saopstenja

Ја сматрам, напротив, да је ово што је вас неколико блогера најашило на службенике из Центара непримерен и непристојан гест којим додатно стигматизујете те несрећне службенике
--- нити су они једини, а далеко од тога да су доминантни кривци.

Niko nije ni rekao da su oni jedini krivci, ali se uvek nekako izvuku iz afera porodičnih tragedija u kojima su imali ili bi trebalo da imaju učešća.
За стање најугроженијих група становника смо криви сви ми други.

Što se ovog "mi" tiče, ne ponavlja mi se već napisano. Idi uzbrdo po komentarima i pročitaj, to sam već odgovorila. Jedino što bih ponovila - a što bi bili krivi svi "mi" drugi za stanje marginalnih grupa, samo ne oni koji za to plate dobijaju?
Не би било лоше када би менталне напоре усмерили у томе правцу

Ja jesam, jesi li i ti? Bilo bi dobro ako jesi da izbaciš glagole "jašiti" i "najašiti". U svetlu ubijenih majki i deteta zaista ne izazivaju sažaljenje.
Успут - не би било лоше и да се извините овима троје рањених службеника из раковичког Центра.


Za šta da im se izvinim? Što su doneli pogrešnu procenu bezbednosti pokojne majke i deteta? Što im novobeogradski slučaj nije bio nauk?
Žao mi je što su povredjeni, dobro je što su probali da pomognu napadnutoj, ali da im se izvinjavam nemam zbog čega. Izvinjavaš li se ti policajcima povredjenim na poslu, rudarima povredjenim u oknu, medicinskim sestrama i lekarima na poslu napadnutim?
Хвала им !

Na čemu?
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:21 16.07.2017

Ja samo da kažem

da sam se potrudila da obrišem sve komentare koji su sadržali otvorene, direktne uvrede. Ako mi je neki promakao, biće obrisan. Tako da ako možete da se čupate bez prideva, to bi bilo divno. Inače brišem.
zilikaka zilikaka 19:00 16.07.2017

Re: Ja samo da kažem

Tako da ako možete da se čupate bez prideva, to bi bilo divno. Inače brišem.

Može al duže traje kuckanje.
Pridevi su zato i izmišljeni, da najkraće nešto opišu.
A ti svakako radi svoj poso.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:40 16.07.2017

Re: Ja samo da kažem

Pridevi su zato i izmišljeni, da najkraće nešto opišu

Ali kad stoje umesto argumenata, onda im se funkcija zloupotrebljava. U ovakvom razgovoru.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:07 16.07.2017

eloy

Eloy, hvala za dozvolu za brisanje, mada sam mogla i bez nje. Brišem.
eloy eloy 20:49 16.07.2017

Re: joj kako montira-svaka joj čast

Želim ti ( pre banovanja ) od sveg srca da ti sledeće zaposlenje bude u centru za socijalni rad - na mesto terenskog operativca.

Odo ja da spremim razlistani radič za siromašne seljake a vas desetak se ugodno zabavljajte.



Čitanost: 20291
Komentara 106

Obrisa ceo blog.
Jelica Greganović Jelica Greganović 07:03 17.07.2017

Re: joj kako montira-svaka joj čast

Želim ti ( pre banovanja ) od sveg srca da ti sledeće zaposlenje bude u centru za socijalni rad - na mesto terenskog operativca.

Još jednom da ti ponovim, oni nisu tamo na prinudnom radu, oni su taj posao izabrali i znali su da neće raditi sa koalama nego sa ljudima koji imaju socijalne probleme.

Čitanost: 20291
Komentara 106

Obrisa ceo blog.


Taman ne imao nijedan komentar. Da si duže ovde, ne bih morala da ti pišem da kod mene ta vrsta čašćavajuće komunikacije ne prolazi.
eloy eloy 08:24 17.07.2017

Re: joj kako montira-svaka joj čast

vrsta čašćavajuće komunikacije ne prolazi.


Ovakve komunikacije se daju videti svaki dan na Pinku, Happy tv, Informerima, Kuririma, konferencijama za štampu.... u većini pisanih i el. medija. U čemu je razlika?

Dok je daljinski upravljač u tvojoj ruci - nema dijaloga.
A i to je jedan suptilni vid agresije koji ni tebi nije stran. Nažalost.
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:44 17.07.2017

Re: joj kako montira-svaka joj čast

Ovakve komunikacije se daju videti svaki dan na Pinku, Happy tv, Informerima, Kuririma, konferencijama za štampu.... u većini pisanih i el. medija. U čemu je razlika?

Razlika je u tome što ovo nije Pink, Happy, Informer, Kurir. I u tome što ja tamo ne uredjujem program. Al bar svoj blog mogu da uredjujem, i sve dok je tako biće razlike.
A i to je jedan suptilni vid agresije koji ni tebi nije stran. Nažalost.

Ne spinuj, nisam ja kriva što ti ne umeš da razgovaraš bez uvreda. Kada budeš to savladao, neću te brisati. Do tada, ako ti se ne svidja, eno ti Pinka, Informera, Kurira...
Jaril Jaril 20:38 16.07.2017

О стручности процена

Пре неки дан ми прича жена у пензији која је провела већи део радног века у социјалној служби, како је она завршила психологију потпуно неопремљена за тај рад, шта више инсистирали су на факултету на неким погубним приступима. Тако да је она морала да додатно улаже у разне едукације и тренинге да би тај посао уопште могла да ради. Тако да ти људи формално јесу стручни, али сумњивих компетенција за рад. Па би се можда требало отворити и питање зашто се држава ослања на мишљење службе која де факто има лоше резултате. (И то не само у Србији.)
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:14 16.07.2017

Re: О стручности процена

У првом плану мора да буде интерес детета, а не родитеља.

Можда се треба подсетити приче о Соломону и две мајке. Родитељ за кога је најважније његово родитељско право неминовно пренебрегава интересе детета.
suncokret suncokret 11:06 17.07.2017

Re: О стручности процена

principessa_etrusca
У првом плану мора да буде интерес детета, а не родитеља.

Можда се треба подсетити приче о Соломону и две мајке. Родитељ за кога је најважније његово родитељско право неминовно пренебрегава интересе детета.




Savršeno rečeno. Hvala.
Jelica Greganović Jelica Greganović 07:04 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

I? Još uvek ne znamo ko je te propuste napravio, ali znamo imena sudija koji su na osnovu tih propusta odlučivali.
principessa_etrusca principessa_etrusca 07:49 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

angie01
http://www.blic.rs/vesti/hronika/nisu-reagovali-na-upozorenja-devet-meseci-pre-ubistva-maje-i-njenog-sina-utvrdeni/b05bbyr

Одличне препоруке, и са стране уочавања процедуралних пропуста, и са стране суштине овог случаја. Да је Центар поступио по препорукама, трагедија би врло вероватно била спречена.
Из чланка се међутим не види да ли је након писма постојало икакво праћење да ли су препоруке и спроведене, односно није јасно у којој је мери писмо обавезујуће. Требало би да јесте јер долази од више инстанце, али без механизма праћења оно остаје мртво слово.
Такође, у том писму не постоји никакав временски оквир, никакав рок за спровођење препорука, макар из онога како га је презентовао Блиц.
apacherosepeacock apacherosepeacock 08:26 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

angie01
http://www.blic.rs/vesti/hronika/nisu-reagovali-na-upozorenja-devet-meseci-pre-ubistva-maje-i-njenog-sina-utvrdeni/b05bbyr


Gospode..


Kako je ovaj psihopata i opsesivni manijak prosao ispod radara sluzbi a da se cak nije ni prikrivao - jedini odgovor onih zaduzenih da ga sprece koji mogu da shvatim je da otvoreno kazu da ih je boleo qrc.

Kako mozes sa pola grama mozga i satro nekim iskustvom u radu u socijalnim sluzbama da kazes i rec opravdanja za sebe? Kako?

Nesrecna zeno sto ne nabavi pistolj pored ovakve 'zastite', bolje da si ti njega robijala nego on tebe i dete.
predatortz predatortz 08:38 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno


Kako je ovaj psihopata i opsesivni manijak prosao ispod radara sluzbi a da se cak nije ni prikrivao


Kako je njoj prošao ispod radara?
Ne verujem da je bio pesnik kada su se muvali, pa se posle izmetnuo u boksera i debila.

Nije ovo pokušaj relativizacije zločina. Ovo je osvetljavanje iz drugog ugla.
Mirna i tiha medicinska sestra rađa potomstvo sa osvedočenim manijakom. I, očekuje - šta? Da će manijak da postane nešto drugo zbog njenog milog pogleda?
Neće, sestro! Manijak će ostati manijak! Mesiće ti kosti, kad god mu se digne da to radi. Ubiće te, neće trepnuti. Eto, ubi i dete. A ti si izabrala da ga sa takvim rađaš.

Generalno, šta žene očekuju kad stupaju u kontakt sa ovakvim likovima?
A gledam ih u Zemunu svaki dan. One sa usnama kao da je evolucija krenula u rikverc, oni nabildani, ćelavi,istetovirani, nakurčeni, vidno niskog IQ.
Jelica Greganović Jelica Greganović 08:38 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

I, kako se zovu osobe kojima je bilo u opisu radnog mesta da reaguju, koje za to platu dobijaju? Šta će biti sa direktorom tog centra čiji službenici nisu radili svoj posao?
principessa_etrusca principessa_etrusca 09:06 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

predatortz

Kako je ovaj psihopata i opsesivni manijak prosao ispod radara sluzbi a da se cak nije ni prikrivao


Kako je njoj prošao ispod radara?
Ne verujem da je bio pesnik kada su se muvali, pa se posle izmetnuo u boksera i debila.

Nije ovo pokušaj relativizacije zločina. Ovo je osvetljavanje iz drugog ugla.
Mirna i tiha medicinska sestra rađa potomstvo sa osvedočenim manijakom. I, očekuje - šta? Da će manijak da postane nešto drugo zbog njenog milog pogleda?
Neće, sestro! Manijak će ostati manijak! Mesiće ti kosti, kad god mu se digne da to radi. Ubiće te, neće trepnuti. Eto, ubi i dete. A ti si izabrala da ga sa takvim rađaš.

Generalno, šta žene očekuju kad stupaju u kontakt sa ovakvim likovima?
A gledam ih u Zemunu svaki dan. One sa usnama kao da je evolucija krenula u rikverc, oni nabildani, ćelavi,istetovirani, nakurčeni, vidno niskog IQ.

Очигледно подлежеш стереотипима о мишићима, татуима и ниском КИ, али насилници и психопате долазе из свих слојева, па их има и високоинтелигентних, високообразованих, згодних, итд.

Друго, на почетку сваке везе, људи се труде да се покажу у бољем, а не у горем светлу. Индикативно је да је овај почео да бије жену када је била трудна, т.ј. када је проценио да више не треба да глуми јер је веза "запечаћена".

Поред тога, не каже се џабе "љубав је слепа". Да ли жена треба да даје психометријске тестове свакоме са ким изађе на пиће?
predatortz predatortz 09:10 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno


Поред тога, не каже се џабе "љубав је слепа". Да ли жена треба да даје психометријске тестове свакоме са ким изађе на пиће?


Ne, ali treba da zna da ako je neko nasilan prema drugima, da će kad-tad biti i prema njoj.

Potom, slažem se da nasilnika ima i među akademicima. Međutim, složićeš se, najviše ih je upravo iz onog miljea koji sam gore opisao.

snezana mihajlovic snezana mihajlovic 09:13 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

I? Još uvek ne znamo ko je te propuste napravio, ali znamo imena sudija koji su na osnovu tih propusta odlučivali.

zna se i ime i prezime. kada su intervjuisali sestru, ona je rekla.
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:14 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Kako je njoj prošao ispod radara?


Pa nisu svi rodjeni street smart, ima ih i naivnih, a mladi ljudi su cesto skloni da veruju da sve sto leti moze da se pojede..

A kao mladi se i zajebu najcesce, nekima kao sto vidimo dovoljan jedan zajeb koga kasno postanu svesni - da glavu izgube.

Vidi, mogu i ja da se pitam gde je kome pamet bila kad citam neke ljudske sudbine, ali nije tu jedan faktor presudan, naprotiv, ima ih milion. I lako je nama koji nismo iskusili kenjati za sve - samo palo samo se ubilo - nije to poenta a i bezdusno je, lose je, nije ljudski ako me razumes.

Brate/sestro, zajebu se ponekad i najpametniji, svakakve romane pise zivot i nadmasi cesto i najludje i najmastovitije scenarije. Znas koliko sam se nagledala situacija (sto uzivo sto u dokumentarcima) kad prosto ostanes bez teksta u kakve sve ljudi gadne situacije mogu da dodju..(i to ne glupi i nesposobni ljudi).






principessa_etrusca principessa_etrusca 09:27 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Potom, slažem se da nasilnika ima i među akademicima. Međutim, složićeš se, najviše ih je upravo iz onog miljea koji sam gore opisao.

Не знам на основу чега бих се сложила.

Интелигентнији и образованији су само далеко боље опремљени да "пролазе испод радара".
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:48 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Kako je njoj prošao ispod radara?

Kada je ljubav u pitanju, radari ne rade.
Ili što bi ruska poslovica rekla - Ljubav je čudo, možeš se i u kozu zaljubiti.
Što još uvek ne znači da zbog nečijeg nehata treba da budu ubijeni i ona i dete.
A, šta ćemo sa onima koje dobro izaberu, prosto pesnike koji ni mrava ne bi zgazili i koji se kasnije ispostave kao ništa manje zveri od onih kojima je to već po telu nacrtano?
predatortz predatortz 09:51 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Jelica Greganović
Kako je njoj prošao ispod radara?

Kada je ljubav u pitanju, radari ne rade.
Ili što bi ruska poslovica rekla - Ljubav je čudo, možeš se i u kozu zaljubiti.
Što još uvek ne znači da zbog nečijeg nehata treba da budu ubijeni i ona i dete.


Naravno da ne znači, niti sam igde napisao da znači.
Znači upravo ono što sam napisao - kada se žena veže uz nasilnika, nasilje ide u paketu sa njim.
mlekac mlekac 10:18 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

predatortz
Jelica Greganović
Kako je njoj prošao ispod radara?

Kada je ljubav u pitanju, radari ne rade.
Ili što bi ruska poslovica rekla - Ljubav je čudo, možeš se i u kozu zaljubiti.
Što još uvek ne znači da zbog nečijeg nehata treba da budu ubijeni i ona i dete.


Naravno da ne znači, niti sam igde napisao da znači.
Znači upravo ono što sam napisao - kada se žena veže uz nasilnika, nasilje ide u paketu sa njim.

E, moj druže - ima nasilnika i nasilnika... Najlakše je prepoznati tamo neke koji ulaze u kafanu sa galamom, ali, nisu oni najopasniji. Najopasniji su oni što su "fini i mirni, mrava ne bi zgazili" u društvu, a u svoja 4 zida ršum prave. Nije džabe rečeno da "Nikog pravo ne poznaješ dok s njim džak soli ne izjedeš". Znaš li koliko je potrebno da bi se pojeo ceo džak soli? Decenija, najmanje. Tek posle toliko zajedničkog života možeš da kažeš da nekoga zaista znaš.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:19 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno


zna se i ime i prezime. kada su intervjuisali sestru, ona je rekla.

Jeste mi promaklo, al bih volela da vidim da to ime izgovori direktor centra za soc. rad ili neko iz gradskog centra, odnosno neko od onih koji se u ime drzave bave tim slucajevima. Znamo li i ime onog iz novobeogradskog ili nije bilo rodjaka ubijene koji bi ga rekao?
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:21 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Znači upravo ono što sam napisao - kada se žena veže uz nasilnika, nasilje ide u paketu sa njim.

Инсинуираш да се жена свесно везала за насилника, односно да је изабрала насилника.

Већини насилника не пише на челу да су насилници, нити су они обавезно насилни према другима, нити жена која улази у везу обавезно има увид у његове друге односе, нити тражи референце од његових претходних партнерки.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:21 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

kada se žena veže uz nasilnika, nasilje ide u paketu sa njim.

Ali i dalje ima pravo da traži pomoć i tu pomoć dobije, naročito onda kada traži pomoć za dete. Jer deca nasilnika, baš kao i sva ostala, nisu mogla da biraju kome će se roditi.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 10:30 17.07.2017

Re: jasni propusti centra za socijalno

Jeste mi promaklo

pa moralo je da promakne, jer se time vise niko nije ni bavio. niti ce, pretpostavljam.
rade.radumilo rade.radumilo 09:23 17.07.2017

Pogrešne i ispravne odluke

ili ti "Država za opštenarodnu tragediju"

Već duže vreme, dešavaju se incidenti koji su uzrokovani pogrešnim odlukama ljudi čiji je posao da naprave ispravnu procenu u datoj situaciji i donesu pravu odluku. Deca umiru ili imaju teške zdravstvene posledice zato što je pedijatar bolest tretirao neadekvatnom terapijom, tragedije u centrima za socijalni rad, nesreće uzrokovane ovim ili onim neadekvatnim postupkom itd.
Do medija ili pažnje javnosti, dospeju tek oni slučajevi koji se završe fatalnim ishodom. Vrh ledenog brega. Bezbrojni bezimeni građani proživljavaju agonije, koje se ipak čistim zakonom verovatnoće završe sa "manjim" posledicama. Međutim i u tim slučajevima preovlađujuće mišljenje je slično, samo je zadržano u krugu rođaka, prijatelja pa i poznanika. Uglavnom se svodi na to da profesionalci kojima je posao da naprave ispravnu procenu i preduzmu odgovarajuće mere, svoj posao obavljaju loše.
Drvlje i kamenje se baca na pomenute službenike, katkad i s pravom. Međutim, ja bih postavio jedno pitanje: Ako su svi oni loši u svom poslu, gde se dedoše dobri? Svako ko je pročitao, makar jednu, knjigu iz bilo koje oblasti menadžmenta zna da je raspodela "kvaliteta" ljudi, kao i u svemu, Gausova raspodela. Najveći broj ljudi su "grupisani" oko nekog proseka a broj onih koji su "majstori zanata" i "fušeri" opada eksponencijalno, što se više odmičemo od tog proseka.
Postavlja se pitanje, otkud tako loš prosek kadrova u raznoraznim službama u Srbiji? Da ima nepotizma, negativne selekcije, zapošljavanja po ključu. Međutim, kud se onda dedoše oni koji svoj posao dobro obavljaju?
Povremeno se u medijima provuče, a zatim brzo ućutka, vest poput one da je pedijatar u nekom Zemunskom domu zdravlja bila optužena pred sudom zato što je deci, tj. roditeljima, davala recepte na kojima je bio skuplji antibiotik. Ona se oglušila o uredbu, misinstarstva, da u tim i tim slučajevima prepisuje jeftiniji antibiotik iako je poznato da je neefikasan. Vest se kratko provukla kroz medije pre nekoliko godina i potom se o tom slučaju ništa nije čulo.
Uglavnom se problem svodi na sledeće:
- Ako problem "svedeš" na standardni koji je opisan u zakonu, onda završiš celokupan posao u nekom roku. Problem je što zakon ne poznaje specifične situacije. Nekad je zakon toliko "uzan" da praktično ništa spram standardne procedure ne postoji. Tada, ukoliko pokušaš da problem rešiš na logičan i ispravan način prvo će neko, sa odgovarajućim ovlaštenjima, izmeniti tvoju odluku, odnosno da upotrebim narodni izraz: neko će te overrajdovati. Potom ćeš još i disciplinski i zakonski da odgovaraš jer si postupio mimo zakona i podzakonskih akata.
Sistem je potpuno naopako postavljen, a zaposleni u delovima sistema su sistematski sprečavani i obeshrabrivani da svoj posao obavljaju onako kako treba. Od njih se očekuje da rade onako kako je napisano, ne onako kako bi trebalo. Onda se desi da negde "pukne" jer nijedan sistem nije u stanju da sve uzme u obzir, a mi svi čoporativno krenemo da drečimo na zaposlene u sistemu, očekujući valjda da oni u naše ime pokrenu juriš na vetrenjače.
Iako bih velikom broju zaposlenih u takvim službama vratio knjižicu zbog neljubaznosti, osionosti i slično. Bojim se da će se i ovaj slučaj završiti drekom da službe ne rade svoj posao i da treba izmeniti zakone, pooštriti kazne itd. Samo od toga svega, mrka kapa. Nama je ceo sistem napravljen da ne funkcioniše i svaki pokušaj dovođenja u red stvara otpor i rizik po onoga ko pokušava da ga uredi. Do toga da i jedan premijer završi na groblju, zato što je pokušao da uredi sistem.
Uzgred, za razliku od službenika izvršilaca, koji nemaju apsolutno nikakva ovlaštenja da prilagode procese stvarnoj situaciji, kontrolorima su data široka diskreciona ovlaštenja. Da citiram jednog bivšeg revizora Narodne Banke (tada Jugoslavije):
- Ja sam jednom u karijeri došao iz inspekcije i napisao izveštaj da je "sve u redu." To mi je bio poslenji put u životu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:51 17.07.2017

Re: Pogrešne i ispravne odluke

Rade, hvala za komentar.
eloy eloy 10:39 17.07.2017

Re:rade.radumilo

Od njih se očekuje da rade onako kako je napisano, ne onako kako bi trebalo.


Od njih se ne očekuje nego im je imperativno naređeno i u suprotnom se snose sankcije - vrlo suštinski bitna razlika samo u tumačenju jedne reči.
Pritom je većina stvari nedorečena, bukvalno prevedena iz evropskog zakonodavstva i teška za impementiranje u važeća akta. Opšta konfuzija sa kojom se suočavamo mi koji radimo u državnom sektoru i koja svakodnevni posao dovodi do apsurda - u svim segmentima. Onda kreću nametnute i jedino moguće improvizacije ( da bi se sačuvao posao )iz kojih uglavnom proisteknu ovakve tragedije. Bilo kakav pokušaj da se skrene pažnja poslodavcima i direktorima na ovakvu situaciju nailazi na odmazdu,mobing, i sl po receptu ne vileni,ne talasaj,ćuti i radi kako ti se kaže - a najčešće ti se ništa ne kaže. Zaključujem da radite u inspekcijskim organima - vrlo ste blagi i suzdržani u opisu realnog stanja sa kojim se suočavamo. Blogere koji žive po belom svetu i brinu ovako zdušno o našim problemima razumem ali ne opravdavam. Nemojmo da se lažemo. Riba smrdi zna se ali strah je veliki. Udari na siću tako je najlakše. Čojstvo u eskalaciji ?
rade.radumilo rade.radumilo 11:07 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Od njih se ne očekuje nego im je imperativno naređeno i u suprotnom se snose sankcije - vrlo suštinski bitna razlika samo u tumačenju jedne reči.


Što bi rekli Američani: I stand corrected!

po receptu ne vileni,ne talasaj,ćuti i radi kako ti se kaže


Prijatelj koji radi kod jednog internet operatera kod nas mi priča zanimljiv slučaj, pre nekoliko godina:
Zove zaposlena u jednom domu zdravlja u Srbiji. Žali se da im internet ne radi već šest meseci. Na pitanje zašto nisu zvali ranije (problem je otklonjen bukvalno dok su oni razgovarali) žena odgovara:
- Pa ja sam pitala direktora, a on je odgovorio: "Ćuti, ne talasaj", pa sam ja onda preko moje prijateljice tražila vaš broj telefona i evo sad sam uspela....

Nije to stvar samo naredbe odozgo. Jednostavno je to u našem društvu stanje svesti, protiv koga borba podseća na juriš na vetrenjače. Najsmešnije mi je što se preliva i u korporativni sektor, gde bi takve stvari trebalo da budu, navodno, podređene profitu, efikasnije, itd. itbl.
zilikaka zilikaka 11:46 17.07.2017

Re: Pogrešne i ispravne odluke

Sistem je potpuno naopako postavljen, a zaposleni u delovima sistema su sistematski sprečavani i obeshrabrivani da svoj posao obavljaju onako kako treba. Od njih se očekuje da rade onako kako je napisano, ne onako kako bi trebalo.

Upravo to. I tako nas ta situacija prati kroz sve službe.
Osnovno je da forma mora da bude zadovoljena.
Postali smo društvo koje negledačke ispunjava formu bez trunke interesovanja za suštinu.
Oni koji odstupe zarad rešavanja konkretnog problema, najčešće odmah sebi naprave problem.
Još ako su u sredini koja otaljava posao pa se izdvajaju poštenim radom, prvo će najbliže kolege da ih dohvate.
zilikaka zilikaka 11:50 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Jednostavno je to u našem društvu stanje svesti, protiv koga borba podseća na juriš na vetrenjače. Najsmešnije mi je što se preliva i u korporativni sektor, gde bi takve stvari trebalo da budu, navodno, podređene profitu, efikasnije, itd.

E i ovo je tačno da tačnije ne može.
eloy eloy 13:02 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Nije to stvar samo naredbe odozgo. Jednostavno je to u našem društvu stanje svesti, protiv koga borba podseća na juriš na vetrenjače.


Sve je to jasno i tacno. I gde su resenja ?
rade.radumilo rade.radumilo 14:32 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Sve je to jasno i tacno. I gde su resenja ?


Za početak bi bilo dobro da se, barem oni mediji koji nisu pod čizmom vlasti, pozabave upravo tim zakonskim i sistemskim preprekama koje od službi prave neefikasne parodije. Umesto članaka na temu kako socijalna služba, na primer, nije u ovom slučaju radila svoj posao, pravi istraživački novinari bi se pozabavili celokupnom analizom sistema od službe do sudstva itd.
Samo za to treba izaći iz kancelarije. Mnogo je lakše preneti agencijsku vest i izguglati ranije slične slučajeve.
Racimo detaljna analiza na temu kakvi problemi očekuju službenika socijalne službe ako ne napiše raspored viđanja dece po šablonu. Iz iskustva nekih poznanika znam da bez obzira šta je situacija sa roditeljima oni propisuju "šablonski" starateljstvo i raspored viđanja.
iqiqiq iqiqiq 16:21 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

rade.radumilo
Sve je to jasno i tacno. I gde su resenja ?


Za početak bi bilo dobro da se, barem oni mediji koji nisu pod čizmom vlasti, pozabave upravo tim zakonskim i sistemskim preprekama koje od službi prave neefikasne parodije. Umesto članaka na temu kako socijalna služba, na primer, nije u ovom slučaju radila svoj posao, pravi istraživački novinari bi se pozabavili celokupnom analizom sistema od službe do sudstva itd.
Samo za to treba izaći iz kancelarije. Mnogo je lakše preneti agencijsku vest i izguglati ranije slične slučajeve.
Racimo detaljna analiza na temu kakvi problemi očekuju službenika socijalne službe ako ne napiše raspored viđanja dece po šablonu. Iz iskustva nekih poznanika znam da bez obzira šta je situacija sa roditeljima oni propisuju "šablonski" starateljstvo i raspored viđanja.

veliki pozdrav zdravom razumu, sve je jednostavnije sa mašinama i kompjuterima, ustanovi se da postoji greška, traži se problem zbog koga je greška nastala i način da se greška ali i uzrok otklone...i tako bi trebalo da bude u svim ostalim sektorima, zdravstvo, socijalno, sudovi, da ne nabrajam.

Osim što često NEKO nema interes da sistem funkcioniše i naravno onda kada tako nešto dugo traje, onda se ljudi naviknu da sistem ne funkcioniše , da se greške ne dešavaju slučajno i većinom se nauče da ĆUTE i NE TALASAJU, otud ta simpatična pričica o ženi koja se mimo direktora javi da vidi šta je sa internetom.

Rasplinula bih se ali dodajem to se uči još kroz obrazovanje, težnja da se problemi rešavaju a ne zatrpavaju pod tepih, primerom starijih i njihovog ponašanja (nemara prema svemu) itd itd

Sve polazi od toga da naučimo da uvidimo i priznamo grešku i da je rešavamo dok ne donese fatalne posledice. I menadžmenta koji podržava ovakav pristup, a ne da sankcioniše te koji talasaju.

Jelica Greganović Jelica Greganović 17:39 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

I gde su resenja ?

Što sam ne ponudiš odgovor?
eloy eloy 20:49 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Što sam ne ponudiš odgovor?


Ti si pokrenula ovu temu ne bi bilo pristojno da ti kvarim to zadovoljstvo.

P.S imam ja odgovore ali su nespojivi sa ,,našom,,realnošću.( što je i tebi jasno )

od pre par dana (ponavljam se)

PROTESTNI SKUP U CENTRU BEOGRADA: Podrška radnicima i malinarima koji se ovih dana bore za egzistenciju

Jelica Greganović Jelica Greganović 20:51 17.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Ti si pokrenula ovu temu ne bi bilo pristojno da ti kvarim to zadovoljstvo.

Ja sam pokrenula temu, ti si pokrenuo pitanje, odgovori onda.
Pristojnost ti nije bila jača strana do sada, zato to zvuči sarkastično. Što i jeste.
rade.radumilo rade.radumilo 08:39 18.07.2017

Re: Re:rade.radumilo

Rasplinula bih se ali dodajem to se uči još kroz obrazovanje, težnja da se problemi rešavaju a ne zatrpavaju pod tepih, primerom starijih i njihovog ponašanja (nemara prema svemu) itd itd


Svojevremeno, jedan moj prijatelj ode u Norvešku poslom. Bio je u Oslu, a potom su išli na sever da obiđu neke pogone itd. Na povratku iu Oslo, on na aerodromu sretne jednog poznanika, Norvežanina, koji je studirao istoriju Balkana i često boravio u Srbiji i okolini. Imao sam i ja prilike da ga upoznam, čovek sasvim pristojno govori Srpski, zna i Bugarski i Rumunski jednako dobro itd.
Uglavnom, sreli se oni na aerodromu ali beda, idu različitim letovima za Oslo. Da idu istim, taman bi imali dva sata da se ispričaju. Međutim on na to kaže:
"Čekaj malo"
uzme mobilni telefon pozove nekoga i ispriča se s nekim par minuta. Pita moj prijatelj:
"Šta su ti rekli?",
"Zvaće za tri minuta."
Dva minuta i pedeset sekundi kasnije zvoni mu mobilni. Dobije instrukcije da ode na šalter taj i taj i da tamo preda karte i uzme nove. Bilo je to pre više godina, kada elektronske karte još nisu bile dominantne.
Ja se, na to, setim kupovine karata u JAT-u nekoliko godina pre toga i šetanja od Zemuna do centrale i nazad i natezanja prvo sa jednom smenom pre podne, a potom sa drugom smenom posle podne samo da bi kupili dve karte za redovan let...
iqiqiq iqiqiq 16:07 17.07.2017

Ono što me posebno brine

Evo čitajući najnovije vesti Utvrđeni propusti u radu Centra za socijalni rad na NBG možda će a možda i neće nekom biti utvrđena odgovornost, poimence, možda otkaz, možda neka manja ili veća kazna za propust, ali po dobroj staroj praksi neće se preispitati sistemski dalje i više od toga..

primera radi šta je učinjeno u smislu obuka i procena samih socijalnih radnika da bi ostali "fit" za posao koji obavljaju (neka se razmotre obaveze na godišnjem nivou)

šta je urađeno da institucije sistemski sarađuju, da je to dobro uspostavljena veza, ljudi bi se znali poimence i time bi olakšali saradnju institucija, ima toliko načina da se ovakve veze uspostave i održavaju funkcionalnim

itd itd

volela bih da se omogući malo veća pažnja ovom pristupu u medijima da možemo da pratimo i da budemo uvereni da se sistem uspostavlja i održava, uključujući i obimne preporuke Zaštitnika građana, čini mi se da je u taj izveštaj uložen veliki rad, a ostaje mrtvo slovo na papiru
cassiopeia cassiopeia 16:27 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

iqiqiq

primera radi šta je učinjeno u smislu obuka i procena samih socijalnih radnika da bi ostali "fit" za posao koji obavljaju (neka se razmotre obaveze na godišnjem nivou)



Još 2009. su imali obavezu da pohađaju posebne obuke, određen broj sati u toku godine. I tako svake godine.

Verovali vi ili ne zaposleni u Centrima vrlo savesno rade na kontinuiranoj edukaciji.
Problem je u tromom i neefikasnom sistemu koji je uspostavila drzava preko ministarstva. Niko nije svemoćan i iznad sistema.
Vidim ja da biste vi odreda skidali glave, a nikoga ne interesuje šta zapravo stoji iza svega toga.
zilikaka zilikaka 16:41 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

To što su utvrdjeni propusti imaće za rezulta - ništa.
Otkaza neće biti jer iz državne službe nema šansi da te otpuste. Zakon o radu i dalje tako funcioniše da zbog propusta nema otkaza. Neko će dobiti eventualno opomenu. Možda bude smena nekog šefa koji trenutno nema ledja, al bez smanjenja plate.
Ako nešto i probaju, ovaj povede spor nakon nekog vremena dobije da moraju da ga vrate i nadoknade sve jer nije ispoštovan zakon po kojem moraš da mu uručiš opomenu takvu i takvu tad i tad...
principessa_etrusca principessa_etrusca 17:11 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

cassiopeia
iqiqiq

primera radi šta je učinjeno u smislu obuka i procena samih socijalnih radnika da bi ostali "fit" za posao koji obavljaju (neka se razmotre obaveze na godišnjem nivou)



Još 2009. su imali obavezu da pohađaju posebne obuke, određen broj sati u toku godine. I tako svake godine.

Verovali vi ili ne zaposleni u Centrima vrlo savesno rade na kontinuiranoj edukaciji.
Problem je u tromom i neefikasnom sistemu koji je uspostavila drzava preko ministarstva. Niko nije svemoćan i iznad sistema.
Vidim ja da biste vi odreda skidali glave, a nikoga ne interesuje šta zapravo stoji iza svega toga.

Ја нисам коментарисала о центрима за социјални рад изузимајући запањујућу чињеницу да су се запослени сами плашили насилног оца и закључавали се од њега по канцеларијама, а четворогодишње дете су слали једном недељно да проведе по седам и по сати само са таквом особом.

Ја сумњам да ћемо знати како се догодило убиство детета и да ли је било мотивисано осветом мајци, т.ј. да ли је постојао предумишљај, или је дете, можда неком својом искреношћу, "изнервирало" оца. Мучно ми је и да размишљам о страху који је дете морало осећати у својим последњим тренуцима, а вероватно и много пута раније.

Ја не знам како центри раде, ни ког су профила запослени, али њихов посао је веома озбиљан јер су овлашћени да одлучују о туђим животима.

Када кажеш да запослени савесно раде на континуираној едукацији, чини ми се да је то важно, али није довољно.

У конкретном случају, добили су препоруке од министарства пре девет месеци, али изгледа да оне нису спроведене, а за некога ко трпи претње, сваки дан је вечност. Шта је, у овом конкретном случају, пречило запослене да спроведу препоруке?
cassiopeia cassiopeia 17:34 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Ne mogu sa mobilnog da citiram kako valja pa ću ovako da odgovorim.

Ako je sud doneo odluku da centar omogući viđanje sa ocem uprkos podacima o njegovoj problematičnoj prošlosti ili ponašanju, centar je to morao da sprovede po sluzbenoj duznosti, inace bi snosili posledice od strane suda. Kao sto je majka u nekoliko navrata placala kazne po odluci tog istog suda.

cassiopeia cassiopeia 17:36 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine


Ubistvo deteta od strane jednog roditelja moze biti motivisano osvetom drugom roditelju. Mozemo samo da pretpostavljamo sta je bio motiv u ovom slucaju.

Sto se tice poslednjeg pasusa tvog komentara, nisu mi poznati svi detalji konkretnog slučaja da bi mogla da presudjujem sa sigurnoscu sta je i kako bilo.
cassiopeia cassiopeia 17:38 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Izvini sto je odgovor na parcice, mobilni mi ne dozvoljava duge komentare.

Moje misljenje je da javnost, u ovom i slicnim slucajevima, mora insistirati na tkme da ministarstvo i njihova kontrola ispitaju sve okolnosti, kazne krivce, menjaju pravilnike ako nisu valjani, stite gradjane i o tome obavestavaju javnost.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:40 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Vidim ja da biste vi odreda skidali glave

Ajd ne preteruj. Neumesno je. Glave su već skinute.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:42 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Ako je sud doneo odluku da centar omogući viđanje sa ocem uprkos podacima o njegovoj problematičnoj prošlosti ili ponašanju

Da ponovim - sud je tu odluku doneo na osnovu mišljenja centra za soc. rad.
cassiopeia cassiopeia 17:55 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Jelica Greganović

Da ponovim - sud je tu odluku doneo na osnovu mišljenja centra za soc. rad.

Je li to proverena i utvrđena činjenica?
Da je Centar trazio da dete vidja oca u nekontrolisanim uslovima uz punu svest o njegovoj nasilnoj prirodi i pretnjama koje je svima upućivao.
Ako je to istina, onda se zna poimence ko su članovi tima za razvod braka pri Centru Rakovica.

Inače, sud ne donosi uvek presudu u saglasnosti sa Centrom.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:14 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Inače, sud ne donosi uvek presudu u saglasnosti sa Centrom.

ako sam dobro shvatila sestru ubijene, Centar im je preporučio da urade veštačenje u Lazi Lazarević, koje su one same platile 100.000 dinara (radi se procena oba partnera) i njemu je utvrđeno nekih 10 poremećaja ponašanja i ličnosti.
takođe, pokojna žena je platila više od 600.000 dinara kazne jer nije dovodila dete na viđanje sa ocem. na kraju je odnela to veštačenje u Centar, ali se ništa nije promenilo. pored toga, otac-ubica nije dobio nijednu opomenu, kamolu prinudnu naplatu, što nije platio ni dinara alimentacije.

u slučaju onog ubistva na NB (kamenom), tu se Centar oglušio o odluku/preporuku suda da dete ne daju ocu da ga viđa.

imate odličan intervju na sajtu Peščanika o svi problemima sa Centrima i šire, ne znam da li je neko postavio već:
Ubistvo u kontrolisanim uslovima
cassiopeia cassiopeia 19:59 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Bebo, odgledala sam emisiju. Utisak mi je da je ceo sistem zastite otisao u k...
Dzaba primeri dobre prakse koje je spomenula jedna od gosci.

Ako je Centar svojim odlukama direktno doprineo da se desi to sto se desilo onda mi ostaje da se nadam da ce taj neko snositi posledice svog nemara.
iqiqiq iqiqiq 20:06 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Vidim ja da biste vi odreda skidali glave

izuzetno mi je žao ako si moj post shvatila tako, ja upravo govorim o tome da "skidanje glava" u smislu otpuštanja, novčanih kažnjavanja, jurenja "malog Perice kao glavnog krivca " me najviše plaši u ovom slučaju jer sam sigurna da ima sistemskih grešaka i to je dokazano
1. jer su se dva slučaja u neverovatno kratkom periodu desila u Beogradu u centrima za socijalni rad

2. jer je Zaštitnik građana uradio obimni izveštaj sa preporukama, dakle sigurno je bilo puno pritužbi na rad ovih službi ako je kancelarija Ombudsmana uradila tako detaljnu analizu

ja baš nasuprot tvom komentaru ne bih bila zadovoljna rešenjima "mokrog koaksijalnog kabla" i "testovima kradenim u grudnjaku" jer sam navikla da nas polusvet laže kada eksplodiraju raznorazne afere, kažnjavanja sitnih igrača, nedostatka blama kod odgovornih na funkcijama, da niko nije ponudio ostavku od rukovodećih, ma ne mogu više, ne vidim zašto uopšte pisati sve ovo
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:19 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Je li to proverena i utvrđena činjenica?

To je smisao postojanja centra za socijalni rad. Nece valjda sudija da se nalazi sa majkom, ocem i proucava ko je nasilan, kome sta...
Da je Centar trazio da dete vidja oca u nekontrolisanim uslovima uz punu svest o njegovoj nasilnoj prirodi i pretnjama koje je svima upućivao.

Mislim da bi trebalo da procitas gornje komentare.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:28 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

izuzetno mi je žao ako si moj post shvatila tako

Izvini, ali cini mi se da je tako napisano.

nedostatka blama kod odgovornih

Vesti kazu da su utvrdjene anomalije i losa procena u radu centra za soc. rad, direktorki je nalozeno da javi sta ce po tom pitanju uraditi, ali njen dosadasnji nerad je nece kostati otkaza, niti ce ga ona dati zbog blama sto je neko zivot izgubio zbog toga.
iqiqiq iqiqiq 20:43 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

ali njen dosadasnji nerad je nece kostati otkaza, niti ce ga ona dati zbog blama sto je neko zivot izgubio zbog toga.


Kod nas rukovodioci za neuspehe krive svoje podređene (eh kada bih imao/la vredne i pametne ljude, šta bi sve uradio/la)

I sam izveštaj, bar po onome što piše u novinama, deluje kao spremljen papir da se svi izvuku a da nastrada Mica čistačica.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:54 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

ostaje da se nadam da ce taj neko snositi posledice svog nemara.

Pa, o tome sam i pisala.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:55 17.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

I sam izveštaj, bar po onome što piše u novinama, deluje kao spremljen papir da se svi izvuku a da nastrada Mica čistačica.

Neko rukovodeci ipak mora da snosi odgovornost i za Micu cistacicu. Jer sto vise prava, to vise i odgovornosti nosi.
cassiopeia cassiopeia 07:47 18.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

To je smisao postojanja centra za socijalni rad. Nece valjda sudija da se nalazi sa majkom, ocem i proucava ko je nasilan, kome sta...


Negde se mašimo. Ja pitam za konkretan centar
Da je Centar trazio da dete vidja oca u nekontrolisanim uslovima uz punu svest o njegovoj nasilnoj prirodi i pretnjama koje je svima upućivao.
, a ti kažeš uopšteno šta je zadatak centra. Znam ja dobro šta je smisao postojanja centra, ali sam ti napisala da sud može, a i ne mora da donese odluku koja podržava mišljenje centra.

Nemam vremena da čitam sve komentare.
cassiopeia cassiopeia 07:49 18.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

ja upravo govorim o tome da "skidanje glava" u smislu otpuštanja, novčanih kažnjavanja, jurenja "malog Perice kao glavnog krivca " me najviše plaši u ovom slučaju jer sam sigurna da ima sistemskih grešaka i to je dokazano


Tu se slažemo. Nadovezah se na tvoj komentar gore pa deluje da sam te prozvala. Nespretno sam se izrazila. Izvini!
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:50 18.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Nemam vremena da čitam sve komentare.

Verujem, al ni ja nemam vremena da ponavljam već napisano.
emsiemsi emsiemsi 19:09 18.07.2017

Re: Ono što me posebno brine

Jelica Greganović
Nemam vremena da čitam sve komentare.

Verujem, al ni ja nemam vremena da ponavljam već napisano.

Ма, имаш врмена, али нећеш !
Хоћеш да твоја у "дискусији" буде последња.
Тако типично.
Успут --- мудро је горе негде рекао радорадумило ... риба смрди зна се одакле. Но, најлакше је правољубивост истерати на последњима у "ланцу".
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:11 18.07.2017

Re: Ono što me posebno brine


Ма, имаш врмена, али нећеш !

Ti znaš da li ja imam vremena ili ne?!
Da ti ponovim, ne, nemam vremena da ponovo pišem već napisano, jer neko nema vremena da to već napisano pročita.
predatortz predatortz 07:58 18.07.2017

Pitanje

Mogu li ja nešto da pitam?

Da li je ovde neko stručan/školovan za poslove socijalne zaštite, rada sa disfunkcionalnim porodicama i sl., te koliko iskustva u praksi ima?

Ako nije, možemo na nivou malog Perice ovako do sutra.
Da nešto treba menjati u sistemu, vidim i sam. No, teško da amateri tu mogu da daju neki veći doprinos.

A neki bi, vidim, i sistem kontrole leta reformisali, samo kad bi im se za to ukazala prilika.
cassiopeia cassiopeia 08:27 18.07.2017

Re: Pitanje

Mogu li ja nešto da pitam?


Neki smo učili, naučili, išli na praksu, živeli, družili se sa nekima koji su radili u Centrima za soc. rad
Nije da nemam pojma.

A što se kontrole leta tiče, to mi bila želja broj 2 kad sam upisivala srednju. :)
predatortz predatortz 08:31 18.07.2017

Re: Pitanje

cassiopeia
Mogu li ja nešto da pitam?


Neki smo učili, naučili, išli na praksu, živeli, družili se sa nekima koji su radili u Centrima za soc. rad
Nije da nemam pojma.

A što se kontrole leta tiče, to mi bila želja broj 2 kad sam upisivala srednju. :)


Pitam generalno.
Koji procenat nas, ovdašnjih blogostručnjaka opšte prakse, je kvalifikovan da se bavi ovom temom?

Evo, uzmi mene za primer. Sva moja saznanja o CSR se svode na to da znam da postoje.
Da nešto tu škripi, naslućujem. Ali, da se upuštam u sitna crevca, to bi mnogo više govorilo o meni nego o problemima u toj sferi.
cassiopeia cassiopeia 08:39 18.07.2017

Re: Pitanje

Koji procenat nas, ovdašnjih blogostručnjaka opšte prakse, je kvalifikovan da se bavi ovom temom?


Kao da ne znaš da smo svi ovde stručnjaci, pa to se, bre, vidi na svakoj temi. Uvek imaš nekog ko zna (taj je obično u senci, napiše nešto u nadi da će neko pročitati sa razumevanjem), imaš eksperta (taj ne dolazi na blog jer nema vremena ili je tu vrlo retko i tad nas oplemeni svojim znanjem), imaš blogostručnjaka opšte prakse (taj se obično drži teme kao pijan plota i jebe kevu svima redom svojim poznavanjem teme)

Evo, uzmi mene za primer.


Ti kad znaš, onda znaš
mariopan mariopan 08:49 18.07.2017

Re: Pitanje

predatortz
Mogu li ja nešto da pitam?

Da li je ovde neko stručan/školovan za poslove socijalne zaštite, rada sa disfunkcionalnim porodicama i sl., te koliko iskustva u praksi ima?

Ako nije, možemo na nivou malog Perice ovako do sutra.
Da nešto treba menjati u sistemu, vidim i sam. No, teško da amateri tu mogu da daju neki veći doprinos.

A neki bi, vidim, i sistem kontrole leta reformisali, samo kad bi im se za to ukazala prilika.


Ja nisam stručna za poslove socijalne zaštite ali mogu iznutra, onako insajderski da ti kažem, kao dugogodišnji korisnik tih usluga u detinjstvu, da je rad socijalnih radnika jako težak, emotivno i fizički. Da često idu po favelama i skuplljaju gladnu i promrzlu decu koju roditelji ne daju u domove a ne mogu o njima da brinu, da imaju posla sa alkoholičarima, narkomanima, siledžijama, da često prisustvuju groznim scenama gde moraju da štite pretučene žene i uplašenu decu, da nezamislivu bedu nekih ljudi moraju da reše u roku od odmah a to nije moguće... i sve se to taloži negde u njihovim očima i dušama, računam da nije lako ni njima.

Bila sam u domu sa decom koju su oduzeli od roditelja, koju su našli u kantama za smeće, ili na ulici, koja su zlostavljana ili napuštena, koja nikad, ni kad su odrasla, nisu zaboravila glad...

Iako razumem da im je posao tako težak mislim da su ga oni sami birali zato što su želeli da pomognu nekome.

Taj posao ne bi smeli da rade ljudi koji su samo hteli sigurno uhlebljenje na državnim jaslama, a takvih ima mnogo u toj branši i ne vide se samo zahvaljujući onim entuzijastima koji svoj posao rade savesno, zato još uvek ta skalamerija drži vodu, iako je odavno puna ravnodušnih, oguglalih ili nestručnih zaposlenika.


Takve kritikujemo.

Inače, ja sam imala samo jedno i to pozitivno iskustvo sa Centrom za socijalni rad u Zrenjaninu kada su pod hitno smestili mentalno zaostalu devojku iz mog komšiluka, koju sam im dovela na sam dan dočeka nove godine a živela je mesecima na ulici. Sam postupak prema njoj i način kako su to rešili bio je za svaku pohvalu pa to i danas pamtim iako je bilo davno. Imali su takta, empatije, stručno postupali, zamolili me da sve vreme budem sa njom jer mene poznaje, da se ne uplaši, dok je nisu smestili a nisu imali gde da je smeste pa su tražili i našli rešenje...itd itd..

Iako to znam ja ipak kritikujem zajedno sa drugima nerad ove službe koja je dozvolila da problem toliko eskalira da dođe do ubistva žene i deteta na njihove oči takoreći.

Oni su najodgovorniji, zajedno sa sudijom i ostalim državnim službama koje su zakazale.

edit

To da su krivi i socijalni radnici kažem upravo zato što znam, iz primera koji sam navela, da taj posao može da se radi i savesno, sa voljom da se reši problem a ne da se gura pod tepih dok neko ne nastrada. Ako neko to ne može tako da radi neka ode i radi nešto drugo, poštenije je, ili ako neće sam da ode neka ga najure, kao što lako otpuštaju neradnike iz drugih zanimanja, spremačice, konobare, radnike iz fabrika...zašto su državni službenici zaštićeni od otkaza kao beli medvedi?

Neko nije uradio svoj posao i to je koštalo života ovu ženu i dete. Vreme je da se o tome progovori. Kad ako ne sad? Da čekamo još neko ubistvo pa onda?
anonymous anonymous 09:45 18.07.2017

Re: Pitanje


predatortz
08:58 18.07.2017




A neki bi, vidim, i sistem kontrole leta reformisali, samo kad bi im se za to ukazala prilika.


Ti si bot.
Koliko si sendviča dobio ?

Krstiću , ti li si ?

Ha,ha,ha,....



Očekujem baš ovakve - reakcije.


Usput

Ne samo reformisali nego obesili za jajca.
mariopan mariopan 11:28 18.07.2017

Re: Pitanje

anonymous

predatortz
08:58 18.07.2017




A neki bi, vidim, i sistem kontrole leta reformisali, samo kad bi im se za to ukazala prilika.


Ti si bot.
Koliko si sendviča dobio ?

Krstiću , ti li si ?

Ha,ha,ha,....



Očekujem baš ovakve - reakcije.


Usput

Ne samo reformisali nego obesili za jajca.


Pa kad bot "milanb" hvali i brani ovakvu "državu" a znamo ko neće moći da spava ako mu u "državu" neko dirne?

Kad su mu komentari puni opštih mesta o ubisvima po celom svetu i kako nam nikad bolje nije bilo...


Krstić nije, znam zato što on ne piše čaršave, nema živaca sa nama budalama, kome on šta da objašnjava kad smo svi glupi i ne možemo da dobacimo do njegovih intelektualnih visina, i sve to dok mu samo pertle vire iz Vučićevog dupeta.

Mislila sam da je Vulin ali on nije tako pametan ni pismen....znači uhvatili su još jednog na sendvič bućkalo?

edit

Dodala "bot milnb" da ne zbunjujem ljude na koga se odnosi moj komentar.
predatortz predatortz 11:38 18.07.2017

Re: Pitanje

Pa kad hvali i brani ovakvu "državu" a znamo ko neće moći da spava ako mu u "državu" neko dirne?

Kad su mu komentari puni opštih mesta o ubisvima po celom svetu i kako nam nikad bolje nije bilo...


Krstić nije, znam zato što on ne piše čaršave, nema živaca sa nama budalama, kome on šta da objašnjava kad smo svi glupi i ne možemo da dobacimo do njegovih intelektualnih visina, i sve to dok mu samo pertle vire iz Vučićevog dupeta.

Mislila sam da je Vulin ali on nije tako pametan ni pismen....znači uhvatili su još jednog na sendvič bućkalo?



Ja?

O čemu ti?
mariopan mariopan 11:45 18.07.2017

Re: Pitanje

predatortz
Pa kad hvali i brani ovakvu "državu" a znamo ko neće moći da spava ako mu u "državu" neko dirne?

Kad su mu komentari puni opštih mesta o ubisvima po celom svetu i kako nam nikad bolje nije bilo...


Krstić nije, znam zato što on ne piše čaršave, nema živaca sa nama budalama, kome on šta da objašnjava kad smo svi glupi i ne možemo da dobacimo do njegovih intelektualnih visina, i sve to dok mu samo pertle vire iz Vučićevog dupeta.

Mislila sam da je Vulin ali on nije tako pametan ni pismen....znači uhvatili su još jednog na sendvič bućkalo?



Ja?

O čemu ti?



Ne ti. Ovo je Anonimus pogrešno citirao deo drugog komentara,verujem slučajno.

Na drugom blogu, kod Peđe, ja sam rekla za blogera "milanb" da je bot i tamo su bili komentari o njemu. Ovo je pogrešno citiran deo komentara.

Pogađali smo da li je to Krsić. Nije o tebi.

Tebi sam ozbiljno odgovorila gore, onaj čaršaf..

edit

dodala sam kod Peđe

edit 2

Možda i nije slučajno jer je citirao tvoju rečenicu o konroli leta pa nas zeza da ćemo i za tebe sada da kažemo da si bot kao za onog milanab?

Ali nećem jer tebe znam a i pametno si rekao, polako bre ljudi, da ne bacimo i dete iz korita sa prljavom vodom?
predatortz predatortz 12:01 18.07.2017

Re: Pitanje

Ali nećem jer tebe znam a i pametno si rekao, polako bre ljudi, da ne bacimo i dete iz korita sa prljavom vodom?



anonymous anonymous 13:32 18.07.2017

Re: Pitanje

predatortz
Ali nećem jer tebe znam a i pametno si rekao, polako bre ljudi, da ne bacimo i dete iz korita sa prljavom vodom?




Ebote, i ovde neki prolaze preko veze.
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:32 18.07.2017

Re: Pitanje

Koji procenat nas, ovdašnjih blogostručnjaka opšte prakse, je kvalifikovan da se bavi ovom temom?

O pitanju stručnosti sam već u samom blogu pisala, ali mogu i ovako: dodje li opet do nekih gradjanskih protesta protiv države i dežurnog sistema, da se uvedu kontrolori koji će da zadju medj demonstrante i provere ko je od njih završio Fakultet političkih nauka. Svi koji nisu ima da se kao nestručni udalje. Ili ako vam zakasni autobus nekoliko sati ili dodje a u njemu nema mesta za vas iako ste kartu kupili, da se ne bunite ako niste završili Saobraćajni fakultet. Ako na vas na ulici nasrne policajac, bez odgovarajuće stručne spreme potrpite malo i ćutite, jer niste stručni da se bunite.
Naravno da to važi i za sve ostale ovdašnje blogere, ako niste završili DIF nemojte pisati o sportu, bez Akademije za film i pozorište nemate šta ni da kudite, ni da hvalite pozorišne predstave ili filmove...
anonymous anonymous 17:37 18.07.2017

Re: Pitanje

O pitanju stručnosti .....


....si u pravu .


I svaka dilea ...ima pravo na svoje mišljenje.

Pa i jedan Milanb.

Ili možda .....ne ?
anonymous anonymous 17:42 18.07.2017

Re: Pitanje


predatortz
08:58 18.07.2017
Pitanje
Mogu li ja nešto da pitam?



Ti da ćutiš.

Ovde - žene govore.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:56 18.07.2017

Re: Pitanje

I svaka dilea ...ima pravo na svoje mišljenje.

Pa i jedan Milanb.

Ili možda .....ne ?

Ne znam ko je Milanb. I ne znam što on ima veze sa mojim blogom.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:57 18.07.2017

Re: Pitanje

Ti da ćutiš.

Ovde - žene govore.

Ti si žensko?
anonymous anonymous 19:33 18.07.2017

Re: Pitanje

Jelica Greganović
Ti da ćutiš.

Ovde - žene govore.

Ti si žensko?





Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana