Budućnost| Društvo| Istorija| Mediji| Život

Bitka za izlaznost!

Filip Mladenović RSS / 26.02.2018. u 02:36

Izadji, nemaš izgovor!
Izadji, nemaš izgovor!
SLOBODA OD STRAHA
SLOBODA OD STRAHA
Uoči beogradskih izbora 4. marta 2018. na društvenim mrežama su osvanuli manje ili više atraktivni pozivi, bolje reći apeli neodlučnim i mrzovoljnim biračima da izadju na biračka mesta i glasaju.

Računica je prosta, da ne kažem ubedljiva: svaka izlaznost preko 57% smanjuje šanse vladajuće stranke da u Beogradu ponovi uspeh postignut na prethodnim izborima 2014. godine: 63 odbornika za SNS i pridružene partije!

Inače, evo kratkog pregleda beogradskih izbora 2014, 2012. i 2008. godine:

BG izbori 16. mart 2014 - na birališta je izašlo 50,66 %, odnosno 805.046 birača. 

Beogradski izbori 6. maj 2012 - na birališta je izašlo 54,47%, odnosno 840 838 birača.

Beogradski izbori 11. maj 2008 - na birališta je izašlo 60%, odnosno 911 842 birača.

Medju aktuelnim kampanjama za veću izlaznost u nedelju 4. marta 2018. izdvajam onu pod nazivom "IZADJI, NEMAŠ IZGOVOR!"

Na YOUTUBE kanalu i društvenoj mreži FACEBOOK mogu se naći kratki, efektni klipovi sa nazivima "Izadji, jer imaš kičmu!", "Probudi se!", "Izadji, jer voliš Beograd!":

https://www.youtube.com/watch?v=CbZee97pZFA

https://www.youtube.com/watch?v=7s5nBZ8tUP0 

https://www.youtube.com/watch?v=W6Vlzxa8SvQ 

https://web.facebook.com/izadjinemasizgovor/ 

U jednom od ovih motivacionih video zapisa postoji i poruka:

IZLAZNOST 59% = DOLAZNOST SLOBODE 100% 

A u propratnom tekstu drugog podsticajnog klipa su objašnjeni razlozi:

"Napravili smo ovu stranicu ne zato što pripadamo nekoj stranci ili političkoj opciji u Srbiji.

Napravili smo je zato što i dalje verujemo. Zato što smo i dalje entuzijasti. I zato što su nam draže greške entuzijazma nego ravnodušnost apolitičnih mudraca. Draže su nam naše greške nego letargija uspavanih, sivilo poraženih, povlačenje zastrašenih...

Ako i grešimo, draže su nam naše greške činjenja, nego neverica i apatija onih koji ne veruju da se bilo šta u Srbiji može promeniti na bolje.
Onih što više veruju TV Dnevniku nego sopstvenom instiktu.

Mi verujemo da su Beogradu i Srbiji potrebne promene. Verujemo da promaja mora raščistiti ovaj ustajao vazduh prepun beznađa i bede. Da neki novi vetrovi moraju preći preko našeg političkog neba.

Postavili smo ovu stranicu jer osećamo strah i bes u vazduhu. A ne vidimo nikoga ko taj bes može kanalisati - ka jedinom mestu na kome se u demokratijama nešto menja. Ka biračkoj kutiji. Verujemo da je ispravnije glasati nego nakon izbora uzaludno šetati.

Kažu da svaki narod zaslužuje vlast kakvu ima. Možda grešimo, ali i dalje verujemo da zaslužujemo bolju vlast od ove koju imamo. I kakva god nova vlast da dodje želećemo bolju, pravedniju, civilizovaniju...

Srbija nije Beograd. Ali je Beograd Srbija. Sve dobro i sve loše u našoj zemlji stizalo je i stizaće iz Beograda. Verujemo da će ovoga puta PROMENE KRENUTI IZ BEOGRADA.

A za to ne treba mnogo. Potrebno je da oni koji su prestali da veruju ponovo poveruju. Da se uspavani probude. Da uplašeni tog dana zaborave na strah. Da poraženi shvate da dok žive nije gotovo. Da nas 4. marta 2018. bude dovoljno.

Beogradu je 4. marta potrebno barem 55% Beogradjanki i Beogradjana koji će doći do birališta. Koji će svoj glas dati onome za koga veruju.

Da je najbolji.
Ili da je najmanje zlo.
I više ništa neće biti isto.
IZADJI... NEMAŠ IZGOVOR!"

 Vinston Čerčil je svojevremeno rekao da „Balkan proizvodi više istorije nego što može da potroši".

Isto to važi za mesec mart u Srbiji!

Dakle, vidimo se 9. marta. Pardon, 4. marta 2018!

 

 

 

Atačmenti



Komentari (456)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

anonymous anonymous 10:21 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus


Не иде то тако, Анонимусе: стално стајати на погрешној страни - ван професионалне адвокатске обавезе.


Neko zlonameran bi mogao da ti spočita da zagovaraš nasilje i to prema pripadnicima SNS-a, jer je gif postiran na blogu o izborima, kao i zbog toga što se SNS-u prebacuje "fašizam"

Moja advokatska dužnost/etika u tom slučaju bi mi nalagala da ti pružim odbranu u punom kapacitetu.

Pošao bih od olakšavajuće okolnosti da si se na stratu ipak kolebao :
(Nadam se da nije previše nasilno.)

Istina posao mi ne bi bio lak.

Jer ...teško je opravdati nasilje manjim ili većim stepenom njegovog intenziteta.

Tim više što nije izazvano bilo kakvom fizičkom pretnjom po telesni integritet nasilnika.


narcis narcis 10:56 27.02.2018

Re: Treba izaći

c_h.arlie
narcis
anonymous
aureus
Demonstriraš nasilje u toku izbora.

Jok.
Demonstriram gdje neke stvari vode i u šta mogu da se pretvore.


To ti misliš da demonstriraš.

Demonstriraš nasilje jednog lica prema drugom.
Jedino zbog oznake na rukavu, može se pretpostaviti razlog.
Nasilan čin je jednostran.



mlogo bate se*eš
ko da ti je čarli duhovni uzor

Šta laprdaš konju ?
Nemoj mene da povezuješ ni u kakvom kontekstu sa nacistima !
Izvini se !

čarli ti si čudo prirode , 50+ godina živiš bez mozga, i još se time hvališ i ističeš.
čak ne umeš da razumeš pročitano, gde sam ja tebe povezao sa nacizmom?
jedino sa čim te povezujem da si , do sad na blogu, neviđena budala i da se, kao i svaka budala, time hvališ.
tvoji komentari na blogu su ušli u anale kao primer blesavosti na internetu.
aureus aureus 10:58 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
Jer ...teško je opravdati nasilje manjim ili većim stepenom njegovog intenziteta.

Aksiomi, aksiomi, aksiomi...

anonymous
Tim više što nije izazvano bilo kakvom fizičkom pretnjom po telesni integritet nasilnika.

Evo, recimo, Gedži se učinilo da je nacista prvo nastupio sa stavom "dođi da se bijemo".

anonymous
kao i zbog toga što se SNS-u prebacuje "fašizam"

A zašto im se prebacuje fašizam, jesi li se to zapitao?

Pazi šta kaže jedan (nama poznati) profesor prava:

aureus aureus 11:02 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
Pošao bih od olakšavajuće okolnosti da si se na stratu ipak kolebao :
(Nadam se da nije previše nasilno.)

U smislu za gledanje previše nasilno.
To sam napisao samo jer sam postirao gif - video, a inače sam događaj mogao i da opišem.
narcis narcis 11:13 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
narcis

snjima se razgovara samo preko puščane mušice, ta bagra nije za civilizaciju niti bilo kakav razgovor. to se zatire u korenu motikom.



anonymous
.... kao da nisi osetio blagi stepen ironije u mom komentaru

.








cccc, priznaješ samo sud svoje sopstvene ironije ili sarkazma, tuđi ne priznaješ.
i kao što ja uvek ponekad tvrdim- anonimus-čarli braća rođena. ista misaona matrica.
anonymous anonymous 11:22 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus

anonymous
kao i zbog toga što se SNS-u prebacuje "fašizam"

A zašto im se prebacuje fašizam, jesi li se to zapitao?

Pazi šta kaže jedan (nama poznati) profesor prava:



Ahaaa, to te je podstaklo....

Twit političara u izbornoj kampanji.
Koji nisi proverio i ne znaš detalje.
Verodostojnost.

I neki drugi - drugima spočitavaju fašizaciju.

Zar i tada treba - pesnicom.

U svakom slučaju, predložio bih ti da se u daljem postupku braniš - ćutanjem.

Sve mi više otežavaš odbranu.

Jer otkrivaš prave motive.

A podstrekavanje na nasilje nije bezazleno ...
c_h.arlie c_h.arlie 11:23 27.02.2018

Re: Treba izaći

narcis
c_h.arlie
narcis
anonymous
aureus
Demonstriraš nasilje u toku izbora.

Jok.
Demonstriram gdje neke stvari vode i u šta mogu da se pretvore.


To ti misliš da demonstriraš.

Demonstriraš nasilje jednog lica prema drugom.
Jedino zbog oznake na rukavu, može se pretpostaviti razlog.
Nasilan čin je jednostran.



mlogo bate se*eš
ko da ti je čarli duhovni uzor

Šta laprdaš konju ?
Nemoj mene da povezuješ ni u kakvom kontekstu sa nacistima !
Izvini se !

čarli ti si čudo prirode , 50+ godina živiš bez mozga, i još se time hvališ i ističeš.
čak ne umeš da razumeš pročitano, gde sam ja tebe povezao sa nacizmom?
jedino sa čim te povezujem da si , do sad na blogu, neviđena budala i da se, kao i svaka budala, time hvališ.
tvoji komentari na blogu su ušli u anale kao primer blesavosti na internetu.

Nisi u pravu !
Ja se ničim ne hvalim - osim mojim članovima porodice.
Prema tome - ne lupardaj i, normalno, izvini se !
aureus aureus 11:24 27.02.2018

Re: Treba izaći

narcis
anonymous
narcis

snjima se razgovara samo preko puščane mušice, ta bagra nije za civilizaciju niti bilo kakav razgovor. to se zatire u korenu motikom.



anonymous
.... kao da nisi osetio blagi stepen ironije u mom komentaru

cccc, priznaješ samo sud svoje sopstvene ironije ili sarkazma, tuđi ne priznaješ.
i kao što ja uvek ponekad tvrdim- anonimus-čarli braća rođena. ista misaona matrica.

Ruku na srce, Narcise, ovdje si napravio krajnje simpatičnu zapetljanciju.

Sasvim je moguće da u nekoj fazi s nacistima valja razgovarati samo preko puščane mušice, no isto tako kažeš da to treba zatirati u korijenu - i to motikom koja, kao što znamo, nema puščanu mušicu. Ako naciste zatremo motikom u korijenu onda nećemo ni morati da s njima razgovaramo preko puščane mušice. Ta varijanta ostaje samo onda kad nas primoraju na gledanje preko puščane mušice, drugim riječima, kad propustimo da ih na vrijeme zatučemo motikama.

Ili si imao u vidu neke motike koje stvarno imaju puščanu mušicu na jednom kraju?

Apelujem da ovu stvar razjasniš i otkloniš zbunjozu.
aureus aureus 11:27 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
Sve mi više otežavaš odbranu.

Koga si ti branio?

anonymous
Ahaaa, to te je podstaklo....

Twit političara u izbornoj kampanji.
Koji nisi proverio i ne znaš detalje.
Verodostojnost.

Nikog ti nećeš odbraniti ako nastaviš sa svojim aksiomima i ovim krajnje neobičnim postupkom zaključivanja.
anonymous anonymous 11:28 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
anonymous
Pošao bih od olakšavajuće okolnosti da si se na stratu ipak kolebao :
(Nadam se da nije previše nasilno.)

U smislu za gledanje previše nasilno.
To sam napisao samo jer sam postirao gif - video, a inače sam događaj mogao i da opišem.


Nemoj više da se braniš , molim te.

Znači, čin nije nasilan.
Ali gledanje - može da nas povredi.

Pa se ti brineš.

anonymous anonymous 11:31 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
Koga si ti branio?

Nikog ti nećeš odbraniti ako nastaviš sa svojim aksiomima i ovim krajnje neobičnim postupkom zaključivanja.


Pa upravo se toga i plašim.

Zato i predlažem - odbranu ćutanjem.

...A branio bih ja i Arkana...... što da ne .

Bio bi to veliki izazov.
aureus aureus 11:32 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous

Nemoj više da se braniš , molim te.

Uopšte se ne branim.
Razjašnjavam onoliko koliko stižem.
Za razliku od tebe koji svuda mutiš vodu.
anonymous

Znači, čin nije nasilan.
Ali gledanje - može da nas povredi.

Pa se ti brineš.

Pa, da, to je uobičajeno upozorenje u stilu "ovaj sadržaj može biti neprikladan za..."
aureus aureus 11:33 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
...A branio bih ja i Arkana...... što da ne .

Bio bi to veliki izazov.

Ispravno.
Ali samo u stvarnom postupku.
narcis narcis 11:34 27.02.2018

Re: Treba izaći

izvinjavam se aureusu, staračko slepilo me dovelo u zabunu, neki bi reklnuli koministička zaslepljenost, no šta je tu je, pa sam prevideo ko mi se obraća,

aureus aureus 11:34 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
A podstrekavanje na nasilje nije bezazleno ...

Čudi me da ovo isto nisi primjetio u slučaju nacista.
freehand freehand 11:39 27.02.2018

Re: Treba izaći

...A branio bih ja i Arkana...... što da ne .

I Arkana i Ajhmana.
A evo ti jedan čist slučaj, ovde ne bi baš mogao da se proslaviš jer je krajnje jednostavno. Nasilje nad zarobljenicima. Amerikanci uđu u logor pa postreljaju nenaoružane nenaoružane zarobljenike, logorske čuvare.
anonymous anonymous 11:39 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
anonymous
A podstrekavanje na nasilje nije bezazleno ...

Čudi me da ovo isto nisi primjetio u slučaju nacista.


Kojih nacista...?
gedza.73 gedza.73 11:43 27.02.2018

Re: Treba izaći

bene_geserit
Naprotiv, komunizam je esencija zla. Fundamentalno zao sistem

po ivici žileta. bemti komunizam ako ja treba da ga branim.

Komunizam je utopija o jednakosti među ljudima. Nevernike preobratiti.
Nacizam je vrli, novi svet u kome ima mesta samo za višu rasu. Ostale uništiti.

I ne postoji nekakav komunizam koji bi bio dobar za razliku od onoga sto smo imali prilike da vidimo kroz istoriju - to sto je postojalo u SSSRu i drugim zemljama je jedini moguci oblik.
Reci da nije sve lose u komunizmu posle staljinovih logora, golodomora, maovih cistki, je potpuno isto kao reci da sve nije lose u nacizmu.

ma jeste komunizam pretvarao na duže staze ljude u siromašne zombije, jeste Staljin bio zlikovac i zaluđenik (poput većine slepih pratilaca), ubica ali ipak je par stepenika ispod Hitlera.

Posle Staljina je došlo do prekoreta u vođenju SSSR (komunizam) politike.
Da je Hitler pretek'o čisto sumnjam da bi nemačko rukovodstvo promenilo kurs najkrvoločnijeg istrebljenja nepodobnih.
anonymous anonymous 11:44 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
anonymous

U Narcisu si dobio - željeni odgovor.

Nisam dobio odgovor kako se zove postupak kad tvoj, prijavljeni štand za političku promociju u sred kampanje okruže desetine pripadnika mnogoljudne vladajuće stranke u nastojanju da zastraše ili bar demorališu tvoje pristalice ili potencijalne pristalice da priđu i razgovaraju. (Nisam, doduše, ni postavio to pitanje, ali sam postavio sliku.)
Zbilja, kako se zove taj postupak?
Fantastična, kreativna dosjetka, potpuno dozvoljena?








Moj heroj za danas




aureus aureus 11:47 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
aureus
anonymous
A podstrekavanje na nasilje nije bezazleno ...

Čudi me da ovo isto nisi primjetio u slučaju nacista.


Kojih nacista...?

Ovo je vjerovatno trebalo da znači - kad nacista postaje nacista?
aureus aureus 11:50 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
Nisam dobio odgovor kako se zove postupak kad tvoj, prijavljeni štand za političku promociju u sred kampanje okruže desetine pripadnika mnogoljudne vladajuće stranke u nastojanju da zastraše ili bar demorališu tvoje pristalice ili potencijalne pristalice da priđu i razgovaraju. (Nisam, doduše, ni postavio to pitanje, ali sam postavio sliku.)
Zbilja, kako se zove taj postupak?
Fantastična, kreativna dosjetka, potpuno dozvoljena?

Dakle, Anonimuse...kako se zove taj postupak?
freehand freehand 12:01 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
aureus
anonymous

U Narcisu si dobio - željeni odgovor.

Nisam dobio odgovor kako se zove postupak kad tvoj, prijavljeni štand za političku promociju u sred kampanje okruže desetine pripadnika mnogoljudne vladajuće stranke u nastojanju da zastraše ili bar demorališu tvoje pristalice ili potencijalne pristalice da priđu i razgovaraju. (Nisam, doduše, ni postavio to pitanje, ali sam postavio sliku.)
Zbilja, kako se zove taj postupak?
Fantastična, kreativna dosjetka, potpuno dozvoljena?








Moj heroj za danas





Tvoje ideje danas su već primenjene u praksi, i odlično funkcionišu.
Na primer:

anonymous anonymous 12:01 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
anonymous
Nisam dobio odgovor kako se zove postupak kad tvoj, prijavljeni štand za političku promociju u sred kampanje okruže desetine pripadnika mnogoljudne vladajuće stranke u nastojanju da zastraše ili bar demorališu tvoje pristalice ili potencijalne pristalice da priđu i razgovaraju. (Nisam, doduše, ni postavio to pitanje, ali sam postavio sliku.)
Zbilja, kako se zove taj postupak?
Fantastična, kreativna dosjetka, potpuno dozvoljena?

Dakle, Anonimuse...kako se zove taj postupak?


Podstrakavanja na nasilje protiv neistomišljenika.

Na drugoj strani je mogao da bude SNS, DS simpatizer, navijač sa tribine, nosilac petokrake, zastave duginih boja, burke, šajkače u Zagrebu.....

Napad na telesni integritet bilo koje od navedenih osoba/slučajeva je - nasilje.

Samo to i ništa drugo.
aureus aureus 12:06 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
Podstrakavanja na nasilje protiv neistomišljenika.

Ko tačno podstiče koga na nasilje protiv neistomišljenika?
Iz tvog odgovora meni to nije potpuno jasno.
aureus aureus 12:09 27.02.2018

Re: Treba izaći

gedza.73
bemti komunizam ako ja treba da ga branim.

Eto dokle je došlo.

No, mislim da si se dobro snašao.
anonymous anonymous 12:12 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
anonymous
Podstrakavanja na nasilje protiv neistomišljenika.

Ko tačno podstiče koga na nasilje protiv neistomišljenika?
Iz tvog odgovora meni to nije potpuno jasno.


Ja vidim ...da ti nije jasno.

Ali ne znam .....samo još da počnem da ti crtam...
c_h.arlie c_h.arlie 12:19 27.02.2018

Re: Treba izaći

gedza.73
bene_geserit
Naprotiv, komunizam je esencija zla. Fundamentalno zao sistem

po ivici žileta. bemti komunizam ako ja treba da ga branim.

Komunizam je utopija o jednakosti među ljudima. Nevernike preobratiti.
Nacizam je vrli, novi svet u kome ima mesta samo za višu rasu. Ostale uništiti.

I ne postoji nekakav komunizam koji bi bio dobar za razliku od onoga sto smo imali prilike da vidimo kroz istoriju - to sto je postojalo u SSSRu i drugim zemljama je jedini moguci oblik.
Reci da nije sve lose u komunizmu posle staljinovih logora, golodomora, maovih cistki, je potpuno isto kao reci da sve nije lose u nacizmu.

ma jeste komunizam pretvarao na duže staze ljude u siromašne zombije, jeste Staljin bio zlikovac i zaluđenik (poput većine slepih pratilaca), ubica ali ipak je par stepenika ispod Hitlera.

Posle Staljina je došlo do prekoreta u vođenju SSSR (komunizam) politike.
Da je Hitler pretek'o čisto sumnjam da bi nemačko rukovodstvo promenilo kurs najkrvoločnijeg istrebljenja nepodobnih.

Saglasan !
Uaaaa komunizam i komunjare !
No - nacistički nemački režim je nešto sa čim ništa drugo ne može da se poredi. Jedino što je identično je ustaški režim kod Hrvata u drugom svetskom ratu.
Ko god pravi paralele između tih režima, taj minimizira najgore zlo u prošlom veku - a verovatno i šire.
Sa nacizmom i ustašlukom nije moguće poređenje - jer je to sama so zla.
tasadebeli tasadebeli 16:31 27.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous


A fašizam danas, u dvadeset prvom veku, je mnogo prisutniji i opasniji u drugim sofisticiranijim formama i oblicima, manje transparantnim i nevidljivim upravo zbog toga što se "zabrinuti" bave njihovim arhaičnim demonstracijama, stvorenim simulakrumima, koji sakrivaju pravi topos stvarnog fašizma totalitarnih pretenzija.






narcis narcis 19:16 27.02.2018

Re: Treba izaći

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:44 27.02.2018

Re: Treba izaći

Ja mislim da nema diplomu i da nije završio fakultet....

Ц ц ц, алудирати да је Hoochie преварант као Аја Јунг, мислим да нема смисла, Анонимусе.


Ma imam fakultet, ali i nije neki, tako da je ovo napola i tačno :)

Ovo mi je važnije
Hoochie, ти ово постао против насиља?


Tako rođen, šta ću.
Ne postao, rođen takav pa ostao.
Еее, сјећам се кад си заступао став да је и рат "легитимно" средство, нарочито ако се треба мало проширити, па ћапити неку територију, искористити прилику, задовољити апетите...а рат је насиље.


Zastupao i zastupam.
A baš me čudi, najiskrenije, kako si ove dve stvari, rat i nasilje na ulici, pomešao.

Rat jeste legitimno sredstvo, nikad niko i nigde rat nije zabranio, nigde u međunarodnim ugovorima, dogovorima, konvencijama, ne piše da je rat zabranjena i kažnjiva stvar.
Zabranjena su pojedina sredstva, pojedine vrste oružja, neki postupci, ali rat kao takav nije.
Zato i jeste legitiman.
Nasilje na ulici, a to je ono što se vidi na snimku, je dicidno zabranjeno i kažnjivo.
Nema spora da bi dasa koji patosira nacistu morao da bude kažnjen u državi koja je pravna.

U komunističkim i fašističkim državama su i gore stvari od nokauta bivale nekažnjene i nagrađivane, a to je otprilike ono što se smatra poželjnim za ovog dasu, ali da takva država nikome nije ideal, smo valjda apsolvirali?
aureus aureus 20:21 27.02.2018

Re: Treba izaći

hoochie coochie man

Zastupao i zastupam.
A baš me čudi, najiskrenije, kako si ove dve stvari, rat i nasilje na ulici, pomešao.

Rat jeste legitimno sredstvo, nikad niko i nigde rat nije zabranio, nigde u međunarodnim ugovorima, dogovorima, konvencijama, ne piše da je rat zabranjena i kažnjiva stvar.
Zabranjena su pojedina sredstva, pojedine vrste oružja, neki postupci, ali rat kao takav nije.
Zato i jeste legitiman.
Nasilje na ulici, a to je ono što se vidi na snimku, je dicidno zabranjeno i kažnjivo.
Nema spora da bi dasa koji patosira nacistu morao da bude kažnjen u državi koja je pravna.

U komunističkim i fašističkim državama su i gore stvari od nokauta bivale nekažnjene i nagrađivane, a to je otprilike ono što se smatra poželjnim za ovog dasu, ali da takva država nikome nije ideal, smo valjda apsolvirali?

Može da bude kažnjivo započinjanje agresivnog rata, na primjer.
Stav ti je pomalo tehnicistički: gledaš pravo, smećeš logiku.
A logički kad se poslože stvari onda to izgleda ovako.
Kako možemo biti protiv individualnog čina nasilja gdje pojedinac napadne drugog pojedinca, a zažmuriti na kolektivno nasilje gdje jedan kolektiv (i to veliki kao što je država) napadne drugi kolektiv?
mesan mesan 20:47 27.02.2018

Re: Treba izaći

hoochie coochie man
Rat jeste legitimno sredstvo, nikad niko i nigde rat nije zabranio, nigde u međunarodnim ugovorima, dogovorima, konvencijama, ne piše da je rat zabranjena i kažnjiva stvar.

Hm, ovo deluje potpuno pogrešno.

Kellogg–Briand Pact iz 1928. na ćirilki --- potpisale sve veće nacije tog doba.

Ovde je pregled knjige koja tvrdi da je taj pakt
--- odbacivanjem ratne agresije kao alata nacionalne politike, ---
postao istorijski razlog za
1) minimalna proširenja nacionalnih teritorija od tada (Krim najveći izuzetak),
2) Nirnberški proces kao kaznu za agresivnost (naspram oprostu Staljinu jer je bio u odbrani),
itd.


PS: Kontrast nek ti bude prethodnica: knjiga Grotius-a iz 1625. koja je u svet prava uvela legalnost rata, i to na osnovu
1) samoodbrane,
2) povraćaja izgubljenog,
3) kazne
aureus aureus 21:00 27.02.2018

Re: Treba izaći

Kellogg–Briand Pact na ćirilki --- potpisale sve nacije tog doba.

Dodatno, započinjanje agresivnog rata iliti zločin protiv mira je tzv. osnovni zločin - onaj bez kojeg nema nijednog drugog zločina u ratu.

Povelja UN dopušta samo odbrambeni rat i prinudne mjere UN.
Međutim, za određivanje da li je došlo do agresije nadležan je Savjet bezbjednosti, a to je tijelo poznato po tome što se u njemu često preganjaju članice sa pravom veta.

Ove najjače zemlje je skoro nemoguće izvesti na bilo koji sud po ovom pitanju, i to je sve: stvar je u sprovođenju, ne u principu. U principu započinjanje i vođenje agresorskog rata jeste zločin i jeste nasilje, samo je pitanje koga možemo za ovo procesuirati.

Crnca koji napadne nacistu možemo procesuirati, nikaki problem.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:04 27.02.2018

Re: Treba izaći

A logički kad se poslože stvari onda to izgleda ovako.
Kako možemo biti protiv individualnog čina nasilja gdje pojedinac napadne drugog pojedinca, a zažmuriti na kolektivno nasilje gdje jedan kolektiv (i to veliki kao što je država) napadne drugi kolektiv?


Logika je prilično restegljiva stvar, zato bi bilo opasno kad bi se društvo organizovalo samo na tim principima.
Jer nekome je logično da zatuče komunistu gde god ga stretne, i može tu logiku dosta dobro braniti, drugi bi logikom mogao da stigne do zaključka da treba satirati pedere, treći da su lovci štetni, četvrti bi migrante ubijao jer mu je to logično, neko bi sve njih potamanio jer je njemu baš to logično...
I tako nastaje haos.

Ova priča nije priča o simpatijama ili antipatijama, nema mnogo ljudi, ovde, na blogu, mislim da nema nikog kome je nacista simpatičan, već je priča u pravnoj državi, vladavini prava, uređenosti društva.
I u tom kontekstu, na onom snimku, delija koji udara drugog čoveka je nasilnik, pa ma šta mu njegova logika, ili bilo čija, govorila.

Sa ratom je stvar sasvim drugačija, tu u sukob dolaze države, a kako nema dovoljno jakog naddržavnog autriteta, kakav je zakon unutar jedne države koji rešava soprove među pojedincima, nekad ne postoji drugi način da se problem reši, pa se on mora rešti ratom.
Mora ratom jer nema drugog načina.

Grmalj sa snimka je izabrao silu kao rešenje iako je imao sud, zakon, državu, gde je mogao rešavati svoj problem, i zato je on nasilnik.
Država nekad nema kome da se obrati, nego sama mora svoj problem da rešava, pa se ne smatra nasilnikom i kad stupi u rat.


hoochie coochie man hoochie coochie man 21:20 27.02.2018

Re: Treba izaći

Hm, ovo deluje potpuno pogrešno.


Možda deluje, ali da li jeste?

Ne postoji nešto u međudržavnim odnosima kao što je zakon u jednoj državi koji reguliše odnose među pojedincima ili grupama u njoj.

Nisu to UN, nije to nikakv sud, nije jer, prvo, u UN postoje oni koji imaju pravo veta na odluke, u državi niko nema pravo veta na odluku suda, svi mu se moraju povinovati, drugo, međunarodni sudovi nemaju mehanizme kojima bi izvršile svoje odluke.
Državni sudovi imaju državne institucije (policiju, zatvore...) koji i silom sprovode odluke suda.
Šta će međunarodni sud da uradi ako neka država neće da sprovede njegovu odluku?
Ne može ništa.

Ne može nikome da naloži da kazni tu zemlju, nemože nikome da naloži da joj uvede sankcije, ne može ništa jer nema mehanizme.

Evo primera od skoro, neki sud je odredio gde je granica Hrvatske i Slovenije, Hrvatska kaže, ne priznajem, i šta taj sud može da uradi Hrvatskoj?

Ne može da naloži Nemačkoj da uvede sankcije Hrvatskoj dok ova ne popusti, Nemačka će po svojim poliztikim rezonima odlučiti hoće li ili neće kažnajvati Hrvatsku, odluka suda nikoga ni na šta ne obavezuje osim deklarativno.
mesan mesan 21:33 27.02.2018

Re: Treba izaći

hoochie coochie man

Šta će međunarodni sud da uradi ako neka država neće da sprovede njegovu odluku?
Ne može ništa.

OK, nije argument ni bio da postoji svemoćni planetarni sud i njegova policija, niti da bi to bilo moguće, iako svakako postoji "policijsko delovanje" i postoje nekakvi sudovi (vidi pod Nirnberg).

Teza je bila da je taj sporazum fundamentalno promenio pogled na agresorski rat, te time uticao na ponašanje država i sveukupno doveo do globalnog odustajanja od pokušaja da se teritorije ratom šire.
Šta ćeš više.
No, puno je tu faktora, eto cele knjige da samo argumentuje ovu kratku tezu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:52 27.02.2018

Re: Treba izaći

Teza je bila da je taj sporazum fundamentalno promenio pogled na agresorski rat, te time uticao na ponašanje država i sveukupno doveo do globalnog odustajanja od pokušaja da se teritorije ratom šire.
Šta ćeš više.


Naravno da postoje institucije koje donose neke naddržavne odluke, ali su one po snazi deleko slabije od odluke suda u jednoj državi.

A sve je počelo otud što je rat izjednačen sa nasiljem pojedinca, a to se ne može porediti.
Ne može jer je tačno propisano da je svako udaranje nekoga u glavu na ulici nasilje, i da je to kažnjivo, i kazna je precizno definisana, a nije propisana kazna i šta sledi ako neka država uđe u rat.
mesan mesan 22:21 27.02.2018

Re: Treba izaći

hoochie coochie man
Teza je bila da je taj sporazum fundamentalno promenio pogled na agresorski rat, te time uticao na ponašanje država i sveukupno doveo do globalnog odustajanja od pokušaja da se teritorije ratom šire.
Šta ćeš više.


Naravno da postoje institucije koje donose neke naddržavne odluke, ali su one po snazi deleko slabije od odluke suda u jednoj državi.

A sve je počelo otud što je rat izjednačen sa nasiljem pojedinca, a to se ne može porediti.
Ne može jer je tačno propisano da je svako udaranje nekoga u glavu na ulici nasilje, i da je to kažnjivo, i kazna je precizno definisana, a nije propisana kazna i šta sledi ako neka država uđe u rat.

Reagovao sam samo na onu rečenicu da "nikad, nigde...", jer sporazum postoji, štaviše, ozbiljni autori tvrde da je efikasan u umanjenju agresije.
Ne treba biti pesimista i cinik

Ali kapiram šta u stvari hoćeš da naglasiš, kao u ovom tvom paragrafu gore, i slažem se da je teško izvući paralelu do kraja.
gedza.73 gedza.73 22:27 27.02.2018

Re: Treba izaći

aureus
gedza.73
bemti komunizam ako ja treba da ga branim.

Eto dokle je došlo.

No, mislim da si se dobro snašao.

Samo da mi ne pređe u naviku.

Čarli
nacistički nemački režim je nešto sa čim ništa drugo ne može da se poredi. Jedino što je identično je ustaški režim kod Hrvata u drugom svetskom ratu.


Meni su ustaše gore. prvi su robotizovane ubice drugi sadističko manijakalne sociopate.

Skoro sam u nekoj preprici prepričao nešto pokupljeno usput.

Valjda uhapsili nekog nemačkog oficira i prepozna ga neko od zarobeljnika (nožda logoraš).
Ma Hans ne prizaje krivicu.
-Nisam kriv, nisam ja, njemu se čini.
i nisam i nisam.
Nekako tužiocu dođe pod ruku pismo Hansovog nadređenog komandira. I pročita optuženom tekst u kome se navodi da se u mučenju i ubijanju zatvorenika posebno isticao podoficir Hans.
Hans izbaci bradu, lupi potpeticama i kaže
-Ako gospodin oficir tako kaže onda je to i istina.
mesan mesan 22:27 27.02.2018

Nasilje

HCM voli hipotetičke situacije, a mene muči ova:

Bucmasti nacista viče, vređa, omalovažava, "majmuni, životinje, robovi, bezvredni ljudi", fokusiran na crnca sa detetom.

Gužva je, možda su zaglavljeni u autobusu, crnac džabe pokušava da ga umiri, moli da prestane, pokušava da se pomeri, počinje da peva neku molitvu, sve bezuspešno, nacista i dalje nadjačava ve urlanjem.

Dete je u šoku, grca, muka mu je.

Crnac nakon deset minuta takvog iživljavanja, i posle ignorisanog upozorenja, nokautira nacistu.

Po slovu zakona, nije bilo direktne opasnosti od fizičke povrede, crncu ne sleduje samoodbrana, nacista je samo koristio svoje pravo govora na javnom mestu.

I anonimus je potpuno skandalizovan kako je crnac primenio silu i rodio nasilje svojim nasiljem.

Nije li to palamuđenje?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:58 27.02.2018

Re: Nasilje

Bucmasti nacista viče, vređa, omalovažava, "majmuni, životinje, robovi, bezvredni ljudi", fokusiran na crnca sa detetom.

Gužva je, možda su zaglavljeni u autobusu, crnac džabe pokušava da ga umiri, moli da prestane, pokušava da se pomeri, počinje da peva neku molitvu, sve bezuspešno, nacista i dalje nadjačava ve urlanjem.

Dete je u šoku, grca, muka mu je.

Crnac nakon deset minuta takvog iživljavanja, i posle ignorisanog upozorenja, nokautira nacistu.


Mogu i ja da smislim situaciju kad bih lično nekoga zveknuo, čuj smislim, mogu i da prepričam neku, jednu posebno, tad nisam nikoga zveknuo jer ga nisam našao, a tražio sam ga....


Ali ovde nemamo to, imamo samo lika sa značkom na rukavu, koji čak u jednom momentu pravi pokret koji govori da mu nije do kavge, i tipa koji ga nokautira.

Razlog zbog koga se opravdava nasilje je značka na rukavu, iako ništa ne znamo ni o situaciji, ni o liku koji ga udara.
Smišljamo scenarija da je to neki mnogo dobar čovek kome je puklo trpilo.
A zašto to ne može da bude neki skot, neki napaljeni antifa, ili jednostano nasilnik po svojoj prirodi?

Ako je ok logika, uvek je dobro nokautirati tipove sa svastikama, ko god da to uradi je kul lik, to nije nasilje nego poželjno ponašanje, zašto ne bi bila u redu i logika dobro je nokautirati tipove sa petoktrakama ili sa nekim drugim znacima?





gedza.73 gedza.73 23:14 27.02.2018

Re: Nasilje

koji čak u jednom momentu pravi pokret koji govori da mu nije do kavge, i tipa koji ga nokautira.

meni je delovalo da prvo pravi pokret kako mu je baš do kavge a kad vidi tipa koji hoće da ga nokautira on tek tad pravi pokret da mu nije do kavge.

Imam neki osećaj da je umesto velikog crnca bio mali Kinez ili Pakistanac da bi bolid sa svastikom izazvao kavgu. samo osećaj. Mada su ti naciqracpalac kreteni jaki u grupi, obično samostalno samo kevću a ne ujedaju.

Ali bi ih trebalo vezati, stviti onu korpu na njušku, ostaviti svastiku i tako ih voditi po ulici. Ili ih odvesti u Aušvic i samo zatvoriti u komoru na jedno par minuta. Gole.
A deca da ih čekaju ispred. Pa nek opet seru o višoj rasi.
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:21 27.02.2018

Re: Treba izaći

Možda deluje, ali da li jeste?

Ne postoji nešto u međudržavnim odnosima kao što je zakon u jednoj državi koji reguliše odnose među pojedincima ili grupama u njoj.

Nisu to UN, nije to nikakv sud, nije jer, prvo, u UN postoje oni koji imaju pravo veta na odluke, u državi niko nema pravo veta na odluku suda, svi mu se moraju povinovati, drugo, međunarodni sudovi nemaju mehanizme kojima bi izvršile svoje odluke.
Državni sudovi imaju državne institucije (policiju, zatvore...) koji i silom sprovode odluke suda.
Šta će međunarodni sud da uradi ako neka država neće da sprovede njegovu odluku?
Ne može ništa.

Ne može nikome da naloži da kazni tu zemlju, nemože nikome da naloži da joj uvede sankcije, ne može ništa jer nema mehanizme.

Evo primera od skoro, neki sud je odredio gde je granica Hrvatske i Slovenije, Hrvatska kaže, ne priznajem, i šta taj sud može da uradi Hrvatskoj?

Ne može da naloži Nemačkoj da uvede sankcije Hrvatskoj dok ova ne popusti, Nemačka će po svojim poliztikim rezonima odlučiti hoće li ili neće kažnajvati Hrvatsku, odluka suda nikoga ni na šta ne obavezuje osim deklarativno.


dobar komentar huci. generalno si u pravu, iako postoje neki mehanizmi da se sprovede volja suda. u principu, presude ICJ sprovodi Savet bezbednosti. Sto se Hrvatske i Slovenije tice, u pitanju je arbitraza koja moze biti obavezna samo ako strane na to pristanu, i naravno nema mehanizma sprovodjenja.

A sto se tice zabrane rata, iako je Brajand-Kelog i dalje na snazi, njegovu ulogu je de facto preuzela Povelja UN. Koja jeste medjunarodni sporazum od 190 i kusur zemalja, i koja formira Savet bezbednosti. A znamo i kako je nastala, i zasto je nastao Savet, zasto Nemacka i Japan nisu u njemu, i zasto postoji pravo veta.

Medjutim, i UN pa i SB su u neku ruku i uzurpator - iako se moze tumaciti da povelja predstavlja ius cogens (pravo obavezujuce za SVE drzave), to je ipak stav samo onih drzava koje su clanice UN. Ne postavlja se cesto to pitanje - ali kako Povelja moze da obaveze drzave koje nisu potpisinice? Samo golom silom i ni na koji drugi nacin. Da ne pominjemo na primer Svajcarsku, kojoj uopste nije smetalo da ne bude potpisnica, ali da u njoj bude sediste UN u Evropi sve do 2001 godine.

I onda dolazimo do pitanja da li SB moze narediti bilo clanicama neko postupanje, a kamoli neclanicama?

Vrlo interesantno je pitanje Irana i Severne Koreje - na osnovu kog prava jedno telo kao sto je SB moze da nekoj drzavi zabrani nuklearni program? Sreca pa bas zbog toga sto postoji pravo veta postoje kakvi takvi checks and balances.

Dok se ne postavi zahtev da i Nemacka i Japan postanu stalni clanovi. Pitanje Nemacke bi se moglo doduse elegantno resiti - umesto Francuske, EU moze da postane clanica UN i SBa... mada, koliko god Makronu bila usta puna EU, mislim da se nece desiti. Ali u svakom slucaju bice zanimljivo za posmatranje. I kokice naravno...


aureus aureus 23:44 27.02.2018

Re: Nasilje

Nedavno je Tajson postavio video na kojem se vidi kako je nekoliko krupanlija prebilo jednog čovjeka, da li telohranitelja Miloša Vazure da li radnika obezbjeđenja stadiona - nisam siguran. Incident se desio na parkingu kod Partizanovog stadiona i zabilježila ga je kamera.
Na snimku vidimo čovjeka nama okrenutog leđima kako stoji i (vjerovatno) razgovara sa tri momka dok su još dva muškarca u neposrednoj blizini. U jednom momentu (a to se dešava na početku videa pa ne znamo koliko su dugo stajali) jedan od one trojice izuzetno snažnim i iznenadnim udarcem rukom obara telohranitelja na asfalt, a zatim nastavlja da ga šutira nogom u glavu i grudni koš, a u tom činu pridružuje mu se još jedan od one trojice. Da ne opisujem čitav događaj, postoji video pa kome je volja - može da ga pogleda.

Na kasnijem suđenju jedan od napadača je dobio oko godinu dana zatvora, a jedan je dobio samo uslovni zatvor. U javnosti se spekulisalo da je to bila neka "poruka" upućena jednom od čelnih ljudi FK Partizan, no to ovdje nije važno.
Ono što smo vidjeli je nasilje, prilično brutalno izvedeno i prilično blago kažnjeno.

Telohranitelj, osim što je pretučen, on je i kao čovjek ponižen jer nije baš dobar osjećaj kad te neko obori jednim udarcem (znači da je jak) pa još nastavi da te udara nogom u glavu i grudi svaki put kad se malo pomjeriš.

E sad...pričamo o hipotetičkim situacijama. Zamislimo ovu. Čovjeku je jasno da su ova trojica došla da ga isprebijaju. On to zna: vidi kako izgledaju, vidi kako stoje, sluša ih šta pričaju ili jednostavno zna ko su i šta ti ljudi rade. Jasno mu je da mu nema ko pomoći (zanemarimo Vazuru koji je kod svog automobila), zna da par sekundi kasnije slijedi prvi udarac i odlučuje se da napadne prvi. Nije ni Brus Li ni Čak Noris da čeka udarac i eskivira ga da bismo svi vidjeli i na snimku da je napadnut prvi. A onda će ih on nalupati. Ne, nije on baš toliko dobar. Napašće prvi, koristiće efekat iznenađenja, pa kako prođe. Udara, dakle, onog koji bi inače udario njega, ovaj pada, a zatim telohranitelj udara i drugog koji ovako nešto, recimo, nije očekivao. Onaj treći, najslabiji, odustaje od fajta ili čak ulazi u njega i loše prolazi. Da bi osigurao svoju pobjedu i dao sebi dovoljno vremena da napusti lokaciju telohranitelj udara nogom onu dvojicu koji pokušavaju da se pridignu. Nakon toga, odlazi, a kamera je zabilježila njegov napad i udarce.
Da dodam i to da nema tona, samo slika.

Dolazi do suđenja. Šta kaže sudija?

....................................

Drugo, kod nekih blogera je ispalo da je čovjek iz mog videa-gifa iz čista mira napao neku drugu osobu zbog nacističkog znaka, praktično samo iz uvjerenja. Dont Fear The Reaper vam je rekao da je nacista čačkao manjeg od sebe pa je dobio batine od jačeg od sebe. A ja vam kažem da je u pitanju nacista koji smatra da sve crnce treba zapaliti u furuni i još ima običaj da im dobacuje na ulici. "Hej, crnjo, tebi govorim!"
- "Meni? Crnjo?"
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:50 27.02.2018

Re: Nasilje

Imam neki osećaj da je umesto velikog crnca


Ajd da najzad raščivijamo da li je crnac u pitanju.
Milsim, ne menja stvar, ali meni se sve čini da je visoki beo?

A kad smo već kod pretpostavki, čini li ti se da je veliki momak baš neki smeran tip koji retko kad koristi silu, ili bi pre dao pare na to da je neko ko zna da udari, kome ovo nije prvi put, i važnije, koji je ovo uradio sračunato, a ne u afektu iznerviran buckovim stavom.


I onda dolazimo do pitanja da li SB moze narediti bilo clanicama neko postupanje, a kamoli neclanicama?


Ma da, vidimo praksu.
Milsim i da nema veta, kolike bi bile šanse da Ameri poslušaju neku odluku ako im ne ide u prilog?
I nas su tukli bez odobrenja, nisu mogli da ga izboksuju pa nisu ni pokušavali, proglasili humanitarnu intervenciju i teraj.
anonymous anonymous 00:07 28.02.2018

Re: Nasilje


aureus
23:44 27.02.2018


Drugo, kod nekih blogera je ispalo da je čovjek iz mog videa-gifa iz čista mira napao neku drugu osobu zbog nacističkog znaka, praktično samo iz uvjerenja. Dont Fear The Reaper vam je rekao da je nacista čačkao manjeg od sebe pa je dobio batine od jačeg od sebe. A ja vam kažem da je u pitanju nacista koji smatra da sve crnce treba zapaliti u furuni i još ima običaj da im dobacuje na ulici. "Hej, crnjo, tebi govorim!"
- "Meni? Crnjo?"


Aureus, ...

... postavio si gif bez ikakvog sadržajnog konteksta , vremenskog ili prostornog određenja.

Postavio si ga u potpuno ogoljenoj formi, koja prikazuje - čist nasilnički čin.

Iz njaga se ne vidi šta ko kome dobacuje, pa spekulacije o tome - ti kažeš jedno , a ja kažem drugo, mogu da traju u beskonačnost.

Zato je tvoja naknadna "pamet" sve ono što sam ti već navodio.

Šta više, tokom razmene komentara, ti si nedvosmisleno ukazao na to šta te je motivisalo da postaviš gif- Pajtićev komentar.

Time taj gif, dobija kontekst, on se vezuje za izbore i podstiče na nasilje,protiv neistomišljenika, u ovom slučaju pripadanika SNS-a, zbog navodne fašizacije kojom Pajtić definiše ponašanje nekih njenih pripadnika.

Ja sam na jednom od komentara postavio sva tri momenta, Pajtićev komentar, tvoj komentar i gif koji proističe iz toga.

Veza i motivacija su više nego očigledni.

Iako si mi drag - istina mi je draža.

I mislim da ti sve ovo nije trebalo i da je bilo jednostavnije sloniti gif na samom startu.






aureus aureus 00:15 28.02.2018

Re: Nasilje

Anonimuse, dok jasno ne odgovoriš kako ti definišeš situaciju u kojoj masa SNS-ovih djelatnika okruži štand opozicije i...bla-bla-bla...sve sam to već napisao, nemam šta da razgovaram s tobom.

Ionako mi je jasno ko si.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:21 28.02.2018

Re: Nasilje

je ispalo da je čovjek iz mog videa-gifa iz čista mira napao neku drugu osobu zbog nacističkog znaka,


Ma bašt briga, gif ubo dvesta komentara, malo li je :)
anonymous anonymous 00:21 28.02.2018

Re: Nasilje

aureus
Anonimuse, dok jasno ne odgovoriš kako ti definišeš situaciju u kojoj masa SNS-ovih djelatnika okruži štand opozicije i...bla-bla-bla...sve sam to već napisao, nemam šta da razgovaram s tobom.

Ionako mi je jasno ko si.


Šta god da su - nasilje nije odgovor.

Ni legalan, a niti legitiman.

Usput

Jasno mi je da si samo hteo da napraviš foru - ali si preterao.

Zaigrao si se.

A da si dao vetar u leđa nekolicini i sa bloga , jasno ti je iz broja preporuka.
aureus aureus 00:29 28.02.2018

Re: Nasilje

anonymous
Šta god da su - nasilje nije odgovor.

Ni legalan, a niti legitiman.

Je li ovo nastavak tvojih aksioma?

anonymous
Zaigrao si se.

Nisam se ja zaigrao, nego si ti po običaju krenuo za mnom i udaljio se od sigurne obale. I sad kližeš po ledu, a slabo ti ide. Još sve vičem: "Ne tuda, Anonimuse, propašćeš!"

Dakle...
Šta god da su

Bravo. Sve je jasno.

I još jedanput:
Šta god da su


Samo nikako da čujemo šta su.
aureus aureus 00:33 28.02.2018

Re: Nasilje

hoochie coochie man
Ma bašt briga, gif ubo dvesta komentara, malo li je :)

Nije malo, ali nije moj blog nego Filipov.
A on ili ubode blog sa dosta komentara ili neki sa malo komentara.

EDIT.

hoochie coochie man
ili bi pre dao pare na to da je neko ko zna da udari

Ovdje bih stavio pare na to da je u pitanju neko ko zna da udari. Nego.
anonymous anonymous 00:36 28.02.2018

Re: Nasilje

aureus


I još jedanput:
Šta god da su


Samo nikako da čujemo šta su.



Baš si uporan.

Ali sam i ja - u kondiciji.



Ponašanje opisano od strane Pajtića blage veze nema sa fašizmom.
Ako si to hteo da čuješ.

A ako su prekršili neka pravila izbornog postupka, to se prijavljuje i rešava u zakonskom postupku.
aureus aureus 00:39 28.02.2018

Re: Nasilje

anonymous
Ponašanje opisano od strane Pajtića blage veze nema sa fašizmom.
Ako si to hteo da čuješ.

A ako su prekršili neka pravila izbornog postupka, to se prijavljuje i rešava u zakonskom postupku.

dragosevacsutra dragosevacsutra 02:53 28.02.2018

Re: Nasilje

Ma da, vidimo praksu.
Milsim i da nema veta, kolike bi bile šanse da Ameri poslušaju neku odluku ako im ne ide u prilog?


nikakve. pitaj nikaragvu.

nicaragua vs united states

huci, ako ne kapiras ja pricam isto sto i ti. moje pitanje je nesto drugo - sa kojim pravom amerika preko SB moze da zahteva od severne koreje da ogranici nuklearni kapacitet... to je jako velika tema.
c_h.arlie c_h.arlie 05:46 28.02.2018

Re: Treba izaći

mesan
hoochie coochie man

Šta će međunarodni sud da uradi ako neka država neće da sprovede njegovu odluku?
Ne može ništa.

OK, nije argument ni bio da postoji svemoćni planetarni sud i njegova policija, niti da bi to bilo moguće, iako svakako postoji "policijsko delovanje" i postoje nekakvi sudovi (vidi pod Nirnberg).

Teza je bila da je taj sporazum fundamentalno promenio pogled na agresorski rat, te time uticao na ponašanje država i sveukupno doveo do globalnog odustajanja od pokušaja da se teritorije ratom šire.
Šta ćeš više.
No, puno je tu faktora, eto cele knjige da samo argumentuje ovu kratku tezu.

Oooooo - jebote !
bene_geserit bene_geserit 08:35 28.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
A fašizam danas, u dvadeset prvom veku, je mnogo prisutniji i opasniji u drugim sofisticiranijim formama i oblicima, manje transparantnim i nevidljivim upravo zbog toga što se "zabrinuti" bave njihovim arhaičnim demonstracijama, stvorenim simulakrumima, koji sakrivaju pravi topos stvarnog fašizma totalitarnih pretenzija.

Ovo je najpreciznije receno od sveg ovog palamudjenja.

Totalitarizam je danas mozda promenio formu ali sustinu nije.
Drzave su kontrolisane od strane krupnog kapitala a raja se drzi pod kontrolom totalitarnim metodama, dok su izbori samo pozoriste.

Recimo odluka americkog vrhovnog suda: Justices Rule Police Do Not Have a Constitutional Duty to Protect Someone.
Mislim cemu nam uopste sluzi policija i zbog cega imaju plate i penzije reda 100K ako nemaju ustavnu obavezu da stite gradjane? Da naplacuje saobracajne prekrsaje soccer mamama?
Odgovor se namece - da stiti one na vlasti od gradjana.
Ako primecujete nesto slicno u Srbiji - da policija ne stiti gradjane vec vlast - nije slucajno.

U USA agencije koje nisu prakticno pod bilo kakvom kontrolom od strane gradjana. Masovno i neograniceno prisluskivanje i skupljanje informacija o svima.

Politicka korektnost - ciji je osnovni cilj teranje ljudi na samocenzuru. Potpuno isto kao u komunizmu.
Ideoloska indokrinacija na americkim koledzima.

I kao i uvek i svuda kroz istoriju totalitarizam dolazi sa leve ideoloske strane.
gedza.73 gedza.73 09:22 28.02.2018

Re: Nasilje

Ajd da najzad raščivijamo da li je crnac u pitanju.
Milsim, ne menja stvar, ali meni se sve čini da je visoki beo?

Možda nije baš Nigerijac ali meni vuče na crnca. A ne menja stvar.

A kad smo već kod pretpostavki, čini li ti se da je veliki momak baš neki smeran tip koji retko kad koristi silu

Više liči na 'odranije poznat policiji' kako ga je odvalio.

i važnije, koji je ovo uradio sračunato, a ne u afektu iznerviran buckovim stavom.

Pa sad ovo je već nagađanje.

Možda je mali zloćko stvarno maltretirao nekog, većina ljudi je po običaju stajala po strani ('šta ja da se mešam'), visoki crnac-belac već je prošao praktičnu nastavu, verovatno ima kratak fitilj, verovatno je već narogušen na bele pandure koji prvo upucaju crnog klinca a posle proveravaju dal' je nauružan, verovatno ima brata u zatvoru koga je prebilo arijevsko bratstvo....

I paf. Obična tuča na ulici samo što celu priču menja svastika na ruci.
anonymous anonymous 10:49 28.02.2018

Re: Treba izaći

bene_geserit


I kao i uvek i svuda kroz istoriju totalitarizam dolazi sa leve ideoloske strane.


E, ...ebiga.

...na kraju.

Totalitarizam je sa leve ideološke strane - u današnje vreme gotovo nemoguć.

A i ne sledi iz tvog teksta takav zaključak.

Dobro si primetio da su Korporacije kao nove političke figure na globalnom planu postale dominantnije od država.

Korporativni fašizam je kao pretnja pre svega pretnja koja dolazi od krupnog kapitala - dakle desnice.

Levica je mogla da izdominira jedino uz pomoć jake države.

A to vreme prolazi.



tasadebeli tasadebeli 13:09 28.02.2018

Re: Treba izaći

anonymous
bene_geserit


I kao i uvek i svuda kroz istoriju totalitarizam dolazi sa leve ideoloske strane.


E, ...ebiga.

...na kraju.

Totalitarizam je sa leve ideološke strane - u današnje vreme gotovo nemoguć.

A i ne sledi iz tvog teksta takav zaključak.

Dobro si primetio da su Korporacije kao nove političke figure na globalnom planu postale dominantnije od država.

Korporativni fašizam je kao pretnja pre svega pretnja koja dolazi od krupnog kapitala - dakle desnice.

Levica je mogla da izdominira jedino uz pomoć jake države.

A to vreme prolazi.









bene_geserit


I kao i uvek i svuda kroz istoriju totalitarizam dolazi sa leve ideoloske strane.



Ти које ти углавном видиш и перцепираш по медијима и јавној речи данас као левицу су "левичари". Са наводницима. Лажњаци. Пластиканери.

А заклањају се иза симбола оне некадашње историјске левице коју помињеш, само што су данас ти симболи потпуно испражњени од сваког значења и служе искључиво тоталитаризму Новог доба као средство за ућуткивање неистомишљеника. Са свим оним класичним фашистичким методама из историје.

Пази, себе представљају као левицу, а служе се истовремено најгорим тоталитарним методама. Зато ти то тако видиш.





А то не значи да левице (оне без наводника) данас нема.

Londonski Siti protiv urugvajskog socijalizma (ЛИНК)

Само се тешко уочава у оволикој буци, какофонији и медијској прашини коју подижу ови данашњи милитантни "левичари" (са наводницима, молим примети).

Писао ја, брате, већ о томе на Блогу. (ЛИНК)

И наравно да сам због тога одмах на Блогу Б92 проглашен за фашисту, нацисту, љотићевца, расисту, мизогеног кретена и неваљалог учу који квари децу по школама и слично.

А заболе ме, брате...

Демократија ти је у Србији много тешка за поимање, а истовремено тако фрагилна...

Идеја о којој можемо само да шапућемо...
hermine hermine 13:18 28.02.2018

Re: Treba izaći

A fašizam danas, u dvadeset prvom veku, je mnogo prisutniji i opasniji u drugim sofisticiranijim formama i oblicima, manje transparantnim i nevidljivim upravo zbog toga što se "zabrinuti" bave njihovim arhaičnim demonstracijama, stvorenim simulakrumima, koji sakrivaju pravi topos stvarnog fašizma totalitarnih pretenzija


Impotentne salonske morbidarije o licima i naličjima sile iz slabićstva.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:48 28.02.2018

Re: Nasilje

huci, ako ne kapiras ja pricam isto sto i ti.


Samo da javim da kapiram :)
bene_geserit bene_geserit 08:13 01.03.2018

Re: Treba izaći

anonymous
bene_geserit
I kao i uvek i svuda kroz istoriju totalitarizam dolazi sa leve ideoloske strane.

E, ...ebiga. ...na kraju.
Totalitarizam je sa leve ideološke strane - u današnje vreme gotovo nemoguć.
Korporativni fašizam je kao pretnja pre svega pretnja koja dolazi od krupnog kapitala - dakle desnice.
Levica je mogla da izdominira jedino uz pomoć jake države.

Pa ne moramo oko svega da se slozimo. Nego da objasnim zbog cega to mislim ...

Krupni kapital nije == desnica, naprotiv krupni kapital nema ideologiju. Osim toga da treba da raste a ne da opada.

Idealna leva ideologija bi bila nesto tipa drzava se za sve pita a redistribucija je maksimalna.
Idealna desna ideologija bi bila nesto tipa drzava se pita samo za minimum funkcija, maksimalno slobodno trziste.

E sad krupnom kapitalu ne odgovara ni jedno ni drugo.
Velika redistribucija - manje raste. Slobodno trziste i fer trzisni uslovi - ima konkurenciju.

Ono sto mu odgovara je upravo ono sto trenutno imamo: crony kapitalizam ili fasizam.
Drzava intervencijama omogucava velikim firmama monopol (uz unistavanje malih firmi), oslobadjanje od poreza, vestacko pumpanje cene akcija kroz razne QE-ove uz drzanje kamatne stope niskom.
To sa desnicom nema nikakve veze. Sto su vece drzavne intervencije, to imamo levlji sistem. E sad nema ni redistribucije (za to se koriste poreski rajevi) - tako da da, ta levica je lazna. Ali desnica nije nikakva, a ovi sa leva makar dobiju da maltretiraju ideoloski ove druge, ako vec ne vide kintu.

Uostalom najbolji pokazatelj su same korporacije i celni ljudi u njima - gotovo svi su levog politickog opredeljenja i u firmama se maksimalno pedala leva indokrinacija.
Time se firme bave upravo zato sto imaju monopole koje im obezbedjuje drzava, pa umesto da misle o svojoj konkuretnosti na trzistu, firme misle o tome kako da se dodvore politicarima na vlasti - jer slobodnog trzista nema a od politicara im zavisi pozicija.
Pa tako npr. firme placaju 500K godisnje razne Diversity VP-eve i maltretiraju inzenjere da polazu diversity testove (radio sam jedan pre par dana, nisam bio siguran da li da se placem ili smejem - brzo sam provalio da samo treba da stikliram najvece gluposti i sve pogodim nema problema, nego su dripci stavili i minimalno vreme).
tasadebeli tasadebeli 09:41 26.02.2018

Не знам где бих ово,

па рекох, 'ајде код Филипа.

Штета се баци.


„SERBIA

Russian malign influence in the Republic of Serbia manifests itself through cultural ties, propaganda, energy, and an expanding defense relationship. Moscow also highlights deep roots between the countries through the Orthodox Church and a shared Slavic culture. This narrative has been carefully cultivated over the years such that Russian government disinformation campaigns find very fertile ground among the population of Serbia. (456) Despite its close relationship with Moscow, the government of Serbia has made clear that its top priority is joining the European Union. Serbia’s desire to maintain good relations with both the EU and Russia is reflective of public opinion, but may not be sustainable, as deeper integration may mean adopting EU decisions that run counter to Russian interests. (457)

Therefore, closer ties between Serbia and the EU could result in a significant surge in Russian malign influence in the country. The government of Serbia has done little to prepare for this eventuality and has taken few discernable actions to defend against Russian malign influence. Serbian government officials’ differing opinions on EU integration reflect a tension within the broader society itself. In remarks at the Serbian Economic Summit in Belgrade in October 2017, U.S. Deputy Assistant Secretary of State Hoyt Brian Yee said that those countries who wished to join the European Union ‘‘must very clearly demonstrate this desire.’’ Referring to Serbia’s long-standing relationship with Moscow, he said, ‘‘You cannot sit on two chairs at the same time, especially if they are that far away.’’(458) The mixed reaction from the Serbian government to Yee’s remarks reflected the point that Yee was trying to make. Tanja Miscevic, the Ministry of Foreign Affairs negotiator on Serbia’s EU Accession bid, said that Yee’s statement was taken out of context and that he understood that Serbia’s ‘‘clear foreign political strategic orientation’’ was towards the EU. (459)

Serbia’s Defense Minister Aleksandar Vulin, on the other hand, lashed out and said, ‘‘This is not a statement made by a friend or a man respecting Serbia, our policy, and our right to make our own decisions.’’ He also said that Serbia will choose its course regardless of what the ‘‘great powers’’ want. (460) Serbia has made significant progress in talks with the EU, having opened 12 out of the 35 ‘‘chapters’’ required for EU membership. (461) It also has the closest ties to Russia of any of the prospective candidates. And as it continues to make progress towards integration with Europe, there are signs that Moscow plans to increase pressure on the Balkan country to prevent this outcome. As Serbia’s EU bid becomes more serious, Belgrade would be well servedto examine the tools used by Russia laid out throughout this report and work closely with the EU to build its defenses. The government of the Republic of Serbia has dedicated substantial resources and political capital towards joining the EU. (462)

But unfortunately, it has taken little action to defend itself from antiEU Russian government propaganda that circulates throughout the country with little resistance. According to the U.S. State Department, the ‘‘number of media outlets and NGOs taking pro-Russian stands has grown from a dozen to over a hundred in recent years, and the free content offered by Russian state outlets such as Sputnik make them the most quoted foreign sources in the Serbian press.’’ (463) For example, Sputnik articles in recent years have falsely claimed that Kosovar Albanians planned pogroms against Kosovar Serbs with the blessing of the West and that the West is fomenting instability in the Balkans to create a pretext for invasion.(464)

This propaganda appears to have had an impact. Since Sputnik was launched in Serbia in January 2015, Russia’s favorability numbers among Serbians have increased from 47.8 percent to 60 percent in June 2017.465 Most EU aspirants adopt the foreign policy directives of the European Union as a way to show commitment to solidarity even before they join. For example, Montenegro has adopted a top foreign policy priority of the EU—the sanctions regime on Russia—even though it is not a member. Once in the EU, countries are expected to adopt the foreign policies of the block on agreed-upon issues. Serbia has not signed onto the EU’s Russia sanctions, and, given its relationship with Russia, it is difficult to see Belgrade agreeing to such measures in the foreseeable future. This tension with the EU on a central foreign policy priority for Brussels makes a challenging situation for Serbia even more difficult.

______________________________________________________________________________________

456Forty-two percent of Serbian citizens see Russia as Serbia’s most supportive partner, compared to 14 percent for the EU and 12 percent for China. Public Opinion Survey of 1,050 Serbian Adults, Sept. 2017 (unpublished).

457While 49 percent of Serbian citizens supported joining the EU in September 2017, that number drops to only 28 percemt if joining the EU meant ‘’spoiling Serbia’s relationship with Russia.’’ Public Opinion Survey of 1,050 Serbian Adults, Sept. 2017 (unpublished).

458 ‘‘Serbian Defense Minister Denounces U.S. Official’s ‘Unfriendly‘ Remarks,’’ Radio Free Europe/Radio Free Liberty, Oct. 24, 2017.

459 Ibid.

460 Ibid.

461 ‘‘EU Opens New Negotiation Chapters With Montenegro, Serbia,’’ Radio Free Europe/ Radio Free Liberty, Dec. 11, 2017.

462See, e.g., Republic of Serbia, Ministry of Foreign Affairs, EU Integration Process of the Republic of Serbia, http://www.mfa.gov.rs/en/themes/public-consultation-on-the-eu-strategy-for-theadriatic-and-ionian-region (visited Dec. 19, 2017). 463 U.S. Department of State, Background Information on Serbia provided to Committee Staff, June 30, 2017.

464 Andrew Rettman, ‘‘Western Balkans: EU Blindspot on Russian Propaganda,’’ EUobserver, December 10, 2015. 465Public Opinion Survey of 1,050 Serbian Adults, Sept. 2017 (unpublished).“




То је из одавде:

PUTIN’S ASYMMETRIC ASSAULT ON DEMOCRACY IN RUSSIA AND EUROPE: IMPLICATIONS FOR U.S. NATIONAL SECURITY

(A MINORITY STAFF REPORT PREPARED FOR THE USE OF THE COMMITTEE ON FOREIGN RELATIONS UNITED STATES SENATE

ONE HUNDRED FIFTEENTH CONGRESS SECOND SESSION)

JANUARY 10, 2018

(Стране 81-82)


ЛИНКЛИНКЛИНК
anonymous anonymous 10:24 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

tasadebeli
па рекох, 'ајде код Филипа.

Штета се баци.




Maligni uticaj.




blogov_kolac blogov_kolac 13:43 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Da te utesim Taso, na celu Amerike se trenutno nalazi budaletina koju najiskrenije boli briga sta se dogadja po evropskim "shithole countries", tako da ce ovaj profesionalno odradjen izvestaj zavrsiti u nekoj americkoj spoljnopolitickoj fioci i tamo skupljati prasinu bar do 2021, pa cemo u odnosu na Rusiju biti prepusteni sami sebi, a s obzirom na:
Forty-two percent of Serbian citizens see Russia as Serbia’s most supportive partner, compared to 14 percent for the EU and 12 percent for China.
maligni uticaj Moskve koja nam je ideolosko-politicki uzor za drzavno ustrojstvo u kontinuitetu od 1944 godine ce se nastaviti do daljnjeg. Niko ne moze da nas spreci da oberucke prihvatamo medvedove medvedje usluge, i mi cemo to i dalje da cinimo.
freehand freehand 13:45 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maligni uticaj Moskve koja nam je ideolosko-politicki uzor za drzavno ustrojstvo u kontinuitetu od 1944 godine ce se nastaviti do daljnjeg. Niko ne moze da nas spreci da oberucke prihvatamo medvedove medvedje usluge, i mi cemo to i dalje da cinimo.

Ajde mi, al vidi Poljake, vidi Austrijance, vidi Mađare?! pa šta je to, moj Koče, de ti meni objasni?
blogov_kolac blogov_kolac 14:09 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

freehand
maligni uticaj Moskve koja nam je ideolosko-politicki uzor za drzavno ustrojstvo u kontinuitetu od 1944 godine ce se nastaviti do daljnjeg. Niko ne moze da nas spreci da oberucke prihvatamo medvedove medvedje usluge, i mi cemo to i dalje da cinimo.

Ajde mi, al vidi Poljake, vidi Austrijance, vidi Mađare?! pa šta je to, moj Koče, de ti meni objasni?

Austrija je jedina evropska drzava kroz koju je prosla Crvena armija a da nije potpala pod ruski uticaj. Danas je Austrija jedna od najbogatijih zemalja sveta, za razliku od svih ostalih koji su nakon Jalte imali "srecu" da im sudbina i i ustrojstvo drzave i drustva jako zavise od Kremlja.
Poljaci i Madjari su skinuli Ruse s ... 1990 i za tih 25 godina su od zemalja koje su za nama zaostajale 25 godina sada to zemlje koje su ispred nas 25 godina.

Ne znam da li mi to gledamo isti globus?

A ako se pitanje odnosi na cinjenicu da su u ove tri drzave na vlasti (ili kao koalicioni partneri) neki populisticki pokreti U ODNOSU NA KRITERIJUME KOJI VLADAJU U RAZVIJENOM SVETU, to jeste bruka za njih, ali u poredjenju sa Vucicem i Dacicem , i njihovu proslost, oni su "Cercili i De Golovi", sto bi jedna rekla svojevremeno. A ako se porede same drzave, njene institucije, privreda, itd... oni su svetlosnim godinama ispred nas, a pogotovo ispred ostalih ruskih gubernija, i to ne vidi samo onaj ko previse veruje u Sputnjik. Austrija, Poljska i Madjarska imaju izgradjenu pravnu drzavu i demokratski poredak. Uostalom, ti populisti su i dosli na vlast tako sto su na izborima dobili dovoljno glasova, i tako ce i da odu sa nje, dok u raznim KGB-istanima izbori su najobicnija farsa gde vlast sama bira sebe, a Srbija je na samoj ivici da se vrati na takve pozicije.
freehand freehand 15:31 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

blogov_kolac
freehand
maligni uticaj Moskve koja nam je ideolosko-politicki uzor za drzavno ustrojstvo u kontinuitetu od 1944 godine ce se nastaviti do daljnjeg. Niko ne moze da nas spreci da oberucke prihvatamo medvedove medvedje usluge, i mi cemo to i dalje da cinimo.

Ajde mi, al vidi Poljake, vidi Austrijance, vidi Mađare?! pa šta je to, moj Koče, de ti meni objasni?

Austrija je jedina evropska drzava kroz koju je prosla Crvena armija a da nije potpala pod ruski uticaj. Danas je Austrija jedna od najbogatijih zemalja sveta.
Poljaci i Madjari su skinuli Ruse s ... 1990 i za tih 25 godina su od zemalja koje su za nama zaostajale 25 godina sada to zemlje koje su ispred nas 25 godina.

Ne znam da li mi to gledamo isti globus?

A ako se pitanje odnosi na cinjenicu da su u ove tri drzave na vlasti (ili kao koalicioni partneri) neki populisticki pokreti U ODNOSU NA KRITERIJUME KOJI VLADAJU U RAZVIJENOM SVETU, to jeste bruka za njih, ali u poredjenju sa Vucicem i Dacicem , i njihovu proslost, oni su "Cercili i De Golovi", sto bi jedna rekla svojevremeno. A ako se porede same drzave, njene institucije, privreda, itd... oni su svetlosnim godinama ispred nas, a pogotovo ispred ostalih ruskih gubernija, i to ne vidi samo onaj ko previse veruje u Sputnjik. Austrija, Poljska i Madjarska imaju izgradjenu pravnu drzavu i demokratski poredak. Uostalom, ti populisti su i dosli na vlast tako sto su na izborima dobili dovoljno glasova, i tako ce i da odu sa nje, dok u raznim KGB-istanima izbori su najobicnija farsa gde vlast sama bira sebe, a Srbija je na samoj ivici da se vrati na takve pozicije.

To kako su populisti došli na vlast i sa nje otišli gledali smo više puta, a primer Nemačke tridesetih svakako je najživopisniji i uvek najlakši za prikazati. Naročito kad se kapitalnim slovima podvlače kriterijumi koji vladaju u razvijenom svetu, nasuprto KGBistanima. Ljubitelji NSAistana i CIAistana i Voterbordingistana Gladioiustana čak ni to ne mogu da pojme i razumeju dok vire iz ujka Semovog Buljistana, al nije im ni zameriti. Ta vrsta slepila se, izgleda, ne leči.

Edit: inače, uvek uspeš da me naljutiš tom meljavom bez smisla u kojoj koristiš same stereotipove i ideološke floskule, gde se belodano vidi da sebi nikad i ni za trenutak ne dozvoljavaš ni ericu sumnje. A čovek bez sumnje - šta je? Robot? Bot? Intelektuali slamnati nosač krpenog šešira.
Znaš, Koče, možda sam već pominjao ovde ali da ponovim, ipak: imao sam prilike da u potkrovlju jedne austrijske kuće provedem dane, listajući komplete Folkišer Beobahtera; mape sa reprodukcijama Hitlerovih akvarela i Majn Kampf sa svojeručnom posvetom. Sve to pripadalo je ocu mog prijatelja, koji je sa 15 bio u Hitlerjugendu, cvećem dočekao Anšlus, ušao u partiju a onda i u Vermaht. Veći deo rata proveo je u Norveškoj čuvajući zarobljenike koji su okopavali krompir.
Interesantna je crtica da su ujaci tog mog prijatelja, trojica, svi iz antifašističke familije iz Rankvajla, rat kao prisilno mobilisani proveli u SSSR, sva trojica ranjavani ali na sreću živi se, peške vratili '44 i '45.
Elem, Herr Edmund (tako se zvao taj otac mog prijatelja) nije ni na koji način kažnjen ilil lustriran a posle rata bio je, poslefakulteta nastavnik i dugogodišnji direktor gimnazije u svom alpskom selu.
I imao sam prilike da slušam njega i njegove kamarade nekoliko puta, u lokalnom kafiću (ne krčmi i ne pivnici) kako se sa setom sećaju zanosa tog doba.
Sve sam ovo napisao da bih ti ukazao da ti o Austriji nemaš pojma, kao ni o bilo čemu drugom o čemu tako voliš da držiš predavanja.
Sem o sportu, tu volim da čitam šta napišeš.
U politici oglav ti ne pomaže da vidiš ni bolje ni šire. Dapače.
tasadebeli tasadebeli 21:08 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

blogov_kolac
Da te utesim Taso, na celu Amerike se trenutno nalazi budaletina koju najiskrenije boli briga sta se dogadja po evropskim "shithole countries", tako da ce ovaj profesionalno odradjen izvestaj zavrsiti u nekoj americkoj spoljnopolitickoj fioci i tamo skupljati prasinu bar do 2021, pa cemo u odnosu na Rusiju biti prepusteni sami sebi, a s obzirom na:
Forty-two percent of Serbian citizens see Russia as Serbia’s most supportive partner, compared to 14 percent for the EU and 12 percent for China.
maligni uticaj Moskve koja nam je ideolosko-politicki uzor za drzavno ustrojstvo u kontinuitetu od 1944 godine ce se nastaviti do daljnjeg. Niko ne moze da nas spreci da oberucke prihvatamo medvedove medvedje usluge, i mi cemo to i dalje da cinimo.



Ајде, верујем ти.

Ипак ти боље познајеш ту америчанску ситуацију него ја.
tasadebeli tasadebeli 21:10 26.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

anonymous
tasadebeli
па рекох, 'ајде код Филипа.

Штета се баци.




Maligni uticaj.








Је л' да им је речник к'о у српских таблоида?
bene_geserit bene_geserit 00:05 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

tasadebeli
blogov_kolac
Da te utesim Taso, na celu Amerike se trenutno nalazi budaletina koju najiskrenije boli briga sta se dogadja po evropskim "shithole countries", tako da ce ovaj profesionalno odradjen izvestaj zavrsiti u nekoj americkoj spoljnopolitickoj fioci i tamo skupljati prasinu bar do 2021, pa cemo u odnosu na Rusiju biti prepusteni sami sebi, ...

Ајде, верујем ти.

Ne treba da mu verujes, pise samo gomilu fraza bez da upotrebljava glavu.
Evo ovako:
1. Trampa itekako briga za to sta se desava u Evropi. Uobicajeni dugorocni cilj americke spoljne politike, koji se ni malo nije promenio sa Trampom, je da ne dozvoli rusko priblizavanje EU, jer bi rusko-nemacka unija bila ozbiljan takmac. A pri tome je Putin odavno pokazao zelju takvom priblizavanju, naravno pod ruskim uslovima.
2. Kratkorocni Trampov cilj u Evropi je da smanji trgovinski deficit. A za to mu je mnogo bolje da pregovara sa pojedinacnim zemljama od toga da pregovara sa EU kao celinom. Tako da dezintegracioni procesi u EU su dobrodosli.
3. Poljska (koju je blogokolac pominjao ui pozitivnom kontekstu) se koristi od strane USA za sprecavanje ruskog priblizavanja EU. Sto njima nije tesko palo jer patoloski mrze ruse.
4. A kada dodjemo do evropskih nebitnih drzava, Sbija je van fokusa USA spoljne politike zato sto je u pitanju resen slucaj. Tj. time mogu da se bave diplomate nizih rangova.
5. Ali ako nam padne na pamet genijalna ideja da postanemo most prema ruskom priblizavanju EU, nama ce da pocnu da se bave diplomate prvog reda. Iliti najebacemo ponovo.
6. Ali ne treba se mnogo brinuti, posto to Vucicu ne pada na pamet. A ruski uticaj u Srbiji je ionako samo pozoriste. Mi smo realno rusima negde u 5-tom planu sto se tice spoljne politike. Ako i to.
mlatisa mlatisa 09:02 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Austrija je jedina evropska drzava kroz koju je prosla Crvena armija a da nije potpala pod ruski uticaj. Danas je Austrija jedna od najbogatijih zemalja sveta.
Poljaci i Madjari su skinuli Ruse s ... 1990 i za tih 25 godina su od zemalja koje su za nama zaostajale 25 godina sada to zemlje koje su ispred nas 25 godina.


А зашто се поредимо са Мађарском и Пољском. Оне су били веома значајне земље до доласка СССР па постоји и инерција и због тога. Поред тога, имали су огромну подршку са разних страна. Фер је поређење са Бугарском. Словени, православци има их отприлике као и нас. Примљени у ЕУ само због блокирања утицаја Русије. И имају резултате који нису далеко од наших.

Не кажем да смо за сваку хвалу, али треба мало примерити критику ономе што јесмо. Не може се од некога коме су пребијене обе ноге очекивати да трчи 11 секунди на 100 метара.

Можда има више смисла усмерити критику негде где могу очекивати брзи и очигледни резулати. Ма колико се овде спрдали са Филипом, он је успео да се око једне школе се побољша безбгедност деце у саобраћају. (ЛИНКЛИНК).

Све попушта под довољно великим притиском. Ако вам нешто смета, изаберите тачку који притискате и притискајте. Маилови, писма, блогови и сл. Туђа рука свраб не чеше.

И не могу а да не приметим да је Бели кренуо у кампању где су му изгледа највећи противници Ђилас и Шапић. Врло занимљиво.
freehand freehand 09:20 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

А зашто се поредимо са Мађарском и Пољском.

To poređenje sam ja napravio, u kontekstu rasta desničarskih populista. Dalje možeš sam, i nemoj da iksljučiš Austriju.
bene_geserit bene_geserit 10:14 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

freehand
А зашто се поредимо са Мађарском и Пољском.

To poređenje sam ja napravio, u kontekstu rasta desničarskih populista. Dalje možeš sam, i nemoj da iksljučiš Austriju.

To je samo reakcija na teror globalistickog krupnog kapitala koji menja etnicku mapu Evrope, postavlja i sklanja politicare a narod se tu uopste ne pita.
Samo plasim se da je za neke zemlje previse kasno.
Francuzima su uspeli da uvale Macrona, a radja im se 75% muslimanske dece u Parizu. Oni su gotovi.
Poljacima i Madjarima svaka cast.
maksa83 maksa83 10:18 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

To je samo reakcija na teror globalistickog krupnog kapitala koji menja etnicku mapu Evrope, postavlja i sklanja politicare a narod se tu uopste ne pita.

To kao kad ruska paradržavna mafija pere pare u Americi i predsednik postane neko ko im je preko rodbine i saradnika u tome pomagao, iako je za njega glasalo tri miliona manje stanovnika te zemlje nego za protivkandidata?
maksa83 maksa83 10:46 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Francuzima su uspeli da uvale Macrona, a radja im se 75% muslimanske dece u Parizu. Oni su gotovi.

Sad valjda kapiraš kako su se osećale Lakote kad je došao beli čovek.
freehand freehand 10:51 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa83
Francuzima su uspeli da uvale Macrona, a radja im se 75% muslimanske dece u Parizu. Oni su gotovi.

Sad valjda kapiraš kako su se osećale Lakote kad je došao beli čovek.

Na stranu što ne znam šta su to "muslimanska deca" - verovatno se poznaju po boji kože, to dobri Bene na prvu ne može da omaši - ali kad su već Francuzi u pitanju valjda to ima neke veze sa njihovim blagotvornim boravkom na raznim područjima Afrike a naročito ub Alžiru odakle su se, kao i iz Indokine, bajdvej, tako teško i tako kasno sa suzama sa obe strane povukli?
narcis narcis 10:59 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Danas je Austrija jedna od najbogatijih zemalja sveta,

austrija je oduvek bila jedna od najbogatijih zemalja, bila je bogata i kad ju je nemačka anšlusovala.
bila je bogata kao i svaka druga evropska imperija.
anonymous anonymous 11:04 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa83
To je samo reakcija na teror globalistickog krupnog kapitala koji menja etnicku mapu Evrope, postavlja i sklanja politicare a narod se tu uopste ne pita.

To kao kad ruska paradržavna mafija pere pare u Americi i predsednik postane neko ko im je preko rodbine i saradnika u tome pomagao, iako je za njega glasalo tri miliona manje stanovnika te zemlje nego za protivkandidata?


stefan.hauzer stefan.hauzer 13:36 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Poljacima i Madjarima svaka cast.


Kao da sam sumnjao
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:03 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Sad valjda kapiraš kako su se osećale Lakote kad je došao beli čovek.


ili što bi rekao moj profesor, a kao dodatak raspravi o Francuzu, "ne pitajte me šta je to Burgonjac" :)
tasadebeli tasadebeli 22:27 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

bene_geserit
tasadebeli
blogov_kolac
Da te utesim Taso, na celu Amerike se trenutno nalazi budaletina koju najiskrenije boli briga sta se dogadja po evropskim "shithole countries", tako da ce ovaj profesionalno odradjen izvestaj zavrsiti u nekoj americkoj spoljnopolitickoj fioci i tamo skupljati prasinu bar do 2021, pa cemo u odnosu na Rusiju biti prepusteni sami sebi, ...

Ајде, верујем ти.

Ne treba da mu verujes, pise samo gomilu fraza bez da upotrebljava glavu.
Evo ovako:
1. Trampa itekako briga za to sta se desava u Evropi. Uobicajeni dugorocni cilj americke spoljne politike, koji se ni malo nije promenio sa Trampom, je da ne dozvoli rusko priblizavanje EU, jer bi rusko-nemacka unija bila ozbiljan takmac. A pri tome je Putin odavno pokazao zelju takvom priblizavanju, naravno pod ruskim uslovima.
2. Kratkorocni Trampov cilj u Evropi je da smanji trgovinski deficit. A za to mu je mnogo bolje da pregovara sa pojedinacnim zemljama od toga da pregovara sa EU kao celinom. Tako da dezintegracioni procesi u EU su dobrodosli.
3. Poljska (koju je blogokolac pominjao ui pozitivnom kontekstu) se koristi od strane USA za sprecavanje ruskog priblizavanja EU. Sto njima nije tesko palo jer patoloski mrze ruse.
4. A kada dodjemo do evropskih nebitnih drzava, Sbija je van fokusa USA spoljne politike zato sto je u pitanju resen slucaj. Tj. time mogu da se bave diplomate nizih rangova.
5. Ali ako nam padne na pamet genijalna ideja da postanemo most prema ruskom priblizavanju EU, nama ce da pocnu da se bave diplomate prvog reda. Iliti najebacemo ponovo.
6. Ali ne treba se mnogo brinuti, posto to Vucicu ne pada na pamet. A ruski uticaj u Srbiji je ionako samo pozoriste. Mi smo realno rusima negde u 5-tom planu sto se tice spoljne politike. Ako i to.





За сваку тачку.

(Оно за Блоговог коца беше иронија.)
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:07 27.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

To kao kad ruska paradržavna mafija pere pare u Americi i predsednik postane neko ko im je preko rodbine i saradnika u tome pomagao, iako je za njega glasalo tri miliona manje stanovnika te zemlje nego za protivkandidata?


mislim da ovo treba ponavljati dok i poslednji dos tuljan ne ukapira - ako je 'popular vote' iole merodavan, onda bi milosevic sigurno nekoliko decenija vladao jugoslavijom, koja se nikad ne bi raspala.

ovako, sa tih trimiliona babinih listica iskoristi kao filip bele.

bene_geserit bene_geserit 08:00 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa se zajebava a ti mu ozbiljno odgovaras?
bene_geserit bene_geserit 08:13 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

freehand
Na stranu što ne znam šta su to "muslimanska deca" - verovatno se poznaju po boji kože, to dobri Bene na prvu ne može da omaši - ali kad su već Francuzi u pitanju valjda to ima neke veze sa njihovim blagotvornim boravkom na raznim područjima Afrike a naročito u Alžiru odakle su se, kao i iz Indokine, bajdvej, tako teško i tako kasno sa suzama sa obe strane povukli?

Ako vec hoces da budemo precizni:
Francuska vlada je iz nekog, ko bi znao kog, razloga zabranila da se vodi i objavljuje statistika o etnickom poreklu novorodjene dece. OK, zajebavam se, svi znamo iz kog razloga.
Medjutim, statistika koja se vodi i objavljuje je medicinske prirode. Tako da se npr. zna procenat dece testiranih na sickle-cell anemiju, a taj procenat je ~36% na nivou Francuske i ~75% u Parizu sa okolinom. Deca se testiraju na tu bolest samo ako im je bar jedan od roditelja iz rizicnih oblasti (pod-saharska Africa, severna Africa, Arapsko poluostrvo, Indijski podkontinent, francuska prekomorska ostrva).

A kad su francuzi i bilo ko drugi u pitanju to ima veze pre svega sa interesima krupnog kapitala. I sa time sto je u pitanju bogata zemlja u koju imigranti zele da dodju.
maksa83 maksa83 10:55 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa se zajebava a ti mu ozbiljno odgovaras?

Što, je l' ruska paradržavna mafija nije prala pare preko Trunpoa i njegove familije i drugara?

Najnovija fora je što su mu izgleda uturali pare za kampanju i preko onih NRA frikova.

Fora na foru - ex. šefica ruskih trolova se sad skoro preselila u Ameriku, a njen muž dobio ponudu od Fejsbuka čijih 10% drži Jurij Milner koji je uleteo "kad je bilo teško", isto preko zeta ljubigamajka Kušnera kao veze, Gazpromovim parama.

Pa reci brate, globalizacija! :)))

P.S. Da čestitam mojoj ženskoj intuiciji koja mi je rekla da je Fejsbuk čisto zlo još davno pre nego što sam sve ovo gore sad skoro spoznao.
aureus aureus 11:08 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa83
maksa se zajebava a ti mu ozbiljno odgovaras?

Što, je l' ruska paradržavna mafija nije prala para preko Trunpoa i njegove familije i drugara?

Najnovija fora je što su mu izgleda uturali pare za kampanju i preko onih NRA frikova.

Fora na foru - ex. šefica ruskih trolova se sad skoro preselila u Ameriku, a njen muž dobio ponudu od Fejsbuka čijih 10% drži Jurij Milner koji je uleteo sa parama "kad je bilo teško", isto preko zeta ljubigamajka Kušnera kao veze, Gazpromovim parama.

Pa reci brate, globalizacija! :)))

P.S. Da čestitam mojoj ženskoj intuiciji koja mi je rekla da je Fejsbuk čisto zlo još davno pre nego što sam sve ovo gore sad skoro spoznao.

Максо, какав истраживачки посао си стигао да обавиш.
Није што си ми брат, али нас нису овако лепо испитивали.

Једино ти замјерам што си у случају Фејсбука користио женску интуицију.
Ја сам их отпилио прије седам година с разлогом.
maksa83 maksa83 11:17 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Максо, какав истраживачки посао си стигао да обавиш.

Nisam, ja sam samo sažeo par zanimljivih momenata, ima toga mnogo više. Npr. veza Pitera Thiela (veliki Trunpoov donator i prvi spoljni Fejsbuć investor, veliki ulagač u Kušnerov real estate projekat), pa Fejsbukovo uturanje Kaspersky antivirusa korisnicima (za koje su Izraelci provalili da je zapravo i spyware) 2015 kada je Trunpo objavio kandidaturu... Pišijada.

Једино ти замјерам што си у случају Фејсбука користио женску интуицију.

Ta je najbolja.

Edit: Fejsbuk reklame za kampanju plaćane rubljama. Kaže Fejsbuk: "uh, ovaj, da ... jeste, ali ... mi to stvaaarno nismo povezali." :))))))) Mislim, da...
aureus aureus 11:25 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa83

Једино ти замјерам што си у случају Фејсбука користио женску интуицију.

Ta je najbolja.

Ма није.
Колико пута се твојој жени чини да је вараш с неком женом и мучи те љубомором, а ти је не вараш баш с том женом за коју она сумња.
maksa83 maksa83 11:30 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Колико пута се твојој жени чини да је вараш с неком женом и мучи те љубомором, а ти је не вараш баш с том женом за коју она сумња.

... a ja se sakrijem i učim Rust.

aureus aureus 11:51 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

maksa83
Колико пута се твојој жени чини да је вараш с неком женом и мучи те љубомором, а ти је не вараш баш с том женом за коју она сумња.

... a ja se sakrijem i učim Rust.


Похвално.
Learn, learn, learn.
gedza.73 gedza.73 12:34 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

Što, je l' ruska paradržavna mafija nije prala pare preko Trunpoa i njegove familije i drugara?

Najnovija fora je što su mu izgleda uturali pare za kampanju i preko onih NRA frikova.

Fora na foru - ex. šefica ruskih trolova


'nači Rusi oteli Amerikancima batinu iz ruku pa se sad Jenkiji bune da informatičke batine bole.

Samo dal' su nacionalni interesi ili samo pare u pitanju.

Jukie Jukie 15:08 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

bene_geserit

Medjutim, statistika koja se vodi i objavljuje je medicinske prirode. Tako da se npr. zna procenat dece testiranih na sickle-cell anemiju, a taj procenat je ~36% na nivou Francuske i ~75% u Parizu sa okolinom. Deca se testiraju na tu bolest samo ako im je bar jedan od roditelja iz rizicnih oblasti (pod-saharska Africa, severna Africa, Arapsko poluostrvo, Indijski podkontinent, francuska prekomorska ostrva).

Koliko se ja sećam i Balkan i sredozemna ostrva spadaju u tu rizičnu grupu. U jednoj od detektivskih i/ili medicinskih serija su profilisali osobu sa markerom za sickle-cell kao crnca (i izgubili grdno vreme u sredini epizode na jurenje pogrešnog traga) ali se ispostavilo da je to bio beli Sicilijanac ili Sardinijanac.
maksa83 maksa83 15:29 28.02.2018

Re: Не знам где бих ово,

'nači Rusi oteli Amerikancima batinu iz ruku pa se sad Jenkiji bune da informatičke batine bole.

Uzeli igračku i pretvorili je u oružje. Zapravo nikad to nije bila igračka, bila je oduvek money making machine, jer, kako kažemo u esnafu: "ako je nešto besplatno, onda to znači da si roba - ti".

Late Stage Capitalism u svom najboljem izdanju.

Samo dal' su nacionalni interesi ili samo pare u pitanju.

Naravno da su pare u pitanju. Nije neki anonimni Serjoža iz Irkutska izveo celu stvar sa tri drugara, nego udružena velika naftna i rudna i medijska mooda (pogledati šta sve drži pomenuti Yuri Milner) v sodelovanju s državom pošto je IRS (Internet Research Agency) koja je sweatshop sa ruskim trolovima državna agencija.

Hoću reći, ovo sa Trunpoom je prava demonstracija globalizma i nadnacionalne prirode kapitala.

U prilogu - tviter post "Amerikanca koji podržava Trampa" koji je zaboravio da isključi location services kad je tvitovao:

bene_geserit bene_geserit 05:44 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

Jukie
bene_geserit
sickle-cell anemiju

Koliko se ja sećam i Balkan i sredozemna ostrva spadaju u tu rizičnu grupu.

Balkan ne spada, par italijanskih (a i grckih) ostrva spada.
Ali to utice na statistiku u Francuskoj u promilima.
narcis narcis 08:24 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

Koliko se ja sećam i Balkan i sredozemna ostrva spadaju u tu rizičnu grupu. U jednoj od detektivskih i/ili medicinskih serija su profilisali osobu sa markerom za sickle-cell kao crnca (i izgubili grdno vreme u sredini epizode na jurenje pogrešnog traga) ali se ispostavilo da je to bio beli Sicilijanac ili Sardinijanac.

ništa balkan, ništa mediteraneo, samo sicijlija i sardinija jer sic. i sar. imaju 30% nigerske krvi.
gedza.73 gedza.73 09:44 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

samo sicijlija i sardinija jer sic. i sar. imaju 30% nigerske krvi.

Grci i Feničani. Grci su valjda naselili i jug Italije ako ne grešim.

Ima kratka priča koja je odlična za horor priču (ništa motorne testere, tzombiji i kasapljenja). Kalabrija, Sicilija. U nesrećnoj tuči momak ubija drugog momka.
Beži na susedno ostrvo. Majka sprema osvetu tako što obučava psa da zakolje ubicu. preruši se, sa psom pronađe ubicu, pas mu istrgne grkljan... i ne znam kraj. šta je bilo sa majkom.

Ovako prepričano ne liči ni na šta ali je pisac napisao jezovitu skasku. kao kroki crtež ili skicu za nešto veće.

kako kažemo u esnafu

kad reče esnaf


Svaka čast ko je radio film. U 2 minuta stao ceo život. Promašeni izlazi, zaspivanja za volanom, carinici, obilaženja kolona, utovari, krađe (vrlo retko se dešava da prebiju vozača), obroci i pauze za volanom...
narcis narcis 09:53 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

Grci i Feničani. Grci su valjda naselili i jug Italije ako ne grešim.

merili su genetski materijal i našli da imaju 20-30% crne krvi, sad odakle ne sećam se, možda nigeri naseljavali ta ostva onomad pa došli grekosi i fenićani pa im ikvarili krv. sad nešto je sigurno tačno jer ne bi mogli da oboljevaju od bolesti koja napada samo negro bonbone .
gedza.73 gedza.73 10:15 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

merili su genetski materijal i našli da imaju 20-30% crne krvi, sad odakle ne sećam se, možda nigeri naseljavali ta ostva onomad pa došli grekosi i fenićani pa im ikvarili krv.

Možda su Nigerijanci bili izmešani sa Grcima?




Kubanac mi najjači.

Eastern Europe?!


narcis narcis 10:27 01.03.2018

Re: Не знам где бих ово,

Možda su Nigerijanci bili izmešani sa Grcima?

pa da . šta ti je t u čudno, verovatno ne znaš da su dva vasileusa, cara, vizantijska bili crnci, ono 100%tni srnci. mrzi me sad da tražim po istoriju vizantije i kako su se zvali.
a što se tiče videja, ja kolkoprekjuče na tevejunaleteo na slično ovom gde su jednom crncu našli jevrejsku, i neku skandinavsku krv a nekom kasperu, nordijcu našli crnačku. pa ti vidi. kao što j a imam nemačku krvu tragovima.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana