Blog B92: Sirenje verske netrpeljivosti i cenzura?

/ 28.04.2008. u 18:23

Komentari: 192
Čitanost: 17629
/
Preporuke: 4752
/

Evo nam prilike da vidimo koliko je jedna od nasih najuglednijih infomrativnih kuca tolerantna i otvorena prema kritici i koliko je u stanju da u praksi pokaze da postuje pravo na izrazavanje tudjeg misljenja :-)

Za one koji su pratili jucerasnje diskusije je jasan neposredan povod za ovaj moj tekst: bunio sam se protiv sirenja verske netrpeljivosti u vidu teskih uvreda i napada na SPC i trazio brisanje teme koja se time bavi. I umesto da bude obrisana tema koja, UBEDJEN sam, krsi osnovna pravila bloga ... obrisan je taj moj tekst!!! Hm, doduse vidim i da doticna tema/blog vise nema VIP status, ali to samo povecava nedoumice: tekst nije ok, ali vredjanje SPC i sirenje verske netrpeljivosti se ipak tolerise ako nije bas preterano istaknuto/primetno?!

Od mogucih razloga za brisanje mog teksta, evo nekih koji mi padaju na pamet. Imao samo prilike da cujem (ranije, u raznim prilikama) da recimo nije dozvoljeno ponovno objavljivanje obrisanih postova - sto sam ja uradio u toj mojoj javnoj "zalbi". Nisam imao prilike da procitam to u pravilima bloga i samo po sebi mi izgleda neprihvatljivo: jedini razlog za brisanje moze biti nepostovanje tih pravila (pa bi ponovljeno objavljivanje u tom slucaju moralo povlaciti i strozije sankcije) , ako je neki post izbrisan greskom i/ili zato sto sama osoba koja ga je obrisala ne postuje pravila bloga, onda bi ponovno objavljivanje takvog posta moralo biti ne samo prihvatljivo nego i pozeljno - inace imamo prikriveni oblik cenzure i gusenja slobode misljenja. A ja sam duboko ubedjen da u tom mom postu nije bilo ni nalik necega sto bi moglo biti krsenje pravila bloga ...

Sledece sto mi pada na pamet je teza da nije pozeljno ici "blogom na blog" - sto opet nije nigde napisano u pravilima bloga a, iskreno receno, nemoguce je sprovesti u delo, nema nikakvog smisla i, opet, moze predstavljati neki vid cenzure. Uostalom bezbroj puta se desavalo i dosad da se na jednoj temi kritikuje nesto sa druge ...

Ako nije nista od ovoga, onda mi jedino pada na pamet da je mozda u pitanju greska, nesporazum ... ili da osoba koja je to uradila nije dorasla svom zadatku... Sta mislite vi?

Ali da se vratim vaznijoj stvari: sirenju verske nerpeljivosti na blogu i tolerisanju te pojave od strane moderacije. Mene je juce posebno pogodilo zato sto se sve desilo bas na jedan od najvecih hriscanskih praznika ... ali to nije nikakav izuzetak, NAPROTIV, to je praksa koja se bezbroj puta do sada ponovila. A ogleda se najcesce u tome sto se neke pojedinacne pojave u crkvi generalizuju pa se o SPC govori kao o "zlocinackoj", "kriminalnoj" i sl... I zar treba sad neko da citira "disclaimer" i navodi i bezbroj drugih razloga zasto je to nedopustivo??? A posebna je tema sto u ovome prednjace neke NVO koje se navodno zalazu za postovanje ljudskih prava iako ih ovakvim svojim ponasanjem upravo krse ...

Eto to je to. Da se razumemo, iako ovaj tekst ima svoje neposredne razloga, sustina mog istupanja je da zajednicki pokusamo da od ovog bloga ucinimo prijatnije mesto za razmenu razlicitih misljenja. I naravno, mesto gde se moze SVE kritikovati ... razlozno i argumentovano ... i bez pljuvanja i vredjanja. Mozda cemo na taj nacin doprineti bar malo da i srpska politicka scena postanje mesto na kome njeni ucesnici prihvataju da je za demokratiju noramalno pa i neophodno da postoje i levica i desnica i centar ... i da svi oni mogu da razgovaraju kao ljudi. I da biti politicki protivnik ne znaci mrznju i uvrede ... barikade i oruzje - nego fer i demokratsko nadmetanje za naklonost birackog tela... i RAZGOVOR

I na kraju da dodam da, kao ni dosad, nemam nameru da se bavim moderacijom i, ne daj boze, brisanjem (i opet ne planiram da provedem mnogo vremena ovde:))). To prepustam onima koji su (basnoslovno:D) placeni za to ... Moja preporuka za ponasanje na blogu je: make love not war ... :)))

postavite na |

Komentari (192)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos 22:14 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

umesto da ste zgrozeni onim o chemu oni govore, pa kavi ste vi to vernici?

Evo, osetih se u ovom ''& CO'' iako nisam pravoslavne vere.

Jednostavno, zgrožena sam sadržajem citata... ugrožena sam rigidnošću SPC, nepodobna sam po mnogo čemu, optužena kao pripadnik raznih sekti... a opet, smatram nepriličnim da se jedan onakav tekst plasira na Uskrs.

Razmišljala sam o JJBebinom komentaru gde je objasnila da godinama upravo praznike crkveni velikodostojnivci koriste da stado ukore (pa je i među citatima nekoliko baš iz takvih Poslanica) i gledano tako, JJBeba je u pravu da je svaki dan dobar za kritiku SPC-a.

Ali opet, Kvirijin tekst smatram uvredljivim i to baš na Uskrs - i kao što sam već na tom blogu rekla, naslov, uvod, ilustracije i zaključak, i po mom osećaju - što je emotivno i subjektivno višenje - namera autora nije bila da se konstruktivno raspravlja i kritikuje, nego da se pljune po Crkvi. A kako Jaril reče, Crkva nisu samo oni čiji su citati pobrojani, već i ljudi, vernici.

angie 22:24 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

namera autora nije bila da se konstruktivno raspravlja i kritikuje, nego da se pljune po Crkvi. A kako Jaril reče, Crkva nisu samo oni čiji su citati pobrojani, već i ljudi, vernici.

Izvini margos, al ovo mi nishta nije jasno.

Kako to a priori tvrdish koje su bile namere autora, kada je on ceo blog postavio kao odgovor da ne kritikuje vernike nego poteze spc, koji se sa istom verom kose.

A ti vernici treba sami da se izjasne o istom- shto su neki ovde prisutni i uradili.

Mislim ne kapiram gde vidish, pa insistirash na vredjanju vernika?

Shto je tekst postavljen na Uskrs? Pa je l bi bilo drugachije da je sutra, recimo- pa ne bi, znamo i ti i ja!

G r o f 22:25 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Pitanja slična angienim sam postavio na Kvirijinom blogu. Treba li vernici da se slože sa porukama koje nose citati?
Sada vidim da je svaka diskusija bespredmetna, jer neko ko se ovoliko trudi da umanji krivicu zbog pedofilije, ne zaslužuje da se sa njim diskutuje.

A da crkva ne moze i ne bi trebalo da se ponasa drugacije nego bilo koja druga organizacija kao sto je skola, sdravstvena ustanova i sl. I kako bilo koja od tih navedenih moze nesto drugo da uradi nego nego da postuje odluku suda? Da sam istrazuje i dokazuje tako tesko kriminalno delo?

Evo vec ovde negde napisah da je slucajeva pedofilije mnogo vise u Austirji, Nemackoj ili USA (u katolickoj crkvi) ... i Papa je pre neki dan to prvi put uopste priznao/pomenuo) ... posle (precenjenih) 100.000 slucajeva u USA i kad su mnoge zrtve odrasli ljudi?! I da li mozes da zamislis da bi neko rekao u pomenutim zemljama na jednom uglednom mediju da je crkva "pedofilska" i "zlocinacka"???

Zar ovo nije nevešti pokušaj opravdavanja i relativiziranja.
Zar je tako teško, otvoreno i neuvijeno reći, to nije u redu, treba da bude kažnjen i crkva treba da se distancira od njega.
Ne, nešto se nesuvislo petlja i pokušava opravdati.
Hvala gospodo. Verujte i ne tražite to od mene.

Virtuelni Vasilije 22:36 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

angie
kako mislish spc nema veze- nego samo sud, pa to je nejn velikodostojnik, valjda oni o tome treba da brinu ako im je stalo- nego su premostili sitnicu.

i dosta sa tim razvodnjavanje ubacivanjem primera drugig- je l to umanjuje dela, je l su onda lakshe prihvatljiva, jer evo vidi i neko drugi- ma o chemu bre prichash, ovo je stvarno uzas jedna- tri dana ovde kukumavchite da ste uvredjeni zbog necheg shto je postovano, umesto da ste zgrozeni onim o chemu oni govore, pa kavi ste vi to vernici?

Andjo,

jesi ti drzala Pahomiju svecu? Ili je drzao Ceda (ili ko ti je to rekao)? Ili mislis da patrijarh Pavle treba da drzi svecu? Kako moze crkva da osudi nekog ako ga sud nije osudio? I sve to isto vazi za skolu. Ne mogu valjda takve stvari da se osudjuju na osnovu rekla-kazala? Da li ce na zapadu neko da osudi nekog ako je taj oslobodjen na sudu? I kako onda nije to stvar pravosudja?

Izvini a po cemu je to razvodnjavanje? Zasto bih ja mislio da treba drugacije da mislim, ponasam se u slucaju Pahomija nego u slucaju nekog katolickog velikodostjnika ovde u Nemackoj gde zivim? Po kojoj to logici ja treba da mislim da nemacka TV (javnost) treba drugacije da se ponasa nego srpska? I da se posluzim tvojim "recnikom" jer treba ja da brojim "krvna zrnca" tom popu dole i njegovoj zrtvi i ovima ovde pa da jednima budem vise sokriran? I po kojoj to logici ja treba da kazem ok u Austirji i Nemackoj ljudi se zgrazavju nad ti nedelima i onima koji su ih ucinili, kao POJEDINICIMA i NIKAD ne pljuju crkvu niti je nazivaju pedofilskom, ali mi iz Srbije bi trebalo to da radimo? Zasto Andjo?

I zasto ako neki pop ucini to nedelo onda je cela crkva pedofilska, a ako ucini ucitelj onda nije celo skolstvo pedofilsko?

pozz

ps. vec vise puta sam rekao: ja sebe ne smatram vernikom niti religioznim covekom a crkvu postujem kao deo tradicije i kulture ... I ne vdim uopste zasto bi ateista bio manje ili vise zgorzen nad bilo kojim nedelom ili ruznim citatom ... ja jedino ne optuzujem samo ljude i institucije pausalno i generalno ...

margos 22:44 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Izvini margos, al ovo mi nishta nije jasno.

Rakoh naslov, tekst, ilustracije i zaključak, a ogradila sam se za nameru autora da je po mom osećaju - a to je emotivno i subjektivno.

Da, mislim da bi bilo drugačije da je dva dana pre ili dva dana posle objavljeno. I ne pretendujem da sam u pravu, moje mišljenje je takvo. Možda, na svo tvoje razumevanje i objektivnost, ne bi ni tebi prijalo da se spremaš za Uskršnji ručak, a pročitaš takav tekst.

Meni je i Merilin neodgovarajuća ilustracija - ali i to je moj problem.:)

Virtuelni Vasilije 22:46 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Zar ovo nije nevešti pokušaj opravdavanja i relativiziranja.
Zar je tako teško, otvoreno i neuvijeno reći, to nije u redu, treba da bude kažnjen i crkva treba da se distancira od njega.

To je obicna besmislica, zar nije uvredljivo ako ja kazem da ti treba da se distanciras od nekog kriminalca ili zlocinca? Zar ti nisam tim rekao da sumnjam da ti podrzavas tako nesto? Po kojoj logici ja treba da sad da kazem da treba nedki pdeofil da bude kaznjen? Pa zar se to ne podrazumeva? Koji normaln covek to ne bi rekao?

I u cemu je opravdavanje ili relativizovanje ako ja kazem da treba da odgovara SVAKO za to bez obzira gde radi? Po toj logici onda mogu i ja da kazem da ti nekog drugog opravdavas ako insistras samo na pedofilima iz crkve? I jel imas ti da ponudis JEDAN jedini dokaz/obrazlozenje da njih ima vise u crkvi nego bilo gde drugde? Pa iako ih negde ima vise a negde manje opet ne menja stvar SVI moraju da odgovaraju. A to moze samo da bude samo ako pravosudje i organi vlasti funksionisu ...

Jedino sto ja ovde pokusavam da kazem je da ne vidim kako jedna instirucija treba nekog da osudi bez dokaza ... ali sta vredi tebi objasnjavati ...

tigrks 22:59 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

ps. vec vise puta sam rekao: ja sebe ne smatram vernikom niti religioznim covekom a crkvu postujem kao deo tradicije i kulture ... I ne vdim uopste zasto bi ateista bio manje ili vise zgorzen nad bilo kojim nedelom ili ruznim citatom ... ja jedino ne optuzujem samo ljude i institucije pausalno i generalno ...

Poštovani, vrlo realan Vaso, u potpunosti delimo stavove po ovim pitanjima,počevši od nereligioznosti do nevaspitanja , pljuvanja i psovanja (i formalnog).
Dajem glas za kulturu komunikacije koju promovišeš.
pozz.

Virtuelni Vasilije 23:00 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

margos
Da, mislim da bi bilo drugačije da je dva dana pre ili dva dana posle objavljeno.

Hm, i ok ti je da je crkva nazvana zlocinacka? I da bude uvredjeno hiljade postenih i iskrenih vernika koji rade u toj crkvi zato je neki penzionisani pop isao da se bije sa homoseksualcima? Ili sto je Arkan rekao da mu je komandant patrijarh Pavle onda je automatski kriv i Pavle i cela crkva i svi vernici? I znaci zato sto se Gotovina krio u nekom samostanu i cela katolicka crkva je kriminalna i zlocinacka?

I zar je to strasan "zlocin" sto je Pavle reako da je bolje da su roditelji imali vise dece pa bi im u slucaju neke nesrece bilo lakse? Koliko nasih obicnih starijih rodjaka, komisija, baba, deda misli isto? I jer to bas takav "zlocin" makar se mi ne slagali sa time?

Zar nije logicnije da se kritikuju pojedini pogledi, izjave i POJEDINI LJUDI ... a izbegava uopstavanje, kritika a pogotovu vredjanje hiljada ljudi koji nisu nista krivi ???

pozz

Virtuelni Vasilije 23:05 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

margos
Ali opet, Kvirijin tekst smatram uvredljivim i to baš na Uskrs - i kao što sam već na tom blogu rekla, naslov, uvod, ilustracije i zaključak, i po mom osećaju - što je emotivno i subjektivno višenje - namera autora nije bila da se konstruktivno raspravlja i kritikuje, nego da se pljune po Crkvi. A kako Jaril reče, Crkva nisu samo oni čiji su citati pobrojani, već i ljudi, vernici.

A ovaj tekst moram da pohvalim ... kao sto moram da pohvalim i vecinu drugih stvari koje se ovde napisala, Margos

... da ne pomislis da te samo kritikujem na osnovu prethodnog posta. Kad bi svi bili kao ti ovaj blog bio rajski vrt

pozz

margos 23:24 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Hm, i ok ti je da je crkva nazvana zlocinacka?

Naravno, Vasilije, da mi nije OK.
Nekako sam pokušala da skratim odgovor, pa sam deo obrisala.

Iskreno, da je mene neko pitao, a nije, citati bez komentarisanja autora i ilustracija, sa naslovom 'No comment', ili samo znak pitanja.. ili 'Za razmišljanje'... ili tako nekako, postavljen za Veliki petak, imao bi jači efekat, upravo na vernike, ako je cilj da se zamislimo, zapitamo i konstruktivno odreagujemo.

PS Kritikuj, Vaso, kad god imaš šta, a ja ću da se branim:)))

Virtuelni Vasilije 23:35 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

margos
Iskreno, da je mene neko pitao, a nije, citati bez komentarisanja autora i ilustracija, sa naslovom 'No comment', ili samo znak pitanja.. ili 'Za razmišljanje'... ili tako nekako, postavljen za Veliki petak, imao bi jači efekat, upravo na vernike, ako je cilj da se zamislimo, zapitamo i konstruktivno odreagujemo.

E ovo potpisujem i ja ... :

laku noc

vucko 23:40 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Iskreno, da je mene neko pitao, a nije, citati bez komentarisanja autora i ilustracija, sa naslovom 'No comment', ili samo znak pitanja.. ili 'Za razmišljanje'... ili tako nekako, postavljen za Veliki petak, imao bi jači efekat, upravo na vernike, ako je cilj da se zamislimo, zapitamo i konstruktivno odreagujemo.

Ili u subotu, na dan silaska u pakao, ako smo već krenuli da elaboriramo - sa naslovom u tom smislu.

angie 23:51 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

ne bi ni tebi prijalo da se spremaš za Uskršnji ručak, a pročitaš takav tekst.

pa i ja sam sedela za istim tim ruchkom koji pominjesh kao prepreku u osecanjima, pa je neki od komentatora rekao da eto krka jagnjetinu pa mu smeta tekst-vidish ja nisam krkala, i nije mi smetao takst, a smetalo mi je ne smetanje onoga shto u tim tekstovima pishe onih koje sebe smatraju vernicima.

naravno i ja iskazujem svoj lichni stav,

pa u tom smislu, isto tako ni jedan uvredjeni vernik nije reagovao na nesuvisle i veoma uvredljive komentare upucene kviriji, nego josh palo dopunjivanje i preporuke.

Toliko o tome.

angie 23:54 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

I sve to isto vazi za skolu.

u redu je vaso, mislim, besmisleno je nastaviti sa nekim, ko ili ne razume ili se pravi da ne razume,
pa normalno je da crkva reaguje na tako neshto, je l se oglasila, je l se ogradila, kave bre rekla kazala, pa shta su ta deca- opaki zaverenici i mrzitelji popa, pa je si li ti normalan, je si li svestan kroz shta su oni sve morali da prodju da uopshte dodje do tog nesrecnog sudjenja.?

U tom smislu, ja izlazim iz ove tvoje lazne dobronamerne komunikacija.

margos 23:59 28.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Ili u subotu

Ja sam i dalje za petak:)
Evo zašto: uvek me je najviše zgražavala svetina koja je, prema istorijskim navodima, ali i u umetničkim delima, urlala, napadala, navijala i zadavala dodatne udarce Isusu.

Bili Piton 00:02 29.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

vucko
Ili u subotu, na dan silaska u pakao, ako smo već krenuli da elaboriramo - sa naslovom u tom smislu.

To bi vec bila suptilnost dostojna komplimenta.

Meni su inace vrlo zanimljive geneza i fizionomija citavog ovog slucaja, od trenutka kada je Blic objavio prvu (kako ce se ispostaviti, izvanredno bitno nepotpunu) vest o spaljivanju mladica na koju su reagovali Jahaci Koalipse na celu sa Kvirijom, i kako su se od tada redjali blogovi i reakcije, jedan za drugim, do evo sad.

Pravi triler. I jos nekako traje, to jest nikako da konacno pocne prava rasprava o svim ovim pitanjima o kojima se trebi vec danima.

vishnja 00:05 29.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

to, margos! :)

margos 00:19 29.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

pa u tom smislu, isto tako ni jedan uvredjeni vernik nije reagovao na nesuvisle i veoma uvredljive komentare upucene kviriji, nego josh palo dopunjivanje i preporuke.

Na žalost, meni se čini da je ta njihova polarizacija obostrana zasluga, i da na neki način žele da tako i ostane. Ne vidim ni da se iko od njih trudi da smanji distancu, kao da bi se ovi jedni mogli proglasiti homoseksualcima, a ovi drugi vernicima - kao da su to dve zarazne bolesti.

Na žalost.

Virtuelni Vasilije 22:06 29.04.2008

Re: Vaso, Jarile, & CO

Andja
ja izlazim iz ove tvoje lazne dobronamerne komunikacija

Bas ti hvala Andjo ... em lazem ... em sam zlonameran ...

audrey 21:00 28.04.2008

a muzika?!

Mislim, idite svi dođavola, dobijam brate već alergiju kad vidim reč "klerofašistička", mislim, rogovi mi rastu ovakvoj nekrštenoj i ubeđenom ateisti! I šta sad imamo - jedini bloger koji je pisao o muzici neće više da piše. A taman je krenuo da obrađuje barok, tj. stali smo kod kasne renesanse, ako se ne varam, i ja se već nedeljama sladim na Monteverdija a u iščekivanju Vivaldija, i eto sad! Glavno da se 200 komentatora javilo da zapljune ovo ili ono. Da, jesu pederi ugrožena grupa i imaju zato pravo da budu preosetljivi, i da, jeste SPC dogmatska i konzervativna instituticija, takva je po definiciji i treba je konstruktivno kritikovati da se promeni i modernizuje, kao da je to neka mudrost. Joj, umorna sam.
Dragi Jarile, ako može još koji tekst o muzici, na e-mail, kako god želiš.
V. Vaso, podrška tvojim tekstovima i (gotovo) svim komentarima, kao i uvek.

Virtuelni Vasilije 21:08 28.04.2008

Re: a muzika?!

audrey
V. Vaso, podrška tvojim tekstovima i (gotovo) svim komentarima, kao i uvek

Hvala Audrey ... i na podrsci i na ovako sjajnom postu

tigrks 22:42 28.04.2008

Re: a muzika?!

Mislim, idite svi dođavola, dobijam brate već alergiju kad vidim reč "klerofašistička", mislim, rogovi mi rastu ovakvoj nekrštenoj i ubeđenom ateisti! I šta sad imamo - jedini bloger koji je pisao o muzici neće više da piše. A taman je krenuo da obrađuje barok, tj. stali smo kod kasne renesanse, ako se ne varam, i ja se već nedeljama sladim na Monteverdija a u iščekivanju Vivaldija, i eto sad! Glavno da se 200 komentatora javilo da zapljune ovo ili ono. Da, jesu pederi ugrožena grupa i imaju zato pravo da budu preosetljivi, i da, jeste SPC dogmatska i konzervativna instituticija, takva je po definiciji i treba je konstruktivno kritikovati da se promeni i modernizuje, kao da je to neka mudrost. Joj, umorna sam.
Dragi Jarile, ako može još koji tekst o muzici, na e-mail, kako god želiš.
V. Vaso, podrška tvojim tekstovima i (gotovo) svim komentarima, kao i uvek.

Sestro po "veri" - odlična (5).
Inače Kvirija je latentni vernik (kao što sam ja latentni peder), pa se u podsvesti plaši Boga, i zasluženog pakla.

milosib 21:40 28.04.2008

Срећан празник. Христос васкрсе.

Није ме нешто било и видим да се група педера опет забављала спортом званим пљување по СПЦ. Мислим г.Василије да вам је узалудан труд. Разумем да сте погођени и да вам је засметао тескт тог типа и то баш на Васкрс, јер вам је познат групин рад од пре. У том смислу ме интересује да ли је неко проверавао аутентичност цитата, јер опростите имам основану сумњу, гледе исказане мржње квирије према СПЦ. У крајњој линији би ме интересовао контекст изнетих мишљења.

Препоручићу ваш текст јер сам више пута истицао ширење мржње од стране поменуте хомосексуалне организације према СПЦ, да не говорим да је неколико криминалних случајева константно коришћено у циљу демонизације исте.

П.С. На овом блогу се све више допушта нетрпељивост, простаклук и примитивизам, што се види и по, надам се привременом одсуству Јарила и заиста је крајње време да се екипа која то упорно чини одстрани. У супротном не видим сврху даљег учествовања.

tigrks 23:32 28.04.2008

Re: Срећан празник. Христос васкрсе.

Zaista vaskrse!

П.С. На овом блогу се све више допушта нетрпељивост, простаклук и примитивизам, што се види и по, надам се привременом одсуству Јарила и заиста је крајње време да се екипа која то упорно чини одстрани. У супротном не видим сврху даљег учествовања.

Podrška! (ne u smislu - podrži Srbiju)
Trudiću se da ne padam u vatru i poštujem svačiju ličnost i stav.
Međutim, imajući u vidu kakvih sve ima na blogu, možda se neću moći obuzdati, i cinik u meni će isplivati. Jedno je sigurno, prostakluka, pljuvanja, psovanja... nije bilo ni dosad sa moje strane.
O svrsi daljeg učestvovanja, treba ipak razmisliti.

Inner Party 23:31 28.04.2008

Deeemokratija!

Ko napada SPC pokazuje samo jednu stvar - NEUKUS.
Borba protiv crkvenog uticaja na drzavne stvari je odavno i vise-manje svuda zavrsena.
Ako to nekome nije jasno, sta da se radi...

Blog je, u zadnje vreme, bar malcice otisao udesno i Vasilije budi srecan sto je tako.
Lakse se dise uprkos svemu!

Pozzzzzzzzzzz! & Preporuka!

polonijum 23:57 28.04.2008

Daj Vasilije

ne zajebavaj nas majke ti...

ti pitaš ono što svi znaju, a svi ovde ćute ko spomenici...sem, sviraj to jest piši to još jednom.

pa veće cenzure nego što je ovde na Blogu ne postoji na planeti zemlji, znaš i sam zašto, i ko je taj čistunac koji se dodvorava svim nevinim političkim kaludjericma i posebno kaludjeru MAKARIJU...

pomuklijih ljudi no što je rukovodstvo ovog VEB, buvalno ne postoji, lično sam VERANU MATIĆU poslao email i to baš onog dana kada je B-92 podnosio krivične prijave protiv čitalaca i nekih gradjana koji im kao prete preko emaila...

evo šta sam mu rekao, inače se sa Veranom znam 25.godina, kada neki od ovig gadova i OLOŠA iz VEB redakcije su bili piškili po pesku pod budnim okom svojih majki ili dadilja ko li će ga znati...

dakle, ovo sam rekao: Verane, ako dodje do nekog novog 5.oktobra, ja ti obećavam da ću lično sa bageristomDZOom doći do vaše Veb redakcije i zabetoniraćemo je , a glavne HIMLERE i GEBELSE obesiti o prve one sive metalne bandere...

eto ko ne veruje, neka pita VERANA, a Veran zna ko sam ja...

vucko 00:05 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

eto ko ne veruje, neka pita VERANA, a Veran zna ko sam ja...

Milutin Mlađenović?

angie 00:10 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

Milutin Mlađenović?

e vuchko, pazi kada sam i ja odmah pomislila:)))

vishnja 00:10 29.04.2008

ej, polonijume,

eto ko ne veruje, neka pita VERANA, a Veran zna ko sam ja...

ja ne znam. ko si ti?
s druge strane, ni Veran ne zna ko sam pa ja, tako da je verovatno sve u redu.
o besmislenog komentara :)))))

sad cu da promenim naslov da me ne brisu zajedno sa tobom.

vucko 00:13 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

e vuchko, pazi kada sam i ja odmah pomislila:)))

Pa kad nam nedostaje (primeti "signature" komentar ispod). Kako beše ono za čoveka koji puši i dete koje se drogira? :)

polonijum 00:16 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

angie
Milutin Mlađenović?e vuchko, pazi kada sam i ja odmah pomislila:)))

Veće moralne, karakterne NAKAZE od rukovodstva ovog BLOGa su samo 90% samih BLOGERA ovde...znaju sve, znaju šta se radi, a ćute ko poslednje GNJIDE i bezkičmenjaci...

vucko 00:23 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

Veće moralne, karakterne NAKAZE od rukovodstva ovog BLOGa su samo 90% samih BLOGERA ovde...znaju sve, znaju šta se radi, a ćute ko poslednje GNJIDE i bezkičmenjaci...

Volimo i mi tebe, Milutine :)

polonijum 00:24 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

vucko
Veće moralne, karakterne NAKAZE od rukovodstva ovog BLOGa su samo 90% samih BLOGERA ovde...znaju sve, znaju šta se radi, a ćute ko poslednje GNJIDE i bezkičmenjaci...Volimo i mi tebe, Milutine :)

U to ne sumnjan druže komesare...

vucko 00:25 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

U to ne sumnjan druže komesare...

Služimo narodu :))))

nsarski 00:29 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

Pa kad nam nedostaje (primeti "signature" komentar ispod). Kako beše ono za čoveka koji puši i dete koje se drogira? :)

Vucko, to je nas Nitulim, one and only! Tio se ne da imitirati, covece. A voli velika slova, ih!
Polonijum? haahaaaaaha!

angie 00:33 29.04.2008

Re: Daj Vasilije

znaju sve, znaju šta se radi, a ćute ko poslednje GNJIDE i bezkičmenjaci...

izvini milutine, je l ovo meni?

polonijum 00:07 29.04.2008

Hmmm...

kada ti VASILIJE kao jedan od najtolerantnijih i NAJkulturnijih BLOGERA ovde imaš problema sa cenzurom i brisanjem postova i komentara...

to mi daje dodanu snagu i argument, da celo rukovodstvo ovog BLOGA povešam, samo ako se za to ukaže prilika i za to se stvare društvene okolnosti...

takve ZLOTVORE stvarno treba pogubiti , pazi sad, to kaže ja, koji mrzim SRPSKE PATRIJOTE iz dna duše, ismejavam ih ko poslednje imbecile i degenerike, ali to mi ne smeta da kažem da su ovi koji rukovode ovim BLOGOM najveća DJUBRAD koja se kreću ovim gradom i onim hodnicima i kancelarijama u Novom Beogradu u onoj crvenoj zgradi...

nsarski 00:32 29.04.2008

Re: Hmmm...

to mi daje dodanu snagu i argument, da celo rukovodstvo ovog BLOGA povešam

Cekaj Polonije, nemoj tako, majka mu stara! Vesanje bez sudjenja, pa to ni STALJIN i MAO i AGA KAN (jel to bese onaj Mongol?) nisu radili.
KULTURANI si covek, pametan - razmisli pre nego sto spremis konopac.

polonijum 00:41 29.04.2008

Re: Hmmm...

nsarski
to mi daje dodanu snagu i argument, da celo rukovodstvo ovog BLOGA povešamCekaj Polonije, nemoj tako, majka mu stara! Vesanje bez sudjenja, pa to ni STALJIN i MAO i AGA KAN (jel to bese onaj Mongol?) nisu radili. KULTURANI si covek, pametan - razmisli pre nego sto spremis konopac.

Dobro, ko će ta govna da penje na bandere, eto potrovaćemo ih, to je humanije ipak...
ubuduće citirak ceo tekst, ne vadi iz konteksta druže naučniče.

vucko 00:44 29.04.2008

Re: Hmmm...

Dobro, ko će ta govna da penje na bandere, eto potrovaćemo ih, to je humanije ipak...
ubuduće citirak ceo tekst, ne vadi iz konteksta druže naučniče.

Milutinove reči su kao hologram - ne može se ništa izvući iz konteksta - kako god citiraš, samo se malo gubi oštrina, ali je i dalje cela slika :)

nsarski 00:45 29.04.2008

Re: Hmmm...

Dobro, ko će ta govna da penje na bandere, eto potrovaćemo ih, to je humanije ipak...
ubuduće citirak ceo tekst, ne vadi iz konteksta druže naučniče.

Dobro, hvala na primedbi - eto celog teksta citiranog. Potrovati, znaci? Kao LUKRECIJA BORDZIJA, malo praska u caj popodne. Ili bojni otrov u zgradu, pobijes g**a i zavrsis posao? To je mozda efikasnije, ne sporim.
Ali, gledaj Polonije, nema tu diplomatije u tom pristupu, ne moze to tako javno. A i protiv zakona je pretiti ljudima.

polonijum 00:55 29.04.2008

Re: Hmmm...

nsarski
Dobro, ko će ta govna da penje na bandere, eto potrovaćemo ih, to je humanije ipak...ubuduće citirak ceo tekst, ne vadi iz konteksta druže naučniče.Dobro, hvala na primedbi - eto celog teksta citiranog. Potrovati, znaci? Kao LUKRECIJA BORDZIJA, malo praska u caj popodne. Ili bojni otrov u zgradu, pobijes g**a i zavrsis posao? To je mozda efikasnije, ne sporim.Ali, gledaj Polonije, nema tu diplomatije u tom pristupu, ne moze to tako javno. A i protiv zakona je pretiti ljudima.

Lako je tebi da divaniš sad ovde, kod tebe je 20.sati naveče, a kod nas sad će jutro još malo...

ja sve što kažem to i mislim, mada često mislim mnogo oštrije no što pišem, dakle, ovo su moja razmišljanja malo ublažena specijalno za ovaj blog...

vucko 00:56 29.04.2008

Re: Hmmm...

Lako je tebi da divaniš sad ovde, kod tebe je 20.sati naveče, a kod nas sad će jutro još malo...

ja sve što kažem to i mislim, mada često mislim mnogo oštrije no što pišem, dakle, ovo su moja razmišljanja malo ublažena specijalno za ovaj blog...

Autocenzura je najgora od svih cenzura :)

nsarski 00:59 29.04.2008

Re: Hmmm...

Lako je tebi da divaniš sad ovde, kod tebe je 20.sati naveče, a kod nas sad će jutro još malo...

ja sve što kažem to i mislim, mada često mislim mnogo oštrije no što pišem, dakle, ovo su moja razmišljanja malo ublažena specijalno za ovaj blog...

Pa, sad, izvini, ja nisam birao vreme (ovde je 7 uvece, da preciziram). Nego, drago mi je da si ublazio stav - ne ide ono vesanje i trovanje sa tvojim stilom. Ne kazem da se BRUKAS, ali nisi daleko...
Gde si do sada bio? Nema te nigde, ljudi se raqspituju, brinu.

polonijum 01:05 29.04.2008

Re: Hmmm...

nsarski
Lako je tebi da divaniš sad ovde, kod tebe je 20.sati naveče, a kod nas sad će jutro još malo...ja sve što kažem to i mislim, mada često mislim mnogo oštrije no što pišem, dakle, ovo su moja razmišljanja malo ublažena specijalno za ovaj blog...

Pa, sad, izvini, ja nisam birao vreme (ovde je 7 uvece, da preciziram). Nego, drago mi je da si ublazio stav - ne ide ono vesanje i trovanje sa tvojim stilom. Ne kazem da se BRUKAS, ali nisi daleko...Gde si do sada bio? Nema te nigde, ljudi se raqspituju, brinu.

Zavisi od lokacije, negde 19, negde 20.h...

eto tu sam, znam da brinete i da me volite ko SO u oči, ali šta ću ja sam ovde, svi vi koji ste ovde opsatali imate MAHUNASTU kičmenu moždinu i karakter, navikli ste da pišete o mravljoj kiselini, a ja obično pišem nešto drugo, baš ono što je ovde ustavom ovog BLOGA zabranjeno još u preambuli.

nsarski 01:10 29.04.2008

Re: Hmmm...

Jel taj pridev mahunasta ptice od imenice MAHUNA (grasak, pasulj), ili MAHOVINA? Nije pedanterija u pitanju, nego ne znam da li je u pitanju KOMPLIMENT ili osuda.
A za ustav bloga (ja ga nisam citao, priznajem) - ti se, kanda, hvalis da jedini imas huevos (jaja na spanskom) da ga krsis. Ti znas, opet, da je Srbija ustavom uredjena zemlja i ko ga krsi snosi pravne posledice. To valjda vazi i za blog? Ili ne?

Zavisi od lokacije, negde 19, negde 20.h..

Ima i 3 popodne za one na Havajima:))

vucko 01:11 29.04.2008

He's beginning to believe

eto tu sam, znam da brinete i da me volite ko SO u oči, ali šta ću ja sam ovde, svi vi koji ste ovde opsatali imate MAHUNASTU kičmenu moždinu i karakter, navikli ste da pišete o mravljoj kiselini, a ja obično pišem nešto drugo, baš ono što je ovde ustavom ovog BLOGA zabranjeno još u preambul

polonijum 01:24 29.04.2008

Re: Hmmm...

nsarski
Jel taj pridev mahunasta ptice od imenice MAHUNA (grasak, pasulj), ili MAHOVINA? Nije pedanterija u pitanju, nego ne znam da li je u pitanju KOMPLIMENT ili osuda.A za ustav bloga (ja ga nisam citao, priznajem) - ti se, kanda, hvalis da jedini imas huevos (jaja na spanskom) da ga krsis. Ti znas, opet, da je Srbija ustavom uredjena zemlja i ko ga krsi snosi pravne posledice. To valjda vazi i za blog? Ili ne?
Zavisi od lokacije, negde 19, negde 20.h..Ima i 3 popodne za one na Havajima:))

Ti si druže nSarski jedan od pokvarenijih Blogera, to jest jedan od NAJPODmuklijih, znam takve kartaktere kao ti, iha, koliko sam ih sreo, kao lepo sa tobom, kao ja pametan, kao ja kulturan, a biti misliš sve suprotno naravno...

mis'im nemo se ljutiš, ali ti si za neke stvari dobar, a li za ove koje ja preferiram si truba od Dejtona...za dragačevo moraš da vežbaš.

stvarno mislim ovo šta ti gore napisah, bez obzira na tvoju foliranstku uvidjavnost.

eto, toliko imam da ti kažem dok još spavaju ovi KERBERI od čuvara lika i dela ovog BLOGA, ali čim se probude mene ovde neće biti, pa to valjda znaš, nisi baš toliko mali.

Virtuelni Vasilije 09:23 29.04.2008

Re: Hmmm...

polonijum
koji rukovode ovim BLOGOM najveća DJUBRAD

Polonijum,

ja se na ovom blogu pre svega borim protiv uvreda i pljuvanja i zalazem za razuman i pristojan razgovor. A ti bas na mom blogu radis ono protiv cega se ja borim?! Kritika necijeg rada se moze izreci i biranim recima i ne samo da je to nece ublaziti nego, naprotiv, ucitniti jos ostrijom ...

Ti si ovim uvredama prekrsio pravila bloga tako da bi bilo sasvim prihvatrljivo da su obrisali ovaj tvoj post ... Posto licno smatram da su uvrede upucene pojedinicima i (manjim) grupama koji su i sami prisutni ovde ipak manje problematicne (osim ako se pogodjeni pojedinci sami ne zale) ostavicu ove tvoje postove, odnosno prepustiti moderatorima da odluce da li ce ih brisati (a oni su ih, koliko vidim, ostavili)... A ako ovako nastavis onda cu ja biti prisiljen da prvi put obrisem neciji post - smatraj ovo poslednjom opomenom...

pozz

dragan7557 14:58 29.04.2008

Re: Hmmm...

Dobro, hvala na primedbi - eto celog teksta citiranog. Potrovati, znaci? Kao LUKRECIJA BORDZIJA, malo praska u caj popodne. Ili bojni otrov u zgradu, pobijes g**a i zavrsis posao? To je mozda efikasnije, ne sporim.

Ziklon B ili bracki Srbe na Vrbe.

ja sve što kažem to i mislim, mada često mislim mnogo oštrije no što pišem, dakle, ovo su moja razmišljanja malo ublažena specijalno za ovaj blog...

A što jednom ne pomisliš da odeš kod psihijatra ???????? Možda ima leka za tvoju bolest.

nsarski 16:15 29.04.2008

Re: Hmmm...

Ne vredi, druze Polonijume. Vidim da su te zabranili, pa nema smisla da nastavljamo diskusiju kad ti je jezik svezan, da se tako izrazim.
Hvala na kritickim primedbama, potrudicu se.
Bice valjda prilike da se sretnemo na basketu, pa da te razbijem u kosarci, kad si ti mene ovako razbio argumentima.

Supermod 01:26 29.04.2008

obaveštenje

Imajući u vidu da je autor ovog bloga napisao, prvo u komentaru koji mu je autor bloga na kome je postavljen obrisao, a potom u blogu koji je sam otvorio, a obrisan mu je od strane B92:

"zahtevam i ocekujem da odgovorni na ovom sajtu obrisu ovaj tekst koji drasticno krsi pravila bloga."

(misli se na blog "SPC, krv i mržnja !? Al` crveno je na radost!"

te da se ukoliko to ne bude učinjeno vise nece javljati na ovom blogu, nakon čega je otvorio ovaj blog, iako blog na koji je ukazivao nije obrisan .

Smatramo da je potrebno da se "Virtuelni Vasilije" izjasni da li želi da bude učesnik ovog bloga, koji ima autorsku opciju ili to ne želi.

Blog će biti zaključan dok se "Virtuelni Vasilije" ne izjasni da li će prihvatiti sva prava i obaveze koje kao autor na Blogu B92 ima, uključujuci i moderisanje svog bloga, zbog toga što je odbijanje da se moderiše sopstveni blog, a istovremeno insinuira ili optužuje B92 za cenzuru, zloupotreba autorske opcije.

Napominjemo da autori nisu u obavezi da 24 sata dnevno dežuraju na svom blogu, ali istovremeno imaju obavezu da prihvate da će moderacija kada oni ne učestvuju u diskusijama i nisu prisutni, obavljati svoj posao u skladu sa disclaimerom http://blog.b92.net/disclaimer/

Virtuelni Vasilije 07:56 29.04.2008

Re: obaveštenje

te da se ukoliko to ne bude učinjeno vise nece javljati na ovom blogu, nakon čega je otvorio ovaj blog, iako blog na koji je ukazivao nije obrisan .

Smatramo da je potrebno da se "Virtuelni Vasilije" izjasni da li želi da bude učesnik ovog bloga, koji ima autorsku opciju ili to ne želi.

Ja smatram da je ovo INSISTIRANJE od strane rukovodstva bloga (posto se govori u mnozini "smatramo"

na nekakvom mom izjasnjavnju da li zelim da budem clan sa autorskom opcijom ili ne, vid pritiska na "nepodobnog clana" da napusti blog i gusenje slobode izrazavanja misljenja ... Bas vam hvala sto mi pruzate i konkretnu potvrdu za ono sto sam u ovom tekstu pokusao da kazem ... Iako ja nisam trazio "skidanje glava" nego da (citiram samog sebe): da zajednicki pokusamo da od ovog bloga ucinimo prijatnije mesto za razmenu razlicitih misljenja!!! Na ovom blogu je i dosad bilo pritisaka pojedinaca i grupa na druge osobe da napuste blog, ja smatram ovo prvim primerom (koji sam ja imao prilike da vidim) u kome to inidretkno cini rukovodstvo bloga i to suprotno pravilima bloga i prema ucesniku koji nije ni na koji nacin prekrsio ta pravila ...

NIGDE nisam izjavio da zelim da mi se oduzme oduzme pravo ucesca na blogu i ne vidim zasto bi vi SMATRALI da ja o tome treba uospte da se izjasnjavam? Po kom tom clanu "disclaimer"-a? I koje sam ja to pravilo bloga prekriso? Jel pise negde da je zabranjeno kritikovati vas rad?

Kad je u pitanju moderacija od strane nas autora ne znam gde to pise da mi MORAMO da se bavimo njome? Za mene je to pre svega PRAVO. Uostalom ja sam ucestvujuci u diskusijama na svojim temema vrsio uvek i "meku" moderaciju i usmeravanje diskusija. Brisanjem nisam zeleo da se bavim (mada ga nisam nikad u potpunosti iskljucivao). I samim tim sam priznavao i prihvatao to da moderatori rade svoj posao ... To samo ne znaci da su time automatski iskljuceni od kritikckog procenjivanja njihovog rada. Ovde ima jos mnogo autora koji nisu nikad koristili svoje pravo brisanja ...

I na kraju jos jednom da izjavim izjavim da NE ZELIM da mi se oduzima autorska opcija niti zabrannjuje pravo javljanja na blogu. I smatram da bi oduzimanje tog prava od strane rukovodstva bloga bilo direktno krsenje praila i gusenje slobode misljenje ... Da mi prethodni tekst nije obrisan (suprotno pravilima) verovatno se ne bih ni sada javljao. To da li i koliko cu se je drzati one moje izjave da se necu javljati (iz protesta i kao izraz nezadovoljstva nekim pojavama na blogu) smatram mojom licnom stvari ... Na ovom blogu ima mnogo ucesnika i autora svoje pravo pisanja i javljanja izuzetno retko koriste (a neki prakticno nikad). Zasto je to odjednom postalo bitno i hitno u slucaju blogera Virtuelnog Vasilija?

I zasto nije odgovoreno zasto se prelazi preko izrara "zlocinacka" za SPC i kako to stoji u skladu sa drugim stavom disclaimer-a koji ne tolerise "i sve oblike nacionalne, rasne, verske, seksualne i bilo kakve druge mržnje"??? A kako sa onim prvim da "RDP B92 odgovara za sve sadržaje koji se nalaze na njegovim veb adresama"???

pozz

Tine i Radojka 17:25 29.04.2008

Re: obznana

tako je

drug vasilije da pre stane sinsi nuacije i sopcije
das iz jasni i po kaje
dal pri hvata dru garsku kri tiku
kona goli otok
pada se dnemo
po pijemo
za pevamo
sjedne strane vasilije sto se preobratio
zdruge strane spermud sto obavlja poso
okolo gosti
pe cenje
pivo
ive
se lje

Virtuelni Vasilije 08:08 29.04.2008

dodatak ...

Posto mi Supermod nije odgovorio zasto je moj prethodni tekst obrisan i posto sam ja ubedjen da u njemu nema niceg suprotnog pravilima bloga (naprotiv, insistira se na njihovom postovanju) smatram da je bila u pitanju greska-nesporazum pa cu ga ovde objaviti opet da bi svi citaoci imali kompletan uvid u ono o cemu diskutujemo i sta je bilo povod cele price. Iako moderatori nisu obavezni da objasnjavaju razloge brisanja postova, smatram da bi, ukoliko to opet ucine sa ovim, ovga puta morali to da urade posto je ocigledno izazazvao tolike nesporazume i posto se radi o pitanju bitnom za ceo blog ...

Malopre mi je obrisan post na blogu Queria-e SPC, krv i mržnja !? Al' crveno je na radost! u kome sam trazio brisanje celog teksta posto smatram da se njime siri verska i nacionalna mrznja!!! Posto mislim da se radi o izuzetno vaznoj stvari za ovaj blog, evo koristim priliku da objavim taj post jos jednom. Posto mi je tamo zamerena "pretnja da cu napustiti blog" samo da kazem da sam time hteo da istaknem svoje ogorcenje ... inace se na smatram ni najmanje bitnim (NAPROTIV) za blog ... I da napomenem da nemam ni vremena a ni zelje za to - zatvoricu blog za diskusije. Smatrajte ga samo obavestenjem i mojim licnim stavom.

Srecan Uskrs svima koji ga slave!

Ovo je obrisani teskt:

Napisati na dan Uskrsa blog koji u naslovu sadrzi "SPC, krv i mržnja" ili u tekstu "da li je naša sveta Crkva zločinačka ili ne" bez obzira na upitnike predstavlja najeklatantnije krsenje pravila bloga o zabrani sirenja verske mrznje i netrpeljivosti i siguran sam da vredja osecanja miliona vernika i postovalaca SPC.

Licno se ne smatram religiooznim ali sam odrastao u porodici u kojoj je Uskrs bio jedan od nekoliko najvaznijih praznika i slavim ga i DANAS kao znak postovanja tradicije i kulture u kojoj sam odrastao i iz koje poticem. I kad se ja ovoliko osecam povredjen mogu da zamislim kako je onima koji su vernici SPC. Osoba koja je ovo napisala me uopste ne interesuje, ali zahtevam i ocekujem da odgovorni na ovom sajtu obrisu ovaj tekst koji drasticno krsi pravila bloga. U slucaju da se to ne desi nadam se da ce se naci neko u Srbiji ko ce pokrenuti zakonski postupak protiv ovog drasticnog sirenja mrznje i verske netrpeljiivosti, koje je koliko znam kazjnivo po manje vise svim zakonima u svetu ... A ja se tom slucaju vise necu javljati na ovom blogu ...

ps. Istiniitost ponudjenih citata je nebitna (niti to sto se sa vecim delom njih ni ja ne slazem ili ih osudjujem). Siguran sam da se i u izjavama i tekstovima raznih licnosti iz hriscanske (katolicke etc), muslimanske i drugih glavnih religija (i njihovih glavnih spisa kao sto su Biblija, Koran ...) mogu naci citati koji su jos drasticinije u suprotnosti sa najmodernijim pogledima na ljudska prava ali nisam imao prilike nikad da ih vidim ovako objavljenim bilo gde na zapadu ... i posebno da se onda osudjuje KOMPLETNA CRKVA kao "zlocinacka" i slicno. Ovo je ispod svake granice pristojnosti i razuma ...

Maksa 09:15 29.04.2008

Re: dodatak ...

Virtuelni Vasilije
Istiniitost ponudjenih citata je nebitna (niti to sto se sa vecim delom njih ni ja ne slazem ili ih osudjujem). Siguran sam da se i u izjavama i tekstovima raznih licnosti iz hriscanske (katolicke etc), muslimanske i drugih glavnih religija (i njihovih glavnih spisa kao sto su Biblija, Koran ...) mogu naci citati koji su jos drasticinije u suprotnosti sa najmodernijim pogledima na ljudska prava ali nisam imao prilike nikad da ih vidim ovako objavljenim bilo gde na zapadu ... i posebno da se onda osudjuje KOMPLETNA CRKVA kao "zlocinacka" i slicno.

Vaso, ne bih da se mešam u tvoj sukob sa moderatorskom politikom, ali ovo "nikad na zapadu nije protiv Crkve..." ne stoji, i prilično sam siguran da postoje mnogo toksičniji napisi na račun raznih Crkvi od ovih ovde.

Dva pametna čoveka su upregla pola miliona mašina (i zaradili nesagledivu gomilu para) da bi mi mogli da uradimo npr. ovo

Guglovanje osuda Katoličke Crkve

Zameni "catholic" sa čim hoćeš i dobićeš istu količinu podjednako toksičnih hitova. Izuzetak je možda Scientološka Crkva pošto ona troši ogromne pare na armije advokata za zastrašivanje kritičara i na agencije za "čišćenje reputacije".

Maksa 09:27 29.04.2008

Re: dodatak

Da ne zaboravimo i klasike: Fridrih Niče, Antihrist

Napisao pre skoro 100 godina Nemac, tu, u zemlji u kojoj živiš.

(Jes' da oni koji bi da ga diskredituju kažu da je umro lud, ali ga ipak priznaju kao velikog filozofa)

Tako da, oštra kritika Crkve postoji od kad postoji i Crkva. Samo je ranije Crkva mogla prosto da pohapsi ili pobije kritičare, a danas više ne može.

Virtuelni Vasilije 09:45 29.04.2008

Re: dodatak ...

Maksa
Vaso, ne bih da se mešam u tvoj sukob sa moderatorskom politikom, ali ovo "nikad na zapadu nije protiv Crkve..." ne stoji, i prilično sam siguran da postoje mnogo toksičniji napisi na račun raznih Crkvi od ovih ovde.

Sorry Makso, ali nemam ni vremena a ni zelje da se bavim ovim istrazivanjem. Internet je ogromna "suma" pa se na njemu moze naci svasta ukljucujuci i to sto ti sugerises ... Ovde se ipak radi o verbalnom deliktu koji se ne goni TOLIKO revnosno, pogotovo ne stvari koje se pojave na nekim anonimnim sajtovima (a cesto i ko zna u kojoj zemlji) ... Nadji ti tako nesto na sajtu Spiegel-a, New York Times-a etc...

Ja zivim vec vise od decenije i po na zapadu pa imam prilike da licno vidim/cujem/procitam sta se pojavljuje u glavnim informativnim medijima: tv, radiju, stampi i njihovim online izdanjama/dopunama koja su samo deo njihove celovite informativne ponude i na koje oni redovno upucjuju svoje gledaoce/citaoce/slusaoce ... i sta i kako pricaju parlamentarne stranke i drugi cinioci na javnoj sceni ... i to je razlicito kao nebo i zemlja!. Uostalom evo vidim i g. Mayo je napisao kako se u Hrvatskoj kritkuje katolicka crkva: to je ono sto i ja mislim da je ne samo u redu, nego i pozeljno

A ovaj blog je, priznaces, jedno od najprominentijih online mesta kod nas, koje ima paznju javnosti i cesto se citira u stampi. I nije u nekoj xy "zemljici bogu iza ledja" nego pripada jednoj od najvecih nasih informativnih kuca ... Ako oni nece da daju primer razumne i konstruktivne diskusije i angazovane drustvene kritike, ko ce? I zasto se onda cudimo sto se ljudi biju po ulicama ako se na mestima gde se kreira javno mnjenje pise ovako kako se pise?

pozz

jananderson 09:50 29.04.2008

Re: dodatak ...

Ovo je obrisani teskt:

Napisati na dan Uskrsa blog koji u naslovu sadrzi "SPC, krv i mržnja" ili u tekstu "da li je naša sveta Crkva zločinačka ili ne" bez obzira na upitnike predstavlja najeklatantnije krsenje pravila bloga o zabrani sirenja verske mrznje i netrpeljivosti i siguran sam da vredja osecanja miliona vernika i postovalaca SPC.

Licno se ne smatram religiooznim ali sam odrastao u porodici u kojoj je Uskrs bio jedan od nekoliko najvaznijih praznika i slavim ga i DANAS kao znak postovanja tradicije i kulture u kojoj sam odrastao i iz koje poticem. I kad se ja ovoliko osecam povredjen mogu da zamislim kako je onima koji su vernici SPC. Osoba koja je ovo napisala me uopste ne interesuje, ali zahtevam i ocekujem da odgovorni na ovom sajtu obrisu ovaj tekst koji drasticno krsi pravila bloga. U slucaju da se to ne desi nadam se da ce se naci neko u Srbiji ko ce pokrenuti zakonski postupak protiv ovog drasticnog sirenja mrznje i verske netrpeljiivosti, koje je koliko znam kazjnivo po manje vise svim zakonima u svetu ... A ja se tom slucaju vise necu javljati na ovom blogu ...

ps. Istiniitost ponudjenih citata je nebitna (niti to sto se sa vecim delom njih ni ja ne slazem ili ih osudjujem). Siguran sam da se i u izjavama i tekstovima raznih licnosti iz hriscanske (katolicke etc), muslimanske i drugih glavnih religija (i njihovih glavnih spisa kao sto su Biblija, Koran ...) mogu naci citati koji su jos drasticinije u suprotnosti sa najmodernijim pogledima na ljudska prava ali nisam imao prilike nikad da ih vidim ovako objavljenim bilo gde na zapadu ... i posebno da se onda osudjuje KOMPLETNA CRKVA kao "zlocinacka" i slicno. Ovo je ispod svake granice pristojnosti i razuma ...

Dakle to je to.
Ih, bre Vaso. Zbog ovoga si dig'o tolku dzevu?
Moje iskreno misljenje je da je moderacija ovo brisala stiteci tebe!
Ovakva ljiga od posta se skoro nije pojavila na ovom blogu.
Naravno, ovo je moje licno misljenje na koje, valjda imam pravo.

Jelena Pavlović 13:21 30.04.2008

Re: dodatak ...

Vaso, mnogi od nas slave Uskrs jer su nam babe, dede, prababe i pradede....slavili. Uskrs nema veze sa CRKVOM. Kada se CRKVA pretvori u politicku instituciju, gubi vezu sa duhovnoscu. Kako je moguce da ljudi to ne zele da vide? Nije vazno sta ko kaze za instituciju, vazno je sta ta institucija radi kroz svoje eksponente. Kada bi se Isus vratio medj nas, da li mislite da bi ostao, ili bi glavom bez obzira pobegao:)

And Jesus was a sailor
when he walked upon the water
and he spent a long time watching
from his lonely wooden tower
and when he knew for certain
only drowning man could see him
he sad all man will be sailors
and until the sea shall free them
but he himself was broken
long before the sky would open
forsaken, almost human
he sank beneath his wisdom
like a stone

alselone 09:17 29.04.2008

E, Vaso

svaka ti cast na istrajnosti i upornosti.

Mislim da ti je, u principu, dzabe ovo sto radis, al' ajd...

Pozdrav.

Cijankalij 09:29 29.04.2008

Re: E, Vaso

alselone
svaka ti cast na istrajnosti i upornosti. Mislim da ti je, u principu, dzabe ovo sto radis, al' ajd...Pozdrav.

Upornost daje rezultate kad imaš posla sa razumnim ljudima, a ne sa profesionalnim S t a l j i n i s t i m a kakvih ovde ima više no u Kremlju u zlatno doba boljševizma.

jananderson 09:53 29.04.2008

Re: E, Vaso

Cijankalij
alselone
svaka ti cast na istrajnosti i upornosti. Mislim da ti je, u principu, dzabe ovo sto radis, al' ajd...Pozdrav.

Upornost daje rezultate kad imaš posla sa razumnim ljudima, a ne sa profesionalnim S t a l j i n i s t i m a kakvih ovde ima više no u Kremlju u zlatno doba boljševizma.

Da li je ovo munjeviti povratak Milutina nenadjebivog kralja kloniranja?

Doctor Wu 09:52 29.04.2008

Vaske, ne mislim da su Kvirije

nešto loše uradile publikovanjem stupidnih izjava zvaničnika SPC- osude glupih izjava su dužnost, posebno kad dolaze iz usta tako uticajnih osoba (pa čak i od Paje, koji mi je, do ovih weird izjava o ženama, inače, bio lično simpatičan). Meni isključivo smeta način na koji su to uradili, koji je očigledno izazivački i svađalački, ali ja sam već više puta rekao šta mislim o Kvirijama i mislim da nema potrebe gubiti previše vremena na njih. (u tom smislu, poučno je uporediti primere Maksinog i Kvirijinog pisanija- iste reči, iste izjave, ali potpuno različiti kontekst i motivacija)

Međutim, ono što je za svaku osudu je ovo stupidno glorifikovanje komunizma koje je, u vrlo podmuklom obliku, započeo današnji liberal, a dojušerašnji komunista, pa potom nacionalista (stvarno, ima li nečeg što taj čovek nije bio?) Dragec a nastavljaju Z(v)eka(n) i oznovac Goran. Oni su ovde formirali pravi komunistički Obraz/Dveri a blogu 92 uopšte ne služi na čast što je zaluđenim protagonistima titovske, polpotovske, staljinističke i maoističke ideologije ustupio mesto za propagiranje njihovih ludačkih ideja.

Vaske, izvini za trolovanje i zlorabljene tvog blog prostora, ali veruj da je jedini razlog što sam ovo napisao na ovom mestu to što su me gore navedeni kedrovi, potpuno u skladu sa svojom ideologijom, banovali i onemogućili da ovo napišem na njihovim blogovima.

pozz

Virtuelni Vasilije 08:01 30.04.2008

Re: Vaske, ne mislim da su Kvirije

Doctor Wu
Meni isključivo smeta način na koji su to uradili, koji je očigledno izazivački i svađalački

Slazem se Wu,

ja sam mozda samo u jednom postu u diskusijama i pomenuo citate, ono sto mi smeta su UVREDE i PLJUVANJE. Nisam se cak mnogo bavio momcima i devojkama iz Kvirije, nego ovim blogom, odnosno krsenjem njegovih pravila i tolerisanjem sirenja verske mrznje. To sto Kvirije mrze SPC je njihova stvar, ne znaci samo da im se ovde to treba dozvoliti. Naravno da ih ne treba oterati sa bloga, ali brisanjem recimo ovakvog teksta im staviti do znanja da i za njih vaze ista pravila kao i za sve druge ...

A sto se tice pionirske trojke Dragec, Zeka i Goran, mislim da si i ti preosetljiv: hteli su samo da odigraju svoje kozaracko kolo na miru:))). Ne mislis valjda da ce da dizu komunisticku revoluciju? Ma hajde, toj revuliciji bi mogla samo gospodja Hag da se pridruzi... Iskreneo receno meni su ti nasi antifasisti prilicno komicni ... kao i fasisti - i jedni i drugi su karikatura onoga sto bi hteli da budu. Ili, da se izrazim "crkvenim" jezikom: prema svecu i tropar ...

pozz

Čerevicki 09:57 29.04.2008

Naravno

Moja puna podrška!

Napisati na dan Uskrsa blog koji u naslovu sadrzi "SPC, krv i mržnja" ili u tekstu "da li je naša sveta Crkva zločinačka ili ne" bez obzira na upitnike predstavlja najeklatantnije krsenje pravila bloga o zabrani sirenja verske mrznje i netrpeljivosti i siguran sam da vredja osecanja miliona vernika i postovalaca SPC.

Licno se ne smatram religiooznim ali sam odrastao u porodici u kojoj je Uskrs bio jedan od nekoliko najvaznijih praznika i slavim ga i DANAS kao znak postovanja tradicije i kulture u kojoj sam odrastao i iz koje poticem. I kad se ja ovoliko osecam povredjen mogu da zamislim kako je onima koji su vernici SPC. Osoba koja je ovo napisala me uopste ne interesuje, ali zahtevam i ocekujem da odgovorni na ovom sajtu obrisu ovaj tekst koji drasticno krsi pravila bloga. U slucaju da se to ne desi nadam se da ce se naci neko u Srbiji ko ce pokrenuti zakonski postupak protiv ovog drasticnog sirenja mrznje i verske netrpeljiivosti, koje je koliko znam kazjnivo po manje vise svim zakonima u svetu ... A ja se tom slucaju vise necu javljati na ovom blogu ...

ps. Istiniitost ponudjenih citata je nebitna (niti to sto se sa vecim delom njih ni ja ne slazem ili ih osudjujem). Siguran sam da se i u izjavama i tekstovima raznih licnosti iz hriscanske (katolicke etc), muslimanske i drugih glavnih religija (i njihovih glavnih spisa kao sto su Biblija, Koran ...) mogu naci citati koji su jos drasticinije u suprotnosti sa najmodernijim pogledima na ljudska prava ali nisam imao prilike nikad da ih vidim ovako objavljenim bilo gde na zapadu ... i posebno da se onda osudjuje KOMPLETNA CRKVA kao "zlocinacka" i slicno. Ovo je ispod svake granice pristojnosti i razuma ...

I ja da pitam, nije mi jasno, šta ću glup sam, ZAŠTO JE OVO OBRISANO???

shure 10:55 29.04.2008

Podrska ...

..Vaso!
Ti si jedan od retkih ljudi na ovom blogu,zbog kojih sam jos uvek tu.Ovo je moj prvi komentar,posle ne odredjenog perioda samobanovanja,a koje je usledilo,jer sam sebi dozvolio da me jedan od blogera iznervira.Mislim da ti je jalov posao,jer je ovo mesto u potpunosti dostiglo kulturni nivo Velikog(im) brata!Mada,tamo su svi bar sa svojim imenima i prezimenima i ne kriju se iza smisljenih nick-ova.
Stvarno ne vidim ni jedan razlog,zbog cega je tvoj post obrisan i bio sam siguran,da ce bar u ovom slucaju,blogerska zajednica podici glas protivu toga....Ali,"hrabri"nick-ovi su ponovo pokazali svoj kulturni nivo.
Pozdrav Vaso,
Miodrag Cvejin

Virtuelni Vasilije 11:25 29.04.2008

Re: Podrska ...

Hvala ti Miodraze na podrsci ... i sve najbolje:)

pozz

ps. E hteo i Vasa da obrise jedan post od nekog g. komrakova ali me preduhitrise moderatori

... oni koji ovde vredjaju bilo koga, vredjaju i mene ... i normalno je da treba da budu obrisani - sa kakvim argumetnima bih ja onda imao pravo da (JOS UVEK) zahtevam brisanje onog Kvirijinog teksta ...

pps. Ali sam zato obrisao jedan "prazan" vuckov post - pa da ne kaze onda neko da Vasa ne cisti svoje dvoriste:)))

margos 00:28 30.04.2008

Trol

shure
..Vaso!Ti si jedan od retkih ljudi na ovom blogu,zbog kojih sam jos uvek tu.Ovo je moj prvi komentar,posle ne odredjenog perioda samobanovanja,a koje je usledilo,jer sam sebi dozvolio da me jedna sveprisutna gnjida iznervira.Mislim da ti je jalov posao,jer je ovo mesto u potpunosti dostiglo kulturni nivo Velikog(im) brata!Mada,tamo su svi bar sa svojim imenima i prezimenima i ne kriju se iza nenadjebivih nick-ova.Stvarno ne vidim ni jedan razlog,zbog cega je tvoj post obrisan i bio sam siguran,da ce bar u ovom slucaju,blogerska zajednica podici glas protivu toga....Ali,"hrabri"nick-ovi su ponovo pokazali svoj kulturni nivo.Pozdrav Vaso,Miodrag Cvejin

Shure, izvini, ali si se prilično, a bezrazložno iznervirao i 'samobanovao'. Najpre si pogrešno razumeo da se tebi dotični bloger obratio tj da je njegov komentar upućen tebi, a bio je nekom drugom, pa si ti bio grublji u svom komentaru, pa je posle sve otišlo predaleko i bez ikakvog smisla.

Ne branim njega, branim ovo mesto - a bila sam prisutna kad se rasprava dešavala i čak ti skrenula pažnju da nije tebi upućen komentar.

Ako si ti sebi dozvolio ovako grube reči i vređanja petnaest dana posle 'svađe' - a do sad si uglavnom bio miran, sabran i promišljen - šta je onda ostalo za one koji, po sopstvenom priznanju, dolaze na blog da se istresu posle frustrirajućeg dana?!?

Ceo Vasin post i višednevna priča i jeste sa ciljem da se potrudimo da takve stvari ne činimo i da raspravimo nerazumevanja i da naučimo da kritikujemo, a ne da se svađamo i vređamo.

Ovako, nećemo stići daleko.

Pozdrav tebi, a Vaso, izvini za (malo) skretanje s teme:)))

shure 08:14 30.04.2008

Re: Trol

Shure, izvini, ali si se prilično, a bezrazložno iznervirao i 'samobanovao'

I sta bi ja sad tebi trebao da napisem,Margos?Da se nisam tebi obratio i da ako ti se budem obratio ,ti ces to vec znati???Jer,tako se meni doticni obratio,kad sam ja stao u odbranu(i ne vidim sta je tu bilo tako strasno sto sam rekao da spusti loptu)drugog blogera,koji doticnog nije ni spomenuo.Da ponovim,samo sam pokusao da smirim strasti,a za to sam doziveo no,no ,na ne primeren nacin.Ja sam branio coveka sa kojim se u mnogim stvarima ne slazem,a vi ste svi mudro cutali.Znam ja dobro da nisam bio prozvan,ali sam hteo kroz tu blitvu,da navrnem vodu na saljivu stranu.Nisam uspeo i jos mi je pripreceno.Tada sam rekao da moze da mi preti,samo neko sa punim imenom i prezimenom i rekao da dijalog mozemo da nastavimo,samo ako mi se izvini.Nije to uradio,naravno da vise voli one koji mu se dodvoravaju,a ne suprotstavljaju(mada nam razmisljanja nisu dijametralno suprotna) i za mene je stvar zavrsena,ali ostaje kao primer ponasanja na blogu!
Od tada ne posecujem mesta gde ste vi i to je to
Budite dobro(znas ko to stalno govori?)
ps."grube "reci su vise posledica vaseg cutanja u toj situaciji!

margos 08:58 30.04.2008

Re: Trol

Dobro, Shure, vidim da si ljut, između ostalog i na mene. Kažeš da onda nisam reagovala, a jesam, ali ok.
Ne bih da ovde raspredam, ti si u pravu donekle. Ne skroz. Ostaje činjenica da si i ti grubo reagovao, a juče koristio i vrlo uvredljive reči, zbog kojih sam napisala komenar.

Što se mene tiče, izvini ako sam te i ja nečim uvredila.

shure 09:10 30.04.2008

Re: Trol

margos
Dobro, Shure, vidim da si ljut, između ostalog i na mene. Kažeš da onda nisam reagovala, a jesam, ali ok. Ne bih da ovde raspredam, ti si u pravu donekle. Ne skroz. Ostaje činjenica da si i ti grubo reagovao, a juče koristio i vrlo uvredljive reči, zbog kojih sam napisala komenar.Što se mene tiče, izvini ako sam te i ja nečim uvredila.

ako je to sto si spominjala blitvu(priznajem da si i ti htela da prevedes problem na salu,ali po tome kako si se obratila samo meni,stranu si odabrala),bila reakcija,izvinjavam se.Sto se grubih reci tice,u pravu si za juce,ali "gnjida" je karakterna osobina,pa bi mozda neko mogao i za nick da je iskoristi...
U svakom slucaju,da ne sirimo pricu.Vi se tamo lepo druzite,ja tamo ne pripadam i nema ljutnje.
Pozdrav
ps.sama si otkrila sustinu.Dok sam se ja trudio da ne budem grub,niko nije reagovao.Kad sam koristio uvredljive reci,eto reakcije!Znaci....??

margos 10:31 30.04.2008

Re: Trol

ps.sama si otkrila sustinu.Dok sam se ja trudio da ne budem grub,niko nije reagovao.Kad sam koristio uvredljive reci,eto reakcije!Znaci....??

Shure, mašiš suštinu, kad sam ja u pitanju.
Da si oduvek grub, s tobom ne bih ni pričala. Reagovala sam jer ako si i ti počeo da vređaš, spasa nam nema.

Ja polazim od toga da svako ima poneki loš dan kada mu nisu baš sve kockice složene. Tog dana je, po mom sudu, bilo tako. No big deal, što bi rekao moj drug budista..

shure 10:47 30.04.2008

Re: Trol

Reagovala sam jer ako si i ti počeo da vređaš, spasa nam nema.

i sta ja sad da kazem,osim Hvala i pritom pocrvenim?

Virtuelni Vasilije 11:13 30.04.2008

Re: Trol

shure
i sta ja sad da kazem,osim Hvala i pritom pocrvenim?

Ja ne znam o cemu se radi, ali mislim Shure da ti nema izbora - Margos je opasna politicarka tako da se uvek na kraju sa njom moras sloziti :)))

margos 11:29 30.04.2008

Re: Trol

Virtuelni Vasilije

shurei sta ja sad da kazem,osim Hvala i pritom pocrvenim?Ja ne znam o cemu se radi, ali mislim Shure da ti nema izbora - Margos je opasna politicarka tako da se uvek na kraju sa njom moras sloziti :)))

:))))))))
Hvala vam, obojici! Od srca!

Unfuckable 02:14 01.05.2008

Re: Trol 4 Shure

ko što Domaćin reče :

Margos je opasna politicarka tako da se uvek na kraju sa njom moras sloziti :)))

kad već nema mene, ok je i Margita da se isprosipamo ?

ajd da ti ponovim, a bez crtanja, ponovnog predstavljanja & izvinjenja : ti si se kolateralno postavio u zaštitu imena, lika, dela & tijela poprilične DownUvlake - i, shodno tome - izrastao u Kolateralnu Štetu...so wtf ?
Turao si misao šaljivu, pa smo se malo zaneli...turao sam i Jakaotakav...... - turao se i narečeni downunder...tamogdeseturao - zato je sve i napisano
Ne shvataj sve tako lično.
Ili : uvaljuj se i Ti u bulje okolo : e, onda će biti lično, i prepoznaćeš.
Pozdrav, Unfuckable
Vasilije - sorrr za mali troll

shure 20:58 01.05.2008

Re: Trol 5 Shure

Pozdrav, Unfuckable

Vaso,sta da ti kazem....izvinjavaj!
@unfuckable...nisam branio lik,a sto se dela tice,hmmm...pre bih rekao,pravo na drugacije misljenje,ALI...
Time sto si se javio,pokazao si i (meni)dokazao,da sam pogresio i ja se zbog mojih grubih reci,izvinjavam!Mada,da ne bi toga Margos ne bi reagovala i ....a mi tvrdoglavi...
Pozdrav

margos 22:25 01.05.2008

Re: Trol 5 Shure

Vaso,sta da ti kazem....izvinjavaj!

Hehe... šta ima da izvinjava, kad je i njemu drago:))) I skroz smo u temi, u to sam sigurna!
A Vasa me tako lepo izreklamirao, da očekujem ponude političkih partija ili makar onih Centara za medijaciju koji se pojaviše, pa nestaše :))))

Dandalee 10:58 29.04.2008

Dosta je bilo ljudi!

Dosta vishe "kolektivizma"!! Svaki zlochinac ima ime i prezime!! I svako odgovara za svoje postupke! I pred sudom, i pred narodom i shto da ne , i pred Bogom!

Valjda :)

sintetika 12:39 29.04.2008

Gumica bris brisala...

A ja mislim da i ovaj blog treba izbrisati i tebe banovati.

Bonner D 13:00 29.04.2008

Dal' belo ili uniforma?!

Virtuelni, slažem se sa tvojim stavom o tesktu Queeria-e i podržavam.

Pročitao sam pomenuti tekst kad je objavljen i odlučio da se ne oglašavam uopšte, mislim da je to najbolji način, jednostavno ignorisati tekstove koji su tako besmisleni i ispod svakog nivoa.

Ja sam deo SPC-e, to sam postao krštenjem i prihvatanjem i primanjem i ostalih svetih Tajni. Crkva nije samo Sveti Sinod, nju ne predstavljaju samo sveštena lica, Crkva smo svi mi članovi koji smo prihvatili i primili Svete Tajne. Ovo je za ove "neobaveštene" ali pre svega za one koji to ne znaju.

Što se tiče citiranih izjava na pomenutom blogu, one su već odavno svima koji su iole informisani poznate i ne predstavljaju nikakvu novost, a odgovrnost i posledice za njih snose oni koji su ih izjavili, a kako se oni prema njima odnose i da li će to da iskažu javno, to je njihova stvar i odgovornost, a nikako ne moja. Crkvu, uključujući i sveštenstvo čine ljudi od krvi i mesa koji nisu bezgrešni, koji nisu savršeni i to svi u Crkvi znaju i to je potpuno normalno, ne razumem ove mistifikacije i ova očekivanja, posebno ljudi koji nisu deo Crkve da Crkvu predstavljaju nekakvi nadriljudi, moralni i bilo kakvi drugi čistunci. To je potpuno irealno, besmisleno i potpuno smešno.

I još jedna čuvena nebuloza "blagosiljanje zločinaca". Blagosiljanje vojnika je praksa gotovo svuda u svetu, i u modernim reformisanim vojskama postoje vojni sveštenici. Nikome na čelu ne piše da će da počini zločine i nedela, niti takvo nešto može unapred da se zna, pa je kritika sveštenika SPC koji su blagosiljali one koji su odlazili u rat potpuno smešna, besmislena i bezpredmetna.

Što se tiče pedofilije medju sveštenim licima ona je za svaku osudu, a pre svega za sudsko procesuiranje, kao i sve ostalo što je za osudu a što učine bilo koji članovi Crkve, i tu se slažem sa tobom i u delu, da pedofilije ima medju članovima Crkve jednako kao što je ima u celom društvu ili u pojedinim njegovim segmentima. Ili možda neko misli da pedofilije ima više medju pripadnicima Crkve nego npr. medju članovima i simpatizerima LDP-a?

Iz celog blog teksta na Queeria blogu ja sam shvatio da je autorova žarka želja da stane pred crkveni Oltar i da i pred Bogom, a ne samo pred ljudima ozvaniči svoju ljubav sa osobom istog pola, jer valjda zato napada Crkvu u kojoj takvo nešto nije moguće i neće biti moguće bar u narednih 2000 godina, ovo u onoj optimističnoj varijanti, jer Crkva je Crkva upravo i baš, izmedju ostalog, zbog toga. E sad kakve veze ratni zločinci imaju sa istopolnim partnerstvima, sem možda te da i neki od njih vole osobe istog pola i možda upražnjavaju sex sa osobama istog pola, to je već potpuno drugo pitanje i meni potpuno neobjašnjivo u kontekstu ove borbe za mesto pred Oltarom.

Ali ono što mi je ostalo misterija u celoj ovoj stvari i priči, i što je u svemu ovome najzanimljivije i najinteresantnije, jeste kako Queeria autor namerava da stane pred Oltar, dal' u belom ili u oficirskoj uniformi? Sumnje nema da bi umesto svadbenog marša za ulaz u Crkvu, pred Oltar, odabrao "Kukavicu", to je mislim potpuno neupitno.

dragan7557 15:55 29.04.2008

Re: Dal' belo ili uniforma?!

Ja sam deo SPC-e, to sam postao krštenjem i prihvatanjem i primanjem i ostalih svetih Tajni. Crkva nije samo Sveti Sinod, nju ne predstavljaju samo sveštena lica, Crkva smo svi mi članovi koji smo prihvatili i primili Svete Tajne. Ovo je za ove "neobaveštene" ali pre svega za one koji to ne znaju.

Boneru,

ja sam kršten 1947 u Srbiji kad sam bio beba i nisam ni prihvatio a još manje primio nikakve svete tajne a još manje sam postao svestan deo SPC. U daljem tekstu si pobrkao veru sa crkvom jer se svete tajne odnose na veru a ne na lokalne ispostave organizacije poznate kao crkva. Izgleda da ne shvataš razliku između "vlasništva " nad Svetim tajnama koje pripisuješ lokal autoritetu umesto Vaseljenstvu vere te si zbog istog ti sam neobavešten.
Ukratko pobrkao si Svete Tajne Hrišćanske Vere (intelektualna svojina svih hrišćana) lokalnim svojatanjem vere od strane domaćih firmi.

Što se tiče Svetog Sinoda odnosno Upravnog Odbora crkvi (pa i SPC) ovo samoproglašavanje za Svetost je isto kao i proglašavanje za svetost bilo kog U.O. i upriličeno je da bi ljudi koji nisu sveci i nemaju ništa sveto iz razloga autoriteta dobili pravo da se zovu "svetim" Niti ima šta sveto u crkvama niti u njihovim sinodima =upravnim odborima. U Indiji ima više od 1000 samoproglašenih bogova koji se danas šetaju po ulicama i žestoko naplaćuju svoj sveti božanski status.Samim tim mi se proglašenje U.O i davanje statusa Svetosti živim članovima (koji nisu sveci) čini kao udar batinom na moj zdrav razum.
dragan7557
29 avril 2008 po jeretičkom Hrišćanskom Gregorijanskom RK kalendaru

Bonner D 17:08 29.04.2008

Re: Dal' belo ili uniforma?!

dragan7557
Boneru,ja sam kršten 1947 u Srbiji kad sam bio beba i nisam ni prihvatio a još manje primio nikakve svete tajne a još manje sam postao svestan deo SPC. U daljem tekstu si pobrkao veru sa crkvom jer se svete tajne odnose na veru a ne na lokalne ispostave organizacije poznate kao crkva. Izgleda da ne shvataš razliku između "vlasništva " nad Svetim tajnama koje pripisuješ lokal autoritetu umesto Vaseljenstvu vere te si zbog istog ti sam neobavešten.Ukratko pobrkao si Svete Tajne Hrišćanske Vere (intelektualna svojina svih hrišćana) lokalnim svojatanjem vere od strane domaćih firmi.

Izvini Dragane, ali nisam ništa pobrkao. Prihvatanjem i primanjem Svetih Tajni, od krštenja, miropomazanja, ispovedanja pa dalje mi postajemo članovi odredjene Crkve, u kojoj su te Svete Tajne izvršene. Ti si kršten u SPC (pretpostavljam, izvinjavam se ako je neka druga Crkva) i time si prihvatio i primio Svete Tajne pravoslavnog Hrišćanstva, u ovom slučaju Svetu Tajnu krštenja i miropomazanja, pošto si tom prilikom i miropomazan, a možda i pričešćen, bar bi tako trebalo da bude. Katolička Crkva ima iste ili slične Svete Tajne. Ali neke druge hrišćanske konfesije ih nemaju ili imaju samo neke od njih, tako da sve Svete Tajne nisu intelektualna svojina svih Hrišćana i ta tvoja tvrdnja ne stoji.

dragan7557

Što se tiče Svetog Sinoda odnosno Upravnog Odbora crkvi (pa i SPC) ovo samoproglašavanje za Svetost je isto kao i proglašavanje za svetost bilo kog U.O. i upriličeno je da bi ljudi koji nisu sveci i nemaju ništa sveto iz razloga autoriteta dobili pravo da se zovu "svetim" Niti ima šta sveto u crkvama niti u njihovim sinodima =upravnim odborima. U Indiji ima više od 1000 samoproglašenih bogova koji se danas šetaju po ulicama i žestoko naplaćuju svoj sveti božanski status.Samim tim mi se proglašenje U.O i davanje statusa Svetosti živim članovima (koji nisu sveci) čini kao udar batinom na moj zdrav razum.dragan755729 avril 2008 po jeretičkom Hrišćanskom Gregorijanskom RK kalendaru

Sveti Sinod jeste Sveti Sinod, ali njegovi članovi nisu sveci, niti tako mogu da se zovu. Ja nemam nikakav problem sa time, dakle sa celim kanonskim poretkom i organizacijom SPC. Ovo tvoje poredjenje ne bi dalje da komentarišem, pomalo je neukusno i ne stoji. Preneću samo ono što sam gore napisao:

Crkvu, uključujući i sveštenstvo čine ljudi od krvi i mesa koji nisu bezgrešni, koji nisu savršeni i to svi u Crkvi znaju i to je potpuno normalno, ne razumem ove mistifikacije i ova očekivanja, posebno ljudi koji nisu deo Crkve da Crkvu predstavljaju nekakvi nadriljudi, moralni i bilo kakvi čistunci. To je potpuno irealno, besmisleno i potpuno smešno.

Pozdrav

Zurg 01:28 03.05.2008

Re: Dal' belo ili uniforma?!

Bonner D

Crkvu, uključujući i sveštenstvo čine ljudi od krvi i mesa koji nisu bezgrešni, koji nisu savršeni i to svi u Crkvi znaju i to je potpuno normalno, ne razumem ove mistifikacije i ova očekivanja, posebno ljudi koji nisu deo Crkve da Crkvu predstavljaju nekakvi nadriljudi, moralni i bilo kakvi čistunci. To je potpuno irealno, besmisleno i potpuno smešno.

Ne znam baš koliko je to smešno.
Kada ja odem kod zubara a on se nasmeje i na prvi pogled se vide 4 karijesa, ja pobegnem glavom bez obzira.
Takođe ne ulazim kod frizera sa spaljenom izblajhanom kosom.
Ako u radnji smrdi kao u štali, tu hleb neću kupiti.
Teško da bih ušao u teretanu u kojoj je instruktor žgoljav i rahitičan.

Očekujem nekako da se ljudi prema svom poslu ophode, moglo bi se reći profesionalno.

Problem sa crkvom je što ona pokušava da nam prodaje moral.

Jelena Pavlović 13:52 29.04.2008

nepostovanje, ili postovanje praznika

Ne vidim nikakakav problem u BLOGU koji je doveo do ovog BLOGA-ODGOVORA. Svako ima pravo da u svom blogu otvori temu koja mu se cini najprikladnijom. Ako neko pripada grupi koju konstantno deskriminisu, koju biju, prebijaju i u ciju odbranu, na zalost NASA CRKVA ne ustaje, u isto vreme, na jedan drugi nacin kroz pojedine od svojih predstavnika ciji su delovi govora, ili tekstova pomenuti u Queerijinom blogu, cak i opravdava napadace, onda, dozvolice te da i ta diskriminisana grupa ima pravo na ljutnju, na gnev i da u SVOM BLOGU isprica svoju pricu.
Licno, postujem Uskrs iako ga ne slavim po crkvenim zahtevima, ne postim i td. Religija je odavno izgubila vezu sa duhovnoscu zahvaljujuci svojim predstavnicima koji su svojim krivim stavovima pljunuli instituciju koju zastupaju.

Čerevicki 17:36 29.04.2008

Re: nepostovanje, ili postovanje praznika

Jelena da li zaista ne vidite problem, ne želite da ga vidite ili zaista verujete u ovo što ste rekli? Ovo zadnje mi se nekako čini najmanje verovatnim. Ili možda mislite da ste se ogradili sledećom rečenicom - "Licno, postujem Uskrs iako ga ne slavim po crkvenim zahtevima, ne postim i td. Religija je odavno izgubila vezu sa duhovnoscu zahvaljujuci svojim predstavnicima koji su svojim krivim stavovima pljunuli instituciju koju zastupaju." Ja Vas pitam ko to ima pravo na odmazdu? I sami ste videli tj. pročitali koliko ljudi ima problem sa onim blogom, uključujući i mene. Šta smo mi? Ludi, preosetljivi.paranoični? Ili je možda problem u jednom (ili njih više) isfrustriranom mladiću koji postavlja onakav tekst na najveći hrišćanski praznik? Pre će biti možda da je problem u onima koji to dozvoljavaju a s druge strane guše mišljenje mnogih drugih koji drugačije misle. Providan je njegov cilj, naravno, to je šok. Ako se obrati pažnja na njegove ranije tekstove može se lako zaključiti da je njegov najveći motiv u svakom tekstu izazivanje šoka i "sablažnjavanje" naroda. Nemam ništa protiv. Previše je ovde sve učaureno i učmalo. Međutim, pretera ga sine Kvirija. Neko je trebao, morao da mu kaže gde je granica. Taj neko je moderator, ja mislim. Međutim, dečku je sve dozvoljeno. Pederima je sve dozvoljeno? Šta, kao do sad ih je društvo ugnjetavalo pa sad sve to moraju da nadoknade. Nejasno mi je, glup sam, neka me neko prosvetli. Do sad je mnogo ljudi iznelo mnogo argumenata zašto je onakav tekst neprikladan ali preko svega toga se prelazi kao da su sve to ocene nekih nazadnih konzervi koje slepo brane nešto što se ne da odbraniti. Niko da mi objasni zašto se izjave nekih poglavara prenose na celu jednu instituciju zajedno sa svim sledbenicima iste koji su okupljeni oko plemenitih (molim Vas, pokušajte ovo da osporite) ideja i ciljeva. Zar nekome treba još jedan sukob?

Filip2412 21:00 29.04.2008

Re: nepostovanje, ili postovanje praznika

... Ili je možda problem u jednom (ili njih više) isfrustriranom mladiću koji postavlja onakav tekst na najveći hrišćanski praznik?

I meni deluje isfrustrirana ali moracete priznati ne bez razloga. Dakle, jasno je da mnoge ljude za crkvu vezuju topla osecanja i nesto lepo, ali eto njega vezuje odbacivanje, osuda i precutna podrska onim muskarcinama sto ih mlate i sutiraju dok leze na trotoaru. Ja bih tim muskarcinama preporucio da se zene i prave decu a ne da junaci mlate gejeve.

Međutim, dečku je sve dozvoljeno. Pederima je sve dozvoljeno?

Ne zaboravi - samo ovde na blogu, u stvarnom zivotu mozda im je sve dozvoljeno recimo u Amsterdamu ili Torontu ali u Srbiji im je blagoreceno bas sve zabranjeno. E kad im u realnom zivotu bude dozvoljeno da rade sta hoce umesto da im neko drugi soli pamet i juri ih da ih bije, pretpostavljam tada ce biti manje isfrustriranih gej blogera...

Čerevicki 23:09 29.04.2008

Re: nepostovanje, ili postovanje praznika

Ne zaboravi - samo ovde na blogu, u stvarnom zivotu mozda im je sve dozvoljeno recimo u Amsterdamu ili Torontu ali u Srbiji im je blagoreceno bas sve zabranjeno. E kad im u realnom zivotu bude dozvoljeno da rade sta hoce umesto da im neko drugi soli pamet i juri ih da ih bije, pretpostavljam tada ce biti manje isfrustriranih gej blogera...

Istina. Ali to ne čini njegov postupak manje lošim. Laku noć.

Virtuelni Vasilije 08:11 30.04.2008

Re: nepostovanje, ili postovanje praznika

Čerevicki
Istina. Ali to ne čini njegov postupak manje lošim. Laku noć.

Tako je Čerevicki ,

najgore sto moze da uradi zrtva napada i sikaniranja je da napada i sikanira druge ... ovakvim svojim ponasanjem Kvirije stete najvise sebi i svojoj borbi ... i ne kapiraju da izmedju ovakvog isfrustriranog gej blogera koji ispoljava svoju mrznju prema hiljadama neduznih ljudi i onog isfrustriranog penzionisanog popa sto je hteo sa njima da se bije i nema vise nikakve razlike ...

pozz

eli 19:31 01.05.2008

Re: nepostovanje, ili postovanje praznika

ovakvim svojim ponasanjem Kvirije stete najvise sebi i svojoj borbi ...

Kviriji je cilj da diskredituje SPC po svaku cenu i za to koriste svaku priliku.Kada ljudi u Srbiji ne bi postovali Crkvu,Kviriji bi bilo lakse da ostvari svoje ciljeve medju kojima i homoseksualni brak i sve sto ide sa njim.Sve dok se Crkva tome protivi,oni nemaju sanse.I nisu potrebne reforme,promene kanona ili ostale predlozene nebuloze,Crkva je savremena i vanvremenska jer je Hristos isti i juce i danas i sutra.

Kasper 13:07 05.05.2008

Dobro dosao u klub

Na temu odnosa prema SPC vise puta sam stavljao primedbu. Dobijao sam zabrane komentarisanja po mesec dana svaki put kada sam pomenuo da je bivalo i nekih srpskih zrtava u predhodnim ratovima. Istovremeno je tolerisana teza "Dobronamjernog" da je Pavelic izvrsio preventivni genocid. Tuzlanac nam javno protura pricu o ratnom heroju Naseru Oricu... Drago nas uci moralu i etici... Primera je milion. Ponekad mislim da bi se uredjivackom politikom ovog medija trebaopozabaviti okruzni tuzilac. Recimo kada se postavi post u kom nas "NGO" pozivaju da se oprostimo od Kosova. Mislim da je javni poziv na parcanje zemlje jos uvek krivicno delo. Objavljivanje poziva - takodje!

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Virtuelni Vasilije

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi