Biz| Budućnost| Društvo| Kultura| Ljubav

Umrede Blog?

Srđan Fuchs RSS / 09.05.2019. u 08:43

Je l' goto'o? 

The%2BSoviet%2Bflag%2Bover%2Bthe%2BReichstag%252C%2B1945%2B%25284%2529.jpg 

 Anyways,

Svim drugaricama i drugovima koji slave danas,

 

A nije ih savladala vučićevština, nihilizam, poraženost, praznina... Želim srećan i ugodan Praznik.

 

Never Give Up Blackness!

 

 You'll Never Walk Alone

Women & Men 

When you walk through a storm
Hold your head up high
And don't be afraid of the dark
At the end of a storm
There's a golden sky
And the sweet silver song of a lark
Walk on through the wind
Walk on through the rain
Though your dreams be tossed and blown
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you'll never walk alone
You'll never walk alone
Walk on, walk on
With hope in your heart
And you'll never walk alone
You'll never walk alone
 
5cd1f53e021b4c0e363fd736-750-375.jpg 


Komentari (274)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 19:12 10.05.2019

Re: 9. maj


A što se tiče "bolesnog naroda" - mogao bi ti da odeš da im objasniš kako stvari stoje i da ih pokušaš izlječiti.
No oprostićeš mi što ću odmah u vezi uspješnosti tog poduhvata izraziti sumnju, jer pokušavali su to mnogo jači igrači od tebe i eto vidi kakav je rezultat ispao na kraju.


Nemam ja tu prosvetiteljsku, niti mesijansku crtu u karakteru. U svom dvorištu neka se klanjaju drugu Kobi i bičuju se do krvi što su skrenuli sa njegovog puta.
Problem sa mojom malenkošću će imati samo ako taj svoj brend probaju opet da izvezu na naše tržište.
floki floki 19:16 10.05.2019

Re: 9. maj

ma jasno je sve to milisave i niko to ne poriče, ja rekoh da što vreme odmiče, ljudi vide samo ono po crtom a manje se o "detaljima" priča...

vidi, sad kad nekom pomeneš kako su indijanci istrebljeni kao vaške i neko onoliku i onakvu teritoriju na taj način prisvojio, ljudi odmahnu glavom i dobiješ jedan "batali, ne smaraj" pogled. zar ne?

e tako i ovde - rusi su pišali na rajhstag a švabe nisu na kremlj, o detaljima neka priča ko hoće...

jbg, takav svet

kod rusa je bar neko pretekao pa da se seća svih mrtvih, kod indijanaca skoro pa ni to...

summjam da bi neko radije izabrao sudbinu indijanaca pre sudbine rusa, zar ne?
floki floki 19:34 10.05.2019

Re: 9. maj

Slobodu svom narodu.


gedžo, super, pobedio si na izboru za mis, verovatno se i zalažeš za mir u svetu i prava životinja :)))

bez zajebancije, ali ovo je suviśe uprošćeno brate... da se staljin bavio u njegovoj situaciji pravima i slobodama građana, bojim se da ni tebe ni mene ne bi danas bilo, jer bi nas istrebili, ne bi vama pomoglo ni sitno gibaničarenje kod švaba...

luksuz te situacije koju su ameri imali staljin nije imao a to se ne pravi gde hoćeš i preko noći...

tako da je staljinu, u odnosu na to kakve je uslove imao (što početne, što radne), po meni, mnogo lakše i progledati kroz prste nego onim komunističkim nesposobnim satrapima posle njega - nisu imali rat, dobili super-silu od njega u nasleđe i razjebali sve to do koske za manje od 50 godina i tako de popišali na sve podnete žrtve...

u istoj klasi sa tom nesposobnom bandom bi trebalo da se nađe debil romanov sa svojom svitom jer su dozvolili da im imperija postane zrela za revoluciju.
jadragoljub jadragoljub 19:45 10.05.2019

Re: 9. maj

u istoj klasi sa tom nesposobnom bandom bi trebalo da se nađe debil romanov sa svojom svitom jer su dozvolili da im imperija postane zrela za revoluciju.


da on nije bio debil nikad ne bi došlo do komunističke revolucije na istoku, e sad šta bi bilo na zapadu, to je već pitanje u stilu šta bi bilo kad bi bilo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:04 10.05.2019

Re: 9. maj

u istoj klasi sa tom nesposobnom bandom bi trebalo da se nađe debil romanov sa svojom svitom jer su dozvolili da im imperija postane zrela za revoluciju.


Floki, ko ovde vidi stvari krivo, ti ili ja?
Evo čitam nekoliko puta ovo i razumem ovako: nisu krivi oni što su izveli komunističku revoluciju, nego oni koji su im to dozvolili.

Da li je moguće da ovako postavljaš stvari.

Ako je Romanov upropastio Rusiju, da li je postojao neki drugi način da se stanje sredi, da li je bila moguća neka revolucija (ako već mora revolucija) koja bi za rezultat imala na primer ograničavanje vlasti monarha i veću ulogu građana, makar nekih slojeva, parlamenta, naprosto uvođenje demokratije, ili je diktatura komunista bila jedina opcija?

Naravno da nije bila jedina, i nelogično mi se čini kad se za komunističku diktaturu okrivljuje bilo ko drugi osim komunista, pa ma kakav vladar da je bio Romanov.
milisav68 milisav68 20:04 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
e tako i ovde - rusi su pišali na rajhstag a švabe nisu na kremlj, o detaljima neka priča ko hoće...

E to, nisu komunisti, nego Rusi.
summjam da bi neko radije izabrao sudbinu indijanaca pre sudbine rusa, zar ne?

Ma naravno, zato se Nemci i ne izjašnjavaju (javno) zbog tih istih kauboja.

Sad ozbiljno, spor je bio oko "neviđenih uspeha" i "za samo 30 godina..." Druga Josifa.

A u stvari, ljudi vole pobednike i nostalgiju.

floki floki 20:20 10.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
u istoj klasi sa tom nesposobnom bandom bi trebalo da se nađe debil romanov sa svojom svitom jer su dozvolili da im imperija postane zrela za revoluciju.


Floki, ko ovde vidi stvari krivo, ti ili ja?
Evo čitam nekoliko puta ovo i razumem ovako: nisu krivi oni što su izveli komunističku revoluciju, nego oni koji su im to dozvolili.

Da li je moguće da ovako postavljaš stvari.

Ako je Romanov upropastio Rusiju, da li je postojao neki drugi način da se stanje sredi, da li je bila moguća neka revolucija (ako već mora revolucija) koja bi za rezultat imala na primer ograničavanje vlasti monarha i veću ulogu građana, makar nekih slojeva, parlamenta, naprosto uvođenje demokratije, ili je diktatura komunista bila jedina opcija?

Naravno da nije bila jedina, i nelogično mi se čini kad se za komunističku diktaturu okrivljuje bilo ko drugi osim komunista, pa ma kakav vladar da je bio Romanov.


sorry ako sam malo zapetljao, jbg :)

hajde ovako: gazda si u velikoj kući, imaš glavnu reč i ne čuvaš kuću, ograda propada, ti si (hajde neka si i dobar u duši skroz) zauzet drugim stvarima

dođe banda i provali ti u kuću kroz rupu u ogradi, pobije i tebe i porodicu i useli se u kuću, nema policije.

naravno da je banda kriva po pravdi i božanskoj i ovozemaljskoj ali bog se ne javlja a policije nema. banda je direktni krivac a ti si indirektni, jbg, ko ti je kriv pa nisi popravio ogradu.

ja gore negde napisah da su revolucije užasna stvar, kad se sve pokida, tako da nikako ne opravdavam bandu koja je izvršila revoluciju, oni su direktni krivci ali kriv je i romanov, brate, car si da čuvaš carevinu a ne da šalješ slike rođacima po evropi kako igraš tenis i pratiš trendove a oni ti savetuju bandite kako da ti provale u kuću...
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:22 10.05.2019

Re: 9. maj

naravno da je banda kriva po pravdi i božanskoj i ovozemaljskoj ali bog se ne javlja a policije nema. banda je direktni krivac a ti si indirektni, jbg, ko ti je kriv pa nisi popravio ogradu.


Ok, nema ozbiljnog koji bi A Romanovu pipisao mudrost i sposobnost, samo da naglasimo ko je banda a ko nesposoban, ko nosi krtku suknju a ko siluje.
floki floki 20:24 10.05.2019

Re: 9. maj

milisav68
floki
e tako i ovde - rusi su pišali na rajhstag a švabe nisu na kremlj, o detaljima neka priča ko hoće...

E to, nisu komunisti, nego Rusi.
summjam da bi neko radije izabrao sudbinu indijanaca pre sudbine rusa, zar ne?

Ma naravno, zato se Nemci i ne izjašnjavaju (javno) zbog tih istih kauboja.

Sad ozbiljno, spor je bio oko "neviđenih uspeha" i "za samo 30 godina..." Druga Josifa.

A u stvari, ljudi vole pobednike i nostalgiju.



pa naravno da ljudi vole pobednike, jbg, to je tako

ali da je sovjetski savez od ruine do super-sile uz dva svetska rata pride stigao za par desetina godina, ne može niko da ospori, kao ni to da je tad brka bio glavni baja (nebitno ko ga ovde voli ili ne)
floki floki 20:30 10.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
naravno da je banda kriva po pravdi i božanskoj i ovozemaljskoj ali bog se ne javlja a policije nema. banda je direktni krivac a ti si indirektni, jbg, ko ti je kriv pa nisi popravio ogradu.


Ok, nema ozbiljnog koji bi A Romanovu pipisao mudrost i sposobnost, samo da naglasimo ko je banda a ko nesposoban, ko nosi krtku suknju a ko siluje.


pa jbt, ja zbog lenjina i komunjara i "napadoh" apostatu ovde na početku bloga...

sorry ako se to nije videlo jasnije iz mojih komentara ranije - ja napisah gore da je revolucija užas i štošta joś...
jadragoljub jadragoljub 20:32 10.05.2019

Re: 9. maj

ko nosi krtku suknju a ko siluje.

neuspela paralela
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:38 10.05.2019

Re: 9. maj

Kao vozac kamiona sa 20 godina, poslije odsluzenja vojnog roka, mogao sam dignuti kredit na 3 godine i kupiti pomenutog eskorta kao sto se i danas radi, i u Srbiji i u Evropi.


A što nisi?
I koliko je bilo onih koji jesu kad je to bilo tako jednostavno?
Koliko je novih eskorta po glavi stanovnika uvezeno tih srećnih osamdesetih, njihovim početkom, u najslavnijem periodu?
Izguglajde.
A uzgred izguglaj i broj bilo kakvih privatnih automobila po glavi stanovnika.
Čisto da znamo o čemu pričamo.

A dok to radiš evo ti par podataka o sreći

Za prosečnu platu osamdesete se moglo kupiti:

750 kg krompira, 2016. 1120
2000 kokošiih jaja, 2016. 3700
440 kg šećera, 2016. 520
4700 kilovatsati struje, 2016. 6800...


ima dosta tih zanimnjivih stvari koji svedoče o blagostanju i sreći..
Evo ti LINK

ps
i nemoj zaboraviti ono o automobilima, uporedi ih sa sadašnjim stanjem.





hoochie coochie man hoochie coochie man 20:39 10.05.2019

Re: 9. maj

pa jbt, ja zbog lenjina i komunjara i "napadoh" apostatu ovde na početku bloga...


Ma njega i treba napadati, da se urazumi :)
gedza.73 gedza.73 20:45 10.05.2019

Re: 9. maj

tako de popišali na sve podnete žrtve...

znaš kad su odlikovali heroje iz Bresta? znaš li ko je dozvolio da skoro svi izginu?
Nemci su planirali da za dan, dva prođu kroz Brest. Imali su skoro pet posto ukupnih gubitaka celog rata na teritoriji Sojvetskog Saveza i odbrana je trajala skoro mesec dana.

Čak su ti branioci prvo bili proglašeni za izdajnike (navodno je Staljin rekao kako su tamo bili izdajnici... a za te 'izdajnike' i njihov herosjki otpor se saznalo iz nemačkih dokumenata). pogranične jedinice ka nemačkoj nisu bile opremljene naouražnjem čak prvo nisu poverovali da Nemci krše sporazum. nisu bili u stanju borbene gotovosti. ako se zna ko je jedini odlučivao onda se zna i ko je kriv za ogromne gubitke svojih vojnika.

šta se dešava tokom ratnog stanja sa takvim vojskovođama?

njegov vojni odabir i napad na FInsku razbile finske domaćice godinu i nešto pre početka rata.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:01 10.05.2019

Re: 9. maj

Tog vašeg dobrog života, sve do neke '89. '90., da vam budem iskren, ja se ne sećam.


Taj dobar život je za ogromnu većinu naroda bio nedostupan.
Možda je sastav ljudi na ovom mestu takav da je većina živela super, ali siguran sam da je ogromna, ali baš ogromna većina o tako lagodnom, udobnom i bogatom životu mogla samo da sanja.

Ja u ovakvim situacijama uvek uporedim stanard studenata moje generacije, dakle studenata iz osamedestih, i studeneta generacije moJE dece, studenata posle dve hiljade desete.

Ni prineti, što kažu moji seljaci.
Ali apsolutno neuporedivo i u korist ovih poslednjih.
Po bilo kom kriterijumu, kvalitetu smeštaja (onih koji studiraju van mesta rođenja), visini džeparca, putovanja....

floki floki 21:09 10.05.2019

Re: 9. maj

gedžo (da ne citiram sada ceo tvoj komentar) - sve je to jasno, strašnih suludih grešaka ima užasno puno

već me mrzi da se ponavljam, ali evo još jedared - rusi, sa ove vremenske distance (i sigurno sada znaju i mogu da znaju o staljinu više nego mi ovde, u proseku) - podvukoše crtu, pored svega negativnog, pa tap, na vrh liste...

jbm li ga, nije da se čovek ne zamisli zašto (jednostavan i pogrešan odgovor svako od nas može da napiše)
vcucko vcucko 21:14 10.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

Rusi okupirali Čečeniju, Čečeni im se sa Amerikancima osvetili.

ja gledam ovako. jebo ideologiju koja ubija na osnovu rase, jebo ideologiju koja ubija u ime političke podobnosti, jebeš državu u kojoj se kriješ jer si rođen crn, nizak i državu u kojoj ne smeš javno da kažeš svoje mišljenje.
povrh svega jebeš državu u kojoj postoje logori za svoje sunarodnike neistomišljenike.


Čečeni se osvetili Rusima? Kako to, prosvetli me.
Grozni bio razoren do temelja, sada je obnovljen i ulickan, dobili su čak i fudbalski stadion iz bajke i klub u premijer ligi, ali da kevću i kad im se ne traži.
Ako pod osvetu računaš pobijenu decu, po sto-dvesta u Moskvi u pozorištu i onoj nesrećnoj školi u Beslanu (gde je inače poginulo više muslimanske nego hrišćanske dece) jaka im osveta. Što kažu, ta priča nije ni za ovde

O ovom drugom: ako na svetu postoje države kojima ne može da se prikači bar nešto od nabrojanog, i to u poslednjih 50 godina (da ne mešamo velike ratove) onda ih ima za prste jedne ruke. I jako su male (ono neki grad sa okolinom).
Onda ti lepo put pod noge oa na Mars jer na ovom svetu takvih nema.
predatortz predatortz 21:17 10.05.2019

Re: 9. maj

Taj dobar život je za ogromnu većinu naroda bio nedostupan.
Možda je sastav ljudi na ovom mestu takav da je većina živela super, ali siguran sam da je ogromna, ali baš ogromna većina o tako lagodnom, udobnom i bogatom životu mogla samo da sanja.


Ma, pusti bre!
Svi kukaju za starim dobrim vremenima, a svima po dva automobila ispred kuće, kafane pune u sred bela dana...
Da mi je čarobni štapić, da ih vratim na mesec dana u taj njihov raj. Skontali bi da su samo gaće na guzici njihove, a stanovi firmini, da imaš po pet-šest artikala neke robe, da je uvozno skupo u pičku materinu. Pa da malo čekaju da kupe kafu, toalet papir, pastu za zube, benzin (ako imaju šta da voze)...
Pa onda, kad ih vratim, da divanimo.
milisav68 milisav68 21:20 10.05.2019

Re: 9. maj

floki
ali da je sovjetski savez od ruine do super-sile uz dva svetska rata pride stigao za par desetina godina, ne može niko da ospori, kao ni to da je tad brka bio glavni baja (nebitno ko ga ovde voli ili ne)

Opet ti Brka pa Brka.

Kad zagrebeš malo po površini vidiš da su više neki drugi brinuli o napretku, a on o svom položaju (i kako da ih ukloni).
floki floki 21:29 10.05.2019

Re: 9. maj

pazi, i tako nešto je skroz moguće, ja suviše malo znam pa ne mogu da zagrebem ispod površine mnogo baš ali kako god okreneš, taj je sedeo na vrhu tog lanca ishrane, jbg, nisam ga ja tamo turio aman :)
vcucko vcucko 21:35 10.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man


Ako je Romanov upropastio Rusiju, da li je postojao neki drugi način da se stanje sredi, da li je bila moguća neka revolucija (ako već mora revolucija) koja bi za rezultat imala na primer ograničavanje vlasti monarha i veću ulogu građana, makar nekih slojeva, parlamenta, naprosto uvođenje demokratije, ili je diktatura komunista bila jedina opcija?


Da. Bile su takve revolucije. Nedorečena iz 1905. i februarska 1917.
Posle ove druge su Romanovi bili interesantan muzejski eksponat i ništa više. Nikolaj više nije imao vlast ni de jure.
Problem sa februarcima je bio što su bili suviše svileni za realpolitiku.
Oktobar je sasvim druga stvar, uvežena vagonska banda je pobila već razvlašćenu carsku porodicu pa posle krenula da ubija sve pismeno i pristojno.
Koba je nasledio krvavu ruinu, uradio je koliko je mogao.
Oktobarska revolucija je definitivno propala u Staljingradu krajem 1942. Ali previše je zla i štete počinjeno, da bi oporavak bio brz. Tek danas, decenijama posle, je Vladimir Vladimirovič u prilici i mogućnosti da spoji, popravi, zategne, uglanca. Ne što je on neki supermen, nego pre jednostavno nije moglo. Za neke stvari je neophodno vreme.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:49 10.05.2019

Re: 9. maj

Da mi je čarobni štapić, da ih vratim na mesec dana u taj njihov raj.....Pa onda, kad ih vratim


Što da ih vraćaš, neka ih tamo kad im je lepo :)

Vreme u kome je jedan običan nepismeni gastarbajter stvarno mogao da zadivi komšije kolima, satovima, klnicima palcima, jer je radio na zapadu i pričao im priče o zapadu, oni hvale, a danas, kad je taj zapad kakotako i ovde stigao, kad nema tih priča, kola i satova u koje bi sadašnnja "sirotinja" blenula kao ondašnji "srećni bogataši" njima ne odgovara, bolje im ono.
predatortz predatortz 22:20 10.05.2019

Re: 9. maj

Što da ih vraćaš, neka ih tamo kad im je lepo :)


Kakvi su - takvi su, jebeš ih, naši su.
Gde da ih ostavim u tom sranju
apostata apostata 00:37 11.05.2019

Re: 9. maj

пази, могли су да после револуције донесу закон да све мушкарце преко 180цм висине треба побити јер су имали превише да једу па израсли високи, значи, кулаци, па да затремо... и онда се држе закона јер ред је ред...

и опа, није држава водила рачуна, па могла је оставити цркву тамо, па нека верници о њој воде рачуне, а не динамит па сравним са земљом па хрушчов направи базене или шта ли већ на том месту...

Karikiraš prijatelju.
Juće sam mislio daću proći bez objašnjenja kategorizacije i svega što se u vezi toga događalo, ali neš' majci.
Sva sreća da ja to imam praktički spremno od prije ... istina malo razbacano i ne u forumskom formatu.
Drugim riječima trebam to složiti i upristojiti

Nego evo baš kada sam počeo da "slažem" sjetio sam se jedne interesantne trivije (ebga ovo je pleonazam, trivija bi po difoltu trebala biti interesantna), zbog koje sam se malo morao promuvati po mojoj arhivi i naravno izgubiti vrijeme, ali ne uzalud, jer sam je našao.

U protokolima (ali i ne samo tamo) Teheranske konferencije nalaze se razno-razne zanimljive stvari. Pa tako poslije drugog zasjedanja konferencije, da li u toku ručka (Čerčil) ili neposredno poslije ručka (Idn i Gilbert), došlo je do kratkog i zanimljivog dijaloga između Čerčila i Staljina.

Inicirao ga je Čerčil kada je rekao:“Ja vjerujem da je Bog na našoj strani. U svakom slučaju, ja sam uradio sve što je bilo u mojoj moći da bi od njega napravio našeg vernog saveznika.“

Staljin je na to odgovorio:“Ako je tako, onda je razumije se đavo na mojoj strani. On je kao što svako zna komunist. A Bog je bez sumnje pristojni konzervativac.“

U engleskoj verziji protokola ova Staljinova konstatacija je zapisana ovako:“ God is on your side? Is He a Conservative? The Devil's on my side, he's a good Communist.“

A kod Martina Gilberta u njegovoj knjizi Winston S Churchill, Seven: Road to Victory 1941–1945. taj dijalg je dan ovako (on se tu poziva na Sir Anthony Eden - The Eden Memoirs: the Reckoning):



I dobro to bi bilo to - iskreno se nadam se da će ovo nekome biti zanimljivo (gedzi i milisavu sigurno).

Elem ovako - 1917. u RI je bilo 79 hiljada pravoslavnih hramova. I svi do jednog su bili na državnom budžetu, iako je Crkva bila oslobođena svih davanja. Malo ljudi npr. zna da nisu boljševici prvi koji su sekularizovali crkvenu imovinu. Prvi koji je to radio bio je Petar I, zatim to je uradila u još većem obimu i Jekaterina II, a u 19. v. i Nikolaj I, koji je nakon uvida u izvještaj ministra finansija ostao zgrožen, kad je saznao da se u rukama RPC nalazi preko 60% državne teritorije.

Za izdržavanje onih 79 hiljada hramova država je izdvajala kolosalna sredstva. Boljševicima nije padalo na pamet da nastave tu praksu i polovinom 1918. donijeli su zakon o odvajanju Crkve od države. Do tada odnosi nisu bili loši, npr. kada je u dec. 1917. opljačkana Patrijaršijska riznica, 90% ukradenog (pri ličnoj koordinaciji Feliksa Edmundoviča) nađeno je expresno brzo.
Situacija se pogoršavala sa bujanjem građanskog rata i izvještajima o otvorenoj podršci sveštenika Bijelima. Izdavanje zakona je ubrzalo i sve neprijateljskiji odnos patrijarha Tihona, tako da je on konačno objavljen početkom augusta.

Zakonom su svi pravoslavni hramovi u Rusiji dani na izdržavanje sveštenstvu i vjerujućim.
I nakon toga je nastao haos.
Ne zbog toga što je tada Crkva otvoreno postala neprijatelj sovjetske vlasti, nego zato što je u narednih nekoliko mjeseci od preko pola miliona sveštenika (po podacima iz 1917. g.) njih 95% jednostavno napustilo hramove (solidan dio je sa sobom odnjelo i crkvene dragocjenosti) i potražilo druge poslove, a to je opet posljedično ubrzo i prouzrokovalo kod 80% vjernika prekid odnosa sa Crkvom (ovo su sve inače podaci Crkve).

Tako da sve u svemu početkom 1919. aktivno je bilo nešto više od 20 hiljada sveštenika. Ovo je naravno prouzrokovalo da ogroman broj hramova ostane napušten, a sa napuštenim stvarima zna se šta se događa.

Nova vlast je relativno kasno, tek ’28. reagovala (i to na incijativu Staljina i njegove grupe). U prvom redu je to urađeno da bi se spriječila razne zloupotrebe i šverc dragocjenosti, što se u doba NEP-a masovno proširilo.
Rezultat je bila pomenuta kategorizacija, po kojoj su svi hramovi podjeljeni na 4 kategorije – prva su bili oni izgrađeni do 1613. i bili su neprikosnoveni; druga je bila od 1613. do 1725. a treća od 1725 do 1825. Ove tri kategorije bile su pod brigom države – prva i druga su bile aktivne, a treća uslovno i hramovi iz druge kategorije mogli su „zbog neophodnih razloga“ da budu prebaćeni u III grupu.

U IV kategoriju spadali su hramovi izgrađeni poslije 1825. – o njima država nije brinula i u tu kategoriju je spadao i hram Hrista Spasitelja.

Od augusta pa do kraja 1918. hram je bio van funkcije, jedini čovjek koji se o njemu brinuo bio je jedan sveštenik ključar. a onda je krajem te godine osnovano Bratstvo koje je trebalo da skuplja doprinose i da brine o hramu i ono je sa pastvom radilo šta je moglo, ali negdje ’22. na ’23. hram su preuzeli tzv. Obnovljenci (uz naklonost nove vlasti), koji su se tu zadržali do čini mi se do ’27. kada je njihov pokret odumro, a baš te godine sovjetska vlast priznala je patrijarha Sergija te je hram od te godine formalno njihov.

No bez obzira na sve od 1929. biće zaključan i van upotrebe.

1931. biće donesena odluka da se hram makne. Ispod dokumenta stoji potpis Kalinjina i patrijarha Sergija. Znam, znam reći ćeš – a šta je mogao drugo?
Ništa nije mogao, slažem se.
Isto kao što ništa nije mogao ni ondašnji Mitropolit moskovski kada je Nikolaj I, bijesan zbog korupcije tokom gradnje i uopšte ogromnih sredstava potrošenih na njegovu gradnju na mjestu koje se pokazalo neadekvatnim, izabrao novu lokaciju na karti Moskve.

Svjedoci kažu da je držao prst na karti i svrdlio očima sve prisutne, od arhitekte pa do mitropolita. Zatim se okrenuo i otišao, niko od prisutnih nije smio da mu kaže da se tu na mjestu koje je odredio od 1547. nalazi Aleksejevski ženski manatir sa crkvom Svete Trojice.

I manastir i crkva bili su srušeni i preneseni u Krasno selo, tada je to bila daleka periferija Mosve, a sada je to Verhnja krasnoseljska ulica.
Prije rušenja igumanija Klavdija se vezala za manastir, a kada su je odvezali proklela je mjesto rekavši da tu ništa više neće stajati.

apostata apostata 00:55 11.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

znaš kad su odlikovali heroje iz Bresta? znaš li ko je dozvolio da skoro svi izginu?
Nemci su planirali da za dan, dva prođu kroz Brest. Imali su skoro pet posto ukupnih gubitaka celog rata na teritoriji Sojvetskog Saveza i odbrana je trajala skoro mesec dana.

Čak su ti branioci prvo bili proglašeni za izdajnike (navodno je Staljin rekao kako su tamo bili izdajnici... a za te 'izdajnike' i njihov herosjki otpor se saznalo iz nemačkih dokumenata). pogranične jedinice ka nemačkoj nisu bile opremljene naouražnjem čak prvo nisu poverovali da Nemci krše sporazum. nisu bili u stanju borbene gotovosti. ako se zna ko je jedini odlučivao onda se zna i ko je kriv za ogromne gubitke svojih vojnika.

šta se dešava tokom ratnog stanja sa takvim vojskovođama?

njegov vojni odabir i napad na FInsku razbile finske domaćice godinu i nešto pre početka rata.

Gedžo izvini, ali ne budalesaj više svega ti.

p.s. A inače za mjesec dana Švabe su imale kod Bresta nešto više od 400 ubijenih i 700 i kusur ranjenih.

edit: A u vezi "finskih domaćica" - čini mi se da o Finskoj znaš koliko o Poljskoj, tako da nemoj ebga.
Moraću ti odgovoriti, a to je krvav posao.
apostata apostata 01:21 11.05.2019

Re: 9. maj

I to umarširavanje u Berlin je bilo više uprkos nego zahvaljujući, pošto je (barem meni) fascinantan podatak, da su 21.juna 1941. godine, tutnjali vozovi puni rude, iz Rusije ka Nemačkoj, kao i nepoverenje ni u koga (pa i u svoju kontraobaveštajnu službu sa lica mesta), da Japanu ne pada na pamet da ih napadne.



Npr. kao da su šahovske figure pobjedile uprkos šahisti, koji im je samo smetao i nemilosrdno i bez razloga ih žrtvovao.

A u vezi tih tvojih fascinacija jel' te npr. fascinira i činjenica da su tog dana u SSSR ušla dva voza iz pravca Njemačke, posljednji sa djelovima za alatne mašine samo 35 min prije posljednjeg sovjetskog.

Ili da li te fascinira i činjenica da je 21. u Talinsku luku Paldiski uplovio argentinski brod sa dizel pumpama za vodu koje je natovario u Hamburgu.

A ako te to ne fascinira možda će onda ovo - posljednji voz sa željeznom rudom iz Ljubije presjekao je nekadašnju granicu Austrije 5. aprila uveče.

A što se tiče kontraobavještajne službe, onako tebi informacije radi to da Japan neće napasti SSSR krajem '41. i početkom '42 javio je Zorge tek 6. septembra.
alselone alselone 01:31 11.05.2019

Re: 9. maj

Npr. kao da su šahovske figure pobjedile uprkos šahisti, koji im je samo smetao i nemilosrdno i bez razloga ih žrtvovao.


U to ime evo jedan prelep dokumentarac o životu Rašida Nedžmedinova. Jednog od najvećih ikada. Gvozdenog Tatra (Tatara?). Kada je rođen, gde je živeo, kada je živeo i kako je počeo da igra šah. Sve je fascinantno. Nikada formalno nije postao velemajstor a pobeđivao je najveće velemajstore. Talj je jednom rekao da je jedan od naboljih dana njegovog života bio dan 1962. kada je od Nedžmedinova izgubio partiju.

Uživajte vas jedan ipo blogera. :)

apostata apostata 01:39 11.05.2019

Re: 9. maj

alselone
Npr. kao da su šahovske figure pobjedile uprkos šahisti, koji im je samo smetao i nemilosrdno i bez razloga ih žrtvovao.


U to ime evo jedan prelep dokumentarac o životu Rašida Nedžmedinova. Jednog od najvećih ikada. Gvozdenog Tatra (Tatara?). Kada je rođen, gde je živeo, kada je živeo i kako je počeo da igra šah. Sve je fascinantno. Nikada formalno nije postao velemajstor a pobeđivao je najveće velemajstore. Talj je jednom rekao da je jedan od naboljih dana njegovog života bio dan 1962. kada je od Nedžmedinova izgubio partiju.

Uživajte vas jedan ipo blogera. :)

Čuo sam za velikog Rašida, imaju i Rusi neki dokumentarac o njemu, ali ovaj tvoj nisam gledao.
nepopustljiv nepopustljiv 05:24 11.05.2019

Re: 9. maj

floki
hoochie coochie man
naravno da je banda kriva po pravdi i božanskoj i ovozemaljskoj ali bog se ne javlja a policije nema. banda je direktni krivac a ti si indirektni, jbg, ko ti je kriv pa nisi popravio ogradu.


Ok, nema ozbiljnog koji bi A Romanovu pipisao mudrost i sposobnost, samo da naglasimo ko je banda a ko nesposoban, ko nosi krtku suknju a ko siluje.


pa jbt, ja zbog lenjina i komunjara i "napadoh" apostatu ovde na početku bloga...

sorry ako se to nije videlo jasnije iz mojih komentara ranije - ja napisah gore da je revolucija užas i štošta joś...

M'da!
Živeli braća Rusi i Rusija!
Uaaaaa komunjare!
alselone alselone 05:43 11.05.2019

Re: 9. maj

Čuo sam za velikog Rašida

Svetozar Gligorić je kao mali bio veoma siromašan i naučio je da igra šah tek sa 11 godina i to tako što je samostalno napravio figure od vinskih čepova. Ali njegova priča je ništa u odnosu na to koliko je siromaštvo bilo u Tatarstanu na Volgi gde je rođen Nedžmedinov i gde je odrastao kao siroče.

Ali Rusija je tada imala sistem, njegov talenat je rano prepoznat i sistem mu je dao šansu.
milisav68 milisav68 08:15 11.05.2019

Re: 9. maj

I dobro to bi bilo to - iskreno se nadam se da će ovo nekome biti zanimljivo (gedzi i milisavu sigurno).

Jeste zanimljivo, kao i ona Čerčilova opaska da ga boli tuki što je Tito komunista, i šta će da bude sa Jugoslavijom posle rata.

Čerčil je bio alkos koga su Englezi momentalno sklonili sa vlasti čim se rat završio, bez obzira što se trudio da svakog uvuče u rat protiv Nemaca, čuvajući tako engleske živote.
milisav68 milisav68 08:59 11.05.2019

Re: 9. maj

apostata
Npr. kao da su šahovske figure pobjedile uprkos šahisti, koji im je samo smetao i nemilosrdno i bez razloga ih žrtvovao.

Heh, samo što šahovske figure ne mogu da misle svojom glavom kao oficiri i vojnici na terenu.

Ne znam odakle ta potreba da se od ljudi prave bogovi, i da se burno reaguje na svaku činjenicu koja ne ide u prilog obožavanog.

Nešto kao nestajanje ljudi sa fotografija.
A u vezi tih tvojih fascinacija jel' te npr. fascinira i činjenica da su tog dana u SSSR ušla dva voza iz pravca Njemačke, posljednji sa djelovima za alatne mašine samo 35 min prije posljednjeg sovjetskog.

Ne, zato što su Nemci znali da će da napadnu.

To se zove uspavljivanje protivnika.
A što se tiče kontraobavještajne službe, onako tebi informacije radi to da Japan neće napasti SSSR krajem '41. i početkom '42 javio je Zorge tek 6. septembra.

Negde navode i 14. septembar, ali ni tada nije bilo kasno, kao što nije bilo kasno kada je 15 juna javio da će napad da bude 22.(negde navode 20.jun).

Takođe navode - Postoji onaj gad, koji je osnovao fabrike i bordele u Japanu, i čak izveštava da će Nemačka da nas napadne 22. juna, da li da mu verujemo?

A ti poveruj, pa se javi.

Zorge je odlikovan tek 1964.
predatortz predatortz 09:39 11.05.2019

Re: 9. maj

već me mrzi da se ponavljam, ali evo još jedared - rusi, sa ove vremenske distance (i sigurno sada znaju i mogu da znaju o staljinu više nego mi ovde, u proseku) - podvukoše crtu, pored svega negativnog, pa tap, na vrh liste...


To je isti onaj imbecilni trend, po kom se na zapadu okreću neonacizmu, neofašizmu, rasizmu i ostalim bolesnim ideologijama i bolesnim likovima iz prošlosti.
To mi govori da je planeta spremna za još jedan karambol širokih razmera, da oni koji vuku konce spremaju, svaki svoje, brave na novo klanje.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:13 11.05.2019

Re: 9. maj

apostata
пази, могли су да после револуције донесу закон да све мушкарце преко 180цм висине треба побити јер су имали превише да једу па израсли високи, значи, кулаци, па да затремо... и онда се држе закона јер ред је ред...

и опа, није држава водила рачуна, па могла је оставити цркву тамо, па нека верници о њој воде рачуне, а не динамит па сравним са земљом па хрушчов направи базене или шта ли већ на том месту...

Karikiraš prijatelju.




Hvala za ovaj tekst.
Citanje ovakvih tekstova je kao tusiranje poslije cijelodnevne vrsidbe.
deset_slukom deset_slukom 10:52 11.05.2019

Re: 9. maj

hoochie coochie man
Da mi je čarobni štapić, da ih vratim na mesec dana u taj njihov raj.....Pa onda, kad ih vratim


Što da ih vraćaš, neka ih tamo kad im je lepo :)

Vreme u kome je jedan običan nepismeni gastarbajter stvarno mogao da zadivi komšije kolima, satovima, klnicima palcima, jer je radio na zapadu i pričao im priče o zapadu, oni hvale, a danas, kad je taj zapad kakotako i ovde stigao, kad nema tih priča, kola i satova u koje bi sadašnja "sirotinja" blenula kao ondašnji "srećni bogataši" njima ne odgovara, bolje im ono.


Sve podržavam, samo mi nije jasno zašto si boldovano stavio pod navodnike?
gedza.73 gedza.73 10:56 11.05.2019

Re: 9. maj

Gedžo izvini, ali ne budalesaj više svega ti.

p.s. A inače za mjesec dana Švabe su imale kod Bresta nešto više od 400 ubijenih i 700 i kusur ranjenih.

u pravu si za gubitke.

A u vezi "finskih domaćica" - čini mi se da o Finskoj znaš koliko o Poljskoj, tako da nemoj ebga.
Moraću ti odgovoriti, a to je krvav posao.


ne moraš puno eto interesuje me par stvari a ti si 'u temi'.

da li je Staljin pred napad na Finsku zamenio vojno rukovodstvo?
Da li je posle povlačenja ponovo smenio oficire i vratio stare?
Da li je, i pored obaveštajnih podataka o pokre5tima nemačkih trupa, u toku napada nemačke na SSSR slao izaslanika u nemačko predstavništo da proveri da li su ih Nmvci zaista napali i prekršili sporazum?
Da li su se Nemci čudili što se Sovjeti s druge strane granice ponašaju prilično opušteno?
Da li su pogranične sovjetske jedinice ka nemačkim položajima bile neopremljene i brojčano i oružano?
Da li je ovo
Мол, для него (Сталина), попавшие в плен красноармейцы не могли быть героями, мол, был приказ № 270 от 16 августа 1941 г. по которому военнослужащие, оказавшиеся во вражеском плену автоматически считались «трусами и дезертирами»


istinit podatak?

Nemački ss i Gestapo oficiri su već bili na slobodi sredinom pedesetih kada su branioci iz Bresta dobili odlikovanja.


Posle možemo kako je Staljin najveći junački planetarni sin.


gedza.73 gedza.73 11:08 11.05.2019

Re: 9. maj

vcucko
Čečeni se osvetili Rusima? Kako to, prosvetli me.

čečenski ratovi. Nešto sumnjam da su pobune Čečena prošle bez američke umešanosti.

O ovom drugom: ako na svetu postoje države kojima ne može da se prikači bar nešto od nabrojanog, i to u poslednjih 50 godina (da ne mešamo velike ratove) onda ih ima za prste jedne ruke. I jako su male (ono neki grad sa okolinom).

Naravno.
ovo je u stvari podela koja nas je uvek vodila stranputicom. IStok Vs. Zapad.

hoochie coochie man
Kao vozac kamiona

A što nisi?

ja sam odrastao u kamionu. od dešnjaka tkz. stonoge, fulera, ZF (klasičnih i 'šamaraša'), automatika.
Od Skanije sa tek nekoliko prvih proizvedenih šlepera termokinga (bili su do tada prikoličari), cisterni, stočara, šlepera sa cingakarama ceradama... i znam dosta starijih šofera koji su bili vozači ala 'socijalistički' autoprevoz Kraljevo ili Čazma trans (sfrj ravnopravno) i mogu ti reći da skoro devedeset devet posto njih razmišlja na ovaj način.

A kao privatnici su goli šljam.
vcucko vcucko 13:51 11.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73


Posle možemo kako je Staljin najveći junački planetarni sin.


Ovo se zove učitavanje, i to potpuno bespotrebno.

Nisam video da je iko to napisao. To ostavljamo bespogovornim ljubiteljma lika i dela Josipa Broza, najvećeg sina planete i univerzuma (Crnogorci bi dodali i Brda).
Srž je sledeća: Lenjin, poslat po zadatku nemačkim vagonom, je sa svojim banditima pokrenuo i sproveo krvavi genocid nad ruskim narodom. Staljin, nesuđeni bogoslov, je nekako, kako je znao i umeo, tome stao na put. Da li je mogao bolje, verovatno jeste. Uvek može bolje. Ali alternativa su bili Trocki i kompanija, znači kraj.

Naravno da bi mnogo bolji bio bilo kakav drugi ishod, bez komunističke revolucije. Hemofilični Aleksej, februarci, bilo ko samo ne Lenjin.
Ali kad se već desio Lenjin, Koba je bio jedini spas.
kamilo_emericki kamilo_emericki 14:35 11.05.2019

Re: 9. maj

vcucko


Naravno da bi mnogo bolji bio bilo kakav drugi ishod, bez komunističke revolucije. Hemofilični Aleksej, februarci, bilo ko samo ne Lenjin.
Ali kad se već desio Lenjin, Koba je bio jedini spas.

Posto te smatram ozbiljnim blogerom bez ikakve ironije ili ulicarsko-jalijaskog podjebavanja moram da te pitam slijedece:
Da li si zaista uvjeren da bi vlasnici kapitala i njihovi predstavnici koji su upravljali Rusijom do 1917 i drzali Rusiju u takvoj zaostalosti, odjednom, preko noci promijenili misljenje i izvrsili potrebne promjene, modernizovali Rusiju i spremili je za dogadjaje koji su slijedili?
vcucko vcucko 15:14 11.05.2019

Re: 9. maj

kamilo_emericki
vcucko


Naravno da bi mnogo bolji bio bilo kakav drugi ishod, bez komunističke revolucije. Hemofilični Aleksej, februarci, bilo ko samo ne Lenjin.
Ali kad se već desio Lenjin, Koba je bio jedini spas.

Posto te smatram ozbiljnim blogerom bez ikakve ironije ili ulicarsko-jalijaskog podjebavanja moram da te pitam slijedece:
Da li si zaista uvjeren da bi vlasnici kapitala i njihovi predstavnici koji su upravljali Rusijom do 1917 i drzali Rusiju u takvoj zaostalosti, odjednom, preko noci promijenili misljenje i izvrsili potrebne promjene, modernizovali Rusiju i spremili je za dogadjaje koji su slijedili?

Pa to zavisi i od druge strane, zar ne? Neko bi morao na to da ih primora. A nigde ne piše i nije urezano da je jedina moguća revolucija komunistička. Pa još pokrenuta i finansirana spolja, iz države (saveza) sa kojim je zemlja u ratu. O tome pričam.

Kerenski, kakav bio da bio, oličava februarsku revoluciju koja je ostvarila neke bitne promene. Car svedržac je razvlašćen, pokrenuto je višestranačje u pravom smislu. Na talasu navedenog, na žalost, uzjahao je Lenjin iz vagona. Što je bilo realno za očekivati, ali nije bilo neizbežno.

Znam da zvuči idealistički, ali nije moralo tako da bude.
gedza.73 gedza.73 19:01 11.05.2019

Re: 9. maj

Ovo se zove učitavanje, i to potpuno bespotrebno.

nisam mislio na tvoj stav u vezi te teme. Vcucko tvoje komentare poštujem čak i kad se ne slažem u potpunosti sa njima.

Ovo mi je sin pre pokazao pa me danas slučajno podsetio.



Još ranije, 1937. godine, Starostin je bio optužen za “pokušaj uvođenja buržoaskih metoda u sovjetski sport”. Igrači Spartaka bili su popularni, dobro plaćeni - preteča profesionalaca, što se kosilo sa ustaljenom sovjetskom komunističkom praksom o amaterskom sportu i igračima koji su paralelno radili državni posao.

Prikačene su im teške optužbe - da su za vrijeme parade na Crvenom trgu, 1936. godine, planirali ubistvio Josifa Visarionoviča Staljina.

Godinu i po Starostina su mučili u zloglasnom moskovskom zatvoru Lubljanka, i to različitim metodama - najčešće nespavanjem, primoravši ga da prizna svoj naum, kao i naum svoje braće i saigrača. Optužbe za pokušaj spremanja ubistva su nekako pale, ali je Starostin osuđen zbog “javne pohvale buržoaskog sporta i ugrađivanja načela kapitalističkog svijeta u sovjetski sport”.


ako opravdamo 'čvrstu' Staljinovu politiku opravdavamo kraljevu šestojanuarsku diktaturu i žalimo što nije streljao sve komuniste, ako se protivimo metodama NKVD-a onda smo i protiv OZNE i UDBE.

Sumnja je jedna od osnova napretka. Mi smo učeni nepobitnim istinama da su 27. mart organizovali jugoslovenksi komunisti, u nekim knjigama koje ja imam a štampane su u SFRJ se nigde ne pominjeni sporazum Ribentrop - Molotov, niti postoji bilo kakav pomen da je SSSR napao Poljsku.

Ljudi od struke, naučnog i etičkog integriteta, su morali onda da dovedu u sumnju takvu zvaničnu komunističku istoriju koja onda dovodi u pitanje, ne antifašističku partizansku borbu, već ideološku pošto ustanak u SFRJ počinje tek nemačkim kršenjem sporazuma i napadom na SSSR.


Danas smo korak dalje jer neke činjenice nisu revizija već su nepobitna istina ali se opravdavaju nekim događajima poput 'Poljaci mrze Ruse i obrnuto', Poljaci napali Češku, Rusija je morala zbog taktike da napadne Finsku (zašto onda ne nastaviti u istom smeru pa reći da JVuO morala da ratuje protiv partizana).

Naravno da bi mnogo bolji bio bilo kakav drugi ishod, bez komunističke revolucije. Hemofilični Aleksej, februarci, bilo ko samo ne Lenjin.
Ali kad se već desio Lenjin, Koba je bio jedini spas.

i po meni je Rusija gadno upropaštena. U nekom ukupnom zbiru meni sličan dugorčni učinak imaju Jeljcin i Staljin. Rusi su jak, žilav narod. U ratu, nauci, umetnosti, književnosti... Sve su to ubijali diktatori. Uništili jedan narod baš koliko i nacisti.
Ubeđen sam da bi svet drugačije izgledao i da bi bio bolje mesto da u Rusiji nije vladao komunizam. Zapad ne bi imao čime da plaši kapitalističke zemlje, Rusija bi se normalnije razvijala, bila konkurenta na svetskom tržištu, otvorena i ne bi Amerika navodno bila lider slobodnog sveta, dobitnik Nobelove nagrade za mir za sve ratove koje je izazvala. mi ne bismo imali agente Kominterne na vlasti cele druge polovine XX veka.

Zanimljiva je stvar da se mnogo lakše obaraju sistemi u kome vlada totalitarizam i gde je Vođa neprikosnoven autoritet. I da mnogo gore prolaze narodi koji traže izlaz iz takvih sistema. Kao kad grad ubije voće pa pno nekoliko godina pokušava da se oporavi.

maksa83 maksa83 19:40 11.05.2019

Re: 9. maj

U ratu, nauci, umetnosti, književnosti... Sve su to ubijali diktatori.

Meni empirijski godi njihova subverzivna i od režima nevoljena umetnost koja je nastala pod diktatorima, a od one njihove klasične zaspim jako brzo.
maksa83 maksa83 19:43 11.05.2019

Re: 9. maj

ako prihvataju predloge, ne izbacuju sa krova neposlušne i u podrumu ne prevaspitavaju u ledenoj vodi one koji ogovaraju menadžere ja sam za.

Ne, ne u tom smislu. Savremene kapitalističke Korporacije su oaze socijalizma u smislu da imaš piramidu vlasti, gomilu besmislenih pravila i uravnilovki i nepregledne radio-ne-radio-svira-ti-radio ljudske arhipelage. Što je firma veća to u njoj ima više politike i krivinašenja, a Korporacije sa hiljadama i desetinama hiljada ljudi su carstva ništanerađenja.
Bili Piton Bili Piton 20:06 11.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
a od one njihove klasične zaspim jako brzo.



Evo nešto da te razbudi. Kakav ekstazi, kakvi bakrači. Ludilo kompozitor, ludilo kompozicija, antologijsko izvodjenje.



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:31 11.05.2019

Re: 9. maj

Apo, stvarno hvala na Tvojim prilozima i erudiciji. Što Max kaže - malo smo mi mjesto za Tvoj um. Ipak, duboko sam zahvalan na Tvojim javljanjima i na višeznačnoj nenametljivoj epistemi.

PS. Lepo je čitati umne ljude.
PPS. Нисам рекао "dragi Apo", драги Човјече.
floki floki 20:55 11.05.2019

Re: 9. maj

SSSR napao Poljsku.


o jebala te poljska više :)

jesi zaboravio da je ista ta poljska iskoristila metež oko oktobarske revolucije pa je čak umarširala i u kijev na kratko, mislim 1920. ili tako nešto...

daj brate, ne postavljaj početak istorije tamo gde tebi odgovara, ne ide to tako :)

ja ću da navijam protiv poljske dokle god budu oduševljeno pristajali da budu klin koji englezi/ameri zabijaju između švaba i rusa i dokle god budu udarna katolička pesnica prema istoku - jbg, kanda će to malko potrajati :)

za ostatak komentara nemam primjedbi :)
edit: samo ne mogu da poredim staljina i jeljcina, to ne ide nikako
i još da napomenem da ne opravdavam staljina

samo odjebi sa tom poljskom više :)

gedza.73 gedza.73 21:08 11.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Meni empirijski godi njihova subverzivna i od režima nevoljena umetnost

'pucanje' u autoritete, polemika i razbijanje kolotečine je dobro u bilo čemu. čak i pod uslovom da ne izađe na ono što se želi. mnogo teško 'gutam' diktatorska uređenja. uvek pomislim na onog malog, običnog pojedinca koga krši sistem samo zato što je bio dovoljno lud ili dovoljno hrabar da se usprotivi.

od one njihove klasične zaspim jako brzo.

Počeo sam Rusku šumu od Leonova i prešao, opet, na Den Simonsa.

Savremene kapitalističke Korporacije su oaze socijalizma u smislu da imaš piramidu vlasti, gomilu besmislenih pravila i uravnilovki i nepregledne radio-ne-radio-svira-ti-radio ljudske arhipelage.

'nači i kod njih urušavanje samo što nije?

prilog za razbuđivanje



gedza.73 gedza.73 21:17 11.05.2019

Re: 9. maj

samo odjebi sa tom poljskom više :)

nema veze sa Poljskom već sa 'bezgrešnošću' nosioca svetske revolucije i sovjetskog antifašizma u našoj zvaničnoj istorografiji
Mogao sam da pitam i da li je Staljin uradio dobro kad je pozvao na brifing NVO 'Jugoslovneski komunisti' i pobio ceo vrh partije.
U staljinističkim čistkama su stradali svi jugoslovenksi generalni sekretari KPJ (osim Tita)
Mislim da rukovodstvo partije nije u tom obimu stradalo ni tokom nacističke okupacije.

Zamisli da pozovu danas sve iz nevladinog sektora koji finansiraju Amerikanci i da ih streljaju.

Ili da ceo državni vrh ide u Moskvu po instrukcije.

floki floki 21:31 11.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73



ma znam bre da nema veze, kapiram, zato i onaj smajli :)
sve ostalo stoji
apostata apostata 02:18 12.05.2019

Re: 9. maj

milisav68

Heh, samo što šahovske figure ne mogu da misle svojom glavom kao oficiri i vojnici na terenu.

Ne znam odakle ta potreba da se od ljudi prave bogovi, i da se burno reaguje na svaku činjenicu koja ne ide u prilog obožavanog.

Nešto kao nestajanje ljudi sa fotografija.

Znači trebam biti ozbiljniji.
Problem je samo što ne znam kako toj tvojoj iracionalnosti par exellence uopšte pristupiti ozbiljno?

Eto zašto onda Njemačka nije nije pobijedila uprkos Hitleru?
Ili zašto RI nije u WWI pobijedila uprkos Nikolaju II?

Tačno sam u jednom momentu pomislio da ti zapravo ne znaš o kome govoriš?
Pa taj čovjek milisave je od druge polovine ’41. bio: Sekretar CK VKP(b), Predsjednik Savjeta narodnih komesara SSSR, Vrhovni glavnokomandujući RKKK, Narodni komesar odbrane SSSR-a i Predsjednik državnog komiteta odbrane.

Samo ovo bi trebalo da ti bude sasvim dovoljno, ali znam da nije, pa eto da još malo to „pojačam“.

Nijedna strateška operacija nije mogla da bude utvrđena bez njegovog potpisa, nijedan novi model oružja nije mogao krenuti u proizvodnju, a da nije on dao odobrenje i nijedno unapređenje od komandanta divizije pa nadalje nije moglo bez njegovog imprimatura.

Nema nijednog direktora od srednjeg zavoda i nadalje da je postavljen na to mjesto, a da sa dotadašnjim njegovim radom nije on bio prethodno upoznat.

Svi oni „željezni narkomi“ ili „Staljinski narkomi“ predvojnog i vojnog perioda, kao što je Ustinov čovjek koji je sa poražavajućim rezultatom rasturio imperijskog ministra naoružanja Špera ili Maljišev koji je prvo upravljao nečim što se zvalo srednja mašinska industrija, a zapravo se radilo o gigantskoj korporaciji (više od 80 zavoda, instituta i projektantskih biroa) o kojoj su tada zapadni industrijalci mogli samo sanjati i kome će kroz dvije godine na vratima kancelarije stajati (nešto, kao što to kaže jedan moj prijatelj, što ima smisla samo u originalu) Народный комиссар танковой промышленности СССР.

I njih dvojica i svi ostali narkomi tog teškog perioda (Tevosjan, Zaljcman, Vanikov, Kosigin, Šahurin ...) prije nego što su dobili položaj slušali ono čuveno – „Pratili smo sa pažnjom Vaš rad i odlučili smo da Vas postavimo ... .

I nema tu nikakvog obogotvorenja. Nikada ja nisam ovde započeo nikakvu priču o Staljinu, ja (kada imam vremena) uvijek samo odgovaram i to kada stvarno više ne mogu da čitam te vaše davno rasturene hruščevsko-hladnoratovske izmišljotine.
A da se razumijemo ja ovde na blogu bolje od sviju znam skoro sve Staljinove prave greške.

A sve ono gore, ako mi ne vjeruješ, možeš provjeriti u memoarima, uspomenama, intervjuima i biografijama i generala i maršala i konstruktora i privrednika.

Ne, zato što su Nemci znali da će da napadnu.

To se zove uspavljivanje protivnika.

A dobro ne odgovori jel’ te fascinira slučaj voza sa Ljubijskom rudom?

Negde navode i 14. septembar, ali ni tada nije bilo kasno,

U pravu si on je javio 14. a sjednica japanske vlade je bila 6. septembra.
kao što nije bilo kasno kada je 15 juna javio da će napad da bude 22.(negde navode 20.jun).

To nije tačno.
Zorge nikada nije pomenuo 22. juni. To je izmislio Hruščov.
Posljednji precizni datum koji je pomenuo bio je 15. juni. Zatim kada je prošao taj datum javio je da se rat odlaže do kraja juna, a opet 20. juna izvjestio je samo (bez ikakvog datuma) da je rat neizbježan.
Takođe navode - Postoji onaj gad, koji je osnovao fabrike i bordele u Japanu, i čak izveštava da će Nemačka da nas napadne 22. juna, da li da mu verujemo?

A ti poveruj, pa se javi.

To je tačno, Zorgea je pratio glas da je alkoholičar, kurvar i kockar i naravno da je to uvijek uzimano u obzir kada su se njegovi izvještaji analizirali.
Ti se sigurno na to ne bi obazirao ... ili možda griješim?
Zorge je odlikovan tek 1964.

Zahvaljujući Hrušćovu, koji je od njega napravio nesuđenog spasioca SSSR. On je to istina i bio kada je riječ o Japanu, ali ne kada se radi o napadu Njemačke.
apostata apostata 03:06 12.05.2019

Re: 9. maj

gedza.73

da li je Staljin pred napad na Finsku zamenio vojno rukovodstvo?
Da li je posle povlačenja ponovo smenio oficire i vratio stare?
Da li je, i pored obaveštajnih podataka o pokre5tima nemačkih trupa, u toku napada nemačke na SSSR slao izaslanika u nemačko predstavništo da proveri da li su ih Nmvci zaista napali i prekršili sporazum?
Da li su se Nemci čudili što se Sovjeti s druge strane granice ponašaju prilično opušteno?
Da li su pogranične sovjetske jedinice ka nemačkim položajima bile neopremljene i brojčano i oružano?

1.Nije.

2.Nije.

3.Nije.
Za to nije bilo nikakve potrebe, jer je Šulenburg između pola tri i pola šest uručio Molotovu njemačku notu sa objavom rata.

4.Nemam pojma.

5.Pogranične jedinice SSSR-a nisu bile sastavni dio RKKA, nego pod upravom NKVD-a. Te jedinice po difoltu nisu obučavane da ratuju, nego da čuvaju granicu u mirno vrijeme, te su shodno tome tako bile i naoružane – pištolji, puške i nešto mitraljeza.

No od polovine 1940. po naređenju narkoma Lavrentija Pavloviča počinje jačanje tih jedinica. U zapadnim pograničnim okruzima, kojih je bilo 8, brojno stanje ljudstva je povečano. I to npr. u onih 5 na kopnenoj granici sa Njemačkoj za više od duplo sa 40 hiljada na skoro 100 hiljada.

Uporedo sa ovim išlo je jačanje naoružanja, tako da su pogranične jedinice do juna ’41. svoj arsenal pojačale minobacačima 50mm, protivtenkovskim topovima 45mm, mitraljezima Maxim i automatima Degtjareva.

Osim svega ovoga – po naređnju narkoma na granici je od proljeće počela izgradnja rovova, tranšeja, bunkera, mitraljeskih i artiljerijskih gnijezda i tome sl.

Sve u svemu pogranične jedinice su bile spremne i više nego što je to bilo uobičajeno. Po sastavu kompletne, nekonvencionalno naoružane i 21. juna uveče stavljene su u punu borbenu gotovost.

Na uništenje tih jedinica Švabe su u svojim planovima predvidjele 30 min, a oni su se borili danima i nedeljama.
Da li je ovo
Мол, для него (Сталина), попавшие в плен красноармейцы не могли быть героями, мол, был приказ № 270 от 16 августа 1941 г. по которому военнослужащие, оказавшиеся во вражеском плену автоматически считались «трусами и дезертирами»


istinit podatak?

To što je napisano u toj rečenici je tačno jer u njoj piše „ vele ili govore da za Staljina vojnici koji su pali u zarobljeništvo nisu mogli biti heroji“ i „vele ili govore da je bila naredba № 270 (...) po kojoj su oni koji su pali u zarobljeništvo automatski svrstavani u ’kukavice i dezertere’ „

Drugim riječima onaj koji je ovo napisao ironiše i zajebava se. Naredba № 270 je postojala, ali to nigdje u njoj ne piše. To je njemački propagandni trik korišten u radu sa sovjetskim zarobljenicima. Evo npr. ovde se pominje u Vlasovskim novinama Zarja, № 67, 1944. g.



Inače naredba № 270 je u suštini prošireno tumačenje i narodsko objašnjenje člana 193-2 (o izdaji domovine), kao i članova koji su sa njim uvezani u Vojnom ustavu RKKA, a koji je opet po tom pitanju suštinski isti kao Vojni ustav Carske armije RI (redakcija iz 1916. članovi 245-248 i 251).
Naredba № 270 čak u mnogo čemu izgleda kao prepričane tačke carskog Vojnog ustava.

U SSSR-u je problem zarobljenih crvenoarmejaca rješavan kroz frazu „пропавших без вести“ (nestao). Tako da se u SSSR u toku rata vodilo kao „nestao“ nešto više d 5 miliona vojnika. Ispostavilo se da je od nekih 4,5 miliona palo u zarobljeništvo.

Uostalom da je odnos prema njima bio onakav kao što ti misliš, tada ne bi rješenjem GKO № 1069 od 27.12.’41. i naredbom narkoma odbrane Staljina № 0521 od istog datuma, bili osnovani filtracioni logori za provjeru oslobođenih iz njemačkog zarobljeništva.
Po onome trebalo ih je odmah pobiti kao pse.
Nemački ss i Gestapo oficiri su već bili na slobodi sredinom pedesetih kada su branioci iz Bresta dobili odlikovanja.

Ovo ti je ba bezveze. Čovjek može raditi herojske stvari do zarobljavanja, a da se npr. u zarobljeništvu slomi i da počne sarađivati sa neprijateljem – kao Vlasov.
Zašto je odlikovan Gavrilov tek 1957. nemam pojma.
Postoji i slučaj Alekseja Vasiljeviča Lopatina, komandira 13. pogranične karaule Vladimir–Voljinskog pograničnog odreda za kojeg su svjedoci odmah ’41. potvrdili herojske postupke.
No ebga nije se znalo da li je poginuo ili je zarobljen. Da je ipak poginuo na položaju saznalo se ’44. kada je taj kraj oslobođen i eto i pored toga i on je dobio orden Heroja SSSR-a tek 1957.

Razno-razni ordeni djeljeni su i u 70-tim godinama.
Posle možemo kako je Staljin najveći junački planetarni sin.

A to neko tvrdi?



nepopustljiv nepopustljiv 06:09 12.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
ako prihvataju predloge, ne izbacuju sa krova neposlušne i u podrumu ne prevaspitavaju u ledenoj vodi one koji ogovaraju menadžere ja sam za.

Ne, ne u tom smislu. Savremene kapitalističke Korporacije su oaze socijalizma u smislu da imaš piramidu vlasti, gomilu besmislenih pravila i uravnilovki i nepregledne radio-ne-radio-svira-ti-radio ljudske arhipelage. Što je firma veća to u njoj ima više politike i krivinašenja, a Korporacije sa hiljadama i desetinama hiljada ljudi su carstva ništanerađenja.

U osnovi si napisao kako je - potvrđujem iz prve ruke.
No, ovo sa 'ništa ne rađenjem' ne stoji.
Jer - dobar deo tih ljudi radi - ali apsolutno nepotrebne poslove.
Npr. stavljanjem bezbroj parafa na dokumente u kojima ne razumeju ni slova, koje ni ne pročitaju.
Npr. o forvardovanju papira, prenošenje ceo dan od kancelarije do kancelarije, generisanje beskonačnog broja procedura i izvoda tih procedura, nekakvih uputstava itd...
Npr. pisanje svakakvih izveštaja koje takođe niko ne čita.
Itd...
O forvardovačima mejlova i stavljanje u cc (carbon copy) mejlova - da ne govorim ... pre neki dan sam dobio (i odgovorio - jebote) na 82 mejla ... a, u osnovi, meni je od tih 82 zaista trebalo da stigne samo oko 20.
Prema tome - u tim korporacijama dobar deo ljudi veoma prilježno radi potpuno idiotske poslove.
gedza.73 gedza.73 08:07 12.05.2019

Re: 9. maj

Hvala Apostata.
imam samo neka opšta, baš opšta znanja i u šumu svih internet informacija nije loše kad neko napiše tačnije podatke.

Znam da sam negde pročitao da je Staljin kriv zato što su izgubili rat u Finskoj, da je pomenuto vojno rukovodstvo, u stvari nije bila smena nego njegova čistka u kojoj je eliminisao sve oficire za koje je smatrao da su mu potencijalna pretnja pa je tako tas previše pretegao na stranu poslušnih i lojalnih Staljinu. na stranu što su politički komesari imali skoro presudnu ulogu u komandovanju.

Zamišljam oficira u ratu koji zna kako su prošle njegove kolege u čistki sa politkomom nad glavom koji samo čeka vojničku grešku.

Zašto je odlikovan Gavrilov tek 1957. nemam pojma.

ko bi ga znao. u nekoj mojoj konstrukciji i oskudnom znanju deluje da su smeli tek negde posle Staljinove smrti da 'poštenije' dodeljuju ordenja ratnicima bez čvrstih ideoloških pravila.

eto čak sam mislio da je Ivan Panfilov dobio orden tek nakon rata a orden mu dodeljio Staljin.

A to neko tvrdi?

tako mi delovalo. što znači da i moji stavovi nekome deluju drugačije od onoga što sam stvarno hteo da kažem. u svoju odbranu kažem nikada nisam išao po ekstremističko nacionalističkim ili nacističkim forumima da komentarišem jer jednostavno tamo nema ni šta ni sa kime da se polemiše.

hvala još jednom i sve najbolje.
predatortz predatortz 08:27 12.05.2019

Re: 9. maj

u svoju odbranu kažem nikada nisam išao po ekstremističko nacionalističkim ili nacističkim forumima da komentarišem jer jednostavno


Normalan čovek tamo nema šta da traži. Ono je ekipa za "Lazu".

A sad malo o Rusiji, moje viđenje.
Taj narod nikad nije živeo u normalnom sistemu. Carski je bio daleko od toga, da je valjao ne bi se tako lako zapatio komunizam. Klasično robovlasništvo, teško ga je argumentima braniti. Komunistički je bio jednako, ako ne i više, represivan. Ovaj postkomunistički je čist banditizam, neki miks dva prethodna u folkornom smislu,a u suštinskom čista represija oligarha.
Verovatno se tolikim prostranstvom i ne može na drugi način upravljati.
Sa nama je gotovo identičan slučaj. Samo, nas je manje, i biće nas sve manje, Evropa je blizu, narod vidi kako je gde. Optimista sam, mislim da za nas još uvek postoje neke šanse da se sačuvamo kao Srbi, pravoslavci, a da se malo uljudimo.
milisav68 milisav68 08:44 12.05.2019

Re: 9. maj

apostata
Eto zašto onda Njemačka nije nije pobijedila uprkos Hitleru?

Zato što je vodila osvajački rat, i zato što je zaratila sa pola sveta.
Ili zašto RI nije u WWI pobijedila uprkos Nikolaju II?

Zato što je nespremno ušla u rat (nije ona bila napadnuta), i zato što je izbio građanski rat usred rata.
prije nego što su dobili položaj slušali ono čuveno – „Pratili smo sa pažnjom Vaš rad i odlučili smo da Vas postavimo ... .

Ma to znam, partija je bezgrešna, a kad se nešto zabrlja onda je to zbog objektivnih okolnosti i subjektivnih slabosti.

Toga sam se bar naslušao.

A kad kažeš za nešto da vođa (rukovodstvo) nije u pravu onda jednostavno nestaneš.

Pa kad se redovi malo pročiste onda dobiješ "uspešno" rukovodstvo.

Direktor (vlasnik) fabrike od 1000 ljudi ne može baš sve da zna šta ko radi u firmi, a onaj je znao šta radi 100 miliona ljudi na 20 miliona km2.

Da se razumemo, poštujem ja napredak i entuzijazam koji je revolucija donela, samo sistem čine ljudi, a ne jedan čovek.
Nikada ja nisam ovde započeo nikakvu priču o Staljinu, ja (kada imam vremena) uvijek samo odgovaram i to kada stvarno više ne mogu da čitam te vaše davno rasturene hruščevsko-hladnoratovske izmišljotine.

Eh, ko drukčije kaže - kleveće i laže.

A to što je Staljin svoje greške zatrpavao zemljom - nikom ništa.Pa da to nije radio, ne bi ni bilo toliko naknadnih izmišljotina.
A dobro ne odgovori jel’ te fascinira slučaj voza sa Ljubijskom rudom?
Pa ne, zato što je Kraljevina Jugoslavija bila u raspadu i pre početka rata.Nije se znalo ko pije - ko plaća, sušta suprotnost od organizovane države kakav je u tom momentu bio SSSR.

Nije problem u jednom vozu, nego u tome što je brzo nemačko napredovanje zaustavila kiša i blato (ne mislim bukvalno).Naravno, bilo je i vojske, ali je nespremnost bila očigledna, kao i stepen iznenađenja, što se videlo u iznuđenoj taktici spaljivanja čak i hrane.
Posljednji precizni datum koji je pomenuo bio je 15. juni. Zatim kada je prošao taj datum javio je da se rat odlaže do kraja juna, a opet 20. juna izvjestio je samo (bez ikakvog datuma) da je rat neizbježan.

Ma svejedno, čovek ti javlja da je rat neizbežan (i ti to ne proveriš), pa se napad desi, a ti onda ne veruješ ni kad ti kaže da Japan neće da napadne (dok se ne desi to i to), nego ga još ismejavaš (jer je alkos, a kad nadmudriš alkosa Čerčila, onda je to simpatično tzvrtz).

Pa naravno da bih proverio šta mi kaže čovek koji mi je već jednom javio da će Nemci da napadnu (što se desilo).
Zahvaljujući Hrušćovu, koji je od njega napravio nesuđenog spasioca SSSR. On je to istina i bio kada je riječ o Japanu, ali ne kada se radi o napadu Njemačke.

Najbolje bi bilo da ga uošte nisu pominjali da ne kvare lik i delo...

alselone alselone 09:00 12.05.2019

Re: 9. maj

nego u tome što je brzo nemačko napredovanje zaustavila kiša i blato (ne mislim bukvalno


Hajde da već jednom demistifikujemo uticaj vremenskih priika na operaciju Barbarosa i samim tim ishod Drugog svetskog rata.

Kiša, sneg i loše vreme u Rusiji mogu da iznenade nekog sa Jamajke, ne i vojnog stratega. Vojni strateg je svesno krenuo pod laškim teretom neophodnih rezervi kako bi se brzo kretao i brzo napredovao u dubinu teritorije, nadajući se blic krigu. Znači, nije njih kiša iznenadila nego su se oni nadali da će pre kiše uspeti doći do predaje, kao u Francuskoj i ostatku Evrope bez Britanije recimo. Ali q moj brajko, ovi su to isto znali i kvaka je bila samo izdršati. "Samo", je l' tako.

E, sada, da su Nemci znali to, i da su došli za zalihama spremnim za zimski rat, onda ne bi tako brzo napredovali, je l' tako, onda to više nije isti napad. Dakle, uticaj na rat je bio minimalan, nego je pobedu izvojevala taktika, strategija odbrane i herojska, često suludo neverovatna požrtvovanost običnog vojnika.
gedza.73 gedza.73 09:05 12.05.2019

Re: 9. maj

Verovatno se tolikim prostranstvom i ne može na drugi način upravljati.

neki Englez, davno sam to gledao, radio putopis po Ruisiji.
Nadmeno, britanski, sarkastično se podsmevajući nekim ruskim običajima, potencirajući navodnu rusku krivicu u porobljavanju naroda ex SSSR-a.
Zaprepasti se kako Rusi seku šume jer time štete celoj planeti, kako su, ne sećam se detalja, zakonima pritisli britanske naftne kompanije koje posluju na teritoriji Rusije...

i na kraju stiže do same kineske granice. U kafiću sedi sa ruskim studentima, dolaze do teme centralne vlasti, Putina pa jedan od njih kaže kako Rusijom ne može drugačije da se vlada jer bi se raspala.

opet kad se pogleda USA tamo ogroman broj useljenika koji pobegnu iz totalitarnih, jednopartijskih država bez ikakve ograde postaju tvrdokorni, izvorni 'američki državljanini' koji su spremni da brane nacionalne interese 'svoje' države bilo gde u svetu (čak da bombama ruše svoje mesto rođenja) i retko kome pada na pamet da u celom tom svetskom mišmašu naroda ruši granice USA.

izgleda da privid slobode igra mnogo veliku ulogu u psihološkom nošenju lanaca.


milisav68 milisav68 09:36 12.05.2019

Re: 9. maj

Znači, nije njih kiša iznenadila nego su se oni nadali da će pre kiše uspeti doći do predaje,

Nisam ni tvrdio da je Nemce kiša iznenadila, već da je rusko rukovodstvo bilo iznenađeno napadom*, pa su spaljivali i velike količine hrane, da ne padne u ruke Nemcima.Ako to nije iznuđen (očajnički) potez, onda ne znam šta je.
nego je pobedu izvojevala taktika, strategija odbrane i herojska, često suludo neverovatna požrtvovanost običnog vojnika.

Upravo to i ja tvrdim.

Sve je počelo od moje tvrdnje uprkos Staljinu, jer je smenjivao, pa posle vraćao neke ljude (oficire) na prethodni položaj, i nije verovao u obaveštajne podatke, a imao je krtice na sve strane.

dopuna - *napadom
maksa83 maksa83 10:06 12.05.2019

Re: 9. maj

Putina pa jedan od njih kaže kako Rusijom ne može drugačije da se vlada jer bi se raspala.

Da, reklo bi se, istorijski Rusi ne tolerišu mekane vladare (dotle da npr. ako ne skidaš brzo i efikasno glave političkim protivnicima bivaš percipiran kao vladar koji "nema kompas" i ne zna gde ide), zato je posle Gorbačova na vrhu njihove šitliste kao najprezreniji Hruščov. Kao država ne bi preživeli EU liberalizam gde je vlast smenjiva, polaže neke račune, i sl. "gluposti". To je tamo prosto - tako.

Ali to nije zanimljivo, jebeš Ruse, pitanje za sto poJena je - da li je kod nas tako?
alselone alselone 10:26 12.05.2019

Re: 9. maj

Ali to nije zanimljivo, jebeš Ruse, pitanje za sto poJena je - da li je kod nas tako?


Pitanje za mene je sada, pošto mi je ukralo bajs pa moram kupiti novi, tj. novi polovan, da li ući u svet Mamila ili ne.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:46 12.05.2019

Re: 9. maj

alselone
nego u tome što je brzo nemačko napredovanje zaustavila kiša i blato (ne mislim bukvalno


Hajde da već jednom demistifikujemo uticaj vremenskih priika na operaciju Barbarosa i samim tim ishod Drugog svetskog rata.

Kiša, sneg i loše vreme u Rusiji mogu da iznenade nekog sa Jamajke, ne i vojnog stratega. Vojni strateg je svesno krenuo pod laškim teretom neophodnih rezervi kako bi se brzo kretao i brzo napredovao u dubinu teritorije, nadajući se blic krigu. Znači, nije njih kiša iznenadila nego su se oni nadali da će pre kiše uspeti doći do predaje, kao u Francuskoj i ostatku Evrope bez Britanije recimo. Ali q moj brajko, ovi su to isto znali i kvaka je bila samo izdršati. "Samo", je l' tako.

E, sada, da su Nemci znali to, i da su došli za zalihama spremnim za zimski rat, onda ne bi tako brzo napredovali, je l' tako, onda to više nije isti napad. Dakle, uticaj na rat je bio minimalan, nego je pobedu izvojevala taktika, strategija odbrane i herojska, često suludo neverovatna požrtvovanost običnog vojnika.

Poznavalac i ljubitelj saha se vidi svaki put kad se prica o startegiji.
Vec sam spominjao knjigu grupe francuskih istoricara o nekim mitovima iz drugog sv. rata, ovako, sa cinjenicama, kako pise Apostata. Poslije citanja samo se moze zakljuciti da nije nimalo slucajno sto su, ne samo Francuzi, vec svi u Evropi promijenili misljenje o tome ko je slomio naciste. Polaganim "ispiranjem mozga", filmovima, knjigama, slobodnim umjetnickim interpretacijama proizvedeno je pristajanje da je laz dovoljno ponavljena postala istina. I ovaj blog svjedoci o tome.
Meni je interesantno nepostojanje istrazivanja o tome zasto je u Evropi bio skoro zanemariv otpor nacizmu. Istina, neki evropski gibanicari su istrcali na bojno polje kada je sve bilo gotovo i kad se nacisticka zvjer vukla po blatu i prasini slomljena i na samrti.
maksa83 maksa83 11:07 12.05.2019

Re: 9. maj

Pitanje za mene je sada, pošto mi je ukralo bajs pa moram kupiti novi, tj. novi polovan, da li ući u svet Mamila ili ne.

Nije pitanje da li ćeš kuptii bajs (hoćeš, mislim da u Vojvodini postoji i neki zakon koji zabranjuje neimanja bicikla), nego oćeš li utegnut gujcu u gaće od likre.

P.S. Kad sam pre 3 godine bio u onom Dekatlonu u Szegedinu imali su gaće za biciklo sa tapacirungom al' su bile normalne lalinske što landaraju, a ne one dizvinete kurvinske.

P.P.S. Ako se gugluje Dekatlon Srbija nađe se članak o tome da se u Beogradu u aprilu 2019. otvara Dekatlon radnja. Otog drugovi ne bi ništa, umesto toga smo dobili Старбакс, jebemtisvetijebem...
predatortz predatortz 11:33 12.05.2019

Re: 9. maj

Nije pitanje da li ćeš kuptii bajs (hoćeš, mislim da u Vojvodini postoji i neki zakon koji zabranjuje neimanja bicikla), nego oćeš li utegnut gujcu u gaće od likre.


Mene u te gaće, bogu mi, gledat nećete! A ni na bicikletu!
Đe ne mogu čizmom da se popnem, neću ni da idem!
nepopustljiv nepopustljiv 11:52 12.05.2019

Re: 9. maj

milisav68
Znači, nije njih kiša iznenadila nego su se oni nadali da će pre kiše uspeti doći do predaje,

Nisam ni tvrdio da je Nemce kiša iznenadila, već da je rusko rukovodstvo bilo iznenađeno napadom*, pa su spaljivali i velike količine hrane, da ne padne u ruke Nemcima.Ako to nije iznuđen (očajnički) potez, onda ne znam šta je.
nego je pobedu izvojevala taktika, strategija odbrane i herojska, često suludo neverovatna požrtvovanost običnog vojnika.

Upravo to i ja tvrdim.

Sve je počelo od moje tvrdnje uprkos Staljinu, jer je smenjivao, pa posle vraćao neke ljude (oficire) na prethodni položaj, i nije verovao u obaveštajne podatke, a imao je krtice na sve strane.

dopuna - *napadom

Relativno neumesna paralela:

Fudbal je igra u kojoj na kraju pobede Nemci.
Rat je 'igra' u kojoj na kraju pobede Rusi.

Ostaje nada da će Rusi jednom da posao završe do kraja.
nepopustljiv nepopustljiv 12:08 12.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Putina pa jedan od njih kaže kako Rusijom ne može drugačije da se vlada jer bi se raspala.

Da, reklo bi se, istorijski Rusi ne tolerišu mekane vladare (dotle da npr. ako ne skidaš brzo i efikasno glave političkim protivnicima bivaš percipiran kao vladar koji "nema kompas" i ne zna gde ide), zato je posle Gorbačova na vrhu njihove šitliste kao najprezreniji Hruščov. Kao država ne bi preživeli EU liberalizam gde je vlast smenjiva, polaže neke račune, i sl. "gluposti". To je tamo prosto - tako.

Ali to nije zanimljivo, jebeš Ruse, pitanje za sto poJena je - da li je kod nas tako?

Živela braća Rusi!

No, znam da nisi stavio na boldovano akcent, nego ti je to rutinski, što bi se reklo, default DC nivo (za koji ću da stavim kondenzator i isfiltriram) - nego pitanje kako je kod nas.
Najpre - postavljati ovu, nazovi državu, prema velikim državama, odnosno, praviti paralele - je smešno.
Što se naše tzv. države, odnosno, aktuelne ekipe koja emulira vlast --- to teško može da se poredi sa ičim.
Jer je to --- dno dna svim mogućih dnoova (taso, mirela - pomozite).
No, preživeći Srbi i ove budalčine.

Eeee, da!
Još koji dan pa izlazimo iz kutije.



nepopustljiv nepopustljiv 12:11 12.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Pitanje za mene je sada, pošto mi je ukralo bajs pa moram kupiti novi, tj. novi polovan, da li ući u svet Mamila ili ne.

Nije pitanje da li ćeš kuptii bajs (hoćeš, mislim da u Vojvodini postoji i neki zakon koji zabranjuje neimanja bicikla), nego oćeš li utegnut gujcu u gaće od likre.

P.S. Kad sam pre 3 godine bio u onom Dekatlonu u Szegedinu imali su gaće za biciklo sa tapacirungom al' su bile normalne lalinske što landaraju, a ne one dizvinete kurvinske.

P.P.S. Ako se gugluje Dekatlon Srbija nađe se članak o tome da se u Beogradu u aprilu 2019. otvara Dekatlon radnja. Otog drugovi ne bi ništa, umesto toga smo dobili Старбакс, jebemtisvetijebem...

Da li si bio na kafi?
alselone alselone 13:00 12.05.2019

Re: 9. maj

Nije pitanje da li ćeš kuptii bajs (hoćeš, mislim da u Vojvodini postoji i neki zakon koji zabranjuje neimanja bicikla), nego oćeš li utegnut gujcu u gaće od likre.


To je potpitanje pitanja da li da kupim redovni moutinbajk, ko i sav pošten svet, ili da idem na one Mamil varijante sa tankim gumama, savijenim guvernalom itd. Nisam daleko da to izaberem. :=)

Time dobijam opciju da mogu da vozim duže ruta i da vozim po Fruškoj gori, što sada ne mogu, pa mi je ceo koncept vožnje dosta zanimljiviji, ali možda gubim opciju da idem biciklom na pecanje i da vozim kroz šume, to mi je takože zanimljivo.

Pošto su svi Mađari ili biciklisti ili će to ubrzo postati, čekam ponedeljak da pa da se dva endemska primerka iz firme posavetujem oko izbora. Pisao sam jednom mail, on me prvo uputio ovde da se premerim. KO astronaut a ne kupac bicikla.
alselone alselone 13:05 12.05.2019

Re: 9. maj

Vec sam spominjao knjigu grupe francuskih istoricara o nekim mitovima iz drugog sv. rata, ovako, sa cinjenicama, kako pise Apostata. Poslije citanja samo se moze zakljuciti da nije nimalo slucajno sto su, ne samo Francuzi, vec svi u Evropi promijenili misljenje o tome ko je slomio naciste. Polaganim "ispiranjem mozga", filmovima, knjigama, slobodnim umjetnickim interpretacijama proizvedeno je pristajanje da je laz dovoljno ponavljena postala istina. I ovaj blog svjedoci o tome.


Bilo bi zanimljivo prelistati tu knjigu. Kako se zove?
alselone alselone 13:07 12.05.2019

Re: 9. maj

Nisam ni tvrdio da je Nemce kiša iznenadila, već da je rusko rukovodstvo bilo iznenađeno napadom*, pa su spaljivali i velike količine hrane, da ne padne u ruke Nemcima.Ako to nije iznuđen (očajnički) potez, onda ne znam šta je.


Aha, dobro, ja sam onda više po inerciji odgovorio kada sam video "kiša i sneg", "Rusi", "Nemci", pošto se to redovno spominje kao i "Napali su Poljsku". Ne zameri.
gedza.73 gedza.73 14:16 12.05.2019

Re: 9. maj

maksa83
Ali to nije zanimljivo, jebeš Ruse, pitanje za sto poJena je - da li je kod nas tako?

u pravu si. U novijoj istoriji karađorđevci su palili obrenovićevska sela i obrnuto, partizani palili četnička i obrnuto, konzervativci i liberali, pašićevci i naprednjaci...

najduži period mira je bio pod, ajde da kažem nekom vrste diktature i jednopartizma, Titom.
puštanje sa lanca i prelaz u drugačije političko uređenje su bili katastrofalni.
Posebno što su prelaz uradili stari kadorvi koji su imali moć u svojim rukama.
od izbacivanja kriminalaca u prvi plan, opšte otimačine, pada društva u svakom smislu. izgleda da je možda najbolje rešenje negde između.
posebna je priča što smo poput kovača koji prebije jedan prst na nakovnju pa nije siguran da li je kriv nakovanj, čekić ili prst, u sledećem pokušaju mu kriv odsjaj vatre, pa žena što je otvorila vrata... polomimo sve prste i nikako da pomislimo kako smo možda i mi malo nesposobni.

Srbija je taman toliko velika da iz najcentralnijeg centralnog dela za dva do tri sata sa poštovanjem ograničenja i nekoliko pauza prelaziš državnu granicu.

možda je opcija nekog centralističkog decentralističkog sistema najpraktičnija. Opšti državni zakonski okvir i biranje lokalnih predstavnika za zastupanje interesa svojih sugrađana.
stroga regulativa da na državni aparat mogu da utiču građanske inicijative.
pa ko je sposobniji i veštiji više će uraditi za svoj kraj.

Država iz budžeta delom novca subvecioniše siromašne opštine uz strogu kontrolu trošenja novca.

e sad kako sprečiti da Jutka zaposli familiju i da spopada sve što nosi suknju i kako sprečiti da neko proda četvorogodišnji mandat za 100 k eura ne znam.

ali verovatno postoji neki način.

samo još oko socijalizma i kapitalizma. mnogo veće korekcije su napravili radnički i komunistički pokreti u kapitalizmu nego što je samo saopuravljanje donelo dobrobiti radniku u socijalističkom komunizmu na duže staze.
Evropa kakva god da je je bolja opcija.

iracionalne ljubavi bilo prema Rusiji bilo prema Evropi nisu ništa dobro donele osim unutrašnjih sukoba i nazadovanja društva.


p.s. Dekatlon uopšte nije loš. Prihvatljivi su sa cenama (posebno kad su krajevi serija), imaju neke svoje robne marke i nisu loši kvalitetom.
gedza.73 gedza.73 15:32 12.05.2019

Re: 9. maj

alselone
Bilo bi zanimljivo prelistati tu knjigu. Kako se zove?

Uzmi i 'Umeće ratovanja' deo o zalihama, motivaciji vojnika, pripremi za rat, smanjivanju svojih šrtava... vrlo malo se promenilo.

Uz možda još neke knjige gde se pominju i neke drugi frontovi. Pošto je Hitler izjavio da će napasti SSSR čim mu to okolnosti dopuste onda možda treba uzeti u obzir činjenicu da su Britanci pomagali Grcima, borili se protiv Italijana na Sredzemlju pa su Nemci morali da pošalju svojim saveznicima deo svojih jedinica u ispomoć, a akcijama Britanaca je bilo onemogućeno prebacivanje nacističkih snaga u Afriku.

Šta bi bilo kad bi bilo da je Romel mogao da ratuje u Rusiji? A možda bi mogao d nije bilo Britanaca. Romel je čak tražio ispomoć iz Nemačke kako bi izbio na Suec ali nije dobio pošto su već prebačeni na sovjetski front.

Staljin je na primer prvo tražio od Čerčila da se otvori novi front na Zapadu kako bi se pomoglo SSSR-u pa kad je odbijen tražio je front na Balkanu.
legitimno je zahtevao kako bi zaštitio svoju državu da ginu neki drugi narodi kao što je legitimno da ovi drugi to nisu hteli.


igranje šaha. u kome su se kršila pravila (jedno od ustanovljenih pravila je bilo da narodi posle rata slobodno odlučuju o političkom uređenju u kome će da žive).

Saveznici su ratovali i na Pacifiku (vidi pod Mister No). Hitler je, bez obzira na primarni istočni front, morao da smanjuje zbog borbi sa drugim protivnicima što proizvodnju što broj vojnika. Ujedno je planirao dominuaciju nad Mediteranom.

A Denic je tražio zbog gubitaka u sukobima sa saveznicima pojačanje od Hitlera pa nije dobio zbog istočnog fronta.

opet šbbkbb da saveznici nisu učestvovali u pomorskim bitkma i da je Hitler mogao svu snagu da usmeri na jedan front. Ili da Japan nije ratovao sa saveznicima pa imao slobodne ruke da krene na Istočni front.

Tako da jeste SSSR podneo najveći deo vojnih žrtava u ratu, jesu zapadni saveznici čekali kako bi 'utukli' jednog ili drugog protivnika koji ostane krvav i koliko toliko na nogama.

Jedni tvrde da je Staljingradska bitka prekretnica u ratu, drugi El Almejnsku.
(glavnokomandujući Britanac montgomeri je navodno izjavio da se dve stvari ne rade. Ne napada se Rusija i ne napada se Kina)

od afričkih operacija kreću planovi za iskrcavanje saveznika u Evropu i otvaranje novog fronta.

njama crno belo. neki su taktizirali, gledali da sa što boljim pozicijam dočekaju kraj rata. dal' je to pamet, licemerje bem ga šta li je ali što kaže ona Maksina priča o Azijatima sačuvali su resurse u jajcima.
ovi drugi su pokušavali da sačuvaju goli život. ali ne bi bili gadljivi ni da je izginula cela Jugoslavija zbog novog fronta kako bi ojačali svoje pozicije.

u tom svetlu treba gledati i Sremski front, izbijanje na Trst i zauzimanje pozicija za podelu Evrope.

kamilo_emericki kamilo_emericki 15:40 12.05.2019

Re: 9. maj

alselone
Vec sam spominjao knjigu grupe francuskih istoricara o nekim mitovima iz drugog sv. rata, ovako, sa cinjenicama, kako pise Apostata. Poslije citanja samo se moze zakljuciti da nije nimalo slucajno sto su, ne samo Francuzi, vec svi u Evropi promijenili misljenje o tome ko je slomio naciste. Polaganim "ispiranjem mozga", filmovima, knjigama, slobodnim umjetnickim interpretacijama proizvedeno je pristajanje da je laz dovoljno ponavljena postala istina. I ovaj blog svjedoci o tome.


Bilo bi zanimljivo prelistati tu knjigu. Kako se zove?

Knjiga se zove: "Les mythes de la Seconde Guerre Mondiale" a evo 2 videa gdje urednik izdanja i jedan od autora prica o sadrzaju.



Ugodno listanje i slusanje.
gedza.73 gedza.73 16:05 12.05.2019

Re: 9. maj

predatortz
Nije pitanje da li ćeš kuptii bajs (hoćeš, mislim da u Vojvodini postoji i neki zakon koji zabranjuje neimanja bicikla), nego oćeš li utegnut gujcu u gaće od likre.


Mene u te gaće, bogu mi, gledat nećete! A ni na bicikletu!
Đe ne mogu čizmom da se popnem, neću ni da idem!

ja sam malopre obišao krug (45 km, 2h3min). utegnut u likra helanke.
nije često ali dešava se (malopre na putu) da se motoristi javljaju svojoj siromašnijoj dvotočkaškoj sabraći na bicikletama.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:58 12.05.2019

Re: 9. maj

ili da idem na one Mamil varijante sa tankim gumama, savijenim guvernalom itd. Nisam daleko da to izaberem. :=)

To je odličan bajk za Vošu! Mauntin je za Bege više.
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:17 12.05.2019

Re: 9. maj

Kao vozac kamiona sa 20 godina, poslije odsluzenja vojnog roka, mogao sam dignuti kredit na 3 godine i kupiti pomenutog eskorta kao sto se i danas radi, i u Srbiji i u Evropi.
Da sam malo manje volio ustanove za dnevni i cjelovecernji boravak odraslih muskaraca (uglavnom) mogao sam ustediti za godinu dana dovoljno novca za kupovinu placa na Hvaru kod Jelse ili Staridrada ne dalje od 1000 m od mora.
I nisam radio u Beogradu vec u Prijedoru.


pa i ne cudi me u takvoj drzavi - profesori univerziteta, doktori nauka sa dve plate u beogradu jedva dobiju kredit za ladu standard (1973) koji otplacuju sedam godina; a prijedorska sofercina odmah pa kredit i eto ga eskort.

posle 'cjelovecernjeg boravka u ustanovi'

alselone alselone 14:09 13.05.2019

Re: 9. maj

Atomski mrav Atomski mrav 16:19 13.05.2019

Re: 9. maj

I gde je koren svih budućih nesporazuma, razilaženja i otvorene mržnje komunista (svih vrsta i fela) prema Srbiji.


Zašto bi ovo bio koren svih budućih nesporazuma, razilaženja i otvorene mržnje komunista (svih vrsta i fela) prema Srbiji? Zar komunisti u Rusiji nisu iskoristili povoljan trenutak za preuzimanje vlasti koji im se ukazao baš zato što je Rusija nespremna i slaba ušla u rat? Po tvojoj logici, trebalo bi da budu zahvalni Srbiji za to. A i to da je ruski car iz prevelike ljubavi prema Srbiji krenuo u samoubilački pohod, to je priča za malu decu. Ništa bolje od rata, pa još i pravedničkog, da se skrene pažnja sa sranja u državi...
apostata apostata 22:00 13.05.2019

Re: 9. maj

alselone

gedza.73 gedza.73 09:21 09.05.2019

.

Svim drugaricama i drugovima koji slave danas,

A nije ih savladala vučićevština, nihilizam, poraženost, praznina... Želim srećan i ugodan Praznik.


RTS
Председник Александар Вучић упутио је честитку председнику Руске Федерације Владимиру Путину поводом Дана победе над фашизмом у Другом светском рату.

Александар Вучић је Путину честитао "један од најсветлијих датума у историји човечанства", саопштила је председникова Служба за сарадњу са медијима.
"Честитам и братском руском народу, који је велику победу у Другом светском рату извојевао својим ванвременским патриотизмом, јунаштвом и жртвовањем", истакао је Вучић.

Истакао је да му је част што је српски народ, раме уз раме са руским и другим слободарским народима, својим херојством у Другом светском рату обезбедио бољу будућност за наредне генерације.

"Наша заједничка борба на страни права и правде обавезује нас да, уз вечиту захвалност, чувамо успомену на сваког појединца, који је живот изгубио у племенитој мисији за слободу, мир и независност.
Milutin Milošević Milutin Milošević 09:28 09.05.2019

Re: .

gedza.73 gedza.73 09:50 09.05.2019

Re: .

Mislim da stradanje Tadića iz Crne Gore pokazuje jednu stranu strahota i nedaća tog rata. Streljani od strane svojih saboraca, zabranjeno od vlasti prenošenje posmrtnih ostataka, čak ne bi imali jednog od predsednika da je njegov otac u tom trenutku imao više od 16 godina. I on bi bio ubijen zajedno sa svojim rođacima.





jadragoljub jadragoljub 09:54 09.05.2019

Re: .

Milutin Milošević[img
]



e dobro da si objavio , ja se utepa pola sata ne mog da je nađem.
gedza.73 gedza.73 11:06 09.05.2019

Re: .

e dobro da si objavio , ja se utepa pola sata ne mog da je nađem.

Dragoljube ja da dam ideju za karikaturu a ti dobro crtaš pa da kompletiramo sliku naše šizofrenije.

Okruženje Majdan u Ukrajini.

Ukrajinci sa fašističkim obeležjima zatežu praćke ka Moskvi a Srbi sa šajkačama na kojima su antifašistički simboli ubacuju nacističke svastike u praćke.
Pored par Srba koji žive u kapitalističkim zemljama drže u jednoj ruci parole podrške Rusiji dok drugom rukom ajfonom slikaju selfije za svetski radnički pokret (ispred Bakingemske palate, Kipa Slobode ili Ajfelovog tornja).

u pozadini, mada može da bude malo pretrpano, dedovi antifašisti zaprepašteno gledaju blasfemično ponašanje unuka.

a iznad one krupne ukrasne, šarene sijalice treperavo okružuju velika slova
'ŽIVEO DAN POBEDE'
floki floki 11:09 09.05.2019

Re: .

u kapitalističkim zemljama drže u jednoj ruci parole podrške Rusiji


šta je ovde kontradiktorno, pa tamo kod rusa je grđi kapitalizam nego na zapadu?
gedza.73 gedza.73 12:20 09.05.2019

Re: .

šta je ovde kontradiktorno, pa tamo kod rusa je grđi kapitalizam nego na zapadu?

onda se prelazi u viši nivo da je taj grđi kapitalizam stvorilo neko uređenje, nije on pao u Rusiju sa neba.
A da su gori oni koji su uvodili ili podržavali takvo uređenje društva.

Mada se meni čini da ruska radnička klasa nije bila presrećna ni onda a ni sada samo što ih danas ima po celom svetu a to je izgleda neka srednja klasa. ne verujem da je baš Rusija isključiva i polarizovana zemlja samo sa kriminalcima i samo sa prosjacima.

u pozitivno daštanje im računam što su namestili Amerikancima izbore
(čak i ako nisu, onda što nerviraju Jenkije)
floki floki 13:12 09.05.2019

Re: .

malo mi je jeftina karta za ovaj tvoj komentar gedžo, pa nisam siguran da sam pohvatao sva slova... no nije ni bitno

jadragoljub jadragoljub 13:32 09.05.2019

Re: .

gedza.73
e dobro da si objavio , ja se utepa pola sata ne mog da je nađem.

Dragoljube ja da dam ideju za karikaturu a ti dobro crtaš pa da kompletiramo sliku naše šizofrenije.

Okruženje Majdan u Ukrajini.

Ukrajinci sa fašističkim obeležjima zatežu praćke ka Moskvi a Srbi sa šajkačama na kojima su antifašistički simboli ubacuju nacističke svastike u praćke.
Pored par Srba koji žive u kapitalističkim zemljama drže u jednoj ruci parole podrške Rusiji dok drugom rukom ajfonom slikaju selfije za svetski radnički pokret (ispred Bakingemske palate, Kipa Slobode ili Ajfelovog tornja).

u pozadini, mada može da bude malo pretrpano, dedovi antifašisti zaprepašteno gledaju blasfemično ponašanje unuka.

a iznad one krupne ukrasne, šarene sijalice treperavo okružuju velika slova
'ŽIVEO DAN POBEDE'

brate to ceo mural 10x10m bi mi trebao.
šalu na stranu, to što ja nešto znam ocrtanju ne znači daa mogu i karikature da radim, karikaturisti su posebna fela i za to treba poseban talenat i razrađeni likovi, pogledaj sa te strane i videćeš da svaki karikaturista ima petšes likova, kao i strip. to se uradi nekoliko likova u svim rakursima i posle samo štancuje, al treba imati zvrčku za to, ja je nažalost nemam, nisam takav crtač. a trenutno imam neke male zdravstvene probleme, ne velike al dovoljne da mi se plajvaz i crtanka ne uzimaju u ruke. jebiga ništa od saradnje , a koristila bi obojici
gedza.73 gedza.73 19:13 09.05.2019

Re: .

a trenutno imam neke male zdravstvene probleme, ne velike al dovoljne da mi se plajvaz i crtanka ne uzimaju u ruke.

žao mi je što to čujem. nadam se da će što brže proći.
alselone alselone 19:17 09.05.2019

Re: .

da mi se plajvaz i crtanka ne uzimaju u ruke. jebiga ništa od saradnje , a koristila bi obojici


Koju tehniku si voleo da radiš?
jadragoljub jadragoljub 21:02 09.05.2019

Re: .

alselone
da mi se plajvaz i crtanka ne uzimaju u ruke. jebiga ništa od saradnje , a koristila bi obojici


Koju tehniku si voleo da radiš?

pa to je teško pitanje sad reći. odavno više ne pokušavam da radim bilo šta što ide pod umetnost, više nešto komercijalno. odavno sam batalio da sebe i smtram slikarom u osnovnom značenju, sad sam samo propali slikar, u osnovnom značenju.
svojevremeno osamdesetih sam 'pronašo neku svoju tehniku' mešana tehnika - akvarel i crtež sepija tušem i izvučenim topografskim perom. teško za objašnjavanje. ali za to je potreban poseban papir koji može a otrpi vodu iz akvarela i da se naknadno izvlače linije perom a da ne pocepa papir. mislim nisam mogo da dovučem 1000 tabaka iz inozemstva da bi imao papir koji to dozvoljava, inače ustvari je to bio papir za olovku.
sad mi je nekako svejedno mada kao planiram da ako mi sag daju pemziju počnem da se ozbiljnije bavim akvarelom, nešto me to privlači. povratak posle 40 godina.
alselone alselone 07:43 10.05.2019

Re: .

pa to je teško pitanje sad reći. odavno više ne pokušavam da radim bilo šta što ide pod umetnost, više nešto komercijalno. odavno sam batalio da sebe i smtram slikarom u osnovnom značenju, sad sam samo propali slikar, u osnovnom značenju.
svojevremeno osamdesetih sam 'pronašo neku svoju tehniku' mešana tehnika - akvarel i crtež sepija tušem i izvučenim topografskim perom. teško za objašnjavanje. ali za to je potreban poseban papir koji može a otrpi vodu iz akvarela i da se naknadno izvlače linije perom a da ne pocepa papir. mislim nisam mogo da dovučem 1000 tabaka iz inozemstva da bi imao papir koji to dozvoljava, inače ustvari je to bio papir za olovku.
sad mi je nekako svejedno mada kao planiram da ako mi sag daju pemziju počnem da se ozbiljnije bavim akvarelom, nešto me to privlači. povratak posle 40 godina.



Nikad nisam imao talenta za crtanje, tačnije za umetnost generalno (triangl je bio moj instrument), ali sam voleo da crtam ko uzinat. Sećam da se da me je keva upisala na neke časove crtanje u osnovnoj čkoli i sećam se da sam voleo da crtam olovkom i to da crtam senke objekata. Imao sam dobrog predavača i on mi je jednom objašnjavao to oko senki, gde je svetlost, kako se rasipa, koji ugao, dužina senke, tamnoća senke itd i to me je jako zainteresovalo.

Ali, kratko to beše pošto nije imalo previše smisla pa sam batalio.
jadragoljub jadragoljub 10:43 10.05.2019

Re: .

Nikad nisam imao talenta za crtanje

ko ja za matematiku, pa čak me i nacrtna geometrija smorila, kupio ja knjigu i i itomu beše.
ma ti si još dobro prošo. video si da ne ide i odustao.
iz prve ruke pričam,
na polaganje u umetničku došo klinac, odlično crta al se ispostavilo da je daltonista, jedva mu objasnili da ne može da ga prime.
ko zna šta je sa tim jadnikom danas.
život nije pravedan.
loader loader 10:11 09.05.2019

U svakoj Pobedi ima malo budućeg Poraza



...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:33 11.05.2019

Re: U svakoj Pobedi ima malo budućeg Poraza

у сваком поразу сам видео трунку слободе
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:29 09.05.2019

Gotovo

Hvala za cestitke, ali neki ne priznaju poraz na ovoj dionici, ni svoj ni pulena cijoj su se pobjedi tajno nadali, pa sada koriste sva sredstva da falsifikuju istoriju.

A gotovo, ova trka se nikad ne zavrsava, samo postoji prolazno vrijeme i stafeta koju nosimo, svako za svoju ekipu.
shone shone 10:37 09.05.2019

.

Mi jesmo mali, ali nismo glupi!

misha.m misha.m 12:43 09.05.2019

Re: .

Kad sam video ovu vest na keca sam se setio čuvene replike Krste Buve iz "magarećih godina", kojim je ovaj startovao devojčice:
- Ja možda nijesam lijep, al' sam zato glup!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:59 10.05.2019

Re: .

- Ja možda nijesam lijep, al' sam zato glup!


Alan Ford pre Alana Forda.
nepopustljiv nepopustljiv 18:50 10.05.2019

Re: .

Neues aus der Nachbarschaft
- Ja možda nijesam lijep, al' sam zato glup!


Alan Ford pre Alana Forda.

Nedavno, negde u okolini Doma omladine, vidim grafit --- Bolje je bit glup 5 minuta, nego ceo život!
shone shone 10:56 09.05.2019

Što je lisici milo to joj se i snilo

Umrede Blog?
Je l' goto'o?


Nisi originalan a i nemaš pojma m'da za utehu nisi prvi.

http://blog.b92.net/blog/111442/krkar/

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana