Astronomija

#utisak

antioksidant RSS / 10.06.2019. u 09:39

jedina poenta protesta je mobilizacija. razbijanje apatije. ljudi su se osetili izgubljenima, napuštenima. protesti, koji su u jednom trenutku narasli na skoro 100 gradova, su sasvim lepo pokazali da neslaganje sa ovakvim stanjem u društvu postoji.
ono što se desilo usput je da su se pokazale i sve mane organizovanog političkog života u srbiji, koji je direktno i doveo do ovih na vlasti. opšta nesposobnost, sujeta i neprekidno pametovanje drugima, dok je broj sposobnih za samopreispitivanje ograničen na jednocifrene brojeve.
glavna tema je postala ko će na kamion.
zaboravlja se da su jedini protest koji su uspeli oni koji su branili izborne pobede.
dakle, logicni niz je davno postavljen - pobeda na izborima, pa protesti da se odbrani pobeda, jer nepomeni sami ne odlaze.
i ostaje pitanje kako pobediti na izborima?
mobilizacijom glasackog tela. za to su protesti odličan prvi korak, kroz njih se budi pokret koji u jednom trenutku mora biti preuzet od strane organizovane stranke.
i tu smo pukli. kad je došlo vreme za to pojavilo se pametovanje bivših koji
nikad nisu ukapirali šta su i da su pogrešili a došlo je do eksplozije onih koji nisu analitičari ali znaju da objasne

 

 

 

vučiću sposobnost za ostanak na vlast ne treba. dovoljna mu je nesposobnost onih koji bi da ga ruše



Komentari (331)

antioksidant antioksidant 09:40 10.06.2019

негативни тастер

stefan.hauzer stefan.hauzer 10:27 10.06.2019

Re: негативни тастер

A plague in the workhouse
A plague on the poor now


nepopustljiv nepopustljiv 18:58 10.06.2019

Re: негативни тастер

antioksidant

I šta će biti sada?!
antioksidant antioksidant 19:53 10.06.2019

Re: негативни тастер

nepopustljiv
antioksidant

I šta će biti sada?!

pa ništa. igraju se još 2 utakmice, dobili smo tek prvu
nepopustljiv nepopustljiv 20:10 10.06.2019

Re: негативни тастер

antioksidant
nepopustljiv
antioksidant

I šta će biti sada?!

pa ništa. igraju se još 2 utakmice, dobili smo tek prvu

I u to ime - Nadin sa glasom i bajsom!


jadragoljub jadragoljub 19:39 12.06.2019

Re: негативни тастер

sag nađo


aj ko će dokaže da nisu
jadragoljub jadragoljub 09:53 10.06.2019

čemu služi negativni taster

o si upravu, bivši nisu smeli da budu primljeni uopće. sad izgleda da nove nemaamo. to je tragedija.
drugo av je pametno reagovao, pustio masu da se izduva, njegovo bilo samo da ne čačka i da čeka, i dočekao je.

oni su lideri jer imaju suhoj, kakitaki uvek je jači od mig-a
jadragoljub jadragoljub 09:55 10.06.2019

Re: čemu služi negativni taster

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:24 10.06.2019

Re: čemu služi negativni taster

Light of life is from within...
nask nask 14:23 10.06.2019

Re: čemu služi negativni taster

Ma kakvi MIG-ovi, Suhoji, Fantomi i Cesne. Ovom narodu trebaju psihodelici (ublažuju šizofreniju i leče depresiju).
Milan Novković Milan Novković 10:33 10.06.2019

Ja mislim da je ...

... sve ovo što si rekao tačno.
... vučiću sposobnost za ostanak na vlast ne treba. dovoljna mu je nesposobnost onih koji bi da ga ruše ...

Ovo sam i ja često rekao na blogu. Što se tiče nesposobnosti:

1. Postojeći partijski vrhovi, pretpostavljam, su spevali takve statute ili šta već da ih je nemoguće smeniti.

2. Nove kvalitetne potencijalne vodeće ekipe pred nekim novim partijama su obeshrabrene, i po mom mišljenju osnovni su problemi:

- Nema elite, ne samo potencijalno partijsko-vodeće nego elite u širem smislu.

- Pseudo elita ima redovima veličine previše air-time - prosto im se tolikom pričom o njima daje značaj koji nisu zaslužili (neki jesu, naravno, što vidljiviji u društvu a loši utoliko opasniji.

- Proto-elita nije dobro izbalansirala podelu vremena, premalo je na kreativnoj strani, previše na dijagnostičkoj, ponavlja se decenijama jedno te isto bez uzbuđujuće kreativnih ideja za ne samo "teorijsko" kreatnje napred nego i praktično.

I nešto smo jako strogi-ali-"pravedni" na svim nivoima, ubijamo "volove" za kilo mesa gde se okrenemo. Pogledaj blog, retko će se pojaviti kvalitetan novi lik a da mu pri prvoj, i najsitnijoj grešci neće krenuti packe, od blogera, dvoje, troje, ... kolko već treba.

Ja sam onda umeo jedno vreme i da se okrećem na problem narcisoidnosti - gde je taj "vulnerable" ektrem naduvan u toj srediti - spuštamo druge da bi uzdigli sebe.

Tu je, pomalo, kriv sistem vrednosti gde nije baš bon-tonski pohvaliti se kad nešto dobro uradiš, a mi drugi, kao što rekoh ne nalazimo mnogo interesantnog u hvaljenju drugih koji su to zaslužili zato što nam ode vreme na kritiku loših

Primeri - nikad ti neko zlato na matematičkoj olimpijadi neće biti ni promil poznato kao neka folk zvezda, dok pre neki dan pročitah na Fejsu o našem zlatu u međunarodnom takmičenju u filozofiji - ja za ta nisam ni znao, priča o detetu mi već polako bledi, nije ostala lingering-on između ušiju kao mnoge loše priče.

I kad rekoh folk zvezde sa lošom muzikom pogledaj koliko im se tu od kritičara posvećuje pažnja - ovde "deca" (dvadesete godine), kaže mi mlađa ćerka (22) o tome uopšte ne razmišljaju - kaže mi "a zašto bi gubili vreme na to uopšte ako nam se ne sviđa muzika".

Ti je, prosto, na trenutke prestrogo društvo, i velike mase jako dobrih ljudi umeju da budu zarobljeni u toj strogoći više od zlikovaca, zlikovci su, u stvari, kreativni, jedino što im je kreativni cilj lični interest i gramzivost.
antioksidant antioksidant 12:06 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

Proto-elita nije dobro izbalansirala podelu vremena, premalo je na kreativnoj strani, previše na dijagnostičkoj, ponavlja se decenijama jedno te isto bez uzbuđujuće kreativnih ideja za ne samo "teorijsko" kreatnje napred nego i praktično.

ne postoji ni proto elita.
sistem je u optimumu
navikavajmo se :)
karabasbarabas karabasbarabas 13:11 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

Primeri - nikad ti neko zlato na matematičkoj olimpijadi neće biti ni promil poznato kao neka folk zvezda, dok pre neki dan pročitah na Fejsu o našem zlatu u međunarodnom takmičenju u filozofiji - ja za ta nisam ni znao, priča o detetu mi već polako bledi, nije ostala lingering-on između ušiju kao mnoge loše priče.


Postoji li bar jedna zemlja na svetu gde npr Djasmin Biber nije poznatiji od nekog sa zlatnom medaljom sa matematicke olimpijade?

Mozda S. Koreja?
maksa83 maksa83 14:10 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

I kad rekoh folk zvezde sa lošom muzikom pogledaj koliko im se tu od kritičara posvećuje pažnja - ovde "deca" (dvadesete godine), kaže mi mlađa ćerka (22) o tome uopšte ne razmišljaju - kaže mi "a zašto bi gubili vreme na to uopšte ako nam se ne sviđa muzika".

Triger je reč muzika, a znam i da si Tommy Emmanuel fan.

Je l' se sećaš onog klinca što ga je Tommy Emmanuel slučajno otkrio u Beogradu pa mu finansirao Berklee?

Vidi u šta je tamo izrastao:

nepopustljiv nepopustljiv 19:02 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

Milan Novković
... sve ovo što si rekao tačno.
... vučiću sposobnost za ostanak na vlast ne treba. dovoljna mu je nesposobnost onih koji bi da ga ruše ...

Ovo sam i ja često rekao na blogu. Što se tiče nesposobnosti:

1. Postojeći partijski vrhovi, pretpostavljam, su spevali takve statute ili šta već da ih je nemoguće smeniti.

2. Nove kvalitetne potencijalne vodeće ekipe pred nekim novim partijama su obeshrabrene, i po mom mišljenju osnovni su problemi:

- Nema elite, ne samo potencijalno partijsko-vodeće nego elite u širem smislu.

- Pseudo elita ima redovima veličine previše air-time - prosto im se tolikom pričom o njima daje značaj koji nisu zaslužili (neki jesu, naravno, što vidljiviji u društvu a loši utoliko opasniji.

- Proto-elita nije dobro izbalansirala podelu vremena, premalo je na kreativnoj strani, previše na dijagnostičkoj, ponavlja se decenijama jedno te isto bez uzbuđujuće kreativnih ideja za ne samo "teorijsko" kreatnje napred nego i praktično.

I nešto smo jako strogi-ali-"pravedni" na svim nivoima, ubijamo "volove" za kilo mesa gde se okrenemo. Pogledaj blog, retko će se pojaviti kvalitetan novi lik a da mu pri prvoj, i najsitnijoj grešci neće krenuti packe, od blogera, dvoje, troje, ... kolko već treba.

Ja sam onda umeo jedno vreme i da se okrećem na problem narcisoidnosti - gde je taj "vulnerable" ektrem naduvan u toj srediti - spuštamo druge da bi uzdigli sebe.

Tu je, pomalo, kriv sistem vrednosti gde nije baš bon-tonski pohvaliti se kad nešto dobro uradiš, a mi drugi, kao što rekoh ne nalazimo mnogo interesantnog u hvaljenju drugih koji su to zaslužili zato što nam ode vreme na kritiku loših

Primeri - nikad ti neko zlato na matematičkoj olimpijadi neće biti ni promil poznato kao neka folk zvezda, dok pre neki dan pročitah na Fejsu o našem zlatu u međunarodnom takmičenju u filozofiji - ja za ta nisam ni znao, priča o detetu mi već polako bledi, nije ostala lingering-on između ušiju kao mnoge loše priče.

I kad rekoh folk zvezde sa lošom muzikom pogledaj koliko im se tu od kritičara posvećuje pažnja - ovde "deca" (dvadesete godine), kaže mi mlađa ćerka (22) o tome uopšte ne razmišljaju - kaže mi "a zašto bi gubili vreme na to uopšte ako nam se ne sviđa muzika".

Ti je, prosto, na trenutke prestrogo društvo, i velike mase jako dobrih ljudi umeju da budu zarobljeni u toj strogoći više od zlikovaca, zlikovci su, u stvari, kreativni, jedino što im je kreativni cilj lični interest i gramzivost.

Lepo si ti ovo naštrikao Milane!
No, rešenje uopšte nije kompleksno - nego, naprotiv - veoma jednostavno.
To jest - nema ništa od promena dok ne proradi pajser.
Što bi rekli stari - prema svecu i tropar!
nepopustljiv nepopustljiv 19:29 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

maksa83
I kad rekoh folk zvezde sa lošom muzikom pogledaj koliko im se tu od kritičara posvećuje pažnja - ovde "deca" (dvadesete godine), kaže mi mlađa ćerka (22) o tome uopšte ne razmišljaju - kaže mi "a zašto bi gubili vreme na to uopšte ako nam se ne sviđa muzika".

Triger je reč muzika, a znam i da si Tommy Emmanuel fan.

Je l' se sećaš onog klinca što ga je Tommy Emmanuel slučajno otkrio u Beogradu pa mu finansirao Berklee?

Vidi u šta je tamo izrastao:


Lajk!

I u to ime - Nadin na basu, sa ekipom



A Nikolu sam bukmarkovao odmah!

A Tomija Emanuela za predsednika - i fala mu što je pomogao Nikolu.

Eee, da - i zašto me Nidžin stil podseća na Emanuelov.

I moja omiljena - ne znam koji put!



A Nadin sa basom popunjava sve rupe.
Milan Novković Milan Novković 22:41 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

maksa83
I kad rekoh folk zvezde sa lošom muzikom pogledaj koliko im se tu od kritičara posvećuje pažnja - ovde "deca" (dvadesete godine), kaže mi mlađa ćerka (22) o tome uopšte ne razmišljaju - kaže mi "a zašto bi gubili vreme na to uopšte ako nam se ne sviđa muzika".

Triger je reč muzika, a znam i da si Tommy Emmanuel fan.

Je l' se sećaš onog klinca što ga je Tommy Emmanuel slučajno otkrio u Beogradu pa mu finansirao Berklee?

Vidi u šta je tamo izrastao:


Svaka čast

I baš lepa priča.

Meni je Tommy verovatno najbolji - onomad najbolji najverovatnije zato što je Erik klepton rekao da je njemu najbolji ikad, iako je stvarno teško porediti.

A fascinantan zato što mu je gitara najširi eko sistem, ne samo muzički, ko što kinezi jedu supu sa rezancima uz pomoć štapića Tommy počeše dlan, podlakticu, štucne obrve i slično uz pomoć gitare, tj svirke

Njemu gitara prosto neće da prestane da svira, šta god da radi
maksa83 maksa83 23:14 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

A fascinantan zato što mu je gitara najširi eko sistem, ne samo muzički, ko što kinezi jedu supu sa rezancima uz pomoć štapića Tommy počeše dlan, podlakticu, štucne obrve i slično uz pomoć gitare

Bio još jedan takav pre njega.

(Ovaj desni.)

Milan Novković Milan Novković 23:19 10.06.2019

Re: Ja mislim da je ...

maksa83
A fascinantan zato što mu je gitara najširi eko sistem, ne samo muzički, ko što kinezi jedu supu sa rezancima uz pomoć štapića Tommy počeše dlan, podlakticu, štucne obrve i slično uz pomoć gitare

Bio još jedan takav pre njega.

(Ovaj desni.)


Jeste, vidi mu se već ovde da kad se jednom uzvrpolji više se nikad neće smiriti
Черевићан Черевићан 11:47 10.06.2019

зар

nesposobnošću ka pobedi

мода Протеста....... баш је ,баш присутна
незадовољних (с'правом) вазда је (и биће),
Партија на власти свој Програм спроводи
живот у Србији са тим се......... преплиће
antioksidant antioksidant 12:05 10.06.2019

Re: зар

Партија на власти свој Програм спроводи
живот у Србији са тим се......... преплиће

život se o program sapliće :(
pape92 pape92 12:47 10.06.2019

dva potrebna i dovoljna uslova

Milošević je dva puta gubio izbore. Mora se računati i 1996, poraz na lokalnim izborima, odnosno i sve što je usledilo, rezultat čega je poznat.
To nas je naučilo da su potrebna dva uslova da bi se vlast smenila, takozvana kritična masa i takozvana međunarodna zajednica, štagod to, a posebno ovo drugo podrazumevalo. Samo jedan od ova dva uslova nije dovoljan. Možda bi se moglo biti precizniji pa reći da na stav međunarodne zajednice, tačnije njenu odlučnost u smislu pravca delovanja može da utiče i kritična masa, odnosno ljudi koji su se izborili, ili bili postavljeni da je predstavljaju. Mislim na kvantitet i otpor ktirične mase, kao i kvalitet predstavnika iste. No od glavnih, zacrtanih geopolitičkih smernica, međunarodna zajednica neće odustati, ali možda naša kritična masa pomogne da jedna struja međunarodne zajednice prevlada u odnosu na drugu struju međunarodne zajednice, što svejedno isključuje velika prepakivanja geopolitičke moći - ali poneki detalj nama može da znači mnogo. (Ne, nemam plan za Kosovo, ionako je to foliranje, samo su dva plana: priznati ili ne, uz “finesu” ako da kako i ako ne kako, što isto nemam plan kako; nisam na poziciji da imam plan, da jesam, imao bih ga).
Važi i obrnuto, međunarodna zajednica ima uticaja na formiranje kritične mase, ali ne isključiv, niti presudan, tu smo manje-više prepušteni sami sebi. Bez kritične mase, međunarodna zajednica nema interes da se gnjavi sa njenim uzgajanjem, dogod sadašnja vlast ide u okviru zacrtanih geopoltičkih smernica (što će morati i bilo koja druga, uz eventualan razgovor oko njihovih margina).

Izvinjavam se za pisanje kardeljevskim rečnikom. Idalan je za formu kraćeg referata.
antioksidant antioksidant 12:56 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

Milošević je dva puta gubio izbore. Mora se računati i 1996,

naravno, zato sam i pominjao u množini uspehe protesta koji su bili odbrana izborne volje

a međunarodna zajednica dolazi sa dobijenim izborima. oni su manji problem od toga kako pobediti na izborima u situaciji kad niko to ne pokušava
freehand freehand 13:30 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

To nas je naučilo da su potrebna dva uslova da bi se vlast smenila, takozvana kritična masa i takozvana međunarodna zajednica, štagod to, a posebno ovo drugo podrazumevalo. Samo jedan od ova dva uslova nije dovoljan.

To nas je, da budemo precizni, naučilo da se na taj način smenjuje DIKTATURA, a ne vlast kao takva. Jer smo u međiuvremenu, od 2000. od 2012. imali bar tri ozbiljne smene raznih politika sa međufazama. Ovo što govorim, mislim, od krucijalne je važnosti jer smo, takođe u periodu od 30 godina sebi dobrovoljno i demokratski uspevali da izaberemo diktature. Što ne govori mnogo o diktatorima ali nije bez značaja kad ovo društvo treba da se pogleda u ogledalu. To suštinsko nerazumevanje društvenih procesa i neprepoznavanje antidemokratskih monstruma (ili njihovo dobrovoljno prihvatanje, što je gore) meni kaže da je u pitanju ozbiljno oboljenje dobrog dela onoga što sebe smatra intelektualnom elitom i etičkom solju.

I da ovde odgovorim i Milančetu, da ne pišem dva komentara:

1. Postojeći partijski vrhovi, pretpostavljam, su spevali takve statute ili šta već da ih je nemoguće smeniti.

2. Nove kvalitetne potencijalne vodeće ekipe pred nekim novim partijama su obeshrabrene, i po mom mišljenju osnovni su problemi:


Pogrešne su ti pretpostavke, aiz pogrešnih pretpostavki ne mogu se izvlačiti ispravni zaključci.
SVE političke partije u Srbiji od 2000. do danas imale su smene generacije, a neke i po nekoliko puta. I to ne računajući cepanja i deljenja. Uključujući i one nove, sa novim licima, svežim i potentnim, poput G 17 v 2.0 - DJB ili Pokreta slobodnih građana.
I specifično je odvratna ona putanja najpametnijih i najmoralnijih (uvek iznova) od Građanskog saveza, preko ledepeja, preokreta pa rukavci ka DJB i PSG i onda rukavcima koji iz njih otiču.
Pre je u Srbiji problem nekakve staloženosti i ozbiljnosti nego zakrečenostti tih kadrovskih liftova.
angie01 angie01 13:45 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

ao- slazem se sa utiskom,...izdvojila bih to, da nemamo vremena, jer ce ovi utuci sve sto ima da se savlada, a sa druge strane ne postoji nista ozbiljno i organizovano da se adekvatno suprotstavi,....problem je u tome sto je rekao Teofil, ali upravo suprotno,...on polazi od stava, alo bre ljudi, izadjite na izbore i glasajte za bilo koga, samo ovo da savladamo- a ne kapira da ljudi to nece, jedni ce se radije prikljuciti poltronstvu za sitnu korist, a drugi ne zele vise to bilo sta drugo, jer je za to proslo vreme, potrosili su se u toj igranci,...znaci da je neophodno da se oformi jedna ozbiljna, obecavajuca a nova opcija- ovi sto su vec bili, nemaju nikakve sanse, al im niko to jos nije rekao i samo trose energiju onih koji se jesu pokrenuli-koja ce imati spreman program uspostavljanja sitema i uredjenja zemlje,...slazem se sa tim sto je rekao pape, da je tu i medjunarodni faktor vazana,...sto bi ta nova opcija morala takodje da uklaviri u svoje radove,...

...takodje je smesno vezano za pljuvanje po razmazenim gradjanima- Teofilova verzija, koja je sada popularna u nekim krugovima anlaticara opozicije,...pa hebovas, ti gradjani sve vreme trpe i placaju te eksperimente u kojima se kandidati bogate, a oni osiromasuju,....sto se reflektor ne okrene upravo ka kandidatima i strankama i od njih zahteva bolja organizovanost, ozbiljnost i shvatanje problematike, umesto sto se ocekuje od decenijama varanih ljudi, da budu svesni situacije- za koju su upravo krivi svi ti u nizu birani- i odigraju jos jedan krug sa poverenjem.

...sto se mene tice, djilasjeremicobradovic,...mogu slobodno da odu kuci,...sto nikakve veze nema sa pomaganjem vucicu, kako se to obicno cinicno nabedjuje- nego su ovi prosto smetnja za ono sto valja uraditi sto pre....pa nek imaju tu svest, kada su vec profesionalci, da skapiraju u cemu je problem, umeto sto krive gradjane, da ne razumeju nista.

freehand freehand 14:07 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

...takodje je smesno vezano za pljuvanje po razmazenim gradjanima- Teofilova verzija, koja je sada popularna u nekim krugovima anlaticara opozicije,...pa hebovas, ti gradjani sve vreme trpe i placaju te eksperimente u kojima se kandidati bogate, a oni osiromasuju,....sto se reflektor ne okrene upravo ka kandidatima i strankama i od njih zahteva bolja organizovanost, ozbiljnost i shvatanje problematike, umesto sto se ocekuje od decenijama varanih ljudi, da budu svesni situacije- za koju su upravo krivi svi ti u nizu birani- i odigraju jos jedan krug sa poverenjem.

...sto se mene tice, djilasjeremicobradovic,...mogu slobodno da odu kuci,...sto nikakve veze nema sa pomaganjem vucicu, kako se to obicno cinicno nabedjuje- nego su ovi prosto smetnja za ono sto valja uraditi sto pre....pa nek imaju tu svest, kada su vec profesionalci, da skapiraju u cemu je problem, umeto sto krive gradjane, da ne razumeju nista.

Konačno da se dođe do suštine!
Da se Stručnost stavi ispred politike, da se kaže Dosta je bilo i načini Preokret! ako neće sami - 100 bezgrešnih Slobodnih građana da se skupi i da izviče Nove ljude!
Ček, kako mislite - to je sve bilo, sa uvek istim ljudima, parolama i završavalo se u gejzirima fekalija kojima su se isti ti polivali međusobno?!
Nema veze. čekaćemo da se isti ti malkice drugačije rasporede pričajući kako neće stare i korumpirane, a dotle neka Vučić i njegovi.
Nismo ludi da kao sav normalan svet biramo manje zlo, shvatajući da je to usud odraslog čoveka...
I naravno - nemoj da bi nam neko prebacio da je vučić tu gde je zbog nas. On je tu zbog ovih koje mi nećemo.
milisav68 milisav68 15:45 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

Milošević je dva puta gubio izbore.

Pa, za drugi put baš i ne znamo, pošto su dokazi spaljeni.

Što nas dovodi do ona dva uslova...koji je bitniji.

Uglavnom, vlast posle Miloševića je napravila mnogo veću štetu, nego Milošević i sada Vučić zajedno - ubila je nadu u uređeno društvo.

Otud i "krilatica" - svi su isti.
jadragoljub jadragoljub 15:50 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

- ubila je nadu u uređeno društvo.

malo lije
to ni hitler nije uspeo što je uspela opozicija
pape92 pape92 15:54 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

naučilo da se na taj način smenjuje DIKTATURA


("Zašto pišeš vlast a misliš diktatura?" )

Napisah "vlast", da izbegnem uplitanje u eventualne rasprave o oblicima diktature, i činjenice da u Srbiji imamo izbore (kao što smo ih imali i devedesetih), i naravno svim činjenicama vezanim za to u kakvim smo medijskim i inim uslovima u pogledu demokratskog karaktera tih izbora itd. Te napisah vlast. Računam, na kakvu se vlast misli, svi znamo.
freehand freehand 15:58 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

pape92
naučilo da se na taj način smenjuje DIKTATURA


("Zašto pišeš vlast a misliš diktatura?" )

Napisah "vlast", da izbegnem uplitanje u eventualne rasprave o oblicima diktature, i činjenice da u Srbiji imamo izbore (kao što smo ih imali i devedesetih), i naravno svim činjenicama vezanim za to u kakvim smo medijskim i inim uslovima u pogledu demokratskog karaktera tih izbora itd. Te napisah vlast. Računam, na kakvu se vlast misli, svi znamo.

Ok, samo valja imati na umu da za razliku od devedesetih sem žešće medijske presije imaš i ogoljenu krađu i golo nasilje redovno primenjivano kao deo izbornog procesa.
A razlika između izbora i "izbora" u krajnjoj liniji pravi granicu između demokratske vlasti i diktature. Smenljivost je ključna reč.

P.S. Mada, vidiš da to i nije loše. Opozicione partije su, dok su bile vlast bile gore od Hitlera jer su ubile nadu.

Nadu finom svetu da postoji čarobni štapić kojim se sve ispegla i nacifra, dok 60-70% tog istog finog sveta koji se nada glasa za radikale, espees i razne druge fine ljude. U stvari je taj period od 2000. do 2012. bio samo greška i teret na plećima tog finog sveta i naroda a ovo sad mu je slika i prilika..
pape92 pape92 16:21 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

Što nas dovodi do ona dva uslova...koji je bitniji.


Iako politika nije do te mere egzaktna nauka (nauka, hah) kao matematika, u našem slučaju možemo da primenimo matematičko poimanje izraza potreban i dovoljan uslov. Odnosno, dva uslova. U toj definiciji oba su podjednako bitna, niti bez ijednog ne može. Takođe su i dovoljna.

Međunarodna zajednica neće, a čak i ne može, da preore volju naroda u smislu da preko nje pokuša da uspostavi neku da kažemo odaniju vlast (da ne ulazimo u stepen odanosti sadašnje). U svakom slučaju, najmanje što se o ovome može reći je da pošto je međunarodna zajednica kompleksan pojam, takav posao je takođe kompleksan. Buduća vlast će biti dobijena na izborima - o tome govori i tekst bloga, i to je potpuno tačno. Sa druge strane, dovoljno je moćna da ne dozvoli dolazak na vlast nekoga ko joj već u najavi ide uz nos, bilo podržavanjem sadašnje vlasti, bilo potkopavanjem "nemeđunarodnih" kandidata. (Kojima mahom nije ni potrebna ta "pomoć" za potkopavanje/ukopavanje).
aureus aureus 16:35 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

U Srbiji je ostalo sedmoro čistih, neukaljanih i sposobnih ljudi, ali oni ne žele da se bave politikom jer znaju da štagod urade - neće moći zadovoljiti vrlo strogo biračko tijelo koje kad nema čistog kandidata obavezno izabere nekog diktatora.
sweet64 sweet64 16:50 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

...takodje je smesno vezano za pljuvanje po razmazenim gradjanima- Teofilova verzija, koja je sada popularna u nekim krugovima anlaticara opozicije,


Teofil je sve vreme tercirao Tadiću, samo što mu nije namigivao, dok se otvoreno suprotstavljao Predragu, koji je nikad precizniju analizu stanja elaborirao i objasnio kakve sve dodatne teškoće u obliku Teofila i koje sve stepenice između provincije i kruga dvojke mora da prođe pametan čovek koji misli svojom glavom da belodano kaže šta nas koči. Bio je apsolutno pažljiv da se niko ne uvredi, a za odgovor je pri kraju emisije dobio najlicemerniju izjavu (nije možda dobio on, ali mi građani svakako) gospodina Tadića da se građani opamete i nikako ne budu beli listići, kao da on lično i personalno nije uzrokovao iste, kao oličenje najvećeg mogućeg razočarenja građana. A nije imao petnaestominutnu šansu, imao je višegodišnju. Nakon svih potonulih nada u pravedan višestranački život ponudio je istost i pokupio, ne baš i samo on, matrice bogaćenja, koje su njegovi puleni zdušno prihvatili i nadogradili. (Ej vidi što ovo udobno bre!) Vlahović, Đilas, Čeda, Beba, promiču li vam pred očima. U sve, kroz vreme slabijoj mimikriji nastavljaju da promaljaju noseve gladni doživotne vlasti. Imate li obraza, pobogu.
angie01 angie01 18:24 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

Teofil je sve vreme tercirao Tadiću, samo što mu nije namigivao, dok se otvoreno suprotstavljao Predragu, koji je nikad precizniju analizu stanja elaborirao i objasnio kakve sve dodatne teškoće u obliku Teofila i koje sve stepenice između provincije i kruga dvojke mora da prođe pametan čovek koji misli svojom glavom da belodano kaže šta nas koči.


predrag je bio previse fin, te nije jasnije izrecitovao ono sto je i dovelo do ovog stanja danas.

opozicija-heh, ne znam tacno ni na koga se tu misli- ne kapira da su ovde ladno vecinski izglasavali zlobu i kada je bilo jasno o kome se radi, da je morao da bude poturen kostunije kao protviv kandidat, da bi uopste bilo moguce da se glasaci odluce za nekog drugog, jer je ovaj dovoljno licio na padra,...pa kada je konacno krenula ta karavana koja je sve trebalo da promeni, ispalo je sve tako, da se na kraju zatvorio krug.

ti rezultati nekako pokazuju, da gradjani ove zemlje vecinski naginju takvoj vlasti i da je period tesko osvojene demokratske opcije, prilicno bezumno prokockan- i to su cinjenice koje bi trebalo uzeti u obzir, je l neko uopste vrsi neka ispitivanja javnog mnjenja, sta bi promenilo stav gradjana i u kojim uslovima bi glasali i za sta tacno, umesto sto se po njima pljuje, jer nisu spremni da ponovo biraju iste ljude, jer nisu isti kao ovi najgori, sto je jalova rabota i jos vise nervira sve one, koji su bili beli listici, ili crtali kurcice na njima, besni jer su bili izigrani i prevareni.

za gradjane se nije promenilo nista- samo su svi politicari postali bogati i u nekoj sasvim drugoj stavrnosti od onih zbog kojih su navodno bili tu i koji su ih placli.

u protestim setnjama je bilo vise gradjana koji su tu bili zbog licnog nezadovoljstva, nego sto je bilo regrutovanih clanova stranki, koji su se uredno osuli, kada su poceli stranacki lideri da preuzimaju stvar i time su sve rekli,...pri tome, takodje je jasno da ovi lideri koji su se izdvojili, nemaju nikakvu ideju sta i kako treba ciniti, prvo su glumili ilegalu, a posle su poceli da prave sranja,- upad u rts, blokada crvenih na protestima, agresivnost prema lgbt i slicno,...

dok sa druge strane, sns ima vise clanova, nego sto ih je nakada mahalo crvenom knjizicom.

ako se ima ozbiljna ideja da se ovo zlo savlada, onda bi trebalo tom projektu i ozbiljno pristupiti,...jedino sto se do sada pokazalo, da ce to tesko ici bez neke pomoci.


milisav68 milisav68 20:31 10.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

Međunarodna zajednica neće, a čak i ne može, da preore volju naroda u smislu da preko nje pokuša da uspostavi neku da kažemo odaniju vlast

Pa nije baš da neće i ne može, ali pre izbora postoje i neke predizborne aktivnosti, gde su se konkretno u našem slučaju (2000. godine) prilično mešali.
Buduća vlast će biti dobijena na izborima - o tome govori i tekst bloga, i to je potpuno tačno.

Neće, i nije tačno.

Izbori su forma, nešto kao venčanje kad mlada i mladoženja kažu da.

A suština je da njih dvoje tu odluku donesu mnogo pre, i da neko organizuje proslavu.

Đinđić je (između ostalog), uspeo da dođe do prve pobede na lokalnim, i tog "nerešenog" rezultata tako, što je organizovao brojanje glasova na svakom biračkom mestu.

Između ostalog, ja više nisam glasao za DS, jer sam na mom biračkom mestu video lokalnog alkosa (kontrolora ispred DS-a), koji se prodaje za pljesku i tri piva.

Hoću da kažem, ima tu svega i svačega, a banalizuje se sa "mi i oni".
nepopustljiv nepopustljiv 08:38 11.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

freehand
...takodje je smesno vezano za pljuvanje po razmazenim gradjanima- Teofilova verzija, koja je sada popularna u nekim krugovima anlaticara opozicije,...pa hebovas, ti gradjani sve vreme trpe i placaju te eksperimente u kojima se kandidati bogate, a oni osiromasuju,....sto se reflektor ne okrene upravo ka kandidatima i strankama i od njih zahteva bolja organizovanost, ozbiljnost i shvatanje problematike, umesto sto se ocekuje od decenijama varanih ljudi, da budu svesni situacije- za koju su upravo krivi svi ti u nizu birani- i odigraju jos jedan krug sa poverenjem.

...sto se mene tice, djilasjeremicobradovic,...mogu slobodno da odu kuci,...sto nikakve veze nema sa pomaganjem vucicu, kako se to obicno cinicno nabedjuje- nego su ovi prosto smetnja za ono sto valja uraditi sto pre....pa nek imaju tu svest, kada su vec profesionalci, da skapiraju u cemu je problem, umeto sto krive gradjane, da ne razumeju nista.

Konačno da se dođe do suštine!
Da se Stručnost stavi ispred politike, da se kaže Dosta je bilo i načini Preokret! ako neće sami - 100 bezgrešnih Slobodnih građana da se skupi i da izviče Nove ljude!
Ček, kako mislite - to je sve bilo, sa uvek istim ljudima, parolama i završavalo se u gejzirima fekalija kojima su se isti ti polivali međusobno?!
Nema veze. čekaćemo da se isti ti malkice drugačije rasporede pričajući kako neće stare i korumpirane, a dotle neka Vučić i njegovi.
Nismo ludi da kao sav normalan svet biramo manje zlo, shvatajući da je to usud odraslog čoveka...
I naravno - nemoj da bi nam neko prebacio da je vučić tu gde je zbog nas. On je tu zbog ovih koje mi nećemo.

Rekao sam ja vama da ćete Tunjavog praviti od blata.

Eee, da - pokušajte pod stare dane da ga podmitite sa jednom Škodom Fabiom - da se smiluje i obali (i) ovoga.

Milan Novković Milan Novković 12:08 11.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

freehand
...Pogrešne su ti pretpostavke...

Falširam, sorry, proleteli mi Dačić i Čeda prvo kroz glavu, iako ne znam ništa ni o njihovim kretanjima poslednjih godina
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:23 11.06.2019

Re: dva potrebna i dovoljna uslova

da je morao da bude poturen kostunije kao protviv kandidat, da bi uopste bilo moguce da se glasaci odluce za nekog drugog,


ah, 'poturen'

dakle andjo - narod je prevaren na izborima 2000?


jinks jinks 14:10 10.06.2019

....

Problem opozicije je mozda delom i u tome sto izgleda kao da je izgubila pozicije u centru politickog spektra, te da je time prinudjena da funkcionise pa gotovo i istovremeno kako na levim tako i na desnim ekstremima.

A u gro evropskih zemalja, pa i u Srbiji zadnjih prilicno godina, u principu vlada centar, plus minus neki epsilon.
antioksidant antioksidant 14:18 10.06.2019

Re: ....

opozicija nema komunikaciju sa dovoljnim brojem glasača, a te podele "levo desno" mogu biti od značaja samo u društvima gde je ideologija došla na red za razmatranje. kod nas je tema još uvek koji su tačno principi ove igre koju igramo a zovemo demokratija, koje su uloge, ciljevi, ko su sudije?
čak se i tu vraćamo unazad. u jednom trenutku smo uspeli da obezbedimo smenjivost vlasti pa su i koštunica i tadić sa svojim ekipama otišli bez problema kad su izgubili i uslovi za takmičenje su bili manje više fer (ne idealni ali daleko od nasilnih)... ali više nije tako. opet nam trena doček srpskke nove 1997. godine
freehand freehand 14:20 10.06.2019

Re: ....

Problem opozicije je mozda delom i u tome sto je izgleda kao da je izgubila pozicije u centru politickog spektra, te da time je prinudjena da funkcionise pa gotovo i istovremeno kako na levim tako i na desnim ekstremima

Problem u Srbiji - sem svega ostalog - jeste i u strašnoj zbrci pojmova.
Recimo, "Opozicija" nije politički pokret ni politička stranka, nikakva organizacija, ništa koherentno. Dapače , to je ono što u politici nije vlast.
I to im je jedina zajednička stvar.
Dakle i levica, i desnica i centar, i sve međupozicije.
Što se pak gubljenja pozicije u centru tiče - one su izgubljene svuda.
Vučić je maznuo Miloševićev recept (koji je preko DB napravio kvazistranke na celom spektru, još im dajući imena slična postojećim ne bi li zbunjivanje bilo kompletnij), ali ga je usavršio: nije pravio nove stranke ali je preuzeo sve ideje i sve ideologije. Odnosno, ne ideje nego njkihove senke, ne suštinu nego parole, i čitav politički prostor je pokrio kao ćebetom. On je i levica i desnica, i pro EU i kontra EU, za i protiv NATO, za i protiv priznanja Kosova, za radnike i tajkune. Uz betoniran medijski prostor i sluđenu intelektualnu so naroda - šta mu još treba da vlada večno?
jinks jinks 14:27 10.06.2019

Re: ....

Dobro, ali niko biracima uprkos svemu sto kazes ne moze da brani da ipak razmisljaju i u relacijama levo-desno.

A kada nekoga percepiraju izmedju ostalog i kao ekipu "+1e6" (neopravdano ili opravdano) onda je pitanje kako ti neki uopste i mogu da ostvare neku bolju komunikaciju sa vecinom biraca.
freehand freehand 14:30 10.06.2019

Re: ....

jinks
Dobro, ali niko biracima uprkos svemu sto kazes ne moze da brani da ipak razmisljaju i u relacijama levo-desno.

A kada nekoga percepiraju izmedju ostalog i kao ekipu "+1e6" (neopravdano ili opravdano) onda je pitanje kako ti neki tuopste i mogu da ostvare neku bolju komunikaciju sa vecinom biraca.

Teško. Sa zakrečenim svim normalnim kanalima komunikacije - skoro pa nikako. malo interneta, malo od usta do usta i da se čeka da proključa.
antioksidant antioksidant 14:31 10.06.2019

Re: ....

kako ti neki tuopste i mogu da ostvare neku bolju komunikaciju sa vecinom biraca.

ogroman broj birača razmišlja na sasvim nekom drugom nivou i prilazi im se bukvalno u slikama, gađa im se emocija. racionalnih glasača ima jako malo (bučni su i ostavljaju utisak da su bitni i brojni ali u suštini izbori se dobijaju tako što ih zanemariš). a kanale komunikacije sa glasačima vučić mnogo bolje razume a kontroliše ih na sve načine (i strahom i emotivnim ucenama i patetikom i podsticanjem mržnje).
teško će se on pobediti ali nisam siguran ni da iko ozbiljno pokušava
angie01 angie01 14:37 10.06.2019

Re: ....

nisam siguran ni da iko ozbiljno pokušava


pa,to.
predatortz predatortz 15:01 10.06.2019

Re: ....

teško će se on pobediti ali nisam siguran ni da iko ozbiljno pokušava


On će, kao i sve autokrate, pobediti sam sebe. Odnosno, njegovom padu će kumovati "mangupi iz njegovih redova". Tako je, uostalom, pao i Milošević - kada su službe, vojna o civilna, shvatile da ih njegova politika konfrontacija direktno ugrožava.
Vučić je, trenutno, mudriji. Malo se rita nogicama i pući usnice na ozbiljne igrače spolja, ali im ne zatvara vrata ispred nosa.
Dakle, čekaćemo još podugo.

A protesti?
Trenutno Vučiću škode koliko i meni pogled na izvajanu plavušu u letnjoj 'aljinici.

vrabac_onaj vrabac_onaj 19:08 10.06.2019

Re: ....

predatortz

Dakle, čekaćemo još podugo.



A i onda će ga smeniti neka frakcija njegovog sistema, neki na primer "reformisti". Ja već rekoh da tipujem na Zoranu. Dobro, možda ne bude baš ona, ona je samo personifikacija te struje među njima.
nepopustljiv nepopustljiv 19:16 10.06.2019

Re: ....

vrabac_onaj
predatortz

Dakle, čekaćemo još podugo.



A i onda će ga smeniti neka frakcija njegovog sistema, neki na primer "reformisti". Ja već rekoh da tipujem na Zoranu. Dobro, možda ne bude baš ona, ona je samo personifikacija te struje među njima.

Do tada - zaigraj i za pojas zadeni!


predatortz predatortz 20:10 10.06.2019

Re: ....


A i onda će ga smeniti neka frakcija njegovog sistema, neki na primer "reformisti".


Otprilike.
Na kraju krajeva tako se i on "reformisao".
stefan.hauzer stefan.hauzer 09:24 11.06.2019

Re: ....

vrabac_onaj
predatortz

Dakle, čekaćemo još podugo.



A i onda će ga smeniti neka frakcija njegovog sistema, neki na primer "reformisti". Ja već rekoh da tipujem na Zoranu. Dobro, možda ne bude baš ona, ona je samo personifikacija te struje među njima.



Više se plašim da Dačić, opet, bude "tas na vagi" - a to je majka svih najeba. Iako se isto tako nadam da će Dačić toliko dobro izjebati Vučića, kao što je izjebao svakog do sad, u svom neprestanom političkom salto mortaleu.

Rastura me ova podvojenost!


freehand freehand 10:12 11.06.2019

Re: ....

Više se plašim da Dačić, opet, bude "tas na vagi" - a to je majka svih najeba. Iako se isto tako nadam da će Dačić toliko dobro izjebati Vučića, kao što je izjebao svakog do sad, u svom neprestanom političkom salto mortaleu.

Možda u neko drugo vreme u nekoj drugoj zemlji.
Ovo je Srbija danas i tu je Dačić neprikosnoven sa svojih deset odsto.
Pitanje je samo - kao i inače u životu gde isti ljudi stavljeni u različite modle budu najevropljani ili pišu parole na novčanicama - da li hoćeš Dačića kao najevropljanina ili Dačića kao džiberšmekera koji maše novčanicom na kojoj piše "Kosovo je Srbija"
predatortz predatortz 10:12 11.06.2019

Re: ....

Rastura me ova podvojenost!


Ko u Srbiji nije postao blago šizofren, taj nikad nije ni bio normalan.
antioksidant antioksidant 14:23 11.06.2019

Re: ....

stefan.hauzer


Više se plašim da Dačić, opet, bude "tas na vagi" - a to je majka svih najeba.



pregovori sa dačićem na čisto operativnom nivu su jedna stvar ali navlake tipa "moja bol je tvoja bol, svi patimo isto" i rezolucije o pomirenju su idiotluci koji samo političkoj nakazi tipa tadić mogu da padnu na pamet.
to je najeb. a ugovorno iskoristititi nekog ko kontroliše određeni deo političkog sistema (neki procenat glasača i poslanika) je prljavo ali nije uništavajuće po društvo
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:51 11.06.2019

Re: ....



Istina, uvek možeš da se praviš gluv na Miljacku, ali ne možeš slep na potpisani dolar.
vrabac_onaj vrabac_onaj 19:38 11.06.2019

Re: ....

političkoj nakazi tipa tadić


Само да подвучем ово.
nepopustljiv nepopustljiv 19:54 11.06.2019

Re: ....

vrabac_onaj
političkoj nakazi tipa tadić


Само да подвучем ово.

Eeee, stvarno!

antioksidant antioksidant 07:54 12.06.2019

Re: ....

vrabac_onaj
političkoj nakazi tipa tadić


Само да подвучем ово.

gotovo sam siguran da podvlačimo iz sasvim različitih razloga :)
stvarno tužnu političku zaostavštinu ostavlja tadić sa sobom
nepopustljiv nepopustljiv 07:56 12.06.2019

Re: ....

antioksidant
vrabac_onaj
političkoj nakazi tipa tadić


Само да подвучем ово.

gotovo sam siguran da podvlačimo iz sasvim različitih razloga :)
stvarno tužnu političku zaostavštinu ostavlja tadić sa sobom

Molim pojašnjenje tvojih razloga podvlačenja!
nask nask 14:51 10.06.2019

i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Svi na studijsko putovanje u Moldaviju. Ili barem u Rumuniju. Svi, svi, svi, ...
jadragoljub jadragoljub 18:53 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

On će, kao i sve autokrate, pobediti sam sebe.

nema šamse, on će ko milo da vlada doveka.
službe su prodale zlobu kad su pomislile da će da padnu s njim. sad službe u tom obliku nema, uništili ih šešelji vučić.
nema više službe, sad ima samo SA jedinice u vidu komunalne policije i navijača. ko će od njih da ga proda?
*nask nemm pojma kako se ovo potpisalo ispod tebe a ne predatorza.
sweet64 sweet64 19:10 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

*nask nemm pojma kako se ovo potpisalo ispod tebe a ne predatorza.

Kliknuo si na naskov post - odgovori, a kopipejstovao si predatorza.
Nego da nisu ipak duhovi!
nask nask 19:45 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

*nask nemm pojma kako se ovo potpisalo ispod tebe a ne predatorza.


Ma, oprostiće ti Preda.
aureus aureus 20:03 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

jadragoljub

nema šamse, on će ko milo da vlada doveka.
službe su prodale zlobu kad su pomislile da će da padnu s njim.

Ajmo malo optimizma, Dragoljube.

Lijepo je predvečerje: ptice cvrkuću, zrikavci zriču, a Srbija ima šansu da razvali Litvaniju.
jadragoljub jadragoljub 22:45 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Ajmo malo optimizma, Dragoljube

kako da budeš optimista kad se na izborespremaju da izađu oni koji su izgubili izbore i zbog kojih ljudi nisu hteli da izađu. optimista... idibegaj.

aureus aureus 22:59 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

jadragoljub
Ajmo malo optimizma, Dragoljube

kako da budeš optimista kad se na izborespremaju da izađu oni koji su izgubili izbore i zbog kojih ljudi nisu hteli da izađu. optimista... idibegaj.


Pa, u međuvremenu se nije pojavio nijedan "spasilac".
Možda ga ne treba čekati jer: a) neće doći - ko je lud da rukama čisti govna? i b) ako i dođe nekad, nekad, nekad u budućnosti pitanje je u kakvom će stanju biti Srbija. Možda neće imati šta da se spašava, ili će imati, samo uz dosta vremena i uz grandiozne napore. A znaš kakvo je ovo stanovništvo? U stanju je da deset godina trpi ozbiljnu degradaciju, onda na kraju na jedvite jade izglasa nekog drugog i onda je razočarano što posle šest mjeseci sve nije drugačije i bolje. A ono što je bolje neće da prizna da je bolje.
angie01 angie01 23:07 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

g i onda je razočarano što posle šest mjeseci sve nije drugačije i bolje


cekaj, izmedju zlobe i ovih je bilo samo set meseci- zanimljiva racunica,...a i brate, onda ispadose mnogo efikasnije stetocine.
aureus aureus 23:11 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

angie01

cekaj, izmedju zlobe i ovih je bilo samo set meseci- zanimljiva racunica,...a i brate, onda ispadose mnogo efikasnije stetocine.

Ne, nego sam prva femkanja čuo još rane 2001: "Eto, smenili smo Slobu i šta smo dobili? Sve je ostalo isto."
freehand freehand 23:19 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Pa, u međuvremenu se nije pojavio nijedan "spasilac".

Kako nije? Sve noviji od novijeg, sve pošteniji od poštenijeg. I svi iz Latinkinog šinjela.
Eno trećina u Vučićevom krilu, druga trećina se krvi oko nasleđa pokreta i stranaka, trećina je napravila još novije i još poštenije. Ništa sem savršenog im nije dovoljno dobro i ništa njih dostojno.
Ali zajednička im je crta da svi naprđuju Tadića i bivšu vlast koji su im sjebali mladost i nadu.
Zato valjda, tako bez nade, lutaju po internetu u potrazi za onim čega nikad nije bilo ali su oni u to nešto duboko uvereni...
Edit:
aureus
angie01

cekaj, izmedju zlobe i ovih je bilo samo set meseci- zanimljiva racunica,...a i brate, onda ispadose mnogo efikasnije stetocine.

Ne, nego sam prva femkanja čuo još rane 2001: "Eto, smenili smo Slobu i šta smo dobili? Sve je ostalo isto."

Čitaj/slušaj Peščanik iz 2001. i 2002. ne treba ti bolje svedočanstvo o pameti, integritetu i idealima tog diskretnog šarma zilotovštine.
angie01 angie01 23:41 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Ne, nego sam prva femkanja čuo još rane 2001


moje secanje/femkanje, iz tog vremena bi bilo, da su se zlobini/mirini kadrovi, koji su do tada harali firmom u kojoj sam radila,( kao i u svim ostalim), najednom smanjili, ucutali i cekali nekakvu egzekuciju, kad ono nista, samo su ih sklonili sa rukovodecih pozicija na neka ista takva, ali manje vidljiva sa istim primanjima i svim beneficijama, koje ni do tada nisu bile bas , khm, legalne,...i samo su dosli na ta mesta neki novi neciji, koji su nastavili tradiciju, al sa manjkom znanja i viskom bezobrazluka, odmah kombinacije sa nekim svojima , kumovi, ovi/oni,...opsti haos u nekada ozbiljnom preduzecu,...stigli konacno ti moji, i nikada gore nije bilo,( direktoru je to bilo prvo radno mesto u zivotu u njegovim pedesetim godinama, dan radnog staza nije imao, al je bio drug clan izabranih)...tada sam odlucila da odem.
aureus aureus 23:41 10.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

freehand
Pa, u međuvremenu se nije pojavio nijedan "spasilac".

Kako nije? Sve noviji od novijeg, sve pošteniji od poštenijeg. I svi iz Latinkinog šinjela.

Pa nije Radule iz Latinkinog šinjela.
Eh, kako je on nekad mnogo obećavao.
"Najbitnije je da napravimo red. Kada imate red...
- A kako ćete se postaviti prema Evropskoj uniji?
- Dakle, najbitnije je da nspravimo red...
- Dobro, s kime mislite da pravite taj red?
- Videćete. Ne mogu sad imena da otkrivam, ali to su sve izraziti stručnjaci, ljudi koji su poznati i priznsti u svojim profesijama, čestite osobe koje se do sada nisu bavile politikom..."
I puf! - uđe Radule u Skupštinu sa još 15 poslanika, a onda se ti novi, stručni i čestiti ljudi rasuše kud koji, jer ima li šta logičnije kad se "okupiš oko prave ideje" nego da se raspeš ubrzo po okupljanju? i stranka osta na par poslanika a da se mandat još nije mi završio.

Nije ništa čudno što se ljudi okupljaju da bi se rasuli. A okupljaju se da bi ujedinili snage i u u društvu i državi uradili one poslove koje prethodnici nisu bili u stanju da urade. Jer su nesposobni. Ili sebični.
shone shone 00:31 11.06.2019

Re: Lička noga u bečku cipelu - teško

A znaš kakvo je ovo stanovništvo? U stanju je da deset godina trpi ozbiljnu degradaciju, onda na kraju na jedvite jade izglasa nekog drugog i onda je razočarano što posle šest mjeseci sve nije drugačije i bolje. A ono što je bolje neće da prizna da je bolje.


Otkuda onda tolika potreba i elaboracija da se spasi nešto što je osuđeno na propast?
Pustimo da ide kuda je krenulo.
Do tada čaj od kamilice kome paše.



ps. Ako treba birati između Aureusa i Anonymousa - ima li dileme uopšte?

aureus aureus 00:34 11.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

shone
A znaš kakvo je ovo stanovništvo? U stanju je da deset godina trpi ozbiljnu degradaciju, onda na kraju na jedvite jade izglasa nekog drugog i onda je razočarano što posle šest mjeseci sve nije drugačije i bolje. A ono što je bolje neće da prizna da je bolje.


Otkuda onda tolika potreba i elaboracija da se spasi nešto što je osuđeno na propast?

Nije osuđeno na propast!
shone shone 00:38 11.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima


Nije osuđeno na propast!


I nije, već je propalo.
nepopustljiv nepopustljiv 09:13 11.06.2019

Re: Lička noga u bečku cipelu - teško

shone

...

ps. Ako treba birati između Aureusa i Anonymousa - ima li dileme uopšte?


Koga si izabrao?
shone shone 13:08 11.06.2019

Re: Lička noga u bečku cipelu - teško

Koga si izabrao?

Čarlija koga više nema na blogu.
aureus aureus 14:09 11.06.2019

Re: Lička noga u bečku cipelu - teško

shone
Koga si izabrao?

Čarlija koga više nema na blogu.

Evo šta ti je srpski birač! O tome mi ovdje govorimo.
Ima pred sobom jednu ponudu, ali ne, on 'oće idealno rješenje, hoće Čarlija!
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:34 11.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Ne, nego sam prva femkanja čuo još rane 2001: "Eto, smenili smo Slobu i šta smo dobili? Sve je ostalo isto."


nije bilo isto - kod slobe nije mafija dobijala da asfaltira puteve, bar ne direktno (a i nisu masine letele u vazduh tek tako).

nepopustljiv nepopustljiv 20:35 11.06.2019

Re: Lička noga u bečku cipelu - teško

shone
Koga si izabrao?

Čarlija koga više nema na blogu.

Šteta!
misha.m misha.m 10:20 12.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

dragosevacsutra
nije bilo isto - kod slobe nije mafija dobijala da asfaltira puteve, bar ne direktno (a i nisu masine letele u vazduh tek tako).

Tako je, "kod Slobe", kako pišete, NIKO nije asfaltirao nikakve puteve jer nije bilo para, jer su ih efikasno potrošili na ratove u kojima nismo učestvovali.
dragosevacsutra dragosevacsutra 16:18 14.06.2019

Re: i ostaje pitanje kako pobediti na izborima

Tako je, "kod Slobe", kako pišete, NIKO nije asfaltirao nikakve puteve jer nije bilo para, jer su ih efikasno potrošili na ratove u kojima nismo učestvovali.


ah da, opet cemo sa duhovitim opaskama.

zato cemo odmah posle petog oktobra da asfaltiramo, posle tri meseca opet to da preoremo, pa opet da asfaltiramo, i tako jovo nanovo... dok ne platimo reket ili dok nam konkurencija ne digne masine u vazduh...

pape92 pape92 23:39 10.06.2019

U vezi toga

Ovo je dobro mesto da, ako nisam ranije, iskažem svoje slaganje sa Freehandovim lajt-motivom u mnogim komentarima, i ne samo njegovim. (Uzgredna napomena: za koje mislim da je smisleno ponavljati ih).

Čekanje na neokaljnog, beli listići, su sindrom naivnog stadijuma političkog razmišljanja, zapravo ne toliko (ako i uopšte) razmišljanja, koliko stava, koji primenjen na mnoga druga životna polja uopšte nije loš, naprotiv, ali koji kad se primeni na politiku dovodi do ozbiljnog ugrožavanja cilja demokratije, a to je da, u najboljem slučaju, iznedri nekoga, pojedinca i stranku, ko je najbolji od ponuđenih mogućnosti, u smislu napretka ka onome što se kolokvijalno naziva normalnim društvom, ili u najgorem slučaju ne-nazadovanja ka društvu manje normalnom od prethodnog. Primenjen na ostala životna polja, principijelan stav da nećeš da staneš uz nekoga ko po tvojoj oceni nije dobar (uzmimo, neko koga vidimo kao lažova i prevaranta), je put vredan hvale, rečju, častan. Budući da poznajem mnoge koji nisu izašli na izbore 2012, ili su dali bele listiće, mogu da kažem da su, generalisaću na osnovu tih mojih poznanstava, to zaista takvi ljudi, sa duboko ukorenjenim vrednostima još iz detinjstva.

Međutim, ili ako više volite: nažalost, takva merila se ne smeju primeniti kad je u pitanju politički izbor. U političkom izboru se ide od slučaja do slučaja, i od imena do imena, od stranke do stranke. Potpuno konkretno. Ne u potrazi za neokaljanim, nego u potrazi za najboljim mogućim u korpi. Naravno, ako dovedemo ovu zamisao do apsurda, možemo zamisliti situaciju u kojoj na izborima imate da birate između Šešelja i Rističevića. U jednom trenutku, teorijski, zaista možete sebi da kažete, e - ja sad odoh a vi ako hoćete, izvolite pa glasajte. No taj trenutak, ni u jednom od izbornih godina u Srbiji, nije nastupio, a verovatno ni neće. Uvek se može glasati za nekoga, sagledavajući posledice toga šta će se desiti ako ne glasate za tog nekoga, i uvek do sada se moglo doći do zaključka da je bolje glasati za tog nekoga. Političari koji se akaju oko izlaska na izbornu listu, naravno, zloupotrebljavaju ovu činjenicu, ali preko te zloupotrebe se mora preći sve do tačke u kojoj ima smisla preko nje prelaziti. Smisao je određen projekcijom budućnosti, vrlo lako zamislivoj, u slučaju a) i slučaju b).

Donekle krivim i terminologiju, ali nismo je mi (u Srbiji) izmislili: manje zlo. Trudim se da ne koristim taj izraz, mada je formalno tačan. No tačan bi bio i u slučaju mnogo kvalitetnijeg izbora. Ako neko od države očekuje da mu donese pravdu, spase od izrabljivanja, spreči korupciju, u apsolutnom, ako hoćete hipijevskom smisu ovih reči, on je fantasta. Neshvatanje ove stvari nije ekskluzivno za Srbiju, ali je možda najviše košta. Što je, razvedrimo se, optimističnija dijagnoza nego da (Srbiju) najviše koštaju druge zablude i karakteristike.
aureus aureus 23:56 10.06.2019

Re: U vezi toga

Ako budete morali da birate između Šešelja i Rističevića, izaberite Rističevića.
angie01 angie01 00:00 11.06.2019

Re: U vezi toga

Čekanje na neokaljnog, beli listići, su sindrom naivnog stadijuma političkog razmišljanja,


ako mogu samo,...ne uzimate u obzir kako je uopste satavljeno biracko telo, i da treba naci put kako ga prvo aktivirati- one koji su odustali, a drugo, kako ih animirati za opciju koja je prihvatljva, ( ne znam kako da je drugacije nazovem),....nekako mi se cini da je tu kec, a ne to sto se baca krivica na glasace,....ako se pokazalo da oni koji su izasli na ulice i setali po zimi 6 meseci nisu zainteresovani za djilasjeremicobradovic, da onda nije bas konstruktivno ni delotvorno ubedjivati ih kako su razmazeni i glupi, jer ih to nece naterati da se predomisle, naprotiv,...nego bi onda odgovornost pre bila na toj drugoj strani.

stavrno ne znam da se negde racuna na glasace na taj nacin, dapace, cini se sve da se oni animiraju i da im se nudi nesto sto bi ih povuklo i privuklo.
sweet64 sweet64 01:01 11.06.2019

Re: U vezi toga

Donekle krivim i terminologiju, ali nismo je mi (u Srbiji) izmislili: manje zlo. Trudim se da ne koristim taj izraz, mada je formalno tačan. No tačan bi bio i u slučaju mnogo kvalitetnijeg izbora. Ako neko od države očekuje da mu donese pravdu, spase od izrabljivanja, spreči korupciju, u apsolutnom, ako hoćete hipijevskom smisu ovih reči, on je fantasta.


Pokušavam i pokušavao sam da ovo razmrsim mnogo puta - šta to znači izabrati manje zlo?. Zlo je zlo. Neću da glasam za nekog ko laže i krade, a kroz vreme se sve manje krije i nemarniji je po kamuflaži.
Na kom se kantaru meri to da je manje lagao i krao. Na svojoj koži nisam osetio boljitak, strukture su se odmah ugnjezdile i u mojoj fabrici su neadekvatni ljudi niotkuda i bez ikakvih sposobnosti krenuli na šefovske pozicije, čak ih i ne pamtim sa protesta, jednostavno nečiji. Nepoverenje je raslo iz meseca u mesec. I tako shvatiš da si institucionalno i društveno i socijalno nezaštićen kao što si i pre bio. Ili je možda još i gore. Ali si zato osvešćen politički i poneo si na glasanje kljunasto merilo, da izmeriš koliko su te ovi novi (i sam sam u to vreme bio član DS) manje zajebali. Ma nosite se svi - kaže tada normalan čovek sa Islanda i Madagaskara i Nju Zilanda, a ne samo Balkanac. Ljudski vek je ipak jako kratak sa raznoraznim ograničenjima da bih ga trošio tako da gledam kako će Janjušević i Kolesar pomeriti ćurak donekle, jer ga okrenuti ne mogu. Jer da nisu kvarljiva roba ne bi ih ni okolnosti učinile takvim. Nije svejedno nažalost važi samo za nektar.

jadragoljub jadragoljub 08:05 11.06.2019

Re: U vezi toga

. Ali si zato osvešćen politički i poneo si na glasanje kljunasto merilo, da izmeriš koliko su te ovi novi (i sam sam u to vreme bio član DS) manje zajebali. Ma nosite se svi - kaže tada normalan čovek sa Islanda i Madagaskara i Nju Zilanda, a ne samo Balkanac. Ljudski vek je ipak jako kratak sa raznoraznim ograničenjima da bih ga trošio tako da gledam kako će Janjušević i Kolesar pomeriti ćurak donekle, jer ga okrenuti ne mogu. Jer da nisu kvarljiva roba ne bi ih ni okolnosti učinile takvim. Nije svejedno nažalost važi samo za nektar.

jednostavno nisam glasao za to što su radili.
sasvim mi je svejedno dal lopov nosi crnu ili žutu košulju,
ja sam opljačkan pa opljačkan, moralno i materijalno.
freehand freehand 08:31 11.06.2019

Re: U vezi toga

Čekanje na neokaljnog, beli listići, su sindrom naivnog stadijuma političkog razmišljanja, zapravo ne toliko (ako i uopšte) razmišljanja, koliko stava, koji primenjen na mnoga druga životna polja uopšte nije loš, naprotiv, ali koji kad se primeni na politiku dovodi do ozbiljnog ugrožavanja cilja demokratije, a to je da, u najboljem slučaju, iznedri nekoga, pojedinca i stranku, ko je najbolji od ponuđenih mogućnosti, u smislu napretka ka onome što se kolokvijalno naziva normalnim društvom, ili u najgorem slučaju ne-nazadovanja ka društvu manje normalnom od prethodnog. Primenjen na ostala životna polja, principijelan stav da nećeš da staneš uz nekoga ko po tvojoj oceni nije dobar (uzmimo, neko koga vidimo kao lažova i prevaranta), je put vredan hvale, rečju, častan. Budući da poznajem mnoge koji nisu izašli na izbore 2012, ili su dali bele listiće, mogu da kažem da su, generalisaću na osnovu tih mojih poznanstava, to zaista takvi ljudi, sa duboko ukorenjenim vrednostima još iz detinjstva.

Suština je tu da se on LIČNO distancira od svih, pere ruke jer niko nije dovoljno dobar i vredan da njega predstavlja a sad vi koga god da izaberete on sa tim nema ništa. On ostaje pametan, čestit i moralan a vi se jepte sa Vučićem, Rističevićem i Vulinom.
I onda tako čist i neokaljan redom naprđuje pošto su svi ostali koji su pristali na taj jadan izbor koji je pred nama ili potplaćeni ili lopovi ili šta već.
jeste da je ovo najgore ikad, al je ono pre bilo još gore.
Mislim, ako već činjenice nisu problem zašto bi se to dozvolilo logici?
aureus aureus 08:55 11.06.2019

Re: U vezi toga

jadragoljub

sasvim mi je svejedno dal lopov nosi crnu ili žutu košulju,
ja sam opljačkan pa opljačkan, moralno i materijalno.

Ne podržavam ovaj stav.
Ima lopova i lopova.

Neki će ti uzeti pare, ali će ti makar ostaviti dokumenta da se ne mučiš da ih vadiš ponovo, a ima prokletinja koje će ti i njih uzeti iako ne moraju.
Neki kradu malo, da prežive, a neki kradu mnogo zarad luksuza.
Neki dolaze bez oružja (dakle, bar te neće ubiti), a neki nose oružje. Od ovih što nose oružje, jedni ga nose da zastraše, a drugi će ga bogami i upotrebiti ako pružiš otpor...

Razlike postoje među lopovima.

Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.

Bitan je i opšti politički kurs, recimo, da li se junačiš pred svijetom i trpiš batine ili se postaviš nekako drugačije, da li se naoružavaš i ratuješ ili se pokušavaš dogovoriti, bitno je jesi li organizovao izbore pošteno ili ne, da li neprestano lažeš ili samo onda kad moraš, da li od Srbije aktivno praviš zemlju budaliju ili se trudiš da stvari liče na nešto normalno.
O batinanju i ubijanju političkih protivnika da ne govorimo: jedna strana se u Srbiji rado služi time. Jedna strana u Srbiji svjesno širi strah. Ne znam da li postoji osoba u Srbiji koja se plašila Tadića, ako postoji, toga treba izudarati štapom, taj se kao kukavica rodio. Al' evo, mnogi se plaše Vučića, on nastupa sa tim ledenim mirom, dok njegove falange špartaju Srbijom.

Eh, da. Srbija je postala zemlja u kojoj se svečano otvaraju semafori i u upotrebu puštaju kontejneri za smeće. U kojoj se dijele karte za nepostojeći metro i u kojoj novogodišnja rasvjeta traje duže nego sezona grijanja. To je sadašnji nivo. Dobro je ako nakon ovih dođe išta iole normalno. Jer kad jedno društvo dopusti takvo srozavanje i ono traje i traje i traje, očigledno je da su u tom društvu mali potencijali da napravi neku novu Dansku.
jadragoljub jadragoljub 09:27 11.06.2019

Re: U vezi toga

Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.

to je tvoj pogled na problem, ja imam svoj. taj pogled je nerešiv, jedni ,mi, kažu da u jugoslviji nisam imao slobodu da pričam i vodim politiku iako sam živeo bolje nego sad, drugi,mi, kažu šta mi vredi što mogu da pričam i vodim politiku kad se to svede na ono 'psi laju karavani prolaze'
jednom izgubljeno poverenje teško se vraća.
sweet64 sweet64 09:57 11.06.2019

Re: U vezi toga

Ima lopova i lopova.


Pa mogao si bar jednima navodnike da staviš, čisto da znamo za koga da glasamo.

Ovaj narod, ili bar njegov misleći deo, da razrešimo dileme, godinama vapi za novim ljudima, mnogi bi jedva čekali i ja sa njima da imamo podmladak umesto istih njuški. I to što je stavljena tapija da baš mora ista stranka (raspršena na sitne komade), ajd nema veze. Ali sami se prepoznaju po tome što se i dalje guraju isti, pa sve da ste bili neznamkako uspešni, nepristojno je, gledaj koliko si puta ispod cenzusa. Šta hoćeš. Dakle nije tačno da u načelu nema izbora. Ima, ali u ovim okolnostima, kod nas neće ljudi da se hvataju toga i to u toj meri da Beli pokupi solidan broj glasova. Ja sam samo jednom predao prazan listić, a svaki put sam trebio do iznemoglosti da nađem nekog sa mnogo većom nadom od njegovih potencijala. Samo kažem, ne osuđujte ljude što ne dopuštaju da ih isti svesno preveslavaju doveka, jer time se čuva dostojanstvo, ili toga nema jer , zaboga to nije politički rakurs.
angie01 angie01 10:01 11.06.2019

Re: U vezi toga

Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.


pa rece selja onomad- ok, kraduckanje:)...


Bitan je i opšti politički kurs, recimo,


i ceo pasus,...da ne zapusavam kopiranjem,...je l kapiras da je neophodno da se animiraju glasaci, povuku, ubede,....to sve ne ide ovakvom pricom, koju mozes u kafani, na blogu, kancu, sa prijateljima,...pa ako se vec pokazalo da neke figure nisu popularne, ne igraju za ono sto je potrebno, onda menjas figure, a ne ubedjujes naokolo, kako ste glupi, razmazeni, ipak je bolje da, nego...pa tadic je na protestima najstrasnije izvizdan i tu je kraj svakog razgovora, djilas ne sme ni da se popne na govornicu,...znaci da neka odgovornost ipak stoji sa te strane,...kada je pocela prica sa jankovicem, narod se pokrenuo- al je on zahebo, pogubio se, nije ocigledno imao dobar tim da mu vodi celu stvar,...ja iz svega toga izvlacim zakljucak da bi ljudi pre glasali, aktivirali se, da im se ponudi neko nov i dovoljno opremljen, da tako kazem,...recimo,neko kao Sabic, ili neko slican,...pre bih glasala za Sergeja 100 puta, nego za ovu vodecu trojku navodne opozicije,...sto nije bitno, ali jeste, koliko je takvih i onih koji ne bi ni za Sergeja, jer im nije priblizen- na cemu rade svi politicari koji imaju ideju da se kandiduju i pobede,( uspeh one zahebancije sa Belim, je najbolje pokazao raspolozenje u narodu, a to je jedini lakmus ).

ne znam, je l pricate vi sa ljudima oko sebe,...vecina sa kojima sam ja bilo sta razmenila na ovu temu, a nisu samo moji prijatelji, porodica, saradnici, nego i komsije, prodavci, pijacari, taksisti,...su u fazonu, ma nosite se svi,...znaci da je to ono sto treba savladati na pravi nacin, koji ce da proradi, a ne nabedjivanjem krivice.
aureus aureus 10:08 11.06.2019

Re: U vezi toga

jadragoljub
Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.

to je tvoj pogled na problem, ja imam svoj. taj pogled je nerešiv, jedni ,mi, kažu da u jugoslviji nisam imao slobodu da pričam i vodim politiku iako sam živeo bolje nego sad

U Jugoslaviji si proveo 30 mlađih godina, a drugih 30 si proveo u Srbiji koja je prošla kroz gubitničke ratove, strašnu međunarodnu izolaciju, ekonomski debakl, tranziciju u višeparlamentarni sistem (gdje se na početku odlučila za izbornu diktaturu), tranziciju u kapitalističku privredu (stresno samo po sebi), koja je imala hiperinflaciju, izgubila međunarodni ugled, i dobila hipoteku zemlje koja ništa nije učinila da spriječi genocid i kazni počinioce i koja je morala da izruči stotinak svojih ljudi međunarodnom sudu da im se sudi za ratne zločine. I u kojoj je generisano toliko mržnje i agresije da je postalo zamislivo da se premlati ili ubije bilo ko, počev od premijera.

Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija.

P.S. I za sve te loše (i kapitalne) stvari koje sam naveo nisu svi u Srbiji podjednako odgovorni. Odgovoran je jedan dio Srbije i jedna vrsta politike. Zanemarivanje te činjenice i neprestano svođenje svih dešavanja u zemlji na polje ekonomije, a onda unutar tog polja - na lopovluk nije...kako bih rekao...to je neka vrsta daltonizma.
nepopustljiv nepopustljiv 10:13 11.06.2019

Re: U vezi toga

aureus
jadragoljub
Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.

to je tvoj pogled na problem, ja imam svoj. taj pogled je nerešiv, jedni ,mi, kažu da u jugoslviji nisam imao slobodu da pričam i vodim politiku iako sam živeo bolje nego sad

U Jugoslaviji si proveo 30 mlađih godina, a drugih 30 si proveo u Srbiji koja je prošla kroz gubitničke ratove, strašnu međunarodnu izolaciju, ekonomski debakl, tranziciju u višeparlamentarni sistem (gdje se na početku odlučila za izbornu diktaturu), tranziciju u kapitalističku privredu (stresno samo po sebi), koja je imala hiperinflaciju, izgubila međunarodni ugled, i dobila hipoteku zemlje koja ništa nije učinila da spriječi genocid i kazni počinioce i koja je morala da izruči stotinak svojih ljudi međunarodnom sudu da im se sudi za ratne zločine. I u kojoj je generisano toliko mržnje i agresije da je postalo zamislivo da se premlati ili ubije bilo ko, počev od premijera.

Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija.

Ja ne smatram!
Naprotiv - smatram to krucijalnim.
Delimično iz prostog razloga što ti za to nije potreban niko - to možeš sam.
Sve iznad što si nabrojao ... o tom potom.
Najpre da očistimo govna i đubre.
aureus aureus 10:15 11.06.2019

Re: U vezi toga

nepopustljiv
aureus
jadragoljub
Ali ionako nije sve u lopovluku. Toga je bilo i biće. I u opštoj populaciji su razni oblici lopovluka i prevara prisutni, od onih na pijaci pa naviše.

to je tvoj pogled na problem, ja imam svoj. taj pogled je nerešiv, jedni ,mi, kažu da u jugoslviji nisam imao slobodu da pričam i vodim politiku iako sam živeo bolje nego sad

U Jugoslaviji si proveo 30 mlađih godina, a drugih 30 si proveo u Srbiji koja je prošla kroz gubitničke ratove, strašnu međunarodnu izolaciju, ekonomski debakl, tranziciju u višeparlamentarni sistem (gdje se na početku odlučila za izbornu diktaturu), tranziciju u kapitalističku privredu (stresno samo po sebi), koja je imala hiperinflaciju, izgubila međunarodni ugled, i dobila hipoteku zemlje koja ništa nije učinila da spriječi genocid i kazni počinioce i koja je morala da izruči stotinak svojih ljudi međunarodnom sudu da im se sudi za ratne zločine. I u kojoj je generisano toliko mržnje i agresije da je postalo zamislivo da se premlati ili ubije bilo ko, počev od premijera.

Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija.

Ja ne smatram!
Naprotiv - smatram to krucijalnim.
Delimično iz prostog razloga što ti za to nije potreban niko - to možeš sam.
Sve iznad što si nabrojao ... o tom potom.
Najpre da očistimo govna i đubre.

Pa super.
Ajde da počnemo.
angie01 angie01 10:15 11.06.2019

Re: U vezi toga

Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija


zanimljivo,...pitanje je, zasto niko nije bio zainteresovan da uspostavi institucije sistema i vladavinu prava, da uredi drzavu- jer jedino tako ona ima smisla za njene gradjane.
aureus aureus 10:29 11.06.2019

Re: U vezi toga

angie01
Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija


zanimljivo,...pitanje je, zasto niko nije bio zainteresovan da uspostavi institucije sistema i vladavinu prava, da uredi drzavu- jer jedino tako ona ima smisla za njene gradjane.

A zašto ne postoji dugotrajan, konstantan i dovoljno jak građanski pritisak NA SVAKU VLAST, ne samo na one koje možeš pritiskati jer ne tuku i ne govore "tišina tamo"?
Imamo li taj luksuz da od nekih ne očekujemo ništa (Charlie quoted) iako ti neki sprovode dugotrajnu razgradnju NAŠE zemlje i da onda kad kojim slučajem dođu naši sve navalimo na njih?. I da se onda kao razočaramo i ponovo pustimo da neki razgraditelji satiru sve pred sobom?
Kakvi smo to građani ako mislimo da možemo kliknuti PAUSE od po deset godina i da će se onda igrica najnormalnije nastaviti?
angie01 angie01 10:52 11.06.2019

Re: U vezi toga

A zašto ne postoji dugotrajan, konstantan i dovoljno jak građanski pritisak NA SVAKU VLAST,


jer nema dovoljno svesti o tome, ovde je gajena ta poltronsko poslusnicka varijanta- sto sve nije opravdanje za nase- jer su imali priliku da to promene, al nisu,...niti ko sve svaljuje sve samo na njih, niti su oni samo malo namestali tendere i malo kraduckali, valjda bi tu trebalo da postoji i neka odgovornost.


. I da se onda kao razočaramo i ponovo pustimo da neki razgraditelji satiru sve pred sobom?


sve vreme pricam da je projekat za promenu ovog zla, mnogo ozbiljniji od svaljivanja krivice na glasace- ja ne znam da li neko u svetu pljuje po prevarenim gradjanima i njihovoj svesti, umesto da uradi sve sto treba da ih pokrene i privuce,...a to nisu ni bota, ni ova trojica.

nekako ispada da smo nesposobni da to samo sredimo,...jos od prvog vagona govorim da je nama pomoc neophodna, kao svakom nesposobnom, nedoraslom detetu.
jadragoljub jadragoljub 11:49 11.06.2019

Re: U vezi toga

aureus

ja imam 61 g. i ja sam pemzioner. moja budućnostje pasipoljana, moje ideje i iluzije i ideali su moja prošlost, došla je starost koja me pita gde mi je mladost i ja ne znam šta da joj odgovorim.
neka oni koji još imaju budućnost stvaraju budućnost kako misle da treba, ja imam samo sadašnjost i vreme je da mislim na sebe, ovaj put do pasi poljane oću da pređem mirno i da radim što ja volim da radim, politika je za mene prošlost, država je za mene prošlost.
ću si kupim plajvaz i vodene bojice i ima si črčkam šta mi se sviđa bez da me boli qrac dal se nekom sviđa i dal ću da gi prodavam, jebe mi se za to. život me naviko da živim minimalno, nametnuo mi asketizam tako da ova pemzija potpuno ima da pokrije moja minimalistička očekivanja i potrebe.
šta da vam kažem borite se, budućnost je vaša i želim vam sreću.
ja polako zatvaram crtanku.


aureus aureus 12:11 11.06.2019

Re: U vezi toga

jadragoljub
aureus

ja imam 61 g. i ja sam pemzioner. moja budućnostje pasipoljana, moje ideje i iluzije i ideali su moja prošlost, došla je starost koja me pita gde mi je mladost i ja ne znam šta da joj odgovorim.
neka oni koji još imaju budućnost stvaraju budućnost kako misle da treba, ja imam samo sadašnjost i vreme je da mislim na sebe, ovaj put do pasi poljane oću da pređem mirno i da radim što ja volim da radim, politika je za mene prošlost, država je za mene prošlost.
ću si kupim plajvaz i vodene bojice i ima si črčkam šta mi se sviđa bez da me boli qrac dal se nekom sviđa i dal ću da gi prodavam, jebe mi se za to. život me naviko da živim minimalno, nametnuo mi asketizam tako da ova pemzija potpuno ima da pokrije moja minimalistička očekivanja i potrebe.
šta da vam kažem borite se, budućnost je vaša i želim vam sreću.
ja polako zatvaram crtanku.

Dobro, dobro, Dragoljube.
Kad te život iznenadi i daruje ti još 30 godina, vidjećeš ti.

Tako je i Igor Mandić rano počeo da priča staračke priče, još 2004. sam gledao emisiju u kojoj je izgledao umorno i potrošeno (pogotovo zbog smrti kćerke jedinice), a zatim jednu sličnu 2009. U međuvremenu je napisao par "oproštajnih knjiga", dao jedan broj intervjua sa izvjesnom depresivno-oproštajnom crtom, žalio se i na malu penziju i na grozno stanje u Hrvatskoj na polju ekonomije, kulture i politike, a onda se oporavio, dobio neku energiju, počeo pomalo da putuje i priča o hrani i hedonizmu i čudio se što ne umire iako je "pristojno umrijeti u razmjerama statističkog prosjeka" (on je 1939. godište)...to je recimo bilo 2014. Sad je ponovo u donekle umornoj fazi, ali ko zna - možda ga prođe. U svakom slučaju - još je živ.

Tako i ja tebi želim još bar 30 godina.
freehand freehand 12:19 11.06.2019

Re: U vezi toga

aureus
angie01
Spram svega toga, lopinjanje po preduzećima, partijsko zapošljavanje i namještanje tendera djeluje skoro kao tričarija


zanimljivo,...pitanje je, zasto niko nije bio zainteresovan da uspostavi institucije sistema i vladavinu prava, da uredi drzavu- jer jedino tako ona ima smisla za njene gradjane.

A zašto ne postoji dugotrajan, konstantan i dovoljno jak građanski pritisak NA SVAKU VLAST, ne samo na one koje možeš pritiskati jer ne tuku i ne govore "tišina tamo"?
Imamo li taj luksuz da od nekih ne očekujemo ništa (Charlie quoted) iako ti neki sprovode dugotrajnu razgradnju NAŠE zemlje i da onda kad kojim slučajem dođu naši sve navalimo na njih?. I da se onda kao razočaramo i ponovo pustimo da neki razgraditelji satiru sve pred sobom?
Kakvi smo to građani ako mislimo da možemo kliknuti PAUSE od po deset godina i da će se onda igrica najnormalnije nastaviti?

Ne razumeš ti to.
Sistem se pravi tako što se jednog dana naprave institucije i uspostavi vladavina prava.
Najbolje oko podne.
I to je to.
Onda se svakog dana traže nova lica, za početak, posle po tri puta dnevno.
Jer evo - tri frakcije DJB i tri frakcije PSG i Ne davimo Beograd i pičke materine i još pet novih stranaka nisu dovoljno novi.
Mora još novije, mora Neko da to sažme i organizuje i to tako da niz dlaku ide svakom umišljenom smatraču a naročito da istovremeno niz dlaku ide posvađanim smatračima koji se ni u čemu ne slažu sem da su Bivši izneverili Nadu a da sad nema Novih lica.
aureus aureus 12:29 11.06.2019

Re: U vezi toga

freehand

Ne razumeš ti to.
Sistem se pravi tako što se jednog dana naprave institucije i uspostavi vladavina prava.
Najbolje oko podne.
I to je to.
Onda se svakog dana traže nova lica, za početak, posle po tri puta dnevno.
Jer evo - tri frakcije DJB i tri frakcije PSG i Ne davimo Beograd i pičke materine i još pet novih stranaka nisu dovoljno novi.
Mora još novije, mora Neko da to sažme i organizuje i to tako da niz dlaku ide svakom umišljenom smatraču a naročito da istovremeno niz dlaku ide posvađanim smatračima koji se ni u čemu ne slažu sem da su Bivši izneverili Nadu a da sad nema Novih lica.

Aaa, sad je meni jasno.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana