Društvo| Hronika| Istorija| Jubileji| Život

SLAVA oslobodiocima Beograda!

Filip Mladenović RSS / 18.10.2017. u 00:42

20. oktobar 1944.
20. oktobar 1944.
Prostor pijeteta
Prostor pijeteta
KOMISIJI ZA IMENOVANJE ULICA i TRGOVA

 

SKUPŠTINI GRADA BEOGRADA


 

 P R E D L O G za promenu naziva dela Bulevara oslobodjenja

od Trga Slavija do kružnog toka na Autokomandi

Kao građanin Beograda i kao poštovalac antifašističke tradicije prestonice Srbije predlažem da se rekonstruisani deo Bulevara oslobođenja od Trga Slavija do kružnog toka na Autokomandi nazove po Maršalu Tolbuhinu, komandantu završnih operacija oslobađanja Beograda oktobra 1944. godine. Takođe, predlažem da se na slobodnoj zelenoj površini trougla ulica Birčaninova - Katićeva - Bulevar oslobođenja podignu spomenici Maršalu Fjodoru Ivanoviču Tolbuhinu, počasnom građaninu Beograda od 1947. godine, njegovom pomoćniku Maršalu Sergeju Semjonoviču Birjuzovu, kao i generalu Vladimiru Ivanoviču Ždanovu, komandantu tenkovskih jedinica Crvene armije tokom borbi za oslobađanje Beograda od 12. do 20. oktobra 1944. godine.

 

O B R A Z L O Ž E NJ E

Tokom proteklih godina odnos prema Maršalu Tolbuhinu i generalu Ždanovu, kada su u pitanju nazivi ulica, bio je nedostojan i nedosledan. Kako su se menjali režimi i gradske vlade, tako su i menjane ulice koje su nosile njihova imena.

Upravo sada, kada se okončava rekonstrukcija Bulevara oslobođenja od Trga Slavija do kružnog toka na Autokomandi, ukazuje se prilika da se na TRAJAN i DOSTOJANSTVEN način sačuva uspomena na Maršala Tolbuhina i generala Ždanova i tako oda počast svim vojnicima Crvene armije koji su poginuli tokom oslobađanja Beograda oktobra 1944. godine.

Baš na potezu od kružnog toka na Autokomandi do Trga Slavija veliki broj crvenoarmejaca i jugoslovenskih partizana položio je svoje živote za slobodu budućih generacija prestonice Srbije. Taj pravac je bio glavni i presudni u završnim ratnim operacijama protiv fašističkog okupatora Beograda. Zato je najlogičnije i najprevednije da upravo taj deo Bulevara oslobođenja dobije ime Maršala Tolbuhina.

Takođe, na platou u trouglu ulica Katićeva - Birčaninova - Bulevar oslobođenja (videti sliku), preko puta zgrade Trgovinskog predstavništa Ruske Federacije u Katićevoj 8, trebalo bi podići spomenike Maršalu Tolbuhinu, Maršalu Birjuzovu i generalu Ždanovu sa prigodnim tekstom, koji bi sve nas i naše potomke podsećao na velike žrtve Crvene armije i jugoslovenske partizanske vojske tokom borbi za oslobođenje Beograda od fašizma.

U Beogradu, 18. oktobra 2017.                                                                                 Filip Mladenović

Atačmenti



Komentari (273)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nask nask 09:03 18.10.2017

nestalo?

Nekad su ova trojica imali svoje ulice i ako se ne varam spomen ploče u Beogradu. Kad se to ukinulo, i ako jeste onda nam to nije na ponos.
vcucko vcucko 09:14 18.10.2017

Re: nestalo?

nask
Nekad su ova trojica imali svoje ulice i ako se ne varam spomen ploče u Beogradu. Kad se to ukinulo, i ako jeste onda nam to nije na ponos.

Bile su ulice, ukinute pa nedavno vraćene. Ali na druga mesta.

Bivša Goce Delčeva na Novom Bgd je sada Maršala Tolbuhina, bivša Pohorska Generala Ždanova.

Za Birjuzova i spomen ploče ne bih znao, bar ne sa sigurnošću. Pa neka kaže ko je siguran.
Filip Mladenović Filip Mladenović 09:45 18.10.2017

Re: nestalo?

Sve što se tokom proteklih decenija dešavalo sa ulicama koje su nosile i nose imena Maršala Tolbuhina i generala Ždanova je naša SRAMOTA!

Sada imate situaciju da još uvek postoje table sa imenom Maršala Tolbuhina u ulicama Mekenzijevoj i Vorholovoj!!!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 12:10 18.10.2017

Re: nestalo?

Za Birjuzova


Kosmajska pa Maršala Birjuzova, pa... valjda je opet Kosmajska? Koja god da je sada, raskopali su je više no da su prošle tri ruske tenkovske divizije ;>
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:07 18.10.2017

Re: nestalo?


Za Birjuzova

Mašim li ja nešto kad vidim dilemu da li postoji ulica maršala Birjuzova?
Postoji, sam centar grada


vcucko vcucko 20:57 18.10.2017

Re: nestalo?

hoochie coochie man

Za Birjuzova

Mašim li ja nešto kad vidim dilemu da li postoji ulica maršala Birjuzova?
Postoji, sam centar grada



OK, to je ispod garaže na Obilićevom vencu, gde je i bilo. Znači vraćen naziv istoj ulici?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:02 18.10.2017

Re: nestalo?

OK, to je ispod garaže na Obilićevom vencu, gde je i bilo. Znači vraćen naziv istoj ulici?


Bem li ga da li je oduziman pa vraćan, poslednih pet šest godina se tako zove, toliko znam, ćere mi u njoj žive.
nim_opet nim_opet 15:27 19.10.2017

Re: nestalo?

nask
Nekad su ova trojica imali svoje ulice i ako se ne varam spomen ploče u Beogradu. Kad se to ukinulo, i ako jeste onda nam to nije na ponos.


Cini mi se da je ploca Zdanovu i dalje u bivsoj Gen. Zdanova, ali nisam siguran...
stefan.hauzer stefan.hauzer 10:48 18.10.2017

*

Prvo da utvrdimo jesu li nas oni oslobodili ili osvojili? Rekao bih i da koncezus oko ove stvari više ne postoji, i ne samo ovde, tačnije danas neke države su ponosnije na svoje fašističke režime nego komunističke, zanimljiva kretnja.



pozdrav za beneta

c_h.arlie c_h.arlie 10:58 18.10.2017

Re: *

stefan.hauzer
Prvo da utvrdimo jesu li nas oni oslobodili ili osvojili? Rekao bih i da koncezus oko ove stvari više ne postoji, i ne samo ovde, tačnije danas neke države su ponosnije na svoje fašističke režime nego komunističke, zanimljiva kretnja.



pozdrav za beneta


Mislim, ipak, da, makar, ne bi trebalo da bude sporno da nas je Švaba okupirao.
O ostalom se može odavde do večnosti.
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:15 18.10.2017

Re: *

i sloboda za emsiemsija!

nim_opet nim_opet 15:28 19.10.2017

Re: *

stefan.hauzer
Prvo da utvrdimo jesu li nas oni oslobodili ili osvojili? Rekao bih i da koncezus oko ove stvari više ne postoji, i ne samo ovde, tačnije danas neke države su ponosnije na svoje fašističke režime nego komunističke, zanimljiva kretnja.



pozdrav za beneta



Ajde da se podilazimo raznima - zna se ko nas je osvajao a ko oslobadjao; a "fake news" i "alternativne narative" jedino smanjenjem prostora se moze doci na kraj...
tyson tyson 11:21 18.10.2017

Kanda bi voleo da dođu?

u završnim ratnim operacijama protiv fašističkog okupatora Beograda.

Očigledno organizovano, oktroisano prekrajanje istorije kojem smo svedoci je, malo je reći, sramno i podseća na najcrnje dane naše novije istorije kada se za slobodno mišljenje i izražavanje dobijala robija ili, još gore, smrt.

Način na koji autor ove inicijative brižljivo izbegava da napiše od koga je Beograd oslobađan 1944. godine je direktna uvreda za učesnike ratnih operacija, one koji su položili svoj život, i za visoke oficire Crvene armije za čije se poštovanje autor, tobož, zalaže.

Sram te bilo, Filipe Mladenoviću!

Beograd su četiri godine pod okupacijom držali Nemci, a ne neki himerični "fašisti". Jugoslaviju je u aprilu 1941. napala Nemačka. Okupirali su je Nemci. Protiv pokreta otpora ratovale su nemačke jedinice. Jugoslovenske civile su ubijali pripadnici različitih vidova i rodova nemačke vojske, nemačka policija, nemačke službe sigurnosti. Šlem kojim je moj deda čistio govna iz poljskog toaleta nije "fašistički" nego nemački, i tako ga je za razliku od tebe i tebi sličnih koji bi da prekrajate istoriju oduvek zvao, jer je znao koja je to vojska bila protiv koje je ratovao.

Sram te bilo!


Filip Mladenović Filip Mladenović 12:06 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 12:15 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Filip Mladenović
Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.


Ih, ti još živiš u prošlosti. NeoIstorija i NeoPolitika su NeoOkrečili sve te koje pominješ (a da nisu Nemci ☻) i sve te priče o njima kao kvislinzima i saradnicima okupatora (Drugova Nemaca!) su proglašene za komunističku propagandu!

NB - doduše, glede samog oslobađanja Beograda, tu valjda ima osnova da se zanemare - beše li da su pre toga pobegli sa Drugovi Nemci, pa Drugovi Braća Rusi (et al) nisu ni mogli da ga (Beograd) oslobađaju od njih? Valjda ;>
tyson tyson 12:20 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.

Jeste; prvo su nas tako učili komunistička oktroisana istoriografija i kinematografija, a onda ti i tebi slični koji se nadaju pokojem evru od mame Merkel.

Sram te bilo!








nikvet pn nikvet pn 12:25 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?


Па да Филипе, 400 година нас је јахала Отоманска империја, никако Турци.

Тако је рекла турска млађарија мојој ћери кад их је одвела на Ћеле-кулу.

Брука.
alselone alselone 12:28 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.


Boze budale.
Ljigavče ljigavi.
c_h.arlie c_h.arlie 12:32 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Filip Mladenović
Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.

Na žalost, ja se, ipak, ne slažem sa tobom ... pre su pomenuti postali Nemci, pa tek potom nacisti.
Dok sam bio mali, na spomenicima sam čitao kako su moju rodbinu i ostale Srbe ubijali fašisti. Čudio sam se da su ti Italijani bili toliko okrutni.
Zašto na spomenicima nije pisalo da su moje pretke (i ostale Srbe, kao i pripadnike drugih naroda) ubijali Nemci i Ustaše (koji su listom bili Hrvati), tada mi nije bilo jasno? Sada mi je jasno - u potpunosti.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:57 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Jeste; prvo su nas tako učili komunistička oktroisana istoriografija i kinematografija, a onda ti i tebi slični koji se nadaju pokojem evru od mame Merkel.



Ma da, na tom Filosofskom Historičko Nacicstičkom odeljenju je sve najzad objašnjeno! Nedić bio antifašista i lažnim svedoćenjem okrivljen, a ostali Serbiše Gestapovci, sve nevinašca.

Nego, pusti ti Merkelicu, a kojem se crnom evru nadaju ovi (pobratimi?) sa Šturmfronta? I oni uz Merkelicinu suknju? Ma, da, u stvari njih Soros plaća, obaška one tri Gorgone ovdašnje.

https://www.stormfront.org/forum/t236881/


SPECIJALNA SRPSKA POLICIJA 1941-1944

Prirodno je, s’ obzirom na njenu nadležnost i delokrug rada, što je medju domaćim organima vlasti glavna uloga u sprovodjenju ukupnih mera protiv jevreja i cigana, pripadala Specijalnoj srpskoj policiji.

Izvorni materijal za obradu ove teme nadjen je prevashodno u arhivskom fondu Odeljenja Specijalne policije Uprave grada Beograda. U pitanju je veoma obimna arhivska gradja iz perioda 1941-1944, od preko 15.000 dosijea, koja je predugo bila nedostupna istraživačima (nalazila se u Republičkom ministarstvu unutrašnjih poslova Srbije). Glavnina te gradje predata je Istorijskom arhivu Beograda (više od 13.000 dosijea), a manji delovi se čuvaju u Vojnoistorijskom institutu, Arhivu Srbije. Ona predstavlja bogat i dragocen izvor autentičnih podataka o dogadjajima i ličnostima iz ovog perioda.

Na čelu upravno-policijskog aparata stajalo je Ministarstvo unutrašnjih poslova, koje je po potrebi izdavalo odgovarajuća uputstva i naloge podredjenim organima u Beogradu i unutrašnjosti. Na primer, u izveštaju o radu Ministarstva unutrašnjih poslova i situaciji u junu 1941, kaže se da je upravama banovina i Opštini grada Beograda naredjeno da se iz službe uklone sva lica jevrejskog porekla, kao i cigani. Naredbodavci celokupnog rada Ministarstva, pa i delovanja protiv jevreja i cigana, bili su ministri unutrašnjih poslova. U prvom, najintenzivnijem periodu rada, ministar unutrašnjih poslova bio je Milan Aćimović. Posle njega, novembra 1942, tu funkciju preuzeo je Tanasije Dinić, do tada zamenik ministra, koji je na tom položaju ostao godinu dana, tj. do novembra 1943. godine. To je vreme kada su službe podeljene na Ministarstvo unutrašnjih poslova i novoobrazovanu ustanovu Srpsku državnu bezbednost, na čije čelo je postavljen Dragomir Dragi Jovanović. On je od Ministarstva preuzeo odeljenja javne i državne bezbednosti. Poslednji ministar unutrašnjih poslova Srbije bio je general Milan Nedić, koji je kao predsednik vlade vršio i tu funkciju (posle Dinića) sve do 1. oktobra 1944. godine.

Zapaženu aktivnost, ulogu i zasluge u vezi sa jevrejskim pitanjem imao je Cvetan Djordjević Ceka, pomoćnik ministra unutrašnjih poslova, nadležan za državnu bezbednost. Njega su 18. maja 1944. godine, u atentatu, ubili četnici Draže Mihailovića.

Trojici ministara unutrašnjih poslova treba dodati pomenutog Dragog Jovanovića, koji se posebno isticao podržavanjem i sprovodjenjem propisanih mera protiv jevreja i cigana. U svojstvu šefa Srpske državne bezbednosti (1942-1943) kao naredbodavac značajno je doprineo u potrazi za prikrivenim jevrejima. Takodje se istakao kao upravnik grada Beograda, pod čijim je aktivnim rukovodstvom delovala Specijalna srpska policija. Na toj dužnosti Dragi Jovanivić je bio sve vreme rata.

U Ministarstvu je postojao poseban referat specijalnog odseka Odeljenja za državnu zaštitu, nadležan za obradu jevreja i cigana. Referat su vodili Dušan Bujišić i Sava Šapinac.

Ministri unutrašnjih poslova bili su pouzdani nemački saradnici. Njihovu ulogu ilustruje dokument u kome general Milan Nedić ne samo što pruža podršku nemačkim vlastima, nego i inicira preduzimanje mera protiv jevreja. U pismu koje je 22. juna 1942. godine uputio nemačkom vojnom zapovedniku generalu Baderu, on kaže:

“Po obaveštenjima od oficira došlih sada iz zarobljeništva, saznaje se da se u logoru Osnabrik nalazi oko 340 jevreja i izvestan broj izrazitih komunista – oficira, mahom rezervnih. Oni sprovode bezobzirno svoju razornu komunističku propagandu po sobama, barakama i blokovima, a zatim i po celom logoru. Kako mnogi zdravi nacionalni ljudi, pod uticajem nostalgije, postaju apatični, a time i pogodni za razorni uticaj jevreja-komunista, to ovim zajedničkim životom postoji opasnost da se i zdravi elementi obeshrabre i utonu u vode komunista. Iznoseći ovu činjenicu, želi se skrenuti pažnja da bi bilo vrlo poželjno da se jevreji i levičari komunisti izdvoje iz opšteg logora i udalje od oficira nacionalno zdravih. Srpska vlada, teško zabrinuta ovom destruktivnom akcijom, bila bi vrlo zahvalna ako bi se od vlasti nemačkog Rajha preduzele efikasne mere protiv jevrejskih i levičarskih elemenata i njihovo što brže izdvajanje.”


Nemci su u tu svrhu oformili specijalni kažnjenički logor, nazvali ga “Logor D”, u koji su prebacivali jevreje i komuniste radi izolacije, i prema njima primenjivali znatno strožiji režim.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:58 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

../2


Nemačke vlasti su dodeljivale odredjene zadatke upravno-policijskom aparatu na svim nivoima: preko vrha domaće vlasti, ali i preko njenih organa neposredno na terenu. U Beogradu pak, kao sedištu aktivnosti protiv glavne koncentracije jevreja i cigana, izvršenje propisanih obaveza palo je u dužnost Specijalnoj srpskoj policiji, uz učešće i drugih službi Uprave grada. U unutrašnjosti zemlje te obaveze su prenete na banske uprave, okružna i sreska načelstva sa područnim organima. U Beogradu je Nemcima stajao na raspolaganju razgranat mehanizam domaćih vlasti, pre svega Uprava grada Beograda sa policijom i žandarmerijom, a za odredjene poslove i Opština grada Beograda.

Kao glavni grad Srbije, Beograd je bio sedište mnogih organa domaćih vlasti, od lokalnih do najviših, koji su, svaki u svom delokrugu rada i nadležnosti, delovali na području grada. To je važilo i za njihove aktivnosti u pogledu jevreja i cigana.

Medju njima je posebno mesto i ulogu imala Uprava grada Beograda, nadležna za gradsko područje i neposrednu okolinu.
Centralno mesto i uloga pripadali su Odeljenju Specijalne srpske policije. Pošto je vršilo funkciju političke policije, prirodno je da je najviše obaveza spadalo u njegov delokrug rada. Drugim rečima: u sprovodjenju odredjenih mera protiv jevreja i cigana najviše je bila angažovana Specijalna srpska policija.
U odsudnom razdoblju 1941-1942. godine, od početnih mera protiv jevreja do njihove izolacije i fizičkog uništenja, na čelu Specijalne policije bili su sledeći funkcioneri:

Policijski inspektor Milivoje Jovanović

Policijski savetnik Miodrag Petrović

Policijski inspektor Ilija Paranos (koji je na tom položaju ostao do kraja rata)

Milivoje Jovanović je bio na čelu Specijalne srpske policije u vreme sprovodjenja početnih mera protiv jevreja i cigana, Miodrag Petrović i u periodu zaoštravanja tih mera i početka interniranja, a Ilija Paranos u jeku totalnog obračuna sa jevrejima.

Saradnja Specijalne srpske policije sa Gestapoom bila je svakodnevna. Šef Specijalne policije održavao je stalnu vezu sa šefom Gestapoa, a njihovi bliski saradnici (šefovi odseka, referenti) bili su i neposredno povezani – svaki u okviru svog delokruga rada. Ipak, kada su bili u pitanju jevreji i cigani, kontinuiranu vezu u ime Specijalne policije održavao je njen VII odsek.

S’ obzirom na revnost i efikasnost Specijalne srpske policije, ocene Gestapoa o njenom radu bile su vrlo povoljne. SS-pukovnik Šefer je isticao da srpska Specijalna policija odlično radi, a izrečena su i druga zvanična priznanja (Turner, Kisel, Kajzenberg i dr.).

Radi većeg angažovanja Specijalne srpske policije protiv glavne opasnosti – komunizma, Gestapo je odlučio da je i novčano pomogne. Na osnovu naredjenja SS- majora Krausa, Gestapo je, počev od 1. juna 1941, svakog meseca dostavljao Specijalnoj policiji po 16.000 dinara radi suzbijanja jevrejsko-komunističke akcije. Nalozi Gestapoa Specijalnoj policiji za pronalaženje i hapšenje jevreja imali su dva osnova:
što su jevreji – radi sprovodjenja rasnog postupka;

što su antifašisti – koje treba eliminisati u sklopu suzbijanja ilegalne banditske borbe, pri tome se precizno naglašava da je reč o komunističkom pokretu.


Progon i borbu protiv jevreja pratila je informativno-obrazovna propagandna kampanja. U tome je istaknutu ulogu imao pro-nacional-socijalistički pokret “Zbor” Dimitrija Ljotića, a posebno mesto pripadalo je Specijalnoj srpskoj policiji i njenim specifičnim načinima delovanja. Dnevna i periodična štampa (Novo vreme, Obnova, Naša borba i dr.) i publicistika, radio, plakati, izložbe, odisali su antisemitskom propagandom. Proklamovano je da:“Ne može biti mira dok se zlokobni uticaj jevrejstva ne onemogući za sva vremena”. Dnevni list “Novo vreme”, 7. avgusta 1941. godine pisao je:”jevrejska razorna akcija na teritoriji Srbije potresa i rastočava naš državni i narodni život još od prvog ustanka pa do najnovijeg doba”.

Obim i značaj udela Specijalne srpske policije u propagandnom delovanju pokazao se na primeru “antimasonske izložbe”. U Beogradu je 22. oktobra 1941. godine otvorena Izložba rada masona, jevreja i komunista, na koju su gradjani pozivani tokom tri meseca (zatvorena je 18. januara 1942. god.). Osnovni materijal za ovu dugo i pažljivo pripremanu izložbu edukativnog karaktera, obezbedila je Specijalna srpska policija, stavljajući organizatorima na raspolaganje dokumenta, fotografije i podatke iz svoje bogate policijske arhive, kao i prigodne tekstove i objašnjenja.

Glavni cilj ove izložbe bio je: voditi neprekidnu kampanju protiv tri velika zla, odnosno “hidre sa tri glave” – jevrejstva, komunizma i masonerije.


U Upravi grada Beograda Specijalna policija je predstavljala najjače i najefikasnije odeljenje. O organizacionoj strukturi, nadležnosti i delokruga rada Odeljenja donet je, oktobra 1941. godine, poseban pravilnik kojim je ozvaničena postojeća organizacija. Odeljenje Specijalne srpske policije sastojalo se od 7 odseka, Zbora policijskih agenata i kartoteke. Prvi odsek bio je administrativno-isledni, drugi – za unutrašnju politiku i suzbijanje sabotaže, treći – za strance i pograničnu službu, četvrti – za suzbijanje komunističke akcije, peti – za udruženja i štampu, šesti je bila Centralna prijavnica i sedmi – za jevreje i cigane.
Kada je reč o angažovanju Specijalne policije u sprovodjenju odredjenih mera protiv jevreja i cigana, u pitanju je u prvom redu delovanje tri odseka: VII, IV i III. Sedmi odsek je i formiran u tu svrhu, kao poseban odsek za jevreje i cigane (pre rata nije postojao, za razliku od ostalih odseka), koji je po tom pitanju predstavljao Specijalnu policiju u saradnji sa Gestapoom i drugim vlastima.

Četvrti odsek – antikomunistički (postjao i pre rata) hapsio je jevreje osumnjičene da su učesnici i pristalice ilegalne oružane komunističke borbe, a III odsek tragao je za nestalim jevrejima koji su se krili pod tudjim (srpskim) imenima.

Specijalna srpska policija je tokom maja meseca 1941. počela da podnosi polumesečne izveštaje o svom radu. Prvi takav izveštaj odnosio se na vreme od 13. do 26. maja 1941. godine. U njemu se o jevrejima kaže:
“Odeljenje je do danas registrovalo ukupno 8.968 jevreja, od kojih odraslih 7.441, a dece 1.527. Kontrola jevreja u Beogradu vrši se putem naročito za to odredjenih organa, kao i preko organa cele Uprave grada Beograda. Kartoteka registrovanih jevreja potpuno je sredjena. Iz kartoteke se vidi jasno pregled jevreja koji su odredjeni na zajedničke radove, kojima je odobren specijalan rad i koji su po starosti ili bolesti oslobodjeni od rada. Do danas je prijavljeno 670 jevrejskih radnji, od kojih je zaplenjeno 435.”
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:59 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

../3

Tokom juna 1941. nastavljen je rad Specijalne srpske policije u vezi sa jevrejima i ciganima. U periodičnom izveštaju od 26. juna 1941. godine navodi se:
“Do danas registrovano je ukupno 9.400 jevreja i 678 jevrejskih radnji. U vremenu od 10 do 26. o.m. prijavilo se 218 odraslih jevreja, 37 jevrejske dece i 3 jevrejske radnje. Izvršen je i popis svih jevreja stranih državljana nastanjenih za poslednjih 10 godina u Beogradu, kao i onih koji su za poslednjih 10 godina stekli naše državljanstvo. Takvih se do danas prijavilo 147.
U vezi sa radom na registrovanju cigana po kvartovima, do sada je ukupno registrovano 3.044, od kojih su 2.080 starijih od 14 godina, a 946 ispod 14 godina.”

U izveštaju VII odseka od 26. jula konstatuje se da je registrovano 9.523 jevrejina i 679 jevrejskih radnji, kao i da se tokom poslednjih 15 dana prijavilo 68 odraslih i 20-oro dece jevrejskog porekla. Vrši se stalan nadzor nad jevrejima i ciganima, kontroliše se da li nose žute trake, da li se kriju neprijavljeni, da li posećuju mesta za razonodu, da li upražnjavaju bavljenje profesijama koje su im zabranjene itd.

U prvom polumesečnom izveštaju za avgust, šef VII odseka navodi da je 10. avgusta 1941. godine registrovan 9.561. jevrejin i 679 jevrejskih radnji.

Kraj avgusta 1941. godine označio je završetak rada komesarske uprave u Srbiji, pošto je Savet komesara, sa Milanom Aćimovićem na čelu, podneo ostavku, a Nemci su 29. avgusta 1941. ustoličili novu vladu generala Milana Nedića. Milan Aćimović je i dalje ostao ministar unutrašnjih poslova i nastavio je da rukovodi upravnim i policijskim aparatom.


Potraga za nestalim jevrejima predstavljala je poseban zadatak u Srbiji, u kome su učestvovale i domaće vlasti, pre svega policija.
U traganju Specijalne srpske policije za preostalim jevrejima najviše su se angažovali Odsek za jevreje i cigane, zatim III i IV odsek, svaki u okviru svog delokruga rada.
U organizacionoj strukturi Odeljenja Specijalne policije III odsek je zvanično slovio kao Odsek za strance i pograničnu službu. Taj naziv ukazuje na osnovni sektor rada, ali ne i na ostale poslove koje je odsek obavljao, a u sklopu kojih su spadala i traganja za nestalim jevrejima. Treći odsek je vršio policijsku obradu, hapsio, saslušavao, upućivao u logor i preduzimao druge mere u slučajevima kao što su:
neprijateljska propaganda i širenje alarmantnih vesti, vredjanja Hitlera i Nedića, nemačkih i domaćih vlasti – uključujući i Specijalnu srpsku policiju, pozivanje na odlazak u šumu, bekstva iz logora i sa rada u Nemačkoj, sa prinudnog rada u Srbiji, upućivanje prestupnika na prinudni rad u rudnike Bor i Kostolac, traženje podataka, provere, zahtevi za hapšenja i potragu, poternice, prestupi razne vrste itd.
Kada su bile u pitanju poternice, u traganje su se uključivali odseci i organi bez obzira na podelu poslova i delokruga rada.

Ilija Paranos, šef Specijalne srpske policije, izdao je 31. oktobra 1941. godine naredjenje da policijski agenti prekontrolišu beogradske bolnice radi otkrivanja sakrivenih jevreja. Njega je Gestapo obavestio da su preostali jevreji u Beogradu dobavili lažne legitimacije na srpska imena, te da treba u tom pravcu usmeriti policijska traganja.
Istraga Specijalne policije pokazala je na koje načine su jevreji dolazili do ličnih isprava na lažna imena. Reč je o nelegalnom dobavljanju isprava na različite načine. Jevrejima koji su bili povezani sa ilegalnim komunističkim organizacijama ukazivala se mogućnost da preko njih dodju do legitimacija sa srpskim imenima, pošto je ovaj pokret raspolagao sa nepopunjenim formularima i ispravama overenim pečatima. Takodje su dolazili do dokumenata raznoraznim obmanama. Nemali broj jevreja došao je do isprava podmićivanjem, a bilo je i slučajeva falsifikovanja dokumenata.

Osnovni zadaci III odseka bili su: kontrola i evidencija stranaca, pogranična služba, nadzor nad izbeglicama koji su došli u Srbiju, policijska obrada “akcije” Draže Mihailovića. Tome treba dodati niz drugih poslova, kao što se to vidi iz njegovih opštih i ličnih dosijea. Njihova angažovanost u borbi protiv jevreja (u sklopu svog delokruga) bila je takodje raznovrsna i velika, koja je u opštem radu Specijalne srpske policije po jevrejskom pitanju.
Najveći doprinos III odseka Specijalne srpske policije u rešavanju jevrejskog pitanja u Srbiji dao je njegov šef Nikola Gubarev. Reč je o vrsnom policajcu, sa dugogodišnjom praksom. Izuzevši kraće vreme, Gubarev je bio neprestano u službi beogradske policije – počev od 1925. godine.

Osim što je izvršavao neke opšte obaveze u rasnom obračunu sa jevrejima, IV odsek se u prvom redu angažovao na otkrivanju i hapšenju jevreja antifašista – aktivnih pomagača i učesnika komunističkog pokreta. Zahvaljujući efikasnosti rada IV-antilomunističkog odseka mnogi jevreji su uhvaćeni u pomaganju komunističkog pokreta i sprovedeni u Koncentracioni logor Banjica. To je bio značajan doprinos domaćih vlasti u ukupnom preduzimanju mera i borbe protiv jevreja. Delovanje IV odseka pritiv jevreja bilo je najefikasnije u prvoj godini posle kapitulacije Jugoslavije, kada je pohapsio mnoštvo jevreja kao i pripadnike i pomagače komunističkog pokreta. Udeo IV odseka merio se stotinama i stotinama uhapšenih lica sprovedenih u koncentracioni logor Banjicu ili izručenih Gestapou. Mada, iz više razloga, nije bilo moguće utvrditi tačan broj jevreja koje je Specijalna policija uputila u logor Banjicu, a pogotovo ne zaslugom kojeg odseka (III, IV ili VII), nema sumnje da je udeo IV odseka bio zapažen. Takva uloga i učinak IV odseka zasnivali su se na nadležnosti IV odseka i profesionalnom obavljanju dužnosti njegovog stručnog kadra, iskusnog u otkrivanju i suzbijanju ilegalnog komunističkog pokreta tj. judeokomunizma - opšteg zla.

Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 15:00 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

../4

U početku su VII odsek nazivali jevrejskom policijom i komesarijatom za jevreje, da bi nešto kasnije dobila ustaljeni organizacioni oblik kao VII odsek Odeljenja Specijalne policije, odnosno kao Odsek za jevreje i cigane (na ove druge su proširene mere koje su se odnosile na jevreje). Za šefa ovog odseka postavljen je viši policijski komesar Jovan P. Nikolić, koji je na toj funkciji ostao sve vreme postojanja specijalnog VII odseka.
Tokom maja šef Specijalne policije Milivoje Jovanović doneo je akt o rasporedu rada ovog (VII) specijalnog odseka. Donet je u početnoj fazi organizovanja i obavljanja rada beogradske policije, ovaj privremeni prepis (preteča kasnije donetog pravilnika) prvi put u toj formi tretira rad Specijalne srpske policije prema jevrejima, odredjuje odgovorne rukovodioce i nabraja poslove koji će se obavljati. S’ obzirom na to treba ga citirati u celini:
“Nikolić Jovan, viši policijski komesar U.g.B. i šef Odseka za jevreje i cigane, vršiće opštu kontrolu nad jevrejima; upisivati ih u registre, voditi kartoteku jevreja i sredjivati kartone kako jevreja, tako i jevrejskih radnji. U pogledu odredjivanja jevreja na zajedničke radove, dozvoljavanja da mogu obavljati specijalne poslove, odnosno oslobadjavanja jevreja od rada zbog starosti ili bolesti, vodiće računa da se striktno izvršavaju postojeća naredjenja. Naročito će kontrolisati jevreje da li se pridržavaju propisa o nošenju jevrejskog znaka, o dozvoli ili zabrani vodjenja radnje, o isticanju tabli na jevrejskim radnjama i o stavljanju oznake da je radnja zaplenjena, ako je zaplenjena itd. Staraće se da preduzme sve što treba da se naredbe o jevrejima najtačnije izvršavaju, pa će u vezi sa tim svršavati i razne administrativne poslove koji se tiču opšte kontrole nad jevrejima.
Isto tako obavljaće naredjenja o kontroli cigana.”

Odsek za jevreje i cigane se bavio i utvrdjivanjem rasnog porekla kao i utvrdjivanjem stepena jevrejskog porekla pojedinaca koji su to zatajili (iz mešovitih brakova, onih koji su ranije prešli u pravoslavnu veru i uzeli srpska imena i sl.).

Sve vreme postojanja i funkcionisanja Odseka za jevreje i cigane, na njegovom čelu je bio viši policijski komesar Jovan P. Nikolić – Joca. On je u Kraljevini Jugoslaviji radio kao policijski funkcioner u Zagrebu, a za vreme rata u Specijalnoj policiji u Beogradu. On je održavao svakodnevnu vezu sa Gestapoom, radio sa poznatim gestapovcima zaduženim za pripremne mere koje su prethodile interniranju jevreja. Posle interniranja jevreja produžio je svoju borbu protiv njih organizovanjem potrage za onima koji su se prikrili, otkrivanjem jevrejskog porekla onih koji su se pritajili, pronalaženjem sakrivene jevrejske imovine i obavljanjem sličnih poslova. S’ obzirom na ulogu koju je imao i dela koja je počinio Jovan Nikolić je dao veliki doprinos u borbi protiv jevreja.

Pomoćnik šefa Odseka za jevreje i cigane bio je Nikola Đ. Nikolić. U Odseku su još radili Ivan Božičević, Stevan Martinović i Milivoje Ž. Ljubinković.

MINISTRI UNUTRAŠNJIH POSLOVA


MILAN AĆIMOVIĆ, od 29.04.1941. do 08.11.1942.
(poginuo maja 1945. godine na Zelengori u Bosni)

TANASIJE DINIĆ, od 08.11.1942. do 05.11.1943.
(osudjen na smrtnu kaznu 15.07.1946. godine)

MILAN NEDIĆ, od 05.11.1943. do 01.10.1944.
(navodno izvršio samoubistvo 04.02.1946. tokom istrage zbog navodnih ratnih zločina)


ŠEF SRPSKE DRŽAVNE BEZBEDNOSTI (u rangu ministra)


DRAGOMIR-DRAGI JOVANOVIĆ, od 25.08.1942. do 05.11.1943.
(osudjen na smrtnu kaznu 15.07.1946. godine)


REFERATI ZA JEVREJE I CIGANE U DOMAĆOJ POLICIJI


Ministarstvo Unutrašnjih poslova – Odeljenje za državnu zaštitu


II odsek – specijalni:

1. referat: komunizam; suzbijanje komunističke akcije
2. referat: jevreji, cigani, masoni i druge internacionalne organizacije

Sastav referata:

Bujišić Dušan, pristav VII grupe
Šapinac Sava, viši pristav VII grupe
Janković Svetozar


Uprava grada Beograda – Odeljenje Specijalne srpske policije


NAREDBODAVCI:

Upravnik grada Beograda od 08.05.1941. do 05.10.1944. – Dragomir Dragi Jovanović

Šefovi Specijalne policije:

Milivoje M. Jovanović
Miodrag M. Petrović
Ilija K. Paranos

VII odsek: za jevreje i cigane

- Sastav odseka:

Jovan P. Nikolić, viši policijski komesar, šef odseka
Nikola Đ. Nikolić, pomoćnik šefa odseka
Ivan Božičević
Stevan Martinović
Milivoje Ljubinković

***

Biografije šefova Specijalne srpske policije


Šef Specijalne srpske policije – Policijski inspektor Milivoje Jovanović
...

Šef Specijalne srpske policije – Policijski inspektor Ilija Paranos
...

Šef III odseka za strance i pograničnu službu – Viši policijski komesar Nikola Gubarev
...

Šef IV antikomunističkog odseka – Viši policijski komesar Božidar Bećarević
...

Šef VII odseka za jevreje i cigane – Viši policijski komesar Jovan P. Nikolić
...


stefan.hauzer stefan.hauzer 15:31 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Па да Филипе, 400 година нас је јахала Отоманска империја, никако Турци.


Ovo i jeste ispravno.

Osmanska imperija je bila višenarodna (danas bi se reklo multikulturalna), nikako samo Turska. Uostalom, ona se pre svega treba smatrati kao verska država, što je ona u svojoj biti i bila. Osmansko carstvo je bilo vezano Islamom, a ne nacionalnim ili turskim faktorom (koji i ne postoji u vreme tih pet vekova i za Osmansko carstvo pre možemo reći da je bilo nadnacionalno, nego bilo kako).
angie01 angie01 16:09 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Sram te bilo!


koliko god ovaj blog vec dugo pokazuje znake retrogradnog nacionalistickog mesta, ovo je malo previse- ovaj licni pokusaj ponizavanja, naravno nekog koga se grupno napada i ismeva, cesto veoma sumnjivim podacima, jer se ne brani adekvatno i trpeljivo jos pristojno odgovara.

...a ono, sve face, intekelktualci, ovo/ono,...

jeste, vecina nemackog naroda u Nemackoj je podlegla propagandi, u nekom zajednickom histericnom hipnotisanom stanju-ludilu, verujuci da je to patrijotizam, ( ne znam da l da sada ovde nacinim usporedbu koju bi svi negirali),...ali je netacno da su svi Nemci bili za hitlera, i podrzavali nacizam i fasizam, kako u Nemackoj, tako i van nje,...mnogi od njih su stradali i sramotno je upravo preskociti ih u generalizovanju na ovaj nacin.
c_h.arlie c_h.arlie 16:18 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

angie01
Sram te bilo!


koliko god ovaj blog vec dugo pokazuje znake retrogradnog nacionalistickog mesta, ovo je malo previse- ovaj licni pokusaj ponizavanja, naravno nekog koga se grupno napada i ismeva, cesto veoma sumnjivim podacima, jer se ne brani adekvatno i trpeljivo jos pristojno odgovara.

...a ono, sve face, intekelktualci, ovo/ono,...

jeste, vecina nemackog naroda u Nemackoj je podlegla propagandi, u nekom zajednickom histericnom hipnotisanom stanju-ludilu, verujuci da je to patrijotizam, ( ne znam da l da sada ovde nacinim usporedbu koju bi svi negirali),...ali je netacno da su svi Nemci bili za hitlera, i podrzavali nacizam i fasizam, kako u Nemackoj, tako i van nje,...mnogi od njih su stradali i sramotno je upravo preskociti ih u generalizovanju na ovaj nacin.

Siguran sam da znaš da čitaš, no, nisam siguran kako ide sa razumevanjem, doduše, možda i grešim --- pa upravo ti ovaj Tajson i kaže da ti koji su nas okupirali nisu svi bili nacisti - ali su bili Nemci.
Prošlu nedelju sam bio u Nemačkoj - fin narod, mnogo raznolikog sveta ... od "preplanulih" kako je Berluskoni zezao Obamu, preko kososokih ... a nađe se i neki plavušan.
No, nije od zgorega povremeno podsetiti da je to nacija koja je dva puta pokrenula svetske ratove kataklizmičkih razmera ... tek toliko da se tas ne nagne previše na jednu stranu.
angie01 angie01 16:23 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Siguran sam da znaš da čitaš


carli, tebi ni citanje ne ide bas najbolje....mani me se.
not2old2rock not2old2rock 17:48 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Filip Mladenović
Nemački nacistički režim i kvislinzi (nedićevci, ljotićevci, četnici...) bili su fašistički okupatori Beograda, a ne Nemci.


Jbt, što nam ranije neotvori oči. U stvari, Draža, ministar Vojni u Vladi Kraljevine Jugoslavije sa ostacima vojske koja nije htela da se preda okupatoru je zajedno sa tim istim okupatorom okupirao zemlju i onda nije ceo rat proveo po vukojebinama, nego je ceo rat proveo u šetnji od Terazija do Kalemegdana (za neupućene, kale, to znači brdo...) i imao je kancelariju odmah pored Dragog Jovanovića, a sopstvenu ženu i decu je sam strpao u logor na Banjici, a i poternicu za sobom je sam raspisao. Filipe, Mira Marković ti nije ravna!

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:30 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

ovaj licni pokusaj ponizavanja, naravno nekog koga se grupno napada i ismeva


Izvini Angie, ali ja u Tajsonovoj reakciji poslednje što vidim je ponižavanje i ismevanje.
Žestoko neslaganje da, ljutnju da, ali ponižavanje i ismevanje sigurno ne.
Ovakva reakcija pre priliči situaciji kad nekoga ozbiljno shvataš ali se i ozbiljno s njim razilaziš, nego kad nekoga ponižavaš i ismevaš.
Ponižavanje i ismevanje bi bilo nešto u smislu, evo ga mali Fića opet razmišlja, ili tako šta, a sram te bilo to nije.

A i argumenti si ipak na Tajsonovoj strani, Nemci su ti koji su okupirali Srbiju, ne nacisti, jer nisu samo nacisti bili u Hitlerovoj vojsci, bili su i Nemci koji nisu bili nacisti.


Mnogo je pokušaja, meni se čini naivnih, da se nekako abolira nemačka nacija za drugi svetski rat, evo ga i u tvom komentaru
jeste, vecina nemackog naroda u Nemackoj je podlegla propagandi

Podlegla propagandi, zavedena, naivna, nesvesna, sve su to kategorije koje donekle opravdavaju.
Drugi način pokušaja aboliranja Nemaca je umetanje Ljotića, Nedića...u tu priču.
Pokušaj je da se kaže, pa nisu samo Nemci evo i Srbi su.
To je zamagljivanje nemačke krivice jer porediti šaku jada Ljotićeve vojske sa nemačkom zločinačkom silom je neumesno a i nekorektno.
Ljotić je ništa, mali, jadni nacista u pokušaju, njegovo zlo u poređenju sa nemačkim zlom se ne vidi, ne postoji, a ipak ga stavljamo jedno pored drugog.
Što to radimo, pa da umanjimo, relativizujemo nemačko zlo.
floki floki 19:45 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Deutsches Reichshuhn hat sich zu Wort gemeldet...
tyson tyson 19:47 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ma da, na tom Filosofskom Historičko Nacicstičkom odeljenju je sve najzad objašnjeno! Nedić bio antifašista i lažnim svedoćenjem okrivljen, a ostali Serbiše Gestapovci, sve nevinašca.

Nego, pusti ti Merkelicu, a kojem se crnom evru nadaju ovi (pobratimi?) sa Šturmfronta? I oni uz Merkelicinu suknju? Ma, da, u stvari njih Soros plaća, obaška one tri Gorgone ovdašnje.

Raspravljaš se sa samim sobom; klasična dimna zavesa, pokušaj da se rasprava skrene na druge teme.

Siguran sam da će se naći Mladenovići i ostale plaćeničke karagaće da ti terciraju.


tyson tyson 19:53 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

jeste, vecina nemackog naroda u Nemackoj je podlegla propagandi, u nekom zajednickom histericnom hipnotisanom stanju-ludilu, verujuci da je to patrijotizam, ( ne znam da l da sada ovde nacinim usporedbu koju bi svi negirali),...ali je netacno da su svi Nemci bili za hitlera, i podrzavali nacizam i fasizam, kako u Nemackoj, tako i van nje,...mnogi od njih su stradali i sramotno je upravo preskociti ih u generalizovanju na ovaj nacin.

Ovo uopšte nije tema. Štaviše, to je klasično skretanje teme, prvobitno od strane Mladenovića, i to prilično providno, pa ko se upeca - a vidim upecalo se.

Ovde se radi o namernom, sistematskom izbegavanju da se u objavljenim tekstovima - vestima, blogovima, bilo čemu - pomenu Nemačka i Nemci kao učesnik Drugog svetskog rata.

Fenomen je, na žalost, šitri od ove jadne Srbije; ali je očigledno dobio prilježne pobornike i ovde, žrtvama uprkos.

Mladenović ne da ne krije da je deo tog sramnog pokušaja prekrajanja istorije; u svoj klasičnom maniru magareće upornosti pokušava i da opravda svoje nedelo. Na žalost, vidimo da ima i istomišljenike.

Što je najgore, bestidno promoviše svoju oktroisanu istoriju preko, ni manje ni više, visokih oficira Crvene armije. Besramno.
floki floki 19:59 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Fenomen je, na žalost, šitri od ove jadne Srbije; ali je očigledno dobio prilježne pobornike i ovde, žrtvama uprkos.


angie01 angie01 23:07 18.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Mnogo je pokušaja, meni se čini naivnih, da se nekako abolira nemačka nacija za drugi svetski rat, evo ga i u tvom komentaru


samo cu ovo- znaci, ucitavanje da ja pokusavam da aboliram nemacku naciju- ne stoji, ja kazem da nisu svi Nemci bili nacisti,( postoji dosta podataka i tekstova o tome, lako je pronaci, mrzi me da sada kacim- recimo i Geringov rodjeni brat je upravo bio sve suprtno od monstruoznog brata...kao i mnogi drugi pojedinci, grupe, pokreti, koji su u strogo kontrolisanim uslovima tesko opstajali i u glavnom stradali), a da je okupator bila nacisticka Neamcka,...o tome kako je nastala i kako je sve pocelo, imas onoliko izvora.


Podlegla propagandi, zavedena, naivna, nesvesna, sve su to kategorije koje donekle opravdavaju.


pogledas dokumentarne filmove i vidis sve lepo kako je bilo i ne ucitavas meni da pokusavam da nesto pravdam...jer to ne radim....( i u tom smsilu cu opet izbeci nepopularno poredjenje koje bi jasno pokazalo kako je lako povuci masu).
kick68 kick68 00:51 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ovde se radi o namernom, sistematskom izbegavanju da se u objavljenim tekstovima - vestima, blogovima, bilo čemu - pomenu Nemačka i Nemci kao učesnik Drugog svetskog rata.

Fenomen je, na žalost, širi od ove jadne Srbije; ali je očigledno dobio prilježne pobornike i ovde, žrtvama uprkos.


Slazem se, imala sam i ja slican ispad ovde pre par godina:)))
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:05 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

kick68
Ovde se radi o namernom, sistematskom izbegavanju da se u objavljenim tekstovima - vestima, blogovima, bilo čemu - pomenu Nemačka i Nemci kao učesnik Drugog svetskog rata.

Fenomen je, na žalost, širi od ove jadne Srbije; ali je očigledno dobio prilježne pobornike i ovde, žrtvama uprkos.


Slazem se, imala sam i ja slican ispad ovde pre par godina:)))


Nemački nacisti su učesnici II svetskog rata, a Nemci!
Podsećam ponovo na Nemce antifašiste!
Podsećam na Nemicu Marlenu Ditrih, rodjenu u Berlinu! Bila je žestoki protivnik nacizma, nastupala je preko 500 puta u evropskom ratnom teatru između 1943. i 1944, skupljajući novac za ratne menice i zabavljajući savezničke trupe, često na samom frontu. Kada su je pitali zašto je rizikovala život da podiže moral američkih vojnika, odgovorila je: "Jer sam tako vaspitana!"
kick68 kick68 01:56 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Nemački nacisti su učesnici II svetskog rata, a Nemci!
Podsećam ponovo na Nemce antifašiste!
Podsećam na Nemicu Marlenu Ditrih, rodjenu u Berlinu! Bila je žestoki protivnik nacizma, nastupala je preko 500 puta u evropskom ratnom teatru između 1943. i 1944, skupljajući novac za ratne menice i zabavljajući savezničke trupe, često na samom frontu. Kada su je pitali zašto je rizikovala život da podiže moral američkih vojnika, odgovorila je: "Jer sam tako vaspitana!"

Filipe, Marlena je tada bila vec uveliko Amerikanka. Evo ja tebe mogu da podsetim na Tomasa Mana. I na Balkan Ekspres, naravno:)
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:03 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

kick68
Nemački nacisti su učesnici II svetskog rata, a Nemci!
Podsećam ponovo na Nemce antifašiste!
Podsećam na Nemicu Marlenu Ditrih, rodjenu u Berlinu! Bila je žestoki protivnik nacizma, nastupala je preko 500 puta u evropskom ratnom teatru između 1943. i 1944, skupljajući novac za ratne menice i zabavljajući savezničke trupe, često na samom frontu. Kada su je pitali zašto je rizikovala život da podiže moral američkih vojnika, odgovorila je: "Jer sam tako vaspitana!"

Filipe, Marlena je tada bila vec uveliko Amerikanka. Evo ja tebe mogu da podsetim na Tomasa Mana. I na Balkan Ekspres, naravno:)


Možda će Vas ova priča uveriti da sve Nemice i Nemci nisu podržavali nacistički režim Adolfa Hitlera, kao što ni sve Srpkinje i Srbi nisu podržavali zločinački režim Slobodana Miloševića:

Priča o Johanu Georgu Elzeru, nemačkom stolaru, rođenom 1903. godine u porodici farmera. Ljubitelju pešačenja u društvu prijatelja. Sviraču citre i kontrabasa u lokalnom horu. I antifašisti, odlučnom da nešto preduzme: da spreči II svetski rat i sruši nacional-socijalistički režim terora.

Svakog 8. novembra, na dan neuspelog vojnog puča iz 1923. godine, nacisti su se okupljali u velikoj minhenskoj pivnici “Bürgerbräukeller”. Johan Georg Elzer je više od godinu dana planirao napad na dvoranu sa kapacitetom od 2000 mesta. Po zatvaranju pivnice krišom je ulazio, da bi 30 noći pažljivo pripremao stub iza govornice za postavljanje tempirane bombe. Želeo je tako da likvidira ne samo Hitlera, već i Geringa i Gebelsa.
Po tradiciji Hitler je svoj govor počinjao oko pola devet uveče i završavao sat i po kasnije. Zato je Elzer 5. novembra 1939. satni mehanizam na eksplozivu navio na 21:20. Sve je to proverio još jednom 7. novembra, dan uoči zakazanog skupa u pivnici. Cilj je bio da se uruši plafon i tako ubije Hitlera i najbliže saradnike.
Hitler je doleteo je u Minhen avionom i održao neobično kratak govor od svega 8 minuta. U tom govoru je najavio nastavak rata nakon osvajanja Poljske. Zbog lošeg i oblačnog vremena odlučeno je da se firer u Berlin vrati vozom. Samo 13 minuta pošto je Hitler napustio pivnicu, paklena mašina je eksplodirala. Ubijeno je sedam nacista, dok je preko 60 ranjeno. Na govornicu, za kojom je trebalo duže da ostane Hitler, obrušilo se 2 metra cigli i šuta. Nacistički vođa bi tako bio živ zakopan usred pivnice.
Johan Georg Elzer je uhapšen prilikom pokušaja bekstva u Švajcarsku. Gestapo je primenio najsurovije metode mučenja, u neverici da je Elzer sve smislio i uradio na svoju ruku. Bio je drogiran i hipnotisan tokom isleđenja, ali uzalud. Istražitelji su morali da se pomire sa činjenicom da je atentat na Hitlera bio lični čin jednog antifašiste.
Johan Georg Elzer je zatočen najpre u konc-logoru Zaksenhauzen. Pred kraj rata je prebačen u Dahau. Tu je ubijen 9. aprila 1945. godine. Njegov leš je spaljen. Ipak, dovoljno dugo je živeo da uvidi skori kraj zlu. Tom istorijskom demonu koga je želeo da dotuče u zametku. Ostala je zapamćena njegova poruka: “Svojim delom hteo sam da sprečim još veće krvoproliće.”


freehand freehand 07:35 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ovo uopšte nije tema. Štaviše, to je klasično skretanje teme, prvobitno od strane Mladenovića, i to prilično providno, pa ko se upeca - a vidim upecalo se.

Ovde se radi o namernom, sistematskom izbegavanju da se u objavljenim tekstovima - vestima, blogovima, bilo čemu - pomenu Nemačka i Nemci kao učesnik Drugog svetskog rata.

Fenomen je, na žalost, šitri od ove jadne Srbije; ali je očigledno dobio prilježne pobornike i ovde, žrtvama uprkos.

Mladenović ne da ne krije da je deo tog sramnog pokušaja prekrajanja istorije; u svoj klasičnom maniru magareće upornosti pokušava i da opravda svoje nedelo. Na žalost, vidimo da ima i istomišljenike.

Što je najgore, bestidno promoviše svoju oktroisanu istoriju preko, ni manje ni više, visokih oficira Crvene armije. Besramno.

U potpunosti bih se složio sa tobom, sem u delu u kome Filipu pripisuješ spinerske namere. Jednostavno ne verujem da mu je to bio cilj.
Opet, sa druge strane, mislim da su daleko opasniji, besprizornbiji i besramniji oni koji javno zastupaju stavove o neophodnosti mirenja sa sudbinom i čuvanju naroda pred nemerljivo jačim neprijateljem, odnosno pristajanje na okupaciju i saradnju sa okupatorom kao neophodan i patriotski čin.
I još jedna stvar: tvorci i sprovodioci ovoga o čemu govoriš nisu bili nikakvi Filipi. Nije Filip organizovao pacovske kanale i usvojio Gelene, niti u svoju službu primao dokazane ratne zločince, u Evropi, Jugoistočnoj Aziji i Japanu.
To je činila država zvana "Svetionikom slobode" i predvodnica Slobodnog sveta.
A i to je deo priče koju Filip niti shvata niti govori. Kod njega se sve završava sa Hitlerom i Slobodanom Miloševićem.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:00 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

A i argumenti si ipak na Tajsonovoj strani, Nemci su ti koji su okupirali Srbiju, ne nacisti, jer nisu samo nacisti bili u Hitlerovoj vojsci, bili su i Nemci koji nisu bili nacisti.

:)
Хвала.
Ово ћу да урамим, кад кренем да подсећам на српску колективну кривицу.
nikvet pn nikvet pn 10:05 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

stefan.hauzer
16:31 18.10.2017
Re: Kanda bi voleo da dođu?
Па да Филипе, 400 година нас је јахала Отоманска империја, никако Турци.


Ovo i jeste ispravno.


Тек сад видим.

Стеф, хоћеш да кажеш да су Ћеле-кулу и ресто мало злочина из те епохе направили Османлије, или можда Отомани, мадраци, каучи, софе?! Ништа Турци; ко Филип ништа Немци?
tyson tyson 10:12 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
A i argumenti si ipak na Tajsonovoj strani, Nemci su ti koji su okupirali Srbiju, ne nacisti, jer nisu samo nacisti bili u Hitlerovoj vojsci, bili su i Nemci koji nisu bili nacisti.

:)
Хвала.
Ово ћу да урамим, кад кренем да подсећам на српску колективну кривицу.

Ne radi se ovde ni o kakvoj kolektivnoj krivici, već o nazivanju jednostavnih stvari pravim imenom; ili, preciznije, namernom iskrivljenom predstavljanju stvari, sa očiglednim političkim motivima.

Više nije ni komično gledati kako se Mladenović upinje iz petnih žila da izbegne pominjanje pojmova kao što su "Nemačka", "Nemci", uz uobičajeno panično skretanje teme i nepristojne količine patetike. Sad je već tragično. Tipično kvislinško, slugeranjsko, podaničko ponašanje i mentalitet. Danke Deutschland!

vcucko vcucko 10:28 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
A i argumenti si ipak na Tajsonovoj strani, Nemci su ti koji su okupirali Srbiju, ne nacisti, jer nisu samo nacisti bili u Hitlerovoj vojsci, bili su i Nemci koji nisu bili nacisti.

:)
Хвала.
Ово ћу да урамим, кад кренем да подсећам на српску колективну кривицу.

A postoji li nacija bez kolektivne krivice (u ovde iznetom smislu), u nekom momentu istorije?
alselone alselone 10:39 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Više nije ni komično gledati kako se Mladenović upinje iz petnih žila da izbegne pominjanje pojmova kao što su "Nemačka", "Nemci", uz uobičajeno panično skretanje teme i nepristojne količine patetike. Sad je već tragično. Tipično kvislinško, slugeranjsko, podaničko ponašanje i mentalitet. Danke Deutschland!


A Albance?
Nego spominje mitska bica pod nazivom Kosovari?
zilikaka zilikaka 11:03 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
A i argumenti si ipak na Tajsonovoj strani, Nemci su ti koji su okupirali Srbiju, ne nacisti, jer nisu samo nacisti bili u Hitlerovoj vojsci, bili su i Nemci koji nisu bili nacisti.

:)
Хвала.
Ово ћу да урамим, кад кренем да подсећам на српску колективну кривицу.


Brajoviću, o kakvom kolektivu pričaš?
Naciji il državi?
I jedno i drugo ti je s pravne strane na klimavim nogama. Mada, nisam sigurna da pravo poznaje pojam kolektivne krivice onako kako ga ti vidiš.
A sve drugo, ako nije pravno regulisano, je stvar ličnog doživljaja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:06 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ne radi se ovde ni o kakvoj kolektivnoj krivici, već o nazivanju jednostavnih stvari pravim imenom; ili, preciznije, namernom iskrivljenom predstavljanju stvari, sa očiglednim političkim motivima.

Просто, немачки народ, због политике коју је подржавао (и ратујући за њу), има своју кривицу, и ви сте то овде утврдили. Ја само за то да се овог критеријума држимо доследно.

Колективна политичка одлука=> колекетивна одговорностз за њу=> колективна кривица.

P.S.
Знате, не може истовремено да и ви и Филип будете у праву, у вези с терминологијом. Или су Немци или фашисти.
zilikaka zilikaka 11:20 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Просто, немачки народ,

Ček, ček, znači i Nemac u Švajcarskoj?
Ili pričamo o državljanima, al onda je odgovornost za dela države i imaju je svi koji su u tom trenutku zatekli u tom statusu?
...vidiš da nije baš najjednostavnije povući paralelu.
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:25 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
Ne radi se ovde ni o kakvoj kolektivnoj krivici, već o nazivanju jednostavnih stvari pravim imenom; ili, preciznije, namernom iskrivljenom predstavljanju stvari, sa očiglednim političkim motivima.

Просто, немачки народ, због политике коју је подржавао (и ратујући за њу), има своју кривицу, и ви сте то овде утврдили. Ја само за то да се овог критеријума држимо доследно.

Колективна политичка одлука=> колекетивна одговорностз за њу=> колективна кривица.

P.S.
Знате, не може истовремено да и ви и Филип будете у праву, у вези с терминологијом, Или су Немци или фашисти.

Postoje 3 vrste odgovornosti za počinjene ratne zločine: krivična (individualna), politička (individualna) i moralna (kolektivna).
Za prve dve odgovornosti nadležan je sud, a za treću, moralnu - sud istorije.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:28 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ček, ček, znači i Nemac u Švajcarskoj?

Шта је спорно?
Политички колективи, о њима је реч.
Види на ком су нивоу донесене политичке одлуке, да ли на државном или националном или глобалном или племенском... ето ти граница.

Да поновим: нисам ја вукао паралелу, него ви, гузећи Филипа.
Дакле -- или су Фашисти или Немци.
tyson tyson 12:15 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Просто, немачки народ, због политике коју је подржавао (и ратујући за њу), има своју кривицу, и ви сте то овде утврдили. Ја само за то да се овог критеријума држимо доследно.

Колективна политичка одлука=> колекетивна одговорностз за њу=> колективна кривица.

Rasprava na tu temu i ovi zaključci su mi, izgleda, potpno promakli.

Gde se na ovom blogu pričalo o tome, i koje i gde došao do navedenih zaključaka?

P.S.
Знате, не може истовремено да и ви и Филип будете у праву, у вези с терминологијом. Или су Немци или фашисти.

Ne radi se ovde uopšte o tome, kao što rekoh, već o namernom izbegavanju pominjanja termina "Nemačka" i "Nemci" od strane autora bloga, a sa ciljem prekrajanja istorije.

Na stranu što je cela postavka na kojoj on i njemu slični insistiraju ne samo netačna nego i kretenska. Ako zanemarimo činjenicu da Nemci nisu bili fašisti već nacisti, potpuno je van pameti tvrditi da je svaki nemački vojnik, policajac, i državni službenik u okupiranoj Jugoslaviji bio nacista po ubeđenju ili po pripadnosti stranci.

Cela rasprava na tu temu je sa one strane pameti i apsolutno gubljenje vremena. Ne radi se ovde o utvrđivanju istorijskih činjenica ili nekakvim filozofskim finesama. Ovde se radi o vrlo konkretnom, organizovanom prekrajanju istorije kojem smo svedoci na globalnom planu, tako što se insistira na izbegavanju korišćenja termina "Nemačka", "Nemac", "nemački".

Mladenović se vrlo svesno i prilježno hvata u to kolo i stavlja u službu stranih falsifikatora istorije, a neka sam objasni iz kojih motiva.


stefan.hauzer stefan.hauzer 12:17 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

nikvet pn
stefan.hauzer
16:31 18.10.2017
Re: Kanda bi voleo da dođu?
Па да Филипе, 400 година нас је јахала Отоманска империја, никако Турци.


Ovo i jeste ispravno.


Тек сад видим.

Стеф, хоћеш да кажеш да су Ћеле-кулу и ресто мало злочина из те епохе направили Османлије, или можда Отомани, мадраци, каучи, софе?! Ништа Турци; ко Филип ништа Немци?


Da.

To čak i nije ni upitno. Kada kažeš u tom dobu za nekog da je "Turčin" ti danas misliš i na nacionalnosti Azerbejdžana, Turkmenistana, Uzbekistana... itd. Turčin u to doba ti je isto što i Sloven ili German. Od Osmanlija i skupine svih ostalih etosa na Maloj Aziji nastaje današnji Turčin, ali na primer od Seldžuka i još drugih skupina tur(kij)skih plemena će nastati Azeri. Ali važno je znati, da u trenutku o kom ti pričaš, oni svi žive u istoj državi; sad da li ti kada misliš da su Turci sagradili Ćele-kulu misliš i na Azere, Albance, Grke, Slovene, Sirijce ili samo na današnje Turke (tada ne postoji ova razlika, jer i ne postoji nacija i svi su učestvovali u vlasti)? Otpilike, isto kao kada bi sve stanovnike Austro-Ugarske ili Habzburškog carstva nazivao Nemcima ili Austrijancima. Ako se razume razlika između Austro-Ugarske i današnje Austrije ili Mađarske ili Češke, zbog čega je problem sada razdvojiti Osmanlije i današnje Turke? I porediti ta dva primera je pogrešno, nespojiva su, ne možeš govoriti o nacionalnosti u vreme kada nacionalnost ne postoji. Kada četredeset prve i danas kažeš "Nemac" isto je odredište, a kada kažeš "Turčin" onda i sada to su dva različita odredišta. Ovo što sam ti sad napisao je istorijska činjenica, zakon; kao gravitacija u fizici. I, nemoj molim te da se uvrediš, ali svako dale nastavljanje ove rasprave je vulgarizacija istorije (a može i sociologije:) kao nauke. S toga neću odgovarati dalje, ali ako zaista želiš, možeš se više obavestiti u knjigama Benedikta Andersona ili Erika Hobsbauma ili Hans Ulrih Velera, i sve su odreda prevedene kod nas.

Veliki Pozdrav i ako deluje da mi je stil malo grublji, stvarno mi nije bila namera

edit: Jedino mi krivo što nikad nisu preveli višetomne istorije Nemačke od Velera, kojeg smatraju jednim od najvećih istoričara dvadesetog veka i čitava "bilefeldska škola" je zaista slabo obrađena ovde, što mi je užasno krivo, s obzirom na njihovu kritiku nemačkog nacionalizma i nacizma, ima se šta naučiti od njih.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:35 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

zilikaka

Ček, ček, znači i Nemac u Švajcarskoj?

...vidiš da nije baš najjednostavnije povući paralelu.


Није, Карл Барт, Дитрих Бонхофер и Емил Брунер су невини!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:44 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ah, ah, ovo su one rasprave kad samo Bog pomaže...

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:47 19.10.2017

Re: Сајмишта

tyson


Cela rasprava na tu temu je sa one strane pameti i apsolutno gubljenje vremena. Ne radi se ovde o utvrđivanju istorijskih činjenica ili nekakvim filozofskim finesama. Ovde se radi o vrlo konkretnom, organizovanom prekrajanju istorije kojem smo svedoci na globalnom planu, tako što se insistira na izbegavanju korišćenja termina "Nemačka", "Nemac", "nemački".

Mladenović se vrlo svesno i prilježno hvata u to kolo i stavlja u službu stranih falsifikatora istorije, a neka sam objasni iz kojih motiva.



Добро, видиш трун у оку брата својега... Треба напоменути да је за време власти ДС-а, око 2010. године, Србија потпуно ућуткана на теме истраживања немачких злочина у и над Београдом и Београђанима. Мислим, коректан ти је спирит антифе ал' ниси био таква ратничка фаца док си био у власти.
tyson tyson 13:48 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Kada kažeš u tom dobu za nekog da je "Turčin" ti danas misliš i na nacionalnosti Azerbejdžana, Turkmenistana, Uzbekistana... itd.

I Tatara, recimo; njih je jako puno bilo u sklopu osmanlijske vojske u ovom delu sveta. Bili su saveznici. Arapa takođe.

u knjigama (...) Hans Ulrih Velera,

Hansa Ulriha


zilikaka zilikaka 13:49 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Srđan Fuchs
zilikaka

Ček, ček, znači i Nemac u Švajcarskoj?

...vidiš da nije baš najjednostavnije povući paralelu.


Није, Карл Барт, Дитрих Бонхофер и Емил Брунер су невини!

Nije uopšte reč o pojedincima nego o razlici izmedju gradjanskog rata i rata medju državama.

Ne leži mi Brajovićeva paralela, pa to ti je, nego nemam uslova za raspravu
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:49 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
Ah, ah, ovo su one rasprave kad samo Bog pomaže...



Јеси ти читао Баба Јету данас уместо што се вајкаш?
angie01 angie01 13:55 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ne leži mi Brajovićeva paralela, pa to ti je, nego nemam uslova za raspravu


cekaj, pa isti je princip,...sta sad ne odgovara, kada isti treba da se primeni na nas.
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:57 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Hansa Ulriha

Ništa typo, odmah grammar nazi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:18 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ne leži mi Brajovićeva paralela, pa to ti je, nego nemam uslova za raspravu

Ah, nemam ni ja...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:00 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Уу, Швабојнер, што су ти готива цвике!

Ax, ево и мени крај смене па се опуштам код браће Шваба на Кармелу ође!

Молим се Богородици од Мора и Светом Илији да печимо ове лондонске мацане данас, плус Барсу, вамос Цигани!

nsarski nsarski 15:37 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

@tyson
Nemačka medecina je najbolja


I ne samo medecina!

freehand freehand 16:00 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Знате, не може истовремено да и ви и Филип будете у праву, у вези с терминологијом. Или су Немци или фашисти.

Državu Jugoslaviju napala je država Nemačka.
Odgovornost za sve proistekle štete uz pojedinačnu odgovornost za ratne zločine snosili su i Nemci kolektivno kroz, na primer, ratne reparacije.
Tajson ovde, koliko razuzmem, ne priča ni o kakvoj kolektivnoj krivici već o izbegavanju da se upotrebe imenice "Nemačka" i "Nemac" kroz supstituisanje tih reči političkim kvalifikacijama.
Šta je sad tebi ovde sporno?
vcucko vcucko 16:02 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

nsarski
@tyson
Nemačka medecina je najbolja


I ne samo medecina!



zilikaka zilikaka 16:09 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ah, nemam ni ja...

Nije lepo od tebe.
nsarski nsarski 16:12 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

vcucko
nsarski
@tyson
Nemačka medecina je najbolja


I ne samo medecina!




. Hahahaha! Sjajno! Gde ovo nađe? U pitanju su dve ruske registracije...
zilikaka zilikaka 16:17 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Državu Jugoslaviju napala je država Nemačka.

Pa to!
Prilikom oslobadjanja borilo se protiv nemačke vojske kao okupatorske sile.
Nije to Španija gde su na jednoj strani pucali fašisti a na drugoj...
Nije ni rat u bivšoj SFRJ gde su se nacionalno podelili i zaratili.

cekaj, pa isti je princip,...sta sad ne odgovara, kada isti treba da se primeni na nas.


Zato iz onog gore ne proizilazi da je isti princip.

Ne znači da nije bilo zločina i da ne treba da bude odgovornosti nego da ne postoji paralela na Brajovićev način.

P.S. A inače, da je priča o I Sv. ratu ne bi bilo mesta ideologiji, a opet bi Nemačka bila agresor i od njenih vojnika bi se oslobadjalo.
I čemu uopšte potreba da se kod priče o narednom ratu zabašuruje ta činjenica?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:24 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

ucitavanje da ja pokusavam da aboliram nemacku naciju- ne stoji, ja kazem da nisu svi Nemci bili nacisti,


To, da nisu svi bili nacisti, kažu i svi ostali, ali neki kažu da su svi koji su okupirali Srbiju bili Nemci, i šta je problem ako se to tako i kaže, Srbiju su okupirali Nemci?
To je naprosto činjenica, Srbiju jesu okupirali Nemci.

Što se naglašava da su u pitanju nacisti kad to ni materijalno ne stoji, jer nisu svi okupatorski vojnici bili nacist,i ali svi jesu bili Nemci.
Zašto se to radi?
Postoji li valjan razlog da se stvari prikazuju onakvim kakve nisu bile?


a za Braju
Да поновим: нисам ја вукао паралелу, него ви, гузећи Филипа.

Jesi, baš ti si je povukao.
A ta paralela, Srbija Nemačka, ti je omiljena, i ne samo tebi.
Ali hajde da vidimo kako ta paralela stoji
Prvo, zaista nikakav problem nije da se kaže npr, u Srebrenici su Srbi napali muslimane.
Ne Mladićevi Srbi, ne zavedeni Srbi, nego naprosto Srbi.
Jer to jeste tako bilo.

Drugo, u redu je i da se kaže u ratu u Bosni jedna od strana je bila srpska, bez ikakvih atributa, jednostavno srpska strana.
U redu je i reći Republiku Srpsku su stvorili Srbi, bez ikakvog preciziranja koji su to Srbi u pitanju.
Tačno onako kako se kaže i za Nemce, bez atributa.

Dotle paralela radi, ali ono što ti prečutkuješ jer ti ne odgovara je da nemačka i srpska strana nikako nisu isto.
Zašto?
Zato jer ništa u nemačkoj ulozi četrdesetih nije pozitivno ni prihvatljivo, oni su apsolutni krivci, negativci.
Kod Srba devedesetih stvar stoji sasvim drugačije.

Prihvatljiva je njihova težnja da stvore Republiku Srpsku, pa time i ratovanje za tu ideju je prihvatljivo, prihvatljiva je njihova namera da Srebenicu oslobode od Orićevih snaga, prihvatljiva je i njihoiva težnja da što više teritoruija zauzmu, jer su to i svi drugi radili, to je u ratu legitimno.
Nisu prihvatljivi pojedini akti u toj njihovoj načelno prihvatljivoj borbi.

A može li se tako nešto reći za Nemce?
Može li se npr reći, neprihvatljiv je akt Šumarica, ali je prihvatljivo šta, Brajo?
Ništa, oni ne samo da nisu smeli da streljaju u Kragujevcu, oni tu nisu smeli uopšte da se nalaze, za razliku od Srba u Srebrenici.

To je ta tvoja paralela, ali ne gajim ja iluzije da ćeš od nje odustati, ni da češ je braniti čak, jednostavno ćeš je opet i opet ponavljati, jasno je, ali nadam se ipak da ćeš razmisliti.
gedza.73 gedza.73 19:27 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

A ta paralela, Srbija Nemačka


9. mart


niti je imala Nemačka nit ex-Yu republike.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:33 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

niti je imala Nemačka nit ex-Yu republike.


Da, zavedeni Neci ali nisu svi...pa nađu nekog stolara koji nije bio, nađu jednog od hiljadu koji nije digao ruku, sete se par imena i kažu eto vidi....
A onda kreće paralela kao i Srbi bili isto tako zavedeni, pa nađu desetak ljudi na nekom mostu kao dokaz.
Niti vide one hiljade sa dignutim rukama za Hitlera, niti one hiljade koji puše suzavac i batine protiv Miloševića.
Vide ono što treba da vide kako bi opravdali Nemce a optužili Srbe.
Brajina logika :)

tadejus tadejus 19:36 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

hoochie coochie man
zaista nikakav problem nije da se kaže npr, u Srebrenici su Srbi napali muslimane.


A poslije su se malo okliznuli na bananu
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:38 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

A poslije su se malo okliznuli na bananu


Posle je bilo svega, ali jesu ih napali i jesu imali i moralni i vojnički razlog za taj napad.
Napominjem, ne pričam o onome posle.
gedza.73 gedza.73 19:39 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

niti one hiljade koji puše suzavac i batine protiv Miloševića.

Mrlja im fokus petokraka



(Slobini batinaši. vrlo jasno ideološki opredeljeni. ovi drugi su 'petolokolonaši, domaći izdajnici, četnici'...)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:48 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

A poslije su se malo okliznuli na bananu

:)))))))))))))
Није умесно, али ја се исмејах и на овај али и на остале коментаре.

Другари, нема два аршина. Већ само један. Договорите се, па ми саопштите свој заједнички став, којег ћемо се аршина у будућности држати ;-) Можете да организујете и неки сабор, ради консултација.
gedza.73 gedza.73 19:53 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Договорите се, па ми саопштите свој заједнички став, којег ћемо се аршина у будућности држати ;-)

Ja nisam pametan. Ko beše na blogu bio za to da se mlate muslimani (ISIS) svim raspoloživim sredstvima?
floki floki 19:57 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Aufmerksamkeitshure
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:02 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Другари, нема два аршина. Већ само један. Договорите се, па ми саопштите свој заједнички став, којег ћемо се аршина у будућности држати ;-) Можете да организујете и неки сабор, ради консултација.


Znao sam, i napisao, sad ću samo da ponovim :)
To je ta tvoja paralela, ali ne gajim ja iluzije da ćeš od nje odustati, ni da češ je braniti čak, jednostavno ćeš je opet i opet ponavljati, jasno je,

blogovatelj blogovatelj 23:16 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Nego spominje mitska bica pod nazivom Kosovari?


Ulepšali ste mi dan, svi kolektivno. Baš mi nedostaju ovakva krljanja.
Od Filipa, kojeg kao da su u Rajhstagu izglasali da piše na teme antifašizma na blogu, do Tajsona koji ga je zakovao, pa Anđe kojoj su beše baba ili deda Nemci, ili oboje, pa preko rasprave između Brajovića i HCM-a. Ostali koje nisam pomenuo, ne zamerite. I vi ste dali nemerljiv doprinos...
blogovatelj blogovatelj 23:24 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

A može li se tako nešto reći za Nemce?
Može li se npr reći, neprihvatljiv je akt Šumarica, ali je prihvatljivo šta, Brajo?


Plus bih dodao i to da je u Srbiji antiratni pokret bio izuzetno jak, ali je u Nemačkoj bio šta, Brajo?
angie01 angie01 23:41 19.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

blogovatelj


ja obicno komentarisem izreceno, i izbegavam da lepim etikete, ali ne znam kakav kreten treba neko da bude, da bi napisao ovakav komentar, sram te bilo.

prvo, na opstu hajku na Filpa, gde mu se ucitava da je kvisling, cuvar nacizma i sl., samo retki nisu radosno bacili kamen na pokazanog prstom, prepoznatog kao izdajnika i to iz- ovaj deo mi je najludji- neke licne koristi....iako je svima jasno da od svega nema ni traga, nekako je slatko patriJotsko grupno vitlanje...ti reagujes odusevljem i zahvaljivanjem za ugodjaj koji ti je time priredjen.

a drugo- jeste, moja baka je bila Nemica- sto znas, jer sam to sama rekla- a pominjati to sa insinuacijom u ovakvom kontekstu je bedno i morbidno- prvo, jer ti nista o njoj ne znas, a cinjenica da je bila Nemica, izrecena s tvoje strane kao beleg vezan za trenutnu temu, je samo pokazatelj po kakvoj se moralnoj kaljuzi ova rasprava vodi.

pricu o porodici moje bake za vreme i posle rata je hteo svojevremeno da objavi pokojni Cole na svom blogu, upravo zbog cinjenice da svi Nemci nisu bili nacisti, ni podrzavaoci tog rezima i da su zbog toga stradali- od obe strane- no ja nisam htela da je ovde podelim i tako ce i ostati.

ti o svojoj baki, porodici, pricaj sta hoces, moje ne pominji.
blogovatelj blogovatelj 05:01 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

ti o svojoj baki, porodici, pricaj sta hoces, moje ne pominji.


Ja sam samo rekao ono što si i sama rekla na drugim blogovima, pobogu i zaboga. Šta se sada stidiš?
I moji baba i deda su Makedonci, pa šta? Ali mene nećeš čuti da opravdavam Makedonce jer su na primer iskarikirali centar Skoplja motivima antičke Grčke.
U tome je razlika između mene i tebe.
tasadebeli tasadebeli 07:05 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic
Ah, ah, ovo su one rasprave kad samo Bog pomaže...






Гледам нешто овај твој коментар и питам се шта то тако чувену професионалну медијску кућу толлико боли уво какав је духовни живот фудбалера Звезде?

Па онда ту вест објављује са све сликом са неке утакмице, а не, рецимо, из Храма за време посете фудбалера? Мис'им, ако су већ хтели да од тога праве "вест".)

Па се онда још питам шта тебе то толико чачка да налазиш за сходно да качиш такво ђубре од "вести" овде?

Какав џиберски, шабански механизам испирања мозга.

Немој, Брајо, да се спушташ на тај ниво. Не приличи ти.

Ипак си ти Предраг Брајовић, а не Предраг Таблоидиотић.


П.С. - Јбт, изгледа да су клинци из мог краја у праву са оним графитом. Стварно, Иза сваког угла вреба Драган Којић Кеба.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:12 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Па онда ту вест објављује са све сликом са неке утакмице, а не, рецимо, из Храма за време посете фудбалера

Има и слика из Храма, у чланку.
Гледам нешто овај твој коментар и питам се шта то тако чувену професионалну медијску кућу толлико боли уво какав је духовни живот фудбалера Звезде?

Па, да се ово није догодило, они не би ни извештавали.
И да фудбалери на друштвеним мрежама нису окачили своје фотографије из те посете Храму.

Мени је симпатична та вера да је и Бог заинтересован за фудбал и, сасвим конкретно, за Звезду. А шта кад играју Звезда и Партизан?
angie01 angie01 09:36 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Ja sam samo rekao ono što si i sama rekla na drugim blogovima, pobogu i zaboga. Šta se sada stidiš?


znaci budala si neopevana, prvo, je l ti uopste shvatas sta sam ti rekla u replici na tvoj kretenski nastup?..ocigledno ne,...ocigledno ne kapiras gnusobu u tom svom komentaru, pa nastavljas jos da mi objasnjavas, kao da bi ja trebalo da osecam neku nelagodnost zbog cinjenice kojom si me prozvao, a ne ti, zbog konteksta i namere u kojojima si to ucinio.


U tome je razlika između mene i tebe.



tasadebeli tasadebeli 09:44 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Predrag Brajovic

Има и слика из Храма, у чланку.



О, то је већ за похвалу! Нисам имао пуну информацију у претходном коменатру.

Па, да се ово није догодило, они не би ни извештавали.



А да ли је то нешто за извештавање јавности?

Или се ради о јефтином брејнвошингу са циљем убеђивања јавности у тезу о погубности религије по српско друштво данас?


И да фудбалери на друштвеним мрежама нису окачили своје фотографије из те посете Храму.



Профили на друштвеним мрежама су приватна ствар свакога од нас, па тако и фудбалера. То нису медији таквог опсега као што је то N1.

И још више је приватна нечија ствар како ће се на тим профилима декларисати са својим верским убеђењима. Ту нико никог не тера да иде на профиле појединаца и да гледа те слике.

А N1 са својом националном фреквенцијом то намеће јавности. Исто као што и Пинкача и Хепи телевизија намећу ону џиберану која се излива из тв екрана по Србији.

(Чујем да су се телевизије са националном фреквенцијом обавезале удовољавајући неким захтевима из иностранства да морају да укључе у свој програм и ријалитије - џиберизацију и шабанизацију Србије? Да ли је то можно?)

Не вреди, Брајо, ово што је урадио N1 јесте малициозни брејнвошинг. Немој да их правдаш.


Мени је симпатична та вера да је и Бог заинтересован за фудбал и, сасвим конкретно, за Звезду. А шта кад играју Звезда и Партизан?








П.С. - И само да ти кажем, да не помислиш нешто што не треба, Ја моје клинце из школе пред неку њихову утакмицу (спортску и сваку другу као што је на пример завршни испит у основној школи) не водим у цркву.

Да ли ће неко од њих сам отићи у цркву или не, то је већ његова лична и приватна ствар у коју се ја не мешам.

Ја мојим клинцима увек само дам очински савет пред било коју важну, за њих, животну утакмицу.







И успут се, наравно, консултујем са Радојем ко треба да ми игра левог бека...




(Сви наши велики спортски тренери су били голубари! )
gedza.73 gedza.73 12:14 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

blogovatelj
I moji baba i deda su Makedonci,




Brajović
Мени је симпатична та вера да је и Бог заинтересован за фудбал и, сасвим конкретно, за Звезду. А шта кад играју Звезда и Партизан?

Verovatno napravi neku prioritet listu.






zilikaka zilikaka 12:32 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Мени је симпатична та вера да је и Бог заинтересован за фудбал и, сасвим конкретно, за Звезду. А шта кад играју Звезда и Партизан?

Pa uopšte ume da bude simpatično to pojedinačno vidjenje Boga, često kao zlatne ribice il čike s bradom s kojim se pravi pakt.
nsarski nsarski 12:52 20.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

А шта кад играју Звезда и Партизан?

Onda su zainteresovana oba gospodina:



a koji za koga? - e to je već zavisi od toga za koji tim navijamo...
blogovatelj blogovatelj 00:35 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Профили на друштвеним мрежама су приватна ствар свакога од нас, па тако и фудбалера. То нису медији таквог опсега као што је то N1.


Ovo apsolutno nije tačno. Ako neko stavi objavu na društvenoj mreži, a ta objava ima public status, to znači da je za svakoga na svetu.


Ту нико никог не тера да иде на профиле појединаца и да гледа те слике


Pa ni mene, niti tebe, niti ma koga, niko ne tera da idemo na N1. I ja i ne idem tamo. Probao sam par nedelja, zgadili su mi se i ćao doviđenja.
Imaju pravo da pišu i da izazivaju nelagodu kod mene i kod tebe. I Brajović ima pravo da nam izaziva nelagodu. Ima i zbog čega.
Meni se zgadi kad fudbaleri zbog fudbala idu u crkvu. Ne idu oni zbog sebe tamo, jer da idu, ne bi objavljivali na Fejsu. To je najodvratnije podilaženje najnižim nagonima mase, esencija turbo folka.
Samo se molim Bogu da pred svetsko prvenstvo ne dovedu popa da im osveštava dresove, Mercedese i ostale organe. Zapamti moje reči, ako se to desi, popušili smo na prvenstvu.
alselone alselone 05:57 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Samo se molim Bogu da pred svetsko prvenstvo ne dovedu popa da im osveštava dresove, Mercedese i ostale organe.

tasadebeli tasadebeli 10:16 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

blogovatelj

Ovo apsolutno nije tačno. Ako neko stavi objavu na društvenoj mreži, a ta objava ima public status, to znači da je za svakoga na svetu.



Не, ниси ме разум'о, што би рекли моји из Воше...

Не кажем ја да они нису јавни, него кажем да је лична ствар свакога како ће свој профил уређивати.

(Докле год некога не вређа, не подстиче на насиље и слично. Као у дисклејмеру Блога Б92.)

То је оно што као могућност пружају друштвене мреже, а што у доба пре њих није било могуће у јавном медијском простору.

Она Писма читалаца у Политици од пре четврт века ипак нису исто што и друштвене мреже и коментарисање на нету данас. По садржају личе, али нису исто. Промењени медиј, промењен и комуникацијски образац. (Маклуан, "топли" и "хладни" медији, дрнде-мрнде.)

И, наравно, велико убрзање у комуникацији које је добијено новим медијем.

Виртуелна стварност, зар не? Не реалан живот, но виртуелна слика тог живота која и не одговара увек реалној слици. Напротив, врло често та виртуелна слика спинује онај реални живот.

'Оћеш ти окачим на мом профилу на Блогу или овде у овом коментару моју слику са инстаграма (немам профил нигде сем на Б92, то на инстаграму је туђи профил) из ВИП ложе Чукаричког да видиш с ким седим? Па да онда ти помислиш како се ја сигурно разумем у фузбал? А ја дудук, у ствари, лаик који ту игру само воли и ништа више.

Па ако неко хоће да качи слике своје посете цркви, нека качи. Ко неће да гледа, не мора.

Моја лична ствар је што сам окачио оне графите на мом профилу на Блогу као што је твоја лична ствар онај цитат о слободној штампи на твом профилу на Блогу.

Никога нисмо ни ти ни ја тиме увредили, понизили, натерали на насиље...

А ко хоће да гледа и те профиле, нека гледа. Ко неће, не мора.

Разумеш?

Само, гнусно је то што ради N1 онда у својој јефтиној пропаганди.

Они су ипак велика медијска кућа са националном фреквенцијом.


Pa ni mene, niti tebe, niti ma koga, niko ne tera da idemo na N1. I ja i ne idem tamo.


То ти баш и ја кажем.

Не идем ни ја на N1, него је Браја овде окачио слике одатле.

Imaju pravo da pišu i da izazivaju nelagodu kod mene i kod tebe. I Brajović ima pravo da nam izaziva nelagodu. Ima i zbog čega.


Мени не изазива то нелагоду јер и не видим никакву везу између тога да ли ја верујем у Бога или не са сликама фудбалера из цркве.

Мени је засметало што мој другар Браја належе на ту јефтину пропаганду огађивања вере, религије коју N1 промовише, па онда делује овде као њихов корисни идиот.

А поуздано знам да Браја није идиот него врло паметан човек. (Малкице тврдоглав, али кад некога волиш, волиш га таквог какав је, зар не? )

Браја може да буде много кориснији од пуког деловања као пропагандистички агент медијске куће са националним фреквенцијама као што је N1.

На то сам мислио када сам му оно горе качио.


Zapamti moje reči, ako se to desi, popušili smo na prvenstvu.



Блоги друже, ја се од тих веза наших попова и фудбалера много више прибојавам ако се наши фудбалери буду молили разноразним менаџерима попут Фаљија Рамаданија и сличних и буду ишли у њихове храмове на моллитве.

Попови ће ту онда бити само декор за широке народне масе (ту си ти у праву).

Али разноразни рамаданији...



LINKLINKLINK

(Погледај подстраницу PLAYER. Ко је све ту...)

Или ОВО. (ЛИНК)


Ако газда Фаљи и газда Пини Захави и газда Соријано дођу да нашим репрезентативцима освештају дресове у свлачионици пре почетка текме и да просветле Муслина својом светом речју око састава стартних 11, онда смо га стварно испушили на том првенству.


П.С. - Многи мојих година и мало старији и мало млађи који воле и који су пратили фудбал кажу да је њима преломна тачка после које су престали да прате фудбал јер су иживели све своје емоције била она утакмица и пенали са Аргентином 1990. у Италији.

А мени је најболнија тачка у мом полувековном животу са фудбалом када су у питању светска првенства и наша репрезентација оно светско првенство у Шпанији 1982. када смо имали екипу и за финале (екипа као гром - ЛИНК), али су менаџери и спонзори тада одрадили своје.

(Пукли од Шпаније 1:2, играли са Северном Ирском (!) 0:0 и једва, хвала Шестићу и Пижону, тукли Хондурас са 1:0 и завршили такмичење у почетној групној фази.)

Додуше, нисам се ја тада емоционално потрошио за фудбал к'о ови са пеналима против Аргентине, наставио сам да гледам утакмице и да пратим, али то је било баш болно искуство одрастања и учења шта је то, у ствари, фудбал.
niccolo niccolo 12:51 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Они су ипак велика медијска кућа са националном фреквенцијом.

Jes' da ne znamo činjenice, ali volimo da se pravimo kao da znamo...
tasadebeli tasadebeli 14:54 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

niccolo
Они су ипак велика медијска кућа са националном фреквенцијом.

Jes' da ne znamo činjenice, ali volimo da se pravimo kao da znamo...





Па зар нису?

Пази, на СББ кабловској они су први канал у избору на листи.

Додуше, Петреус једно, Петреус друго... (ЛИНК)

Једном ЦИА, увек ЦИА... (ЛИНК)


1) BORBA ZA BROJ 1 NA DALJINSKOM Televizija N1 od danas na prvom mestu u ponudi SBB (ЛИНК)


2) Raste politički pritisak da se N1 spusti na mreži SBB-a (ЛИНК)


3) "Must carry" status - medijski pluralizam ili monopol? (ЛИНК)


Хоћу рећи, Николо, НАТО телевизија је НАТО телевизија. На првом дугмету/каналу највећег кабловског оператера у Србији СББ.

Можемо ми сада да паламудимо о Тасином незнању о националним фреквенцијама, о слободи јавне речи и трт-мрт, дрнде-мрнде, али гле (т)ко је то важнији највећем кабловском оператеру у Србији и од Јавног сервиса државе Србије РТС којег грађани Србије издржавају из свог џепа, што значи да им је важан као један од националних ресурса!

Занимљиво...

(Како је то добра фора продавати муда за бубреге неуком пучанству, је л' да?)
angie01 angie01 15:24 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Занимљиво...


omajngot,...a ko tebe tera da u tvojoj kuci, na tvom teveJu tako i ostane,...lepo svojim daljinskim napravis listu po redu kako tebi odgovara, svaki operater nek taj listing pravi kako on misli-razlozi su verovatno trivijalni,...meni su neki kanali nelogicno poredjani, a njima nisu- ja sam na IKOMU, koji je sada kupio SBB i meni je N1 na 205 kanalu o listingu.

taso, stvarno si smorio svojim srbovanjem uvek i na svakom mestu, temi i nemogucim situacijama,...pri tome, rts i ostali domacinskie teve, toliko vire iz dupeta vladaru da je vec bolesno,...gde da gledas neke objektivne vesti, nesto sto mozes da prihvatis kao nepropagandni program,...na rts?,....studiuB?...hepi?...evo kazi,...to sto rts placaju gradjani je opet ona ista prevara sto je bila obecana da ce prestati i to nije nikakv argument u napadu na N1,...ja, ako verujes, niti sam za Nato, niti bih volela da Srbija bude deo sistema u kome ce biti mali mis kinjen u svakom segmentu opstanka,( a do situacije u kojoj smo sada, gde smo prosto uslovljeni pristankom na poslusnost i ispunjavanje, je dovela upravo ostrascena nacionalisticka pogubna politika i njeni krvavi i katastrofalni razultati),....al da kazes da je tve n1 nato televizija zbog nekog vlasnickog sistema je besmisleno, jer na tom kanalu mozes jos uvek da vidis neke rasprave i emisije, koje nisu nabudzene po zelji trenutnih vlasnika svega.

..mislim, ko je unistio b92, studio B, TV vojvodinu,...i zbog cega, ko je dozvolio,...tako da hebite se sa ovakvim prozivakama, nabedivanjem i prodavanjem muda pucanstvu- koja se desavaju na svim domacim kanalima.
tasadebeli tasadebeli 16:41 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

angie01

taso, stvarno si smorio svojim srbovanjem uvek i na svakom mestu, temi i nemogucim situacijama,..



Дочим, брејнвошинг на задатку огађивања религије пучанству није сморио?


gde da gledas neke objektivne vesti, nesto sto mozes da prihvatis kao nepropagandni program,...na rts?,....studiuB?...hepi?...evo kazi,...



Не знам, Анђо, не гледам одавно уопште никакве вести.

Чек' да поновим онај клип што га баш окачих јуче да би било јасно:





al da kazes da je tve n1 nato televizija zbog nekog vlasnickog sistema je besmisleno, jer na tom kanalu mozes jos uvek da vidis neke rasprave i emisije, koje nisu nabudzene po zelji trenutnih vlasnika svega.



Анђо, ја само покушавам да реално сагледам стварност.

Каква је уређивачка политика N 1?

Смрдљњива исто као и уређивачка политика ових режимских телевизија које си набрајала.

С том разликом, Анђо, што РТС (Јавни сервис) у свом програму за разлику од свих осталих (па и N 1) нема само "информативне" емисије дневно-политикантског типа за испирање мозга и усмеравање деловања својих гледалаца, или ријалитије као на оном смрдљивом Хепију, него има и понешто из културе, неки концерт, па Трећи програм РТС, па Трезор,...

Драстична је онда разлика када је човеку дат такав избор као на РТС 2 и РТС 3, па лепо може да прескаче "информативне" емисије на РТС 1, а сасвим је друга ситуација када је човек осуђен на испирање мозга какво спроводи N 1 и ове остале режимске телевизије које си побројала.

Знаш, ја не стајем на страну ни једних ни других. То ме не занима.

Само имам своје мишљење о томе.

Нека је то мишљење и као дупе које свако има, али је моје. Нико ми га није натурио, нико ме не плаћа да га пропагирам, ни у чијем интересу то не радим.

Само пишем по Блогу оно што заиста и мислим.

А ако те смара моје "србовање", ено ти мој последњи блог о београдским топонимима у жаргону и о жаргону уопште.

Тамо тога нема.


П.С. - А што се тиче муда... Па продају их за бубреге и режимске побројане телевизије, али богами и ова НАТО телевизија N 1, која је мени иста као и Радио Слободна Еуропа само екранизовано.

Као ономад када је Радио Студио Б после вишегодишњег чекања на дозволу надлежних напрасно прорадио и као телевизија баш некако за 9. март 1991.

Знаш шта ме је Лила Радоњић (потоња ТВ Мрежа), те 1991. године једна од алфа и омега Студија Б која је после, пред 5. октобар 2000. у Будимпешти седела за оним истим столом са Сорошем, Вераном Матићем, Ђинђићем, оним рошавим новинарем са Стидија Б којем никада не знам име, али знам да је емигрирао у Њујорк деведесетих и тамо месио кифле у једној пекари, по његовој сопственој изјави) и остаклима "фри ленсерима" српског новинарства, питала на разговору за посао новинара те 1991. у Студију Б?

Шта мислим о Слободану Милошевићу и Вуку Драшковићу?

Какве везе то, Анђо, има ако се залажемо за слободу мишљења и говора и за слободно новинарство у том тренутку у Србији и какве то везе има у том тренутку са послом новинара какво му је политичко опредељење? Причамо о 1991, непосредно пред 9. март...

Право да ти кажем, нисам тада ни сачекао резултате конкурса за примање нових новинара у Студију Б, но сам се одмах после тог разговора са Лилицом Радоњић окренуо и отишао кући.
niccolo niccolo 16:55 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Пази, на СББ кабловској они су први канал у избору на листи.

Ne bi Nikolo znao, on rabi Telekomov iptv, pa i nema N1. A što kaže Angie, možeš i da promeniš redosled.

U svakom slučaju i dalje stoji da si u nekoliko komentara tvrdio nešto što nije istina. Moguće da je tebi pitanje da li je nešto istina ili nije palamuđenje, život nas je naučio da nisu retki ljudi sa takvim odnosom prema istini...
angie01 angie01 17:33 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Дочим, брејнвошинг на задатку огађивања религије пучанству није сморио?


????, je l sam nesto propustila, ili ti to onako,...pojma nemam na sta se ovo odnosi ni zasto.


што РТС (Јавни сервис) у свом програму за разлику од свих осталих


pa ti si jedan od retkih, koji ima neku pohvalu za rts-...to za treci kanal, gde se pustaju uradci iz kulture, trezor i razne druge emisije reprizirane iz nekog kretivnijeg uredjivackog miljea, jos uvek ne pokriva deo koji ti spocitavas N1, gde ti pausalno optuzujes, ne kazes, evo ovaj novinar je u toj emisiji propagirao to i to, lazne su preneseni dogadjaji sa ciljem,...poslednje sto sam na N1 gledala-jer na teveju obicno pratim filmove na HBO, diskaveri, histori, modne kanale, krajm investigejsn i sl,...je bilo sa Turajlickom i onim prvim dodavacem i predhodnog saziva u ministarstvu prosvete, zaboravila sam mu u trenutku ime, gde su kod Cosica pricali o sramotnom stanju na Univerzitetu i jos sramnijem ponasanju univerzitetskih profesora i to je bila jedina emisija pustena u javnost da se o , mozda najvaznijem - pored jos nekih- pitanju u nasem drustvu, otvoreno iznose cinjenice....znaci, izmedju reprize Trezora- cije emisije obozavam i recimo ovakvkve reciklaze trenutnog stanja, nekako biram ovo, ili barem i jedno i drugo.



Знаш, ја не стајем на страну ни једних ни других. То ме не занима.


kako ne stajes- upravo to cinis i sto je jos gore, uvek na svoj uobicajeni nacin, ucitavas, izvrces, prozivas, nabedjujes,...alo bre- smorio si upornim vitlanjem istim stvarima u ama svakom razgovoru i temi.



али богами и ова НАТО телевизија N 1, која је мени иста као и Радио Слободна Еуропа само екранизовано.


eto ti- to je to.

Шта мислим о Слободану Милошевићу и Вуку Драшковићу?


da i?...pa njih dvojica su tada bili najveci ratni huskaci.


има ако се залажемо за слободу мишљења и говора и за слободно новинарство у том тренутку у Србији и какве то везе има у том тренутку са послом новинара какво му је политичко опредељење?


ima u toliko pre, sto su svi drazvni mediji furali tu propagandu, nije im trebalo jos.

има ако се залажемо за слободу мишљења и говора и за слободно
новинарство


evo, jos jednom- ti se ne zalazes, ti ovde spocitavas jedno misljenje i pristup, naspram drugog.
freehand freehand 18:20 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Moguće da je tebi pitanje da li je nešto istina ili nije palamuđenje, život nas je naučio da nisu retki ljudi sa takvim odnosom prema istini...

Smaraš bato.
Kome je još do istine, pa još u dve rečenice?
tasadebeli tasadebeli 22:06 22.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

niccolo

U svakom slučaju i dalje stoji da si u nekoliko komentara tvrdio nešto što nije istina. Moguće da je tebi pitanje da li je nešto istina ili nije palamuđenje, život nas je naučio da nisu retki ljudi sa takvim odnosom prema istini...


За НАТО телевизију и националну фреквенцију?

Па зар није она реакција на твој први коментар () била већ показатељ да то не знам јер сам се изненадио на оно што си ми рекао? (Пошто ја теби верујем када ми кажеш да НАТО телевизија нема националну фреквенцију.)

Шта од осталога у тим мојим коментарима није истина?

Петреус није био шеф ЦИА?

Тај бивши генерал и обавештајац није председавајући борда KKR?

KKR није власник највећег оператера кабловске телевизије у Србији?


И на крају, све то нема никакве везе са пропагандом N 1 у Србији?

И та пропаганда нема везе са глобално наступајућим тоталитаризмом?

Па не знам баш да ли је тако...


angie01

Знаш, ја не стајем на страну ни једних ни других. То ме не занима.



kako ne stajes- upravo to cinis i sto je jos gore, uvek na svoj uobicajeni nacin, ucitavas, izvrces, prozivas, nabedjujes,...alo bre- smorio si upornim vitlanjem istim stvarima u ama svakom razgovoru i temi.



али богами и ова НАТО телевизија N 1, која је мени иста као и Радио Слободна Еуропа само екранизовано.



eto ti- to je to.



Значи, то што имам сопствено мишљење о томе које се разликује од твог мишљења, аутоматски ме сврстава на једну од те две стране у Србији?

Ја тебе нисам сврстао ни на једну страну... Без обзира што не мислиш исто као ја.


freehand

Smaraš bato.
Kome je još do istine, pa još u dve rečenice?



Рече онај чији модел комуникације на Блогу Б92 у 2017. спада у реликт сада већ давне прошлости...



Пример језичког чина за један превазиђени модел комуникације на Блогу Б92:


Е, Фри!

Чујем да Јеремић оснива странку.

'Оћемо да се учланимо одмах сада? На почетку? Да будемо оснивачи и ухватимо први воз да нам не би неке барабе прелетачи из других странака после заузели све позиције?

Немој да опет извисимо к'о ономад после 5. октобра...

(Ето, то ти је тај модел комуникације - реликт прошлости о којем ти говорим. Није ово била намера да тебе директно гађам, него сам ти само демонстрирао како то изгледа тај модел, начин на који ти комуницираш у већини случајева на Блогу.)
niccolo niccolo 19:22 23.10.2017

Re: Kanda bi voleo da dođu?

Шта од осталога у тим мојим коментарима није истина?

Ostatkom se nisam ni bavio.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana