Dan kada su izgubili fašisti, ali pobedili komunisti

Nisu oni "bili na strani pobednika", nego pobedili.

angie01

ideologija komunizma- svako po mogucnostima, svakom prema potrebama jeste humana u svojoj postavci, to sto je zloupotrebljena od strane nosioca ove ideje-i to ne svih-je samo potvrda stepena svesti, koja nije zadovoljavajuca za sprovodjenje bilo kakvog uredjenja, ma i najidealnijeg, bez devijacija,...

Komunizam je jedino bio i ostao moguć u obliku u kome je i postojao u SSSR, Kini, itd.
Sama ideja je problem, ne sprovodjenje u praksi.

Moj deda, pokojni bio je najveći mogući komunista, bez članske karte, bez sastanaka ili bilo kakve forme koja partiju podrazumeva,

freehand

izvini Loader, ali se komunisti jesu borili protiv fasistickog okupatora i bili na strani pobednika.

Nisu oni "bili na strani pobednika", nego pobedili. Sa velikim P.

angie01

Nisu oni "bili na strani pobednika", nego pobedili.

nisu sami bili pobednici.

c_h.arlie

freehand

izvini Loader, ali se komunisti jesu borili protiv fasistickog okupatora i bili na strani pobednika.

Nisu oni "bili na strani pobednika", nego pobedili. Sa velikim P.

Nisi u pravu !
Pobedili su Rusi - kao i svaki puta, uostalom.

To je sad već sasvim nešto drugo kao iskaz.

svakako znas, da se obicno tako kaze, (u literaturi na istu temu, mnogo ozbiljniju od ovog razgovora ovde)

sweet64

Da li misliš da Norveška danas ne neguje komunističke vrednosti bar u domenu socijalne politike? To o čemu ti pričaš su etikete i to crno bele bez sive.

Tu ništa sporno nema.
U blogu se tim pitanjem i ne bavim.

bene_geserit

angie01

ideologija komunizma- svako po mogucnostima, svakom prema potrebama jeste humana u svojoj postavci, to sto je zloupotrebljena od strane nosioca ove ideje-i to ne svih-je samo potvrda stepena svesti, koja nije zadovoljavajuca za sprovodjenje bilo kakvog uredjenja, ma i najidealnijeg, bez devijacija,...

Komunizam je jedino bio i ostao moguć u obliku u kome je i postojao u SSSR, Kini, itd.
Sama ideja je problem, ne sprovodjenje u praksi.

U centru svih uspešnih sistema je privatno vlasništvo i motivacija ljudi da rade. Kada izbacis te dve stvari dobijas ono što smo imali prilike da vidimo kroz istoriju u svim komunističkim državama, od Golodomora, Gulaga, Maovih ludosti do Severne Koreje ovih dana.

sve u svemu ..... ne seri.

angie01

[i]Fašizam je državno uređenje ekstremne desnice koje radikalno ograničava ljudska prava radi veće stabilnosti i bržeg napretka. Fašizam se protivi komunizmu,...

bene_geserit

Slabo sta ima od desnice u fasizmu - kao i drugi totalitarni pokreti u ljudskoj istopriji i fasizam dolazi sa leva.

I gle ironije sudbine: upravo su nacoši od Broza napravili mit!

Samo da ponovim: da su SFRJ i Titovovo nasledje rušile demokratske snage, u ime slobode, demokratije i ljudskih prava, sve bi bilo drugačije.

predatortz

Samo da ponovim: da su SFRJ i Titovovo nasledje rušile demokratske snage, u ime slobode, demokratije i ljudskih prava, sve bi bilo drugačije.

Samo da naglasim da je Tito ukinuo te iste demokratske snage, stavio ih van zakona, proganjao, hapsio, ubijao, pljačkao. A u kući jednog od opljačkanih, kao car živeo do kraja života. Okolo njega, takođe u otetim kućama, živeli su njegovi kerberi spremni da ubiju svakoga na jedan njegov mig. U tim kućama sada živi druga i treća generacija potomaka tih pljačkaša. Oni mnogo vole da nam pričaju o tome šta su građanske vrednosti, slobode i prava.

Zaslužio da podigne taj pehar zbog svega što je uradio na terenu za naš fudbal, da se barem nečim kruniše

Šteta za Piksija.

Zaslužio da podigne taj pehar zbog svega što je uradio na terenu za naš fudbal, da se barem nečim kruniše. No, šta da se radi ...

potomak sam Brozovčevog pol. zatvorenika,

Srđan Fuchs

Bjež, bolan, Žalosna Sovo.

Ne treba dopustiti bezrezervnu promociju komunističke varijante koja se protura kroz Dan pobede nad fašizmom.

Ovde ta sklonost ka odbrani nekakve crvene epopeje (za koju se inače ne bi maltene ni znalo da su se ovde iskrcali saveznici) nije samo plod diktiranog gledanja na ta događanja, već je ta sklonost duboko podržana, iz nekoliko pravaca, odnosno nekoliko glavnih razloga čija posledica nije samo način gledanja na ovo pitanje, već i način gledanja na sva druga nacionalna pitanja i egzistencijalne dileme i izazove.

komunizam sam po sebi nema privatnu svojinu a kod nas je itekako bilo malih "biznisa" i '45

AJ da prvo rešimo ovo: koja dva sistema?
Preciznije, koja dva sistema sam pomenuo, pa da se ovde okači ovakvo pitanje?

gedza.73

komunizam sam po sebi nema privatnu svojinu a kod nas je itekako bilo malih "biznisa" i '45

Opština od 25 000 stanovnika. Period od 1960. do 1970. upisano 40 (četrdeset) privatnika.

A bilo je i pomalo slobode govora. Isto kao što je bilo pomalo malecnog privatnog zanat-biznisa

loader

Taj sistem je i bio pravljen za Kasime.

Kasim danas ima na hiljade klonova ... Ta crvena genetika uspela !

Kakva izjava.

nicknaylor

Ali kad osudjujes nesto moras da stavis stvar u istorijski kontekst.

predatortz

Taj sistem je i bio pravljen za Kasime.

gedza.73

komunizam sam po sebi nema privatnu svojinu a kod nas je itekako bilo malih "biznisa" i '45

Opština od 25 000 stanovnika. Period od 1960. do 1970. upisano 40 (četrdeset) privatnika.

loader

Da nije bilo te klanice - kako bi radili "osvešćivanje"? Skoro nikako. Zato je komunistima rat bio s radošću dočekana pojava, prilika za društveni prevrat.

Mi smo danas sa svojim "oslobodiilačkim, "antifašističkim" nasleđem tu gde jesmo, na dnu Evrope.

a koja se i dan-danas šlepa uz ovaj datum.

loader

E, sad, čak i to da ga nisu započeli ne stoji baš sasvim, jer bolje rat nego pakt i prizivanje grobova ne ukazuje da je vaša tvrdnja održiva. I te kako su učestvovali međ onima koji su rat ovde potpaljivali.

predatortz
Jedan naš kućni prijatel je dobio tri ipo godine u Foči zbog dve rečenice. Budala, projektovao onolike rudnike po Katovicama a nije naučio šta sme da priča, a šta ne. Dočim, komšija Kasim, portir i čovek bez škole, on je jako dobro znao šta se sme, a šta ne. Pričao šta se sme, dobio trosoban stan, spavao noću na poslu. Verujem da je Kasimu sistem sasvim odgovarao. Taj sistem je i bio pravljen za Kasime.

Pa nisu svi ispaštali u socijalizmu, nisu svima komunisti uzimali imovinu, terali rodbinu na Goli Otok i slično. Oni kojima se to dešavalo gledaju na komuniste drugim očima u odnosu na one kojima se to nije dešavalo i koji imaju neka sasvim drugačija iskustva iz tog perioda. Na kraju, imamo one koji su izvukli korist iz tog sistema. Tako da ćemo teško postići neki konsenzus u odnosu na taj period naše istorije.

vcucko

Opština od 25 000 stanovnika. Period od 1960. do 1970. upisano 40 (četrdeset) privatnika.

Jedna jeretička misao: a da li ti je palo na pamet, da to možda i jeste neka prava mera?

loader

Bilo kako bilo, meni je detinjstvo bilo lepo zahvaljujuci socijalizmu ...

Kakva izjava.

angie01

iskreni pobornici jedne humane ideje, koja se kasnije zloupotrebljavala, isto kao i demokratija danas uostalom, sa razlikom, sto se u ono vreme nistavila i razorenosti, zapustenosti, nerazvijenosti, nepismenosti, izgradila ozbiljna drzava, koja je od pretezno ruralne sredine, izrasla u zemlju gradova , u kojoj se organizovala privreda, kultura, obrazovanje, zdravstvo,....dostupno svima, a ovi posle su sve to samo cerupali....

1. Komunizam nije humana već totalitarna ideja
2. Jugoslavija nije bila ozbiljna država
3. Socialistički privredni razvoj ima taj problem što nije održiv i posle odredjenog vremena se uruši
4. Socijalistička industralizacija tj. na silu prebacivanje ljudi iz sela u gradove da bi se stvorio proleterijat za posledicu ima unistavanje sela, stvaranje generacije polutana
5. Obrazovanje, zdravstvo, kultura dostupno svima nije tekovina komunizma već tekovina 20'tog veka i bilo bi slično i sa drugim uredjenjem

angie01

1. Komunizam nije humana već totalitarna ideja
2. Jugoslavija nije bila ozbiljna država
3. Socialistički privredni razvoj ima taj problem što nije održiv i posle odredjenog vremena se uruši
4. Socijalistička industralizacija tj. na silu prebacivanje ljudi iz sela u gradove da bi se stvorio proleterijat za posledicu ima unistavanje sela, stvaranje generacije polutana
5. Obrazovanje, zdravstvo, kultura dostupno svima nije tekovina komunizma već tekovina 20'tog veka i bilo bi slično i sa drugim uredjenjem

1.- u postavci jeste, u praksi je zloupotrebljena,...kod nas mnogo manje nego u zemljama koje su bile pod tzv gvozdenom zavesom- ljudi iz tih zemlaja su, ako im je uopste uspelo da svrate, Yu dozivljavali kao Kaliforniju.

2. Yu je bila jedina ozbiljna drzava, sa svojim uvazavajucim mestom u svetu.

8.kakva losa improvizacija- od niceg su nastale fabrike, koje su radile, imale trziste, neke ozbiljno izvozile, neke privrdne grane su dobro poslovale....sve to je u nekom momentu moglo da se apdejtuje i prilagodi novim okolnostima, od koji zavisi privredni razvoj bilo kog uredjenja.

4. ovo je tek smesno, ljudi imaju tendenciju da iz manjih sredina odlaze u vece, u ovom slucaju im je omoguceno da se skoluju, dobiju posao, stanove,...agrar je bio zapusten, zastareo, a organizovan je u kombinate koji su funkcionisali- sada Srbija uvozi skoro sve, krompir, luk, meso....

5.aha- to je stvar uredjenja- evo sada je 21. vek, sto po tvojoj postavci znaci da bi trebalo da je jos bolje, a u Srbiji su potpuno devastirani i unisteni i obrazovanje i zdravstvo i kultura,.....

loader

Sve stoji, naravno. Treba još dodati ... Pre svega da je to bezbožnička organizacija (posledice su poprilično vidljive, katastrofalne).

Ljudi su uglavnom zloupotrebljeni. Inercija ovdašnjeg slobodarstva je perfidno odevena u šinjel sa petokrakom. Naročito je zloupotrebljena nesreća stanovništva gde je radila

zilikaka

Ne bih da kvarim zabavu, al čitajući ostrašćene komentare tačno mi dodje da se sad, u ovim godinama, učlanim u neku komunističku partiju.

Srđan Fuchs

Moja omiljena je KP Nazareta, muslimani petkom džamiju, jevreji subotom u sinagogu, hrišćani u crkvu nedeljom, a ponedeljak-četvrtak u parlament da se bore za prava pojedinca. No, to je KP u demokratiji, ah, ko će to srpskim komunistima objasniti.

KP NAZARETA

Komunizam je sad stvar fenseraja.
Da ne bude zabune, izuzetno cenim one komuniste koji su imali herca da to budu kada je žandarmerija hapsila i prebijala zbog toga. Cenim, i skidam kapu ii onim koji su ginuli sa idejom o slobodi, boljem i pravednijem društvu. Njihovu žrtvu poreći, to ne bi bilo nešto čime bi se častan čovek trebao ponositi.

Dakle, kad kažem komunizam i pominjem njegove negativnisti, nikad nisam mislio na golobrade momke koji su sledili srce.

predatortz

zilikaka

...

... jer još nisi u godinama u kojim svrake mozak popiju.

Jebem mater svakom koji je iz rata izašao sto maraka bogatiji nego što je u njega ušao!
O milionima, fabrikama, kućama, stanovima... - o tome neću ni da govorim šta bih sa takvim.

Eto, mene lično vredja stav kojim se antifašistička borba većine izjednačava sa koristoljubljem i zloupotrebom jednog manjeg dela.

zilikaka

Ne bih da kvarim zabavu, al čitajući ostrašćene komentare tačno mi dodje da se sad, u ovim godinama, učlanim u neku komunističku partiju.

Da mi se psihopate seru po grobovima predaka, da me zovu ratnim zločincem, da ono za šta sam se borio zovu "Šumska", da me optužuju za belu tehniku...

Da li su partizani univčili svoje ratovanje? Jesu! Svi do jednog! Neki tuđim kućama, neki visokim penzijama, neki radnim mestima koja im po obrazovanju nisu pripadala.

Moja pomenuta dvojica su čak imali stav da ne treba njima država da plaća što su branili zemlju jer oni to ne rade za pare. U suprotnom bi išli u legiju stranaca.

Majke mi, ovo sa legijom i ja koristim kao argument!
I u potpunosti delim njihov stav. Ako su na ovom svetu, pozdravi ih od mene i prenesi im izraze poštovanja.
Ako su negde gore, zapaliću im sveću.

Pazi, nije nepoznat stav ni da su u ratu u Bosni ljudi učestvovali da bi kući odneli belu tehniku.

Razume se da se radilo o psihopatama, ali ono što je strašno je da je to bilo dozvoljeno i nesankcionisano ponašanje i da su ti ljudi nosili nekakve uniforme i bili pripanici oružanih snaga.

Eizo

Dakle, takvi ljudi su itekako postojali i ovaj blog je zato dosta uvredljiv prema njima, a i prema nama, potomcima takvih časnih ljudi na koje se ponosimo, moram to da kažem.

hoochie coochie man

Dakle, takvi ljudi su itekako postojali i ovaj blog je zato dosta uvredljiv prema njima, a i prema nama, potomcima takvih časnih ljudi na koje se ponosimo, moram to da kažem.

Izvini Srki, ali šta bi trebalo treba da se radi u tom slučaju?
Da se ti ne bi uvredio, i da ne bi uvredili tvog dedu, treba da se ćuti o tome šta su komunisti uradili posle rata?

Da se ti ne bi uvredio, i da ne bi uvredili tvog dedu, treba da se ćuti o tome šta su komunisti uradili posle rata?

Da se ne tvrdi da moj deda nije postojao . I da su svi komunisti koji su se tukli sa fašistima i domaćim izdajnicima to folirali samo da bi posle rata maznuli stan, beneficije i sve ostalo što im ne pripada. I to, pazi, ni manje ni više nego o velikom prazniku za ono za šta su praktično jedini zaslužni, bar kad je naša ex domovina u pitanju.

Nego, šta onda da radimo sa četnicima i ljotićevcima? Em sarađivali sa okupatorom, em klali i ubijali koga su stigli,

Mnogi koji su sa njima ratovali su se odmah povukli u svoje obične živote i nisu želeli u tom ludilu da učestvuju.

Ne, komunisti nisu oni, oni su promašili voz, ušli su u onaj koji ne ide tamo gde su oni mislili, komunizam nije ono što su oni misli da jeste, komunizam je ono što smo živeli, a to nije za hvalu.