B92 Blog    Članovi    nsarski    J. A. Wheeler, 9.7.1911-13.4.2008

nsarski
01:25
NED
20
APR

J. A. Wheeler, 9.7.1911-13.4.2008


G-dja Feliks: Idi radi domaći zadatak!

Alan Feliks: Kosmos se širi. Raspašće se ceo, i svi ćemo umreti. Nema svrhe.

G-dja Feliks: Mi živimo u Bruklinu. Bruklin se ne širi! Idi radi domaći zadatak!

Woody Alen (Annie Hall).

Pre nedelju dana, 13. aprila 2008. godine, umro je Džon Arčibald Viler, jedan od velikana fizike XX veka, u 96. godini života. Od početka svoje naučne karijere, kada je sa 21. godinom doktorirao na Džons Hopkins univerzitetu, saradjivao je sa Ajnštajnom, Borom, i mnogim drugima, učestovao je na Manhattan projektu za konstrukciju atomske bombe, napisao par najuticajnijih udžbenika iz teorije gravitacije, i pod svojim mentorstvom izveo na naučni put ljude kao što su Fejnman, ili Kip Torn.

Svakodnevna mudrost o slavi i popularnosti kaže: znaćete da ste postali zaista slavni kada deca i tinejdžeri, i ljudi koji nisu iz vaše branše, u svakodnevnom životu počnu da koriste termine koje ste vi izmislili. Ako sudimo po tom kriterijumu, Viler je jedan od najslavnijih teorijskih fizičara današnjice. On je skovao izraze „crna rupa", „wormhole", „kvantna pena", itd., koji se danas koriste svakodnevno, u najrazličitijim okolnostima.

U početku svoje naučne karijere, Viler se bavio nuklearnom fizikom. To je bila udarna naučna oblast tog vremena. Kad je Nils Bor stigao u Ameriku - Viler je sačekao brod kojim je Bor stigao - rekao mu je, u poverenju, o ideji da se postigne fisija (raspad) atomskog jezgra. Ubrzo zatim, Viler i Bor razviju tzv. kapljičasti model atomskog jezgra. Prema tom modelu, sferično jezgro bi se izdužilo u oblik kikirikija i onda raspalo na dva dela oslobadjajući ogromnu nuklearnu energiju. Eksperimentalno, ta je pojava ostvarena prilikom eksplozije atomske bombe. Viler je celog svog života žalio što atomska bomba nije konstruisana dve godine ranije, jer bi time, smatrao je on, rat bo brže završen i mnogi ljudski životi bi bili spaseni (njegov brat je poginuo Italiji u poslednjim godinama rata - jednom je čak dobio od njega pismo u kome je pisalo: „Požurite").

O svojoj saradnji sa Borom, Viler ovako govori: " Čuli smo za ljude kao što su Hrist, Buda, Mojsije, Konfučije, ali iz razgovora sa Borom sam se uverio da su takvi ljudi zaista mogli da postoje ".

Tokom boravka na Prinstonu, Viler je često razgovarao sa Ajnštajnom, i bio je posebno zainteresovan za singularnosti koje se pojavljuju prilikom rešenja jednačina Opšte Teorije Relativnosti. Takve singularnsti, govorio je Viler, su stanja gde je prostor "zgužvan" u beskrajno malu tačku, i vreme se zaustavi. Tokom jednog predavanja u NASA, Viler, da bi dramatičnije ilustrovao ovakvo stanje prostora, nazove ga "crna rupa". Taj termin je danas opšte prihvaćen kao opis ovog gravitacionog singulariteta.

Tokom poslednjih decenija svoje duge karijere Viler se najviše bavo gravitacijom i idejom njene kvantizacije. Sa Misnerom i Tornom objavljuje udžbenik gravitacije, i taj udžbenik je postao svojevrsna Biblija za mnoge generacije studenata. Ideja kvantizovane gravitacije je izuzetno prmamljiva ali u sebi sadrži i neke nepremostive prepreke. Naime, ako je gravitacija svojevrsni oblik geometrije, onda kvantizovati gravitaciu zapravo znači diskretizovati prostor i vreme. Medjutim, celokupni naši pojmovi o prostoru i vremenu, i u matematickom i u fizičkom smislu, su zasnovan na konceptu kontinuiteta. Viler je, medjutim, smatrao da se na ekstremno malim rastojanjima prostor-vreme ponaša kao „kvantna pena„ i da je, na svoj način „šupljikav". Viler se nije ustručavao da koristi ovako neortodoksne koncepte i da ih popularizuje. U vreme kad je interes za kvantnu gravitaciju opao, Viler je bio pogonski motor koji joj je dao novi sjaj i novu privlačnost. Medju Vilerove misaone goblene spadaju ideje kao: ako je gravitacija isto sto i geometrija (Ajnstajn), zasto se onda odgovarajuca dinamika ne bi zvala „geometrodinamika"? Viler je stampao znacajnu knjigu sa takvim naslovom. Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima? Svaka od ovih idea je prilicno radikalna, ali neosporno vredna ozbiljnog razmisljanja. Vilerov bivsi student, R. Fejnman, je jednom za njega rekao: „Kazu ljudi za Vilera da je u starijim godinama postao malo sasav (crazy). To nije tacno. Viler je uvek bio sasav."

Medjutim, bas ova Vilerova neortodoksost je dobra ilustracija naucnog razmisljanja u sirem smislu. Nauka ne bezi od toga da uvede potpuno nove ideje i koncepte u svoj repertoar, ako ce joj to pomoci da razume stvarnost oko sebe. Ni jedan ozbiljan naucnik ne odbacuje nestandardne ideje refleksno. I Viler je u stvaranju novih ideja bio svojevrsni predvodnik. Medjutim, valja odmah istaci, da je bas na Vilerovo insistiranje, AAAS (American Association for the Advancement of Science - organizacija koja publikuje izuzetno cenjeni naucni casopis „Science"), izbacila iz svoje kategorizacije nauka Parapsihologiju. Ova „nauka" je uvedena u njihov spisak na insistiranje Margaret Mid. Nove i interesantne ideje su jedno. Ali, tvrditi da uz pomoc „psihicke moci" covek moze da savija kasike ili „vidi" buducnost - to je cak i za Vilera previse.

Kad mu je bilo 90. godina, Viler je imao srcani udar, ali je i dalje nastavio da dolazi u svoju kancelariju na Prinstonu. Umro je u svojoj kuci, u Nju Dzersiju, od zapaljenja pluca.

 

Viler se takodje bavio i pitanjima života u svemiru, izmedju ostalog. Pošto su "radovi u toku" na ovom blogu (videti P.S. dole) dodatne informacije će biti ubrzo priključene. 

 

P.S. Ovaj blog je nastao u dogovoru i saradnji sa kolegom Milanom Ćirkovićem koji je bio inspirator cele ideje i dao osnovne predloge. Nažalost, nisam imao prilike da se sa kolegom Ćirkovićem detaljnije konsultujem o finalnoj verziji (zauzetost i jedne i druge strane nas je sprečila da se detaljnije dogovorimo), te tako na svoju ruku postavljam ovaj tekst. Sve štamparske, gramatičke i materijalne greške idu, razume se, meni na dušu.





Komentari (68)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

49 41  02:05 20.04.2008
Preporuka: 0

Bravo

#Link  Replika: 7
Da se ne zaboravi!
Preporuka.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  02:06 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

49 41
Da se ne zaboravi!
Preporuka.

Koja brzina!:)) Svaka cast ... i hvala!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  02:16 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

nsarski

49 41Da se ne zaboravi!Preporuka.Koja brzina!:)) Svaka cast ... i hvala!

Mi smo negde na istoj casovnoj zoni; zato sam tako brz.

Osim toga postao si mi jedini izvor osvezenja znanja.
Nekad je to bila beogradska "Galaksija"-nazalost davno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Predrag Brajovic  09:28 20.04.2008
Preporuka: 2

Re: Bravo

@49 41: " Nekad je to bila beogradska "Galaksija"-nazalost davno."


Значи, Нсарски му дође као некаква галаксија.
А шта ћемо, кад на крају, као што је код галаксија и ред, сажме се у самог себе и постане црна рупа? Мислим, кад престане да пише на блогу.
Десиће се и то, кроз који еон, а ко ће нам онда држати часове менталне гимнастике?
Хоћу напросто да кажем да и моји часни мотиви читања ових текстова јесу та студентско-дечачка радозналост и глад, којој је Галксија била дом. Потом, Србијица оскудева у чланцима озбиљнијег садржаја од политичког и петпарачког надгорњавања, а да нема Забавника (ето, мој синчић и ја читамо исту литературу, признајем), била би то права пустиња.
Зато је 49 41 некако суштински препознао део шарма професорових текстова, уз, наравно, и увек присутни шарм Нсарскијевих стила, начина преношења знања и ставова.
Да скратим: ово му дође као нека образложена препорука.
Остало је још само да кликнем на: Препоручи...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  15:44 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

Nekad je to bila beogradska "Galaksija"-nazalost davno.


http://www.mmilan.com/
http://viva-fizika.org/
http://particleadventure.org/
http://www.theodoregray.com/
http://phet.colorado.edu/new/index.php
http://www.physclips.unsw.edu.au/

Ja mislim da će vam ovi sajtovi biti dovoljni
umesto "Galaksije", čije stare brojeve još čuvam.
Naravno, ne sve.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  16:37 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

Значи, Нсарски му дође као некаква галаксија.

Bas tako; jer je citavu jednu vaznu zivotnu epopeju "strpao" na tabak hartije.
Ni premalo, ni premnogo.

"Zabavnik" je posebna prica. To se nekad skupljalo u nasoj familiji-povezivalo jos pre no sto sam se i rodio.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
49 41  19:11 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

Dolybell
Nekad je to bila beogradska "Galaksija"-nazalost davno.http://www.mmilan.com/http://viva-fizika.org/http://particleadventure.org/http://www.theodoregray.com/http://phet.colorado.edu/new/index.phphttp://www.physclips.unsw.edu.au/Ja mislim da će vam ovi sajtovi biti dovoljni umesto "Galaksije", čije stare brojeve još čuvam. Naravno, ne sve.


Dolybell, HVALA!

Postala si mi velika podrska.

CV- Browser za "oplemenjavanje".
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  20:03 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Bravo

Postala si mi velika podrska.


Drago mi je da tako misliš.
Nije teško pomoći - ako možeš, kod većine je
to pitanje volje: Da li hoće?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  06:46 20.04.2008
Preporuka: 1

otišli nisu prošli...

#Link  Replika: 3
...Wheeler i njegovi drugovi...

"Keep your eyes on the stars, and your feet on the ground" T:Roosevelt

J.A.Wheeler

R.Feynman

R.Feynman & P.A.M. Dirac

W.Heisenberg

A.Einstein & R.Oppenheimer


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  06:51 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: otišli nisu prošli...

Keep your eyes on the stars, and your feet on the ground"

Haha, ovo se na Vilera posebno odnosi! Naime, njemu se desilo, tokom konstrukcije H bombe, da je negde u Evropi, u vozu, izgubio tasnu sa najpoverljivijim dokumentima o tome. Pa je dobio ukor predsednika - posle su ga nagradili, naravno.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  07:00 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: otišli nisu prošli...

Wheeler Interview
Wheeler on Science

* "The greatest discoveries are yet to come."

* "What good is a universe without somebody around to look at it?"

* "There's no obvious extravagance of scale in the construction of the universe."

* "If you're working on something new, then you are necessarily an amateur."

* "So, why is the universe as big as it is? Because we're here!"

* Learning about a black hole is learning about the final stages of the universe."

* "You have to keep separate what we're learning from our attitudes"

* "We will first understand how simple the universe is when we recognize how strange it is."

* "The real reason universities have students is to educate the professors."

* "You need people who have the imagination, daring and ability to get somewhere. That is the way research works"

* "No elementary phenomenon is a phenomenon until it is an observed phenomenon. "
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Eugenija  07:24 20.04.2008
Preporuka: 1

Kosmos se širi i ni mi još nismo prošli...

Alan Feliks: Kosmos se širi. Raspašće se ceo, i svi ćemo umreti. Nema svrhe.


Sve što smo juče uradili danas postoji samo u mislima. Jedino što ja ‘’sada’’ mogu da učinim je da sebe pokrenem u pravcu budućnosti. Kako će ta budućnost izgledati ja to još ne znam. Kada izađem na ulicu ja mogu da krenem u različitim pravcima. Čak ni o tome u kojem pravcu ću krenuti ne postoji jasna slika. Šta ćete vi danas raditi? Znate li već gde ćete se nalaziti posle pola sata, znate li koga ćete sve danas sresti ? O budućnosti se ne može mnogo toga reći. Budućnost postoji samo iz ideja od kojih mi možemo da sačinimo stvarnost. Sve što ću ja danas stvarno uraditi to će sutra biti prošlost. Ono što ja danas ne uradim to takođe sutra već nikada nije postojalo. Iz ‘’sada’’ ja kreiram moju sopsvenu stvarnost. I vi to isto radite. Kosmos se širi i izlazi u prostor i vreme. Zašto onda danas ne bi moglo da bude granica univerzuma? Zašto ikada niko na to nije mislio?
Ili sam ja promašila temu? Ako jesam to je zbog toga sto sam danas pospana. Vetar duva sa severa. Kisa samo što nije počela a meni se izlazi na ulicu i kreće mi se u pravcu sutra. Da bi danas bilo granica univerzuma a biće sutra samo prošlost.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  08:23 20.04.2008
Preporuka: 0

malo beskonačno veliko

#Link  Replika: 6
Ideja kvantizovane gravitacije je izuzetno prmamljiva ali u sebi sadrži i neke nepremostive prepreke. Naime, ako je gravitacija svojevrsni oblik geometrije, onda kvantizovati gravitaciu zapravo znači diskretizovati prostor i vreme. Medjutim, celokupni naši pojmovi o prostoru i vremenu, i u matematickom i u fizičkom smislu, su zasnovan na konceptu kontinuiteta. Viler je, medjutim, smatrao da se na ekstremno malim rastojanjima prostor-vreme ponaša kao „kvantna pena„ i da je, na svoj način „šupljikav". Viler se nije ustručavao da koristi ovako neortodoksne koncepte i da ih popularizuje. U vreme kad je interes za kvantnu gravitaciju opao, Viler je bio pogonski motor koji joj je dao novi sjaj i novu privlačnost. Medju Vilerove misaone goblene spadaju ideje kao: ako je gravitacija isto sto i geometrija (Ajnstajn), zasto se onda odgovarajuca dinamika ne bi zvala „geometrodinamika"? Viler je stampao znacajnu knjigu sa takvim naslovom. Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima? Svaka od ovih idea je prilicno radikalna, ali neosporno vredna ozbiljnog razmisljanja. Vilerov bivsi student, R. Fejnman, je jednom za njega rekao: „Kazu ljudi za Vilera da je u starijim godinama postao malo sasav (crazy). To nije tacno. Viler je uvek bio sasav."

...eh, da nije bilo tih fermiona, meni baš lepa ideja :))))

Wheeler-DeWitt equation
Meni tako bilo šašavo i zanimljivo da se porazmisli o tome zašto bi "kvantizovano" bilo - jako (beskonačno) malo? Što ne bi bilo - jako (beskonačno) veliko? A razlog zašto je "zauzeto" baš to "jedno, ali ne i jedino veliko (beskonačno) stanje" možeš naći samo ako nađeš "najmanje postojeće zauzeto stanje" (u svakom smislu - najviše kao odgovor iz LHC).
Kad sam prvi put čitala o "multiverse", onda mi je malko na to ličilo, ali - posle vidim da su oni nešto sasvim drugo mislili, meni bilo zanimljivo da se pomisli da je "sve" samo jedno od mogućih stanja, pa ne mogu postojati "paralelno" nikako dva (ili više njih).Nego je "zauzeto" ovo koje je, do daljnjeg.
Skroz bajkolik čovek bio Wheeler, fin za čitanje, baš zato što je "oduvek bio šašav", ima Feynman pravo. :))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  09:04 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

Kakva biografija.....da nije bio malo sasav ne bi krenuo putem kuda niko nije isao i ne bi postao to ste jeste....to je odlika svih velikih naucnika, da zavire tamo gde niko nije. A kad Nsarski to isprica mogu samo da zalim sto nisam imala takve profesore na vreme...:) Pozdrav
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  09:26 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

Kakva biografija.....da nije bio malo sasav ne bi krenuo putem kuda niko nije isao i ne bi postao to ste jeste....to je odlika svih velikih naucnika, da zavire tamo gde niko nije. A kad Nsarski to isprica mogu samo da zalim sto nisam imala takve profesore na vreme...:) Pozdrav
*novo


Uvek je vreme. Dok postojiš imaš vremena.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
mariopan  09:53 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

Dolybell
Kakva biografija.....da nije bio malo sasav ne bi krenuo putem kuda niko nije isao i ne bi postao to ste jeste....to je odlika svih velikih naucnika, da zavire tamo gde niko nije. A kad Nsarski to isprica mogu samo da zalim sto nisam imala takve profesore na vreme...:) Pozdrav
*novo


Uvek je vreme. Dok postojiš imaš vremena.

:)))))) Zato sam ja ovde Dolybel , zbog tog znanja, kraduckam, kraduckam odasvud i lepo mi je :)))) Pozdrav.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vishnja  11:06 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

A kad Nsarski to isprica mogu samo da zalim sto nisam imala takve profesore na vreme...:)

ucitelj se pojavi onda kada je ucenik spreman :)

kada citam nsarskog i gosn Cirkovica uvek se zapitam zasto sam skrenula na ovu stranu, pa se setim: zbog profankine recenice ponavljane na pocetku svakog casa: "ako zelite da polozite prijemni na ETF-u, morate znati ovo...."
svaka ljubav prema fizici morala je imati kao krajnji cilj prijemni na ETF-u, bljak...

a gle sad ovo - divota na sve strane :)
cak i kad ne razumem, naslutim poeziju i osetim ogromno veselje u sebi.

hvala vam gospodo na tome :))))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Milan Novković  11:30 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

...svaka ljubav prema fizici morala je imati kao krajnji cilj prijemni na ETF-u, bljak...

I ja sam se dvoumio između PMF-a (fizika) i ETF-a (elektronika). Na sreću, niko me ništa nije ubeđivao nego sam sam izabrao ETF.

I uživao, iako danas mogu da nabrojim bar 50-tak profesija kojima baš zavidim, fizičari u samom vrhu :) I ok je to, za 10 godina će biti bar 100 takvih profesija. Prosto, svet je interesantan, sve interesantniji, realnost puna zagonetki.
Kad bih ponovo birao da li bih izabrao ETF? Naravno da ne bih :) Bio bi mi opet u vrhu, naravno.

Pitam jednom prijateljicu kako bi se organizovala sa mužem da se ponovo vrate u rane dvadesete. Kaže ona "pa ne misli valjda da bih ponovo sa istim mužem" :) Aluzija na interesantne osobe oko nas iako su oni takvi, i uspešni i zadovoljni ljudi, da ja mislim da bi se ponovo našli, i znam da tako i sama misli, tj samo je napravila fazon.

Samo pokazuje kako nismo neki posebni gospodari ni prošlosti i kako nam je ok to, izbor, to slabo gospodarstvo, a često kukamo zato što nam je to u prirodi.

Kad bih se ja zaposlio kao Sizif ja bih, sa velikom verovatnoćom, samo ovaj profesionalni kamen menjao od iteracije do iteracije, ako gazda ne bi imao nikakav problem s tim :)

IT nam, npr, približava mnoge druge delatnosti tako da, pretpostavljam, mnogi ne-IT zavide IT slobodnjacima, čak i manje slobodnim.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vishnja  12:04 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: malo beskonačno veliko

Kad bih se ja zaposlio kao Sizif ja bih, sa velikom verovatnoćom, samo ovaj profesionalni kamen menjao od iteracije do iteracije

:)))

pretpostavljam da je ovo slucaj sa vecinom nas - mada mene biologija (na prvom mestu) i fizika vremenom privlace sve vise, a ja sve manje znam...
mnostvo neostvarenih mogucnosti uvek, naravno, deluje privlacnije od jezerceta konkretnog delanja. ne zalim se na svoju profesiju, ali svaki otklon od nje ima tu boju bezgranicnog :))).... ziveo blog!!!

uzgred, moja skola je po defaultu bila rasadnik buducih studenata PMF-a i ETF-a. moja buntovnicka priroda u to vreme nije zelela da shvati zasto se bar neko od njih ne zapita sta zaista zeli. i tako sam ja, dignutog adolescentskog nosa, otraparala na desetu stranu :)))

nije mi zaista zao, osim ponekad.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
d j o l e  09:29 20.04.2008
Preporuka: 3

Menhetn projekt

#Link  Replika: 0
Ubrzo zatim, Viler i Bor razviju tzv. kapljičasti model atomskog jezgra. Prema tom modelu, sferično jezgro bi se izdužilo u oblik kikirikija i onda raspalo na dva dela oslobadjajući ogromnu nuklearnu energiju. Eksperimentalno, ta je pojava ostvarena prilikom eksplozije atomske bombe. Viler je celog svog života žalio što atomska bomba nije konstruisana dve godine ranije, jer bi time, smatrao je on, rat bo brže završen i mnogi ljudski životi bi bili spaseni (njegov brat je poginuo Italiji u poslednjim godinama rata - jednom je čak dobio od njega pismo u kome je pisalo: „Požurite").

Saveznicka atomska bomba razvijana je u okviru Menhetn projekta, koji je zapocet nakon sto su u Britaniju i Ameriku stigle informacije o tome da Nemacka jos od 1930. godine sistematski radi na izradi atomskog oruzja. Postoji na Historiju serijal emisija na temu rata koji je vodjen izmedju redova II sv. rata, trci sa A-bombom ... Emisija je koncipirana tako kao da je malte ne citav II rat ustvari bio osvajanje vremena i resursa potrebnih da bi neka od zaracenih strana dosla do novog oruzja i time zavrsila sukob u svoju korist.

The project's roots lay in scientists' fears since the 1930s that Nazi Germany was also investigating nuclear weapons of its own. Born out of a small research program in 1939, the Manhattan Project eventually employed more than 130,000 people and cost nearly $2 billion USD ($23 billion in 2007 dollars based on CPI). It resulted in the creation of multiple production and research sites that operated in secret.

Interesantno je to sto je za izradu 3 atomske bombe, koliko su saveznici u trenutku neposredno pred bombardovanje Japana ukupno i imali (i sam broj je bio jedna od najcuvanijih tajni rata ... Japanci su mislili da ih ima mnogo vise, da su znali da posle Hirosime, Nagasakija i testa u Arizoni nije ostala ni jedna... ko zna kako bi se ponasali) logisticki bilo potrebno enormna kolicina tona ruda, miliioni radnih sati rudara i svih ostalih koji ucestvuju u tom tehnoloskom procesu, milijarde dolara potrebne da bi se tehnoloski proces organizovao i odrzavao ... sto preracunato u vreme u ondasnjim ratnim uslovima znaci u najboljem slucaju (bez ikakvih problema, i da sve proradi iz prve) 4-5 godine. I tih 4-5 godina, koje su i jedne i druge jednako (u zavisnosti od ratnih okolnosti jednih i drugih) delile od pobede, pretstavljaju taj rat izmedju redova II sv. rata.

Interesatno je i to sto su lavinu projekata i sa jedne i sa druge strane zapocela dva mlada naucnika iz Nemacke (koji su radili sa nekim cuvenim nemackim naucnikom koji je i zapoceo celu pricu) prebegla iz Nemacke u Kembridz (da li zbog porekla ili neceg drugog, verovatno zbog ovog prvog). Da ironija sudbine bude veca, Nemci su u pocetku bili daleko daleko ispred bilo cega sto je ostatak sveta imao po pitanju atomske bombe. Kljucni trenutak (pero koje je preteglo tasove od milion tona na jednu ili drugu stranu) bila je greska u racunu nemacke ekipe (ustvari tesko je reci greska, posto je to bilo pionirsko istrazivanje po svim poljima ... videlo se da je greska tek kasnije, kada je eksplodirala prva bomba), u racunu mase uranijuma potrebne da bi se proizvela lavinska reakcija i da bi se oslobodila ciljanja kolicina energije.

Nemci (ustvari u nemackoj ekipi je bilo i nenemaca, koji su neposredno pred pocetak rata prebegli u Englesku i odneli sa sobom dotadasnje rezultate) su krajem 30ih racunali racunali i izracunali da za izradu abombe bilo treba n*10 kg uranijuma. Posto je logisticki bilo potrebno da svi rudnici sveta i sva postrojenja za preradu rude urana rade 30 godina da bi se doslo do te koilicine, Nemci su digli ruke od svega racunajuci da ce istu prepreku imati i drugi i da dalje nema smisla time se baviti. Dva prebegla fizicara (iz Nemacke u Kembridz), valjda ih je nesto kopkalo, seli su i ponovo u Engleskoj preracunali potrebne kolicine uranijuma za jednu bombu.

Nasli su gresku u racunu, dobili deset puta manju kolicinu, javili generalstabu da bombu moze da ima za 4 godine, on u tajnosti zapoceo i zavrsio projekat, Nemci culi sa pola godine zakasnjenja (i to je ona jedna polovina sa kojom su zakasnili i izgubili rat).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  09:57 20.04.2008
Preporuka: 0

smisleno

#Link  Replika: 14
Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima?


Deluje vrlo logično. Samo teško da će se doći do
saznanja kakvi su onda ti zakoni koji su evoluirali,
ako su evoluirali, ili su isti sa različitim vrednostima?
Trebalo bi da znamo mnogo više o telima koja su
su se prva formirala nakon "big bang"-a.
Ja ne mogu da zamislim, zapravo nemam predstavu
šta je bilo "TO" što se rasprslo u veliki prasak.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jinks  11:20 20.04.2008
Preporuka: 1

Re: smisleno

Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima?

Ako nauka nekad i prihvati ideju o tome da zakoni fizike evoluiraju zajedno sa sirenjem svemira, pretpostavljam da se menjaju brzinom koja odgovara vremenskoj konstantni sirenja svemira ... ne znam, 10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10^10 sv. godina .... da li bi mogla da prihvati i ideju da su promene fizickih zakona, u odredjenim uslovima, moguce i na mnogo manjim vremenskim skalama. Zar nije i na samom blogu pisano o tome da je jedna od karakteristika slozenih sistema upravo ta nelinearnost vremenskih konstatni sa kojima se, u zavisnosti od zatecenih pocetnih uslova i stanja sistema, mogu desiti promene ... naprimer, nekada je za istu vrestu promene, isti dogadjaj, potrebno 1000 godina usmene i pisane kulture, a nekad se ista ta stvar desi za 10 sekundi razgovora.

Ili, da li bi u tom slucaju bila moguca i ideja o tome da se pored stalne evolucije fizickih zakona (sa najvecom mogucom vremenskom konstatnom koja je ikada postojala) desavaju i ultra brzi disbalansi zakona, male promene primetne na nekom odredjenom ogranicenom prostoru u ogranicenom vremenu, koje se posle odredjenog vremena vracaju u mainstream tok evolucije poretka.

Ustvari mozda u svemiru postoji evolucija fizickih zakona na slican nacin na koji postoji i evolucija vrsta na Zemlji ... survival of the fittest i slicno. Mozda se u svemiru desava prirodna selekcija izmedju razlicitih setova fizickih zakona, gde mozda onaj najuspesniji set zakona stvara zivot, ili mozda postoje i neki drugi kriterijumi za njihovu medjusobnu prirodnu selekciju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vishnja  11:27 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

ovo je super pitanje. sela u prvi red i cekam :))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  17:26 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Ustvari mozda u svemiru postoji evolucija fizickih zakona na slican nacin na koji postoji i evolucija vrsta na Zemlji ... survival of the fittest i slicno. Mozda se u svemiru desava prirodna selekcija izmedju razlicitih setova fizickih zakona, gde mozda onaj najuspesniji set zakona stvara zivot, ili mozda postoje i neki drugi kriterijumi za njihovu medjusobnu prirodnu selekciju.

Da, to je ideja:)
Ne znam za prirodnu selekciju zakona, jer to bi znacilo da se biraju (selektuju) oni koji nabolje odgovaraju...odgovaraju...cemu? Mozda samo oni svemiri koji imaju ovakve prirodne zakone mogu da opstanu - ostali se razlete ili nestanu na neki drugi nacin?
Suvise pitanja, a premalo odgocvora:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Predrag Brajovic  00:04 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

jinks

U stvari, mozda u svemiru postoji evolucija fizickih zakona na slican nacin na koji postoji i evolucija vrsta na Zemlji ... survival of the fittest i slicno. Mozda se u svemiru desava prirodna selekcija izmedju razlicitih setova fizickih zakona, gde mozda onaj najuspesniji set zakona stvara zivot, ili mozda postoje i neki drugi kriterijumi za njihovu medjusobnu prirodnu selekciju.


Мислиш, рецимо, овако нешто:
СВЕМИРСКИ ЈО-ЈО
"A шта ако је наш свет (космос) само један од оних који настају у вечитом сажимању и распрскавању познате материје, значи од Великог ширења па назад до Великог праска. Све то наликује на космички јо-јо, где се нит света размотава па опет намотава, и тако ко зна колико пута, док у једној од тих осцилација пуком случајношћу не настане живот каквим га ми знамо. Ту места за Бога нема, све постаје игра статистике, многобројних неуспешних покушаја и оног, можда јединог, успешног. Ако се нечему онда треба на коленима клањати, то је стрпљење времена, које и своје бесплодне покушаје доживљава као испуњење властите сврхе."
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  00:11 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Predraze, odakle je ovo? To je citat, zar ne?


Uzgred, u komentaru se pominje "klanjanje vremenu", sto je zaista bizarno. Ljudi se obicno klanjaju nekim idolima u obliku ljudi (ili drugih zivih bica - bikovima, lavovima, biljkama), ili materijalnim (nezivim stvarima) - Suncu, Mesecu, nekim zvezdama, zlatu, dijamantima, itd. Ali klanjanje nematerijalnom pojmu (vremenu), to je pomalo neobicno. Istina, Konan je imao boga Kronosa, mozda je to ideja?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jinks  06:51 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Све то наликује на космички јо-јо, где се нит света размотава па опет намотава, и тако ко зна колико пута, док у једној од тих осцилација пуком случајношћу не настане живот каквим га ми знамо.
... vise me podseca na pricu u kojoj zivot apsolutno ne nastaje slucajno, vec nastaje kao krunski rezultat najboljeg od svih mogucih skupova fizickih zakona, do koga se ne dolazi slucajno vec usavrsavanjem nekih predhodnih ili postojecih
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  07:08 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

krunski rezultat najboljeg od svih mogucih skupova fizickih zakona

Ja imam problem sa ovim pridevom "najboljeg":)
S nase tacke gledista, oni su mozda "najbolji" jer su omogucili nastanak zivota, pa i nas. Ali, to je ekstremno pristrasno glediste. Sta, logicki gledano, cini jedan skup fizickih zakona "boljim" od drugog?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  07:26 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Sta, logicki gledano, cini jedan skup fizickih zakona "boljim" od drugog?

Ništa, apsolutno ništa.
Nijedan takav skup nije logičan (ili etičan), već - ekonomičan. Da bi uopšte išta "postojalo".
Ima Martin Rees negde (mislim na TED) jednu dobru prezentaciju o tom pitanju, ako nađem postaviću
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  07:38 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

gordanac, da dodam jos jednu sliku tvojoj kolekciji (ova je od Milana Cirkovica)



I ja bih voleo da imam takvu "kancelariju":))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Predrag Brajovic  07:49 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Predraze, odakle je ovo? To je citat, zar ne?


Uzgred, u komentaru se pominje "klanjanje vremenu", sto je zaista bizarno. Ljudi se obicno klanjaju nekim idolima u obliku ljudi (ili drugih zivih bica - bikovima, lavovima, biljkama), ili materijalnim (nezivim stvarima) - Suncu, Mesecu, nekim zvezdama, zlatu, dijamantima, itd. Ali klanjanje nematerijalnom pojmu (vremenu), to je pomalo neobicno. Istina, Konan je imao boga Kronosa, mozda je to ideja?


Има Блејк таквих идеја, али нису ми при руци i miei libri па да с поузданошћу утврдим порекло одакле је шта.

А зар свет, уосталом, није пун бизарности? Истина, нисмо навикли да се клањамо идеји без крви и меса (кад крену револуције, мање се виче: демократија, правда, истина, револуција -- а више оном за којег се верује да носи њихову "садржину"), али кад зачепркаш по том првом, људском слоју опет провири идеја.
Журим, дођавола...
Одох.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  07:54 21.04.2008
Preporuka: 1

Re: smisleno

Evo ti 1m^3 svetla. Poklon od Olafur Eliasson-a:)

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
jinks  11:18 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

Sta, logicki gledano, cini jedan skup fizickih zakona "boljim" od drugog?

Nijedan takav skup nije logičan (ili etičan), već - ekonomičan. Da bi uopšte išta "postojalo".

ne znam ... to je mozda jedno od pitanje svih pitanja ... sta uopste omogucava da nastane zivot i sta je zivot. Ipak, jedno je cinjenica: da postoji i da nije bas toliko cesta pojava u svemiru.

Mozda zivot, ili nesto trece izvedeno iz zivota, nastaje tamo gde su fiziciki zakoni toliko savrseno ukomponovani, uravnotezeni i prilagodjeni da sistemi i strukture koji iz njih nastaju zahtevaju minimum energije da bi se odrzavali.

Onda onaj ostatak energije koji nije uludo potrosen na neke nesavrsenosti sistema pocinje da se ugradjuje u neki novi kvalitet, koji se opet usavrsava do granice gde koristi minimum energije koja ga je stvorila, oslobadja je u maksimalnoj meri i ona ide dalje ... i stvara i struktuira sve slozenije i savrsenije forme.

Mozda je to neki sistem uredjene materije (uredjene na neke materijalne, a kako stvari stoje izgleda i neke nematerijalne nacine ... u nasem mozgu nije sve samo materija ima i neceg drugog unutra, neke kreativne ili destruktivne energije, koja uredjuje ili razgradjuje sistem) koji minimalno opterecuje energiju i oslobadja je da i dalje stvara neka nova uredjenja i nove savrsenije sisteme, naprimer (a mozda prica moze i da se obrne i u drugom pravcu, pa se ta dva ili vise toka paralelno ostvaruju).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  17:00 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

zanimljiva prezentacija (english only) o kosmologiji i ljudskoj vrsti (prilog za neke moguće odgovore)

Sir Martin Rees: Earth in its final century?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Predrag Brajovic  19:23 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: smisleno

nsarski
Evo ti 1m^3 svetla. Poklon od Olafur Eliasson-a:)



Захваљујем, и користим твоју љубазност да ми набавиш једно 10-15 кубика, требаће за следећу зиму.
Добар домаћин већ сад размишља о оскудним временима, зар не ;-)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  10:25 20.04.2008
Preporuka: 0

:))))

#Link  Replika: 0


Michael Shermer: Why people believe strange things
:)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Milan Novković  11:03 20.04.2008
Preporuka: 0

"We must believe in free will, .....

#Link  Replika: 4
...we have no choice" - I.B.Singer

NŠarski, za nas što pratimo "fiziku" samo iz popularne perspektive dokle su među najboljima dobacile ideje o dubljem determinizmu "skrivenom" iza kvantne mehanike?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  17:21 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: "We must believe in free will, .....

dokle su među najboljima dobacile ideje o dubljem determinizmu "skrivenom" iza kvantne mehanike?

Hah, to je dobro pitanje, ali na njega se ne zna odgovor. Bohm je celog zivotas tvrdio da je QM nekompletna, tragao za "hiddn variables" koje bi restaurirale determinizam u QM. Ipak, iz svega toga nije izaslo nista, za sada. Trenutno se najvise eksploatisu "paradoksi", kao Ajnstajn-Podolski-Rozen, dejstva na daljinu, itd. Jedno vreme je ta oblast tapkala u mestu, ali sada su napravljeni bitni pomaci. To be continued...:))
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Boro  03:15 21.04.2008
Preporuka: 0

Re: "We must believe in free will, .....

Milan Novković
dokle su među najboljima dobacile ideje o dubljem determinizmu "skrivenom" iza kvantne mehanike?


nsarski
Hah, to je dobro pitanje, ali na njega se ne zna odgovor.


Pitanje je zaista kompleksno, i tacno je da se jos uvek ne zna definitivan odgovor na isto. Ali opet, malo (ili nimalo...) je pitanja u fizici, i nauci uopste, na koja se zna konacan odgovor. Uvek je rec od odredjenom "nivou poverenja" u razne tvrdnje nauke, nivou odredjenom brojnoscu, i kvalitetom, izvrsenih eksperimentalnih potvrda (i ne samo time, ali da ne tupim previse, nije to najbitnije za ovu temu).

Takav je slucaj i sa pitanjem postojanja takozvanih "skrivenih varijabli", pitanja postojanja "dublje" deterministicke teorije ciji je kvantna mehanika tek granicni slucaj. No, puno je eksperimenata, i teorijskog rada, posveceno ovom pitanju, pogotovu u poslednje tri decenije. I svi (ili skoro svi) eksperimenti potvrdjuju nepostojanje skrivenih varijabli. Drugim recima, cini se, barem trenutno, da je svemir zaista baziran na ultimativno probabilistickim zakonima prirode.

No zanimljivo je, makar je to moj utisak, koliko fizicara, i pored preovladavajucih eksperimentalnih rezultata, i dalje veruje u krajnju determinisanost fizickih zakona. Verujem da je malo situaciuja u modernoj fizici, pa i nauci uopste, da se toliki broj eksperata ne slaze sa trenutno vazecim rezultatima sopstvene nauke (da se razumemo, cini mi se da su oni i dalje u manjini, ali nimalo zanemarljivoj manjini; s druge strane, gotovo sve eksperimentalne potvrde su u saglasju sa dijametralno suprotnim vidjenjem...).

Ovo je tim zanimljivije ako pomislimo koliko bi ovaj prilicno opsteprihvaceni pogled na determinisanost prirode bio, duboko verujem, apsolutno neshvatljiv ljudima pre samo par vekova (a pricao sam o ovome i sa drugarima koji nisu fizicari, niti se bave naukom ili tehnikom, i gotovo svi dele isto misljenje o determinisanosti prirode). Mislim, oni (ljudi od pre par vekova) nisu ni verovali da je moguce racionalno spoznati najdublje zakone materijalnog sveta oko nas (pa shodno tome nisu ni imali nauku).

Cini mi se da je ovo odlican primer snaznog uticaja nauke na globalni svetonazor odredjene zajednice - u ovom slucaju uticaj Njutnove klasicne, dakle deterministicke, fizike.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gordanac  15:56 23.04.2008
Preporuka: 0

Re: "We must believe in free will, .....

Trenutno se najvise eksploatisu "paradoksi", kao Ajnstajn-Podolski-Rozen, dejstva na daljinu, itd.

Ih, svetlo sam videla na vreme, ali ovo da je spomenuto - nisam, šteta. Mea culpa ćorava.
Moglo se o EPR Paradox baš lepo popričati....
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vishnja  16:21 23.04.2008
Preporuka: 0

Re: "We must believe in free will, .....

Mea culpa ćorava

:) kakvo veselje :)))))
ljudi moji, sto je meni ovde lepo :)
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Черевићан  14:37 20.04.2008
Preporuka: 2

паралелу неповлачећи

#Link  Replika: 0
у психолошком смислу време проведено у едукацији није само дуже од онога кад се одмара него је то време, веле аналитичари, које је више проживљено тјст више упамћено.то сазнање ми је посве довољно било да се препустим и овом за похвалу саставу г нсарског те да се након тога површно упознат са делом г Wheeler –а поприлично оцмољим констатујући да су, а без икакве намере повлачења паралела наравно, резултати личног бављењами путном проблематиком > 40 г . . . . посве приземни.

ха . . така тура.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  15:32 20.04.2008
Preporuka: 1

Da li je nepristojno,

#Link  Replika: 4
napomenuti na ovom mestu, da je pre neki dan preminuo u 90. godini i meteorolog i profesor na MIT-u Edward Lorenz, otac teorije haosa, uzimajuci u obzir da je o efektu leptira nsarski pisao ovde u avgustu prosle godine.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  17:23 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Da li je nepristojno,

ivana23
napomenuti na ovom mestu, da je pre neki dan preminuo u 90. godini i meteorolog i profesor na MIT-u Edward Lorenz, otac teorije haosa, uzimajuci u obzir da je o efektu leptira nsarski pisao ovde u avgustu prosle godine.

Da, Lorenz je zaista ucinio veluk stvar. Jos jedan genije nas napustio.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  18:00 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Da li je nepristojno,

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  18:11 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Da li je nepristojno,

ivana23

Taj efekat leptira se zove po primedbi da bi mahanje krila leptira u Brazilu moglo dovesti do uragana u Teksasu - stara anegdota. Medjutim on se tako zove i zbog toga sto Lorencov atraktor u dinamici Lorencovih jednacina ima izgled leptira:

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
ivana23  18:30 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Da li je nepristojno,

Izraz "učinak leptira" odomaćio se nakon njegovog naucnog rada iz 1972. godine pod naslovom "Predvidljivost : Može li zamah leptirovih krila u Brazilu pokrenuti tornado u Teksasu"?

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dolybell  19:01 20.04.2008
Preporuka: 0

Big Bang

#Link  Replika: 4
Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima?


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
nsarski  19:11 20.04.2008
Preporuka: 0

Re: Big Bang

Dolybell
Zatim, ako se tek nakon nekog kratkog vremena posle velikog praska (Big Bang-a) stvaraju nove sile izmedju novih vrsta cestica koje tim sirenjem i hladjenjem svemira nastaju, zar nije onda moguce da i zakoni fizike evoliraju sa evolucijom (sirenjem) svemira, kako bi se prilagodili novim entitetima?



Pa, tu je osnovno pitanje: sta je starije - priroda ili prirodni zakon?. Ima Vilerova ideja koju je on nazvao "It from bit", naime, da je najstarija informacija. Sve dugo je kokoska koja se iz tog jajeta izlegla.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.