Društvo| Hronika

JEDNOSTAVNA LAKOCA NECOVECNOG

angie01 RSS / 13.07.2019. u 20:35

 02f09247b26a64957c73.jpeg
 
 Juce ja na autobuskoj stanici u Pancevu,  na ocigled mnogih prisutnih putnika i zaposlenih,  jednu zenu ubio njen bivsi muz, tako sto ju je vise puta uboo nozem u vrat i grudi.

Ovom jezivom cinu je prethodila svadja u kafeu, bezanje nesrecne zene, zapomaganje i neverovatna indolentnost prisutnih, koji su se ili sklanjali, ili gledali nemili dogadjaj kao predstavu, cak i isti snimali.

Jedino je izostala ljudska reakcija na pozive upomoc, na ocigledno nasilje, koje se na kraju tragicno zavrsilo.

U guzvi u objektima na stanici i na peronima, apsolutno niko nije imao ni najmanju ideju da ovoj zeni u nedvosmislenoj opasnosti treba pomoci,  cak ni kada je zlikovac izvadio noz i poceo da je ubada, nego tek kada je zlocin vec bio izvrsen.

Cak i novinari, koji su ovu tragicnu vest preneli, ne primecuju nista cudno u takvoj reakciji prisutnih ljudi, koji  su svakako mogli drugacijim ponasanjem da zautave ludaka, kao sto su to zakasnelo ucinili i sprece ovu smrt, ( no nije im se iz nekog razloga dalo), pa dobijeni snimak ubistva, koji je  sam po sebi morbidan, kace uz svoje izvestaje, sa komentarom, kako su ubicu srecom savladali soferi autobusa….No, da ponovim, tek posto je svoj krvavi posao na ocigled svih zavrsio- do tada se gledalo.

Nejasno je takodje, gde je bila  stanicna milicija, koja je obicno obavezna na ovakvim mestima.

Nesrecna zena je preminula, ubica uhvacen, jos jedna “Najnovija vest” u rubrikama hronika je popunila medije i slucaj je zavrsen- trinaesti ovakve vrste, od pocetka godine.

U prosloj  je vise od trideset zena ubijeno od strane bivsih partnera,  a godinu pre,  dvadeset sedam, vecina  zrtava je trazilo pomoc, upozoravalo na zabrinjavajuce mogucnosti, dokazivalo, molilo, bezalo- ali nase drustvo ocigledno nema dovoljno sluha, ni adekvatne reakcije za situacije u kojima zene trpeci najgore nasilje ispastaju svoje pogresne izbore,…ta strahota je nekako njihova stvar.

Zene su ostavljene sebi, izneverene, ignorisane, iako  bez njih niko ne bi ni postojao, jer su one  rodile ovaj svet.

……………………..

Nesrecna zena sa autobuske stanice u Pancevu, je tog kobnog dana izasla iz Sigurne kuce, u kojoj je pokusala da se  zastiti od nasilnika, koji je zbog zlostavljanja koje je godinama trpela, imao i sudsku zabranu prilaska,…ali na zalost, na javnom mestu medju ljudima, nije mogla da se spase.

 

 

 



Komentari (285)

freehand freehand 21:25 13.07.2019

Vrišteća površnost

... izbija iz ovog teksta.
Dve stvari: ljudi nisu hrabra bića po definiciji. Nije lako stati pred nasilnika u srdžbi naoružanog nožem.
Ljudi se u ogromnom broju lslučajeva ne suprotstavljaju čak ni kada su sami ugroženi, kamoli kad je u pitanju neko drugi.
Način na koji se o drugima koji su se u toj situaciji našli sugeriše da bi se onaj ko im to spočitava sigurno zaleteo pred sečivo. Što bi, opet, dokazao time što je to već radio ili sopstvenim neupitnim autoritetom, a ovde ne vidimo ni jedno od toga.
A drugo - premalo znamo o samom događaju, ali svaki razgovor sa policajcima ili socijalnim radnicima koji u ovoj problematici imaju iskustvo doneo bi mnoštvo primera u kojima se mešanje među zavađene suprožnike ili članove porodice završava tako što svi navale na nezvanog "spasioca".
Strašan i traumatičan događaj, ali ptopuno je pogrešno na ovakav način kriviti slučajno prisutne.
angie01 angie01 21:47 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

to je tvoje misljenje,...odgledala sam vise puta snimak, razmenila misljenje sa nekim ljudima,...i zadrzala svoje prvo osecanje u zapazanju, da se napad nije desio iznenada, kako je pisano po novinama, vec da je zena istrcala iz kafea, trcala, vikala, zapomagala, a da se niko nije usudio da zaustavi coveka koji je juri nozem,...ne znam, meni nije normalno da gomila ljudi ladno stoji, ili se sklanja, a ono jedna protuva je problem, toliki da ce zena stradati,...i jos se snima cela stvar kao cirkus,...ali posle cina ubistva, nije bio problem da se pritrci i covek savlada,...i onda je jos uvek imao noz i bio verovatno pod jos vecim adrenalinom...i gde je policija sa stanice?

A drugo - premalo znamo o samom događaju, ali svaki razgovor sa policajcima ili socijalnim radnicima koji u ovoj problematici imaju iskustvo doneo bi mnoštvo primera u kojima se mešanje među zavađene suprožnike ili članove porodice završava tako što svi navale na nezvanog "spasioca".


a ovo je jezivo- eto, u uredjenim zemljama je to stvar zakonske regulative, a ne mogucnosti da se na spasioca navali, pa jos nezvanog,...na zalost u poslednjim godinama izlaze u javnost price, po kojima su se svi odgovorni oglusili o svoje ingerencije, iako su se zrtve zalile i trazile pomoc i zastitu,...a okolina se tradicionalno pravila luda i onda se slucaj zavrsi ovako.

Strašan i traumatičan događaj, ali šptopuno je pogrešno na ovakav način kriviti slučajno prisutne.


polazim od pretpostavke, da je onoliko ljudi moglo da spreci da se ova jadna zena ubije,...da je krenuo jedan, krenuli bi i drugi, ali nije,...niko nije, ladno su mogli da ga zaustave.
angie01 angie01 22:00 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

.niko nije, ladno su mogli da ga zaustave.


e, da,...kada je dosla hitna- videla sam snimak na nekom portalu, ne mogu sada da nadjem, oni su se neko vreme zadrzali kod pocinioca, dok je zena u krvi lezala nesto dalje i onda traje momenat u kome ljudi koji su prisli zeni, dozivaju lekare da pridju njoj, al oni nikako....
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:37 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost


da je krenuo jedan

Na nož?
Da li bi ti krenula, koliko ljudi poznaješ koji su išli golim rukama na nož, ili za koje si sigrna da bi?
Malo je takvih, a tu se, eto, nije našao ni jedan takav, ništa čudno.
Život je malo različit od virtuelne plemenitosti i junaštva.
zilikaka zilikaka 22:39 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

angie01
.niko nije, ladno su mogli da ga zaustave.


e, da,...kada je dosla hitna- videla sam snimak na nekom portalu, ne mogu sada da nadjem, oni su se neko vreme zadrzali kod pocinioca, dok je zena u krvi lezala nesto dalje i onda traje momenat u kome ljudi koji su prisli zeni, dozivaju lekare da pridju njoj, al oni nikako....

Strašno!
Ko zna šta su oni pomislili ili videli, Kako bre da se ne pomogne prvo njoj?
Opet, u takvim slučajevima i hitna da interveniše baz policije, da se oni bave čovekom koji napaada nožem...
Očigledno u celom sistemu fali kvaka kako sprečiti nassilnika da ubije, jer on to radi po cenu svog života.
Možda u zemljama koje su to savladale postoji recept.
Jer nama se prečesto dešava. Nešto tu ne štima.
angie01 angie01 22:45 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Na nož?


zanimljivo, onolika guzva od ljudi, nije mogla da zaustavi jednog smrada dok trci za zenom, al su mogli da ga zaskoce kada je vec ubio-iako je imao noz,...ili sta god ostro.


Život je malo različit od virtelne plemenitosti i junaštva.


ma ne- zivot u ovako primitivnom drustvu je ocigledno ugrozen, narocito ako si zena.
angie01 angie01 22:48 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Jer nama se prečesto dešava. Nešto tu ne štima.


to ti kazem,...kad se ovaj skot ladno usudio da ubije zenu u sred grad u prisustvu mnogo ljudi,...a sve se odigrava, kao da su u nekoj pustari....pa ti se deri i trci koliko hoces, nema nikog da ti pomogne.
mesan mesan 22:49 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Strašan i traumatičan događaj, ali šptopuno je pogrešno na ovakav način kriviti slučajno prisutne.


polazim od pretpostavke, da je onoliko ljudi moglo da spreci da se ova jadna zena ubije,...da je krenuo jedan, krenuli bi i drugi, ali nije,...niko nije, ladno su mogli da ga zaustave.

Dok ovih dana po blogu divljaju trolovi, pajaci i šovinisti, još više dolazi do izražaja da ste vi, angie01 i freehand, među nekolicinom aktivnih blogera koji imaju integritet, razuman skup moralnih vrednosti, manjak licemerja, i višak poštovanja i uljudnosti.

U to ime, moje mišljenje kojim bih hteo da poduprem vaše (naizgled) suprotstavljene vizure:

- U psihologiji je izučavan "bystander effect" (vredi makar pogledati ceo WIKI članak, koji je na srpskom jeziku neoprostivo štur): on kaže da posmatrač u masi retko pritekne u pomoć, dok nasuprot, kad je isti taj posmatrač sam, šanse da stupi u akciju drastično rastu. Primeri mogu biti ekstremni. Psihološki uzroci su, izgleda, brojni.

- U tom smislu, freehand je u pravu, tj. endžina pretpostavka je možda suviše optimistična, dakle, ne možemo očekivati da će "masa" iz kafića nužno pomoći u odsudnom trenutku.

- No, suštinski, endži je takođe u pravu u ovom postu: tekst u stvari proziva akcije i reakcije (ili odsustvo istih) kod čitavog našeg društva, počev od slučajno prisutnih, preko okruženja, nadležnih, pa sve do novinara. I tu je endži u pravu, koliko god kompleksna da je tema jasno je da tradicionalističko društvo, nemar i odmahivanje rukom na svim tim nivoima itekako odmažu ovakvim tragičnim žrtvama. Sistem i svi mi koji ga činimo se moramo preispitivati kad do ovakvih ishoda dolazi toliko puno puta. Važna tema koja se ne sme relativizovati i izbegavati.
Bili Piton Bili Piton 22:50 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

zilikaka

Opet, u takvim slučajevima i hitna da interveniše baz policije, da se oni bave čovekom koji napaada nožem...


Na snimku se čuje "u jebote" nekoliko puta u neverici. Da je isti glas odmah zaurlao "šta radiš bre to majmune, alo" - što bi sigurno prihvatio i neko drugi u blizini - možda se i ne bi ovako završilo. Ali ako svi stoje sa strane i samo gledaju i krste se, pa šta će drugo da se desi nego baš ovo. Sirota žena, da ovako skonča.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:53 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

nije mogla da zaustavi jednog smrada dok trci za zenom


Kako to lako žvuči kad se otkuca iz fotelje.
Trči smrad, protuva, koji je problem zaustaviti ga?
Nema problema, nego smo mi Srbija primitivno društvo.

Nego ne reče mi, koliko ih je među tvojim poznanicima koji bi sigurno stali ispred nekoga koji je krenuo da ubije?
freehand freehand 22:57 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

- U tom smislu, freehand je u pravu, tj. endžina pretpostavka je možda suviše optimistična, dakle, ne možemo očekivati da će "masa" iz kafića nužno pomoći u odsudnom trenutku.

Nisam mislio da to pominjem, al eto - bio sam u prilici da gospođa zajedno sa mužem - koji ju je dotle maltio na sred ulice - krene na mene jer šta imam ja da bacam njenog muža i ko sam ja da e mešam u njihove porodične stvari?! A u tom momentu niko nije mogao da zna hoće li on pesnice i noge zameniti čakijom.
I u konkretnoj stiuaciji previše toga ne znamo da bismo donosili neke zaključke, naročito da bismo prebacivali ljudima koji se nisu umešali.
Druga je stvar ovde - otkud ona posle sigurne kuće sa nasilnikom?
To je tek ozbiljna patologija koja uzrok tragedije.
zilikaka zilikaka 23:04 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Ne znam koliko možemo lriviti slučajno prisutne. Ono što Mesan kaže, meni je negde poznato iz iskustva. Ljudi se u masi drugačije ponašaju nego sami. Verujem da je to čak atavizam, iz vremena čopora.
Ko god je malo proživeo imao je priliku da vidi kako to funkcioniše.
Opet, kao društvo ne umumo da rešimo problem porodičnog nasilnika koji je rešio da "istera do kraja".
Nešto u tom sistemu nedostaje.
nask nask 23:07 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Možda u zemljama koje su to savladale postoji recept.


Koje su to zemlje? Ako je verovati ovome jedna od retkih situacija gde važi "što južnije, to manje tužnije".

U NL oko 40 žena bude ubijeno godišnje. U većini slučajeva od strane (bivšeg) partnera, uglavnom nožem ili davljenjem.

A to kako je neko trebao ili ne da reaguje u tom trenutku lako je naknadno razglabati.
angie01 angie01 23:09 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

koliko god kompleksna da je tema jasno je da tradicionalističko društvo, nemar i odmahivanje rukom na svim tim nivoima itekako odmažu ovakvim tragičnim žrtvama. Sistem i svi mi koji ga činimo se moramo preispitivati kad do ovakvih ishoda dolazi toliko puno puta.


mislim da je drustvo u tom smislu konsternirano decenijskim tretmanom da briga za drugog prakticno ne postoji, sistem ne funkcionise, sve je u haosu, nasilje je u porastu i opste rasireno i prihvaceno, jos u odnosima muskarca i zene, nezniji pol je skrajnut u isterivanju svojih prava na marginu i onda dobijemo reakciju bez adekvatnih poteza u ovakvim situacijama.

pre neki dan, na divljem buvljaku pored kojeg cesto prolazim, desio se incident u kome je muskarac uhvatio za gusu zenu i poceo da je steze i pored velike guzve, mahom prodavaca sa kojima ta ista zena svakoga dana tu sedi, apsolutno niko joj nije pritekao u pomoc- znaci, nije bilo, noza, pistolja, samo pusta fizicka sila,...dok nije dosla policija i onda niko od ocevidaca nije hteo da svedoci, da kaze sta se dogodilo, kao, niko nije ni primetio- taj rad.
angie01 angie01 23:11 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

meni je negde poznato iz iskustva. Ljudi se u masi drugačije ponašaju nego sami.


psiholozi kazu, da je neko krenuo da ovog zaustavlja, potrcali bi i svi ostali- zato sam to i pomenula....ali niko nije,
freehand freehand 23:13 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

nask
Možda u zemljama koje su to savladale postoji recept.


Koje su to zemlje? Ako je verovati ovome jedna od retkih situacija gde važi "što južnije, to manje tužnije".

U NL oko 40 žena bude ubijeno godišnje. U većini slučajeva od strane (bivšeg) partnera, uglavnom nožem ili davljenjem.

A to kako je neko trebao ili ne da reaguje u tom trenutku lako je naknadno razglabati.

Baš si rešio nogama u igračke?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:15 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

, apsolutno niko joj nije pritekao u pomoc


možda baš zbog ovoga
sa kojima ta ista zena svakoga dana tu sedi


poznaju je

zilikaka zilikaka 23:16 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Koje su to zemlje?

Ne znam nadala sam se da postoje.
Postavio si izgleda ozbiljnu studiiju. Preobimna je za čitanje u ovakvim prilikama pa ostaje da ti verujem.
I da se obeshrabrim.
angie01 angie01 23:19 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Druga je stvar ovde - otkud ona posle sigurne kuće sa nasilnikom?
To je tek ozbiljna patologija koja uzrok tragedije.


mozda je i sacekao, pratio...znaci, to ne znamo,...znamo da ga je prijavila i da je imao zabranu prilaska,...meni je malo verovatno, da je ona iz sigurne kuce izasla i otisla da ga nadje.


Nisam mislio da to pominjem, al eto - bio sam u prilici da gospođa zajedno sa mužem - koji ju je dotle maltio na sred ulice - krene na mene jer šta imam ja da bacam njenog muža i ko sam ja da e mešam u njihove porodične stvari?! A u tom momentu niko nije mogao da zna hoće li on pesnice i noge zameniti čakijom.


razumela sam to i znam za takve slucajeve,...ali ovo ocigledno nije takav slucaj,...a za taj tvoj, socijalna sluzba i policija bi morali da reaguju, bez obzira sto je on tuce, "samo kada zasluzi"...


I u konkretnoj stiuaciji previše toga ne znamo da bismo donosili neke zaključke, naročito da bismo prebacivali ljudima koji se nisu umešali


znamo dovoljno- zena je zivotno ugrozena, bezi i zove upomoc, on je jedan, a okolo gomila ljudi,....sto rece bili, ti sto im je bilo zanimljivo da snimaju "zabavu", vrlo su neobicno reagovali.
nask nask 23:23 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Baš su rešio nogama u igračke?


U prevodu na nizozemski: krenuo da psujem u crkvi.

Nego ozbiljno, većina ljudi nije obučena da adekvatno reaugeje u takvim situacijama. Nisam imao prilike da pomažem nekome u tako ekstremnoj prilici ali u mašti sam uvek superheroj. Inače imam zajedno sa mojim Kumom gotovo identično iskustvo kao ti. Ono, žestoko batinjanje komšinice od strane muža, mi se stavili između i onda popili batine od žene. Posle nije mogla da nas smisli i što je nagore ni njen ćale nije više mogao da nas smisli. Totalna šizofrenija. Ovo se ne zezam.
angie01 angie01 23:26 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

hoochie coochie man
, apsolutno niko joj nije pritekao u pomoc


možda baš zbog ovoga
sa kojima ta ista zena svakoga dana tu sedi


poznaju je



ne znam sta tacno ova tvoja izvrnuta vizura zeli da predstavi,...da je ona losa osoba, pa nek je davi kreten, zasluzila je,...je l to?

ja nekako svaki put kad prodjem, vidim da oni sa njom sede, jedu, piju kaficu, ona im cuva stvari, nekada pomaze oko prodaje...ono druze se , tu su svaki dan u istom sosu.
nask nask 23:27 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

ti sto im je bilo zanimljivo da snimaju "zabavu",


Ovde kod mene je zvanični savet policije: pomogni ako umeš i ako se usuđuješ, ako ne onda zovi pomoć, zovi 112 i ako si u prilici obavezno snimaj za eventualni dokazni materijal.
angie01 angie01 23:33 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

većina ljudi nije obučena da adekvatno reaugeje u takvim situacijama.


ja se secam jedne takve scene iz detinjstva, kada je tata moje drugarice, sa kojom sam se igrala u dvoristu, nju i majku prebio, i pored silne gungule i neprijatnih zvukova, normalno, svi su se pravili ludi,...dok nije dosla moja baka i bez razmisljanja usla kod njih, izvela zenu i dete i dovela ih modre kod nje, gde su i prespavale,...pijani cale je tu ostao zbunjen,...uglavnom, ujutro su se one vratile kuci i nikada se scena nije ponovila, niti je neko pisnuo o tome,....moju baku su malo jedno vreme gledali usreh i tako se zavrsilo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:36 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

da je ona losa osoba,


A ti znaš da nije?

Znaš one scene iz filmova, da se sad ne prisećam konkretnog ima ih dosta, kad žena negativac provocira, i provocira, i provocira, onda popije šamarčinu, i to bude prihvaćeno sa odobravanjem publike?
E toga ima i u stvarnom svetu.

Nemam pojma da li je takva situacija bila i na buvljaku (kad smo kod toga, kako si ti reagovala u toj situaciju kad si je već geldala, ili kako je reagovao taj koji ti je događaj prepričao?) ali ne znam ni da nije.

Što znači, da bi se o nekoj konkretnoj situaciji donosili konkretni sudovi treba znati mnogo više činjenica od polova sukobljenih.

Ta šema, žena je fina i nezaštićena, a muškarac je bahat i nasilan, e u to se život ne može uterati pa da se ne znam koliko zakona donese i ne znam koliko nvo osnuje.
maksa83 maksa83 23:38 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Nego ozbiljno, većina ljudi nije obučena da adekvatno reaugeje u takvim situacijama.

Ono što će ti ozbiljan instruktor reći je da u je toj situaciji (on ima nož i spreman je da ti naudi) optimalna strategija - 4x100 sa preponama. Druga stvar koju će ti reći je da - ako se upustiš u to - kako god ti bio naoružan (nož, motka, bilo šta što nije vatreno oružje sa prednošću distance, i moraš da budeš ozbiljno obučen pistolero, pošto nemaš 10 sekundi da nanišaniš 10m udaljenu papirnu grudnu metu koja nema ništa lično protiv tebe) treba da budeš spreman na to da ćeš biti uboden, pošto život nije film. 99.9999999% ljudi (oni kojima fizičko nasilje nije posao) nije u miru sa tim da bude ubodeno, i ne treba ih zbog toga osuđivati.
angie01 angie01 23:38 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

zovi 112


hebiga, ovde zoves polis i oni dodju i kazu zeni da se smiri.

bilo pre nekog vremena, da je muz policajac, maltretirao zenu policajku i da ga je ona prijavila kolegama u stanici u kojoj su oboje radili i kolege ladno stanu na njegovu stranu i dozvole da on doje jednog dana u kanc sa pistoljem, iako je ona najavila da je pretio da ce da je ubije, i ladno pred njima puca u nju,...srecom ostala je ziva,...kolege ga uredno posecuju i bodere u zatvoru, a prema njoj imaju gard,...ona sada ceka da on izadje i zavrsi zapoceto.
angie01 angie01 23:43 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

A ti znaš da nije?

Znaš one scene iz filmova, da se sad ne prisećam konkretnog ima ih dosta, kad žena negativac provocira, i provocira, i provocira, onda popije šamarčinu, i to bude prihvaćeno sa odobravanjem publike?
E toga ima i u stvarnom svetu.


sta reci,...


kako si ti reagovala u toj situaciju kad si je već geldala,


ja nisam bila prisutna,...a rekao mi policajac kada sam naisla i pitala sta je bilo.


Ta šema, žena je fina i nezaštićena, a muškarac je bahat i nasilan, e u to se život ne može uterati pa da se ne znam koliko zakona donese i ne znam koliko nvo osnuje.


ovde se radi o konkretnom nasilju- fizickom,..tako da to tvoje plalamudjenje nema bas puno veze sa bilo cim,...kao i obicno.
tetris tetris 23:48 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Znaš one scene iz filmova, da se sad ne prisećam konkretnog ima ih dosta, kad žena negativac provocira, i provocira, i provocira, onda popije šamarčinu, i to bude prihvaćeno sa odobravanjem publike?
E toga ima i u stvarnom svetu.


Ima, i nakon te šamarčine, u normalnom svetu, sledi criminal record i kazna (često zatvorska).
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:49 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

sta reci,...


:)

Pa to.
angie01 angie01 23:49 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Ono što će ti ozbiljan instruktor reći


maxo,...ovde su ga trojica ladno savladala,...posto je vec ubio zenu,...meni nekako i bez instruktora deluje, da u gomili ljudi, jedan poludeli dripac, koji trci za zenom i ne obraca paznju ni na koga, nije nesavladiv....pri tome, taj dogadjaj traje, nije se desio iznenada,...znaci, traje dovoljno da su neki klipani odlucili da snimaju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:49 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Ima, i nakon te šamarčine, u normalnom svetu, sledi criminal record i kazna (često zatvorska)


Pričamo o reakciji publike.
nask nask 23:49 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

hebiga, ovde zoves polis i oni ddju i kazu zeni da se smiri.


Nema potrebe za generalizacijama. Ono što znam od burazera i snaje, oboje advokati, je da i samim policajcima nije lako da procene šta raditi u tim situacijama (sem naravno sprečavanja akutnog nasilja). Po njihovoj priči reaguje policija u prvoj instanci vrlo adekvatno, nacrtaju se na mestu nasilja vrlo brzo i daju savet ugroženoj strani šta dalje da radi ali uglavnom pričaju gluvim ušima. Problem nisu samo nasilnici u porodici, već i porodica sama koje to nasilje prikriva ili opravdava.
nask nask 23:53 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

meni nekako i bez instruktora deluje, da u gomili ljudi, jedan poludeli dripac, koji trci za zenom i ne obraca paznju ni na koga, nije nesavladiv.


deluje
angie01 angie01 23:59 13.07.2019

Re: Vrišteća površnost

deluje


sto se i pokazalo,...na kraju,...kasno.
angie01 angie01 00:01 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Ono što znam od burazera i snaje,


...ima sada toliko prica zrtava u javnosti, koje se bas ne uklapaju u to reagovanje po PS-u, kako ti je predstavljeno.
angie01 angie01 00:05 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Pričamo o reakciji publike.


zavisi koje,...to je verovatno ista ona publika, koja se grohotom smeje na svaku glupu psovku u filmu,...ona verobvatno navija i za udarenu samarcinu zeni, koju je zasluzila, je l te.
nask nask 00:08 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Deluje tebi da su mogli da ga savladaju.

ima sada toliko prica zrtava u javnosti,


Priče su priče, a za nas autistične su statistike.

Razmem je količinu frustracije kod svih nas kada se tako nešto desi ali sasvim je druga stvar kako reagovati u tom momentu. Zato sam i rekao, ja sam lično u tim situacijama uvek superheroj, ali u mašti. Pogedaj samo kolika je gledanost onih Instant Karma kompilacija po jutjubu. Šta misliš zašto.
angie01 angie01 00:25 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Deluje tebi da su mogli da ga savladaju.


pa, savladali su ga- cinjenica je da su ga savladali,...vidi se na snimku,...u novinama pise da su to soferi lokalnog prevzonika, koji su ga oborili i nisu mu dali da pobegne,...tako su ga drzali dok nije dosla policija.


Razmem je količinu frustracije kod svih nas kada se tako nešto desi ali sasvim je druga stvar kako reagovati u tom momentu.


evo, recimo,...u"moje vreme", kada bi neka budalcina krenula da maltretira na bilo koji nacin neku devojku u busu, odamh bi se skupila neka grupa momaka da je brane i scena bi vrlo brzo izgledala sasvim drugacije,...sada u najvecoj guzvi, krene neko da se izivljava i svi se prave da ne vide....ne znam, meni je to suludo,...prvo bi sofer morao da stane i kako zove policiju, kada neko nema kartu, neka zove i kada je neko ugozen- jer u krajnjoj liniji, od tih silnih putnika, neko bi valjda mogao da kaze barem vozacu, sta se desava,...ali to niko ne radi,...ljudi su prosto navikli da nista.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:19 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

pa, savladali su ga- cinjenica je da su ga savladali,...vidi se na snimku,...u novinama pise da su to soferi lokalnog prevzonika, koji su ga oborili i nisu mu dali da pobegne,...tako su ga drzali dok nije dosla policija.


Nazalost savladali su ga tek posto je ubistvo izvrsio.

Oko ovog podatka kad se grupa ljudi zatekne manja je mogucnost da neko priskoci u pomoc, iako deluje naizgled nelogicno, svi pomisle - reagovace neko drugi pa rezultira da ne reaguje niko. (nekad i krene jedan pa se drugi ohrabre)

Kad se zatekne jedna osoba, paradoksalno, sanse su vece jer sve zavisi od te jedne osobe.

Neko je cinicno zakljucio tamo u NY - pre ce neko reagovati na povike pozar nego upomoc..

Sigurne kuce su sigurne samo ako se ne narusava nicim pravilo da su na tajnoj adresi i ako zene odatle ne izlaze dovoljno dugo dok ne naprave plan u skladu sa situacijom. U protivnom ne rade posao.

Neki problematicni partneri su uprkos bilo kakvoj kazni reseni da ubiju bivsu.
Manje vise tu ne pomaze, nazalost, nista. Cak i ako ode u zatvor to je samo odlaganje nadolazeceg. Ovaj iz primera je cak nije sacekao negde bez svedoka vec u sred bela dana i pred ovoliko prisutnih prolaznika.

U mnogim drzavama moze da se kupi i tejzer i pepper sprej, hladnog oruzja imamo i po kuci, moze i ilegalno vatreno, pa kome je koliko stalo da prezivi. (mislim na ovakve ekstremne slucajeve kad je bivsi opasan po zivot ti)

Jednom sam rekla povodom ovakvih situacija, radije bih ja njega da robijam nego on mene.
angie01 angie01 10:47 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Neko je cinicno zakljucio tamo u NY - pre ce neko reagovati na povike pozar nego upomoc..


kako porazavajuce,...kada se sve sabere, nekako ispada, da ako nemas srece sa izborom partnera i pokaze se da je sklon nasilju, jedini nacin da ga se otarasis, je da organizujes sam neku gerilu.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:01 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

angie01
Neko je cinicno zakljucio tamo u NY - pre ce neko reagovati na povike pozar nego upomoc..


kako porazavajuce,...kada se sve sabere, nekako ispada, da ako nemas srece sa izborom partnera i pokaze se da je sklon nasilju, jedini nacin da ga se otarasis, je da organizujes sam neku gerilu.


Realno Endzi u ovakvim situacijama (a i mnogim drugim) ne dopustiti da ti zivot zavisi od drugih vec se obezbediti bilo kako - bar imas neku sansu.

Pod uslovom da si svesna opasnosti, naravno. Sve ostalo se svodi na srecne ili nesrecne okolnosti..
angie01 angie01 11:17 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Pod uslovom da si svesna opasnosti, naravno. Sve ostalo se svodi na srecne ili nesrecne okolnosti..


prvo sam na to pomislia,...koliko zena iz bilo kog razloga nije sposobno da preduzme neke korake,...koji su za nivo opasnosti, ipak najcesce preveliki i nedostizni bez pomoci.

u zemljama kao sto je nasa, vecina zena je zavisna od muskarca, najcesce finansijski,...plus, tradicionalno shvatanje uloge u partnerskim odnosima,...koje se obicno reflektuje i na reakcije odgovornih sluzbi.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:28 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

angie01
Pod uslovom da si svesna opasnosti, naravno. Sve ostalo se svodi na srecne ili nesrecne okolnosti..


prvo sam na to pomislia,...koliko zena iz bilo kog razloga nije sposobno da preduzme neke korake,...koji su za nivo opasnosti, ipak najcesce preveliki i nedostizni bez pomoci.

u zemljama kao sto je nasa, vecina zena je zavisna od muskarca, najcesce finansijski,...plus, tradicionalno shvatanje uloge u partnerskim odnosima,...koje se obicno reflektuje i na reakcije odgovornih sluzbi.


Sve je to tacno, zalosno..
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:12 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

mesan
freehand i uljudnosti




Nevezano:
Mogao je neko sigurno, od svih tih lokala po centru Pančeva, izvući utoku/bejzbolku/lopatu, izlopatati teroristu i sprečiti napad...
munjara munjara 21:05 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Da li bi ti krenula, koliko ljudi poznaješ koji su išli golim rukama na nož, ili za koje si sigrna da bi?
Malo je takvih, a tu se, eto, nije našao ni jedan takav, ništa čudno.
Život je malo različit od virtuelne plemenitosti i junaštva.

zato postoji "drugi amandman" al mislim da je autorica prva protiv njega . osim toga njen partner je njen izbor , nismo valjda u patrijarhatu da se mješamo u ženin izbor ko će u nju penetrirat

munjara munjara 21:15 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Realno Endzi u ovakvim situacijama (a i mnogim drugim) ne dopustiti da ti zivot zavisi od drugih vec se obezbediti bilo kako - bar imas neku sansu.

Pod uslovom da si svesna opasnosti, naravno. Sve ostalo se svodi na srecne ili nesrecne okolnosti..

opet ja II amandman keva . ni 5 ni 6 nego petpedesšest
da je imala neki samokres i pričuva streljivo mogla ga je rešit
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:36 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

osim toga njen partner je njen izbor


Zanimnjivo.
Sećam se nekih sličnih rasprava, i tad sam pominjao ovo o čemu i sad pričam, da je besmisleno, beživotno, ignorisati mogućnost da sve to ima neku pozadinu, da pre nego se zauzme stav da je jadna žena samo nevina žrtva kabadahije koji je tako odgojen, treba znati makar još neki detalj.

I tad sam pominjao da i žene mogu biti zle, da pucanje nerava ne znači odobravanje ali znači shvatanje situacije, i odgovor je bio upravo ovo, ako je zla što ju je uzimao za partnreku, njegova greška, sad ima da trpi.

A u suprotnom, a šta je ona tražila sa kretenom, e to ne važi, to se ne sme, to je opravdavanje zločina.
angie01 angie01 21:48 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost

da je besmisleno, beživotno, ignorisati mogućnost da sve to ima neku pozadinu, da pre nego se zauzme stav da je jadna žena samo nevina žrtva kabadahije koji je tako odgojen, treba znati makar još neki detalj.


ovo sto ti pokusavas da kazes, ni za milimetar ne menja stvar, da je nasilje nedozvoljeno, da je ono neprihvatljiv odgovor na sta god.


A u suprotnom, a šta je ona tražila sa kretenom, e to ne važi, to se ne sme, to je opravdavanje zločina.


i za muskarce i za zene vazi isto- nekada pogrese u izboru, a to ne znaci da treba do kraja zivota da ispastaju, niti da budu ubijeni.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:03 14.07.2019

Re: Vrišteća površnost


ovo sto ti pokusavas da kazes, ni za milimetar ne menja stvar, da je nasilje nedozvoljeno, da je ono neprihvatljiv odgovor na sta god.


Leba ti?
E fala ti ko bratu kad mi reče, nisam znao jeboe!
munjara munjara 06:39 15.07.2019

strategije izbora

da pre nego se zauzme stav da je jadna žena samo nevina žrtva kabadahije koji je tako odgojen, treba znati makar još neki detalj.

neka istraživanja "neocon"i konzertvativnih sociologa ( znam da vam se ne sviđa) u US imaju "interesantne " zaključke ,ukoliko je jaka sistemska zaštita žena sa "defaultom" da je muškarac uvijek kriv i ako postoji materijalna kompenzacija i zbrinjavanje žena poslje raspada braka / veze . Žene češće i lakše biraju partnere iz kriminalnog miljea , sociopate i likove koji se mogu svrstat pod Dark triad likove . taj izbor može biti promišljen kod "kuja od kalibra" ili nesvjestan. Pošto je dobit u prvoj fazi očigledna /moć,adrenalin,tesosteron ,laka para ili provod/ a druga faza u kojoj dolazi do otrežnjenja ili naplate kompenzira društvo, ako žena pametnom izlaznom strategijom uzme pare u rastavi ili samo ode u mirnije vode kad joj "rasplodne vrijednosti" padnu u očima "prvog izbora" društvo joj ne samo pruža zaštitu nego i često materijalnu rentu. Tako se dolazi do apsurda da pristojan i marljiv svijet rmbači da bi se "pitalo" nasljeđe društvu neprilagođenih likova.Iliti ukratko stvaraš društvo u kom "pogrešni" izbori donose benefite i daješ "evolucijske " prednosti sociopatima
munjara munjara 09:55 17.07.2019

Re: Vrišteća površnost

i za muskarce i za zene vazi isto- nekada pogrese u izboru, a to ne znaci da treba do kraja zivota da ispastaju, niti da budu ubijeni.

Naravno ali to znači da oni snose "troškove" izbora ,a ne društvo, društvo samo penalizira nasilnika,ali teško da ga može prevenirat, prevencija je u izboru.
jadragoljub jadragoljub 11:14 17.07.2019

Re: Vrišteća površnost

munjara
i za muskarce i za zene vazi isto- nekada pogrese u izboru, a to ne znaci da treba do kraja zivota da ispastaju, niti da budu ubijeni.

Naravno ali to znači da oni snose "troškove" izbora ,a ne društvo, društvo samo penalizira nasilnika,ali teško da ga može prevenirat, prevencija je u izboru.

da ali onda dođemo u dileju kad obično nasilje prelazi u porodično nasilje, ono što huči pokušava bezuspešno da predstavi.
gde smestiti nasilje u kome nijedan od aktera nema istoriju nsilničkog ponašanja, dvoje uđu u raspravu, to se otme kontroli i jednom pukne film i krene fizički. to je nasilje, i to se kažnjava, e sad ako su upitanju dva muškarca ili dve žene to ostaje samo nasilničko ponašanj, ali ako su upitanju muškarac i žena gde prestaje nasilničko ponašanje a počinje porodično nasilje.
to je dileja, ange kaže ako muško udari žensko to je nasilje nad ženama bez obzira na situaciju, huči kaže nije to je samo obično nasilje. i jedno i drugo su da se to kazni, ali po kojoj kaznenoj meri.
e ' to je ono što jebe naše kokoške*'
*pod kokoškama ne podrazumevam pežorativni izraz za žene, ovoga mi krsta
to je samo starinska upadica.
angie01 angie01 12:36 17.07.2019

Re: Vrišteća površnost

ange kaže ako muško udari žensko to je nasilje nad ženama bez obzira na situaciju, huči kaže nije to je samo obično nasilje.



angie01 angie01 12:45 17.07.2019

Re: Vrišteća površnost

Naravno ali to znači da oni snose "troškove" izbora ,a ne društvo, društvo samo penalizira nasilnika,ali teško da ga može prevenirat, prevencija je u izboru.


ne razumem bas najbolje,...verujem da niko ne bira nasilnika jer tako voli,...obicno je na pocetku lalalalala, a posle se pokazu prava lica,...i u okolnostima gde je drustvo siromasno, pa postoji ekonomska zavisnost, pa je jos pri tome "tredicionalno", sto podrzaumeva-"udari me samo kada zasluzim",...i sama si birala cuti i susti,...i slicne munje,...gde je stramota i optuzujuce od okoline da prujavis da te muz maltretira,...pojavi se sirok poligon za razne nemile dogadjaje.

kako drustvo moze da preventira- pa prvo da ima stav o nasilju, pa da ga onda prenosi kroz institucije sistema od najranijeg detinjstva, ne oslanjajuci se na to, kako pojedinacne porodice gledaju na stvari,...a posle, u pravnoj regulativi, da ne improvizuju vec donete odrebe za sankcionisanje i svakako obavezno pracenje i pokrivanje rizicnih situacije,...u slucaju iz teksta, cini mi se da je bilo skoro neophodno da neko zenu otprati na sigurno, s obzirom da je muz pretio, a ona tek izasla iz sklonista.
G.Cross G.Cross 21:45 13.07.2019

Jako sigurne kuce

Angie,

Moje licno iskustvo ( kroz clana porodice) je da u slucajevima porodicnog nasilja policija deluje dobro onoliko koliko moze u okviru zakona.

Problem je kako u zakonskim okvirima spreciti zlocin za koji je jasno da ce da se dogodi pre nego sto se neumitno dogodi.

Ostaviti sa slobode da se brani lopov ili cak pocinilac kriminalnog dela u saobracaju dok sudski proces traje je jedna stvar a ostaviti na slobodi da se brani pocinilac porodicnog nasilja druga.

Dobro je da sigurne kuce postoje.
Ali moje misljenje da je bolje i jedino resenje koje dugorocno moze da resi problem je da nasilnici idu iza rešetaka odmah nakon prvog nasilja pre nego je kasno.

Ona je dobro. Tip je odlezao i ohladio se. Vec par godina . Valjda je zavrseno. Nekad su i dobri advokati dobri.

Koristim priliku da se zahvalim nekolicini kolega blogera koji su mi mnogo pomogli svojim savetima.
angie01 angie01 21:55 13.07.2019

Re: Jako sigurne kuce

Ona je dobro.


to je najvaznije.
freehand freehand 09:00 14.07.2019

Činjenice

Черевићан Черевићан 09:32 14.07.2019

избора зов

na javnom mestu medju ljudima

кад слично угледаш
ил' окрени главу,
ил' рескирај своју
исчекујућ ......Славу
nikvet pn nikvet pn 09:32 14.07.2019

...


Умешати се или не?

(Отворите линк молим)

http://www.paracin.autentik.net/vesti_iz_grada/indexn.php?a_id=6149;c_id=29

Мој кум. Порасли смо, век провели, децу подигли заједно.

Пре месец и по, првог јуна, било је осам година. Слава му и покој души.

Насилник и наркоманка и даље живе заједно свој риалити. Понека јача расправа остави за собом ето и покоји гроб. Некажњено.
cassiopeia cassiopeia 10:12 14.07.2019

Re: ...

nikvet pn

Умешати се или не?


O, bože, kakva tragedija! Samo je želeo da pomogne.

Moj bivši dečko je prošao sa hapšenjem i prekršajnom prijavom za protivpravno lišavanje slobode jer je lika koji je napao devojku, zadržao do dolaska policije.

Bivša koleginica završila sa višestrukim povredama i dužim bolovanjem, jer je nasilnik istukao i nju.

Od tih događaja, sve što uradim je da odmah zovem pandure, ne mešam se. Par puta sam bila u situaciji da to uradim.
angie01 angie01 10:53 14.07.2019

Re: ...

O, bože, kakva tragedija! Samo je želeo da pomogne.


i sve se odigrava u gradu medju ljudima,...i nigde policije, ako ta scena traje,....

nejasno mi je i gde je stanicna policija bila u slucaju iz posta,...cujem da se sprema zakon za neku novu kolicinu komunalne policije u civilu,...koja ce da juri babe koje nesto prodaju na ulici,ili samo bude poslusna partijska vojska, a bezbednost gradjana i pored povecanog broja ovakvih i slicnih dogadjaja, izgleda da nije bitna stvar.
freehand freehand 10:54 14.07.2019

Re: ...

nejasno mi je i gde je stanicna policija bila

Ovo pominješ treći put. Šta je to stanična policija?
angie01 angie01 11:04 14.07.2019

Re: ...

Ovo pominješ treći put. Šta je to stanična policija?


policija koja radi na stanici,...zeleznickoj, autobuskaoj,...na svakoj stanici imas policiju, jer su to rizicna mesta.
jadragoljub jadragoljub 11:14 14.07.2019

Re: ...

cassiopeia
nikvet pn

Умешати се или не?


O, bože, kakva tragedija! Samo je želeo da pomogne.

Moj bivši dečko je prošao sa hapšenjem i prekršajnom prijavom za protivpravno lišavanje slobode jer je lika koji je napao devojku, zadržao do dolaska policije.

Bivša koleginica završila sa višestrukim povredama i dužim bolovanjem, jer je nasilnik istukao i nju.

Od tih događaja, sve što uradim je da odmah zovem pandure, ne mešam se. Par puta sam bila u situaciji da to uradim.

upravo je to jedan od razloga što se ne reaguje, drugo krenuti goloruk na nož, o pištolju da ne pričam. treće zavisi i dal se u gomili nalazi neko ko ume da se bije. većina neume, ume da se brani ili pobije sa ravnim sebi, znači sa neki za koga znaš da ne ume kao i ti.
šesnesto, znam za dva slučaja gde su tipovi ubodeni svojim nožem. nosili su ga kao da se odbrane i ... tip im oteo nož i uboo ih. znam, znao sam i jednu klinku koja mi pokazala skakavac, nisam čuo da ga je upotrebila, al nisam više ni bio u tom krugu, za nju sam siguran da joj ne bi oteo nož i da bi taj ko bi je napao bio uboden, sad zavisi šta bi se desilo dalje.
trideseto, da šoferi su ga savladali al tu je momenat kad je on učinio što je hteo i došlo do smirivanja kod njega, pitanje je gde su bili šoferi do tad.
stoto, klima u društvu je takva da bolje da ne pričam.
angie01 angie01 11:20 14.07.2019

Re: ...

i jednu klinku koja mi pokazala skakavac, nisam čuo da ga je upotrebila,


je l znas da sada klinci imaju tendenciju da nose noz,....malo, malo izadje vest da je neko nekog ubo nozem,...kad ono, deca krenula da se naoruzavaju za svaki slucaj,...i to nikog ne zabrinjava.
jadragoljub jadragoljub 11:57 14.07.2019

Re: ...

angie01
i jednu klinku koja mi pokazala skakavac, nisam čuo da ga je upotrebila,


je l znas da sada klinci imaju tendenciju da nose noz,....malo, malo izadje vest da je neko nekog ubo nozem,...kad ono, deca krenula da se naoruzavaju za svaki slucaj,...i to nikog ne zabrinjava.

ma nosili su uvek, i u moje doba je bilo onih sa nožem, naročito lakša kategorija. bilo je i pištolja i boksera i svačega. ljudi su nosili onu , valjda se to zove glava za slavine, znate ono široko ko šaka sa rupama, obično se upotrebljavalo za ventile, e nosi što u džep i ako te pandur uati da te maltretira, recimo što imaš dugačku kosu, pa pretrese i ako ti to nađe ne može ti ništa, kažeš kupio za kuću, a upotrebljava se u tuči kao bokser.
normalno to nosi možda desetak posto ljudi, od toga 8 posto biva prebijeno vlastitim oružjem.
st.jepan st.jepan 11:19 14.07.2019

...

na ocigled mnogih prisutnih putnika i zaposlenih,

Tek malopre sam, uz ogroman otpor, naterao sebe da pogledam snimak.
Pre svega, ja tu ne vidim mnoge putnike i zaposlene.
Sem toga, u trenutku kad je ubica sustigao žrtvu, prisutni su bili desetak petnaestak metara udaljeni, a sve se desilo u dve tri sekunde.
Ne znam da li su prisutni videli nož pre ubadanja.
Ako i jesu, trebalo bi uzeti u obzir tzv. psihološku sekundu - vreme potrebno da mozak svari informaciju. Pri veštačenju saobraćajnih udesa, ta sekunda se itekako uzima u obzir, a u ovako bizarnim situacijama, obrada viđenog ume da potraje.
angie01 angie01 11:25 14.07.2019

Re: ...

Pre svega, ja tu ne vidim mnoge putnike i zaposlene.


zato sto mladici koji snimaju stoje na ivici perona da bi bolje snimili,...a u po bela dana na pancevckoj autobuskoj uvek ima puno putnika,..zaposleni su tu naokolo, svako na svom radnom mestu,...scena traje duze od one na snimku, jer je nesrecna zena istrcala iz kafea u kome je prvo sa ubicom sedela,...znaci da je morla da pretrci od kafea, kroz guzvu na stajalistu do kraja perona,...
predatortz predatortz 11:31 14.07.2019

Re: ...


Tek malopre sam, uz ogroman otpor, naterao sebe da pogledam snimak.


Ja nisam, i neću.
Ni u novinama, ni na ovom mestu.
Bolesna je potreba za gledanjem klanja uživo, kao i potreba da se nešto tako objavljuje.
Mislim da takve stvari treba sankcionisati zakonima i da to ne bi bila cenzura i "uskraćivanje javnosti prava da zna". Ovakvi snimci su još jedno čerečenje žrtve zarad klika, profita, osećaja moralne superiornosti jer je eto branimo i sažaljevamo prikazujući poslednje momente njenog života.

A kako bi neko od nas reagovao da se zadesi u sceni klanja uživo, šta bi trebalo da učini, sve je to u sferi nagađanja i tim se ne treba baviti.

Evo, ja ne znam šta bih učinio da sam bio prisutan.

Sugerišem da se klip obriše, elementarnog dostojansva radi.
freehand freehand 11:39 14.07.2019

Re: ...

angie01
Pre svega, ja tu ne vidim mnoge putnike i zaposlene.


zato sto mladici koji snimaju stoje na ivici perona da bi bolje snimili,...a u po bela dana na pancevckoj autobuskoj uvek ima puno putnika,..zaposleni su tu naokolo, svako na svom radnom mestu,...scena traje duze od one na snimku, jer je nesrecna zena istrcala iz kafea u kome je prvo sa ubicom sedela,...znaci da je morla da pretrci od kafea, kroz guzvu na stajalistu do kraja perona,...

Aman... Po ovome što se vidi sa snimka žena je istrčala kroz ulaz na stanicu iz Svetog Save, gde po pravilu nema ljudi. mesto sa koga je snimak nastao udaljeno je tridesetak metara, malo dalje od dolaznog perona na stanici. Gužva, kad je ima je još 20 metara dalje, na OGRAĐENIM peronima, pa sve da je neko mogao i da vidi šta se događa morao bi da preskače tu dvometarsku ogradu i stigne za nekih 20 sekundi, ako je baš brz.
Dakle mesto gde se ubistvo dešava je preko puta službenog ulaza i dispečera, tu nema putnika sem kad stane bus iz Beograda, što u ovoj situaciji očigledno nije slučaj.
Ok, razumem i traumu, i adrenalin i bes i nemoć, al pobogu - izmišljanje nikom ne pomaže ni na koji način. Uostalom, snimak sa novinarskim prilogom koji sam okačio prikazuje mesto događaja sa kontra strane, pa proveri šta govorim.

Edit: evo, da bude jasnije:


Ovo je pogled sa suprotne strane od tačke snimanja. STrelica krajnje levo pokazuje mesto događaja; druga s leva pokazuje gde su peroni i gde je "gužva", kad je gužva, a nema je obzirom da nema škole; treća strelica s leva pokazuje gde su dispečeri i gde je službeni ulaz. Tek krajnja sa desne strane pokazuje gde je ulaz u sanicu i odakle je nesrećna žena verovatno istrčala i verovatno u panici umesto da trči pravo prema taksi stanici i pešačkom skrenula desno.
mesto snimanja je otprilike na pola, po dubini, od dispečera i perona.
angie01 angie01 11:47 14.07.2019

Re: ...

. Ovakvi snimci su još jedno čerečenje žrtve zarad klika, profita, osećaja moralne superiornosti jer je eto branimo i sažaljevamo prikazujući poslednje momente njenog života.


prvo, ja sam snimak postavila na kraj bloga-tako da nije vidljiv na naslovnoj strani i jasno je da ga ne koristim ni za jednu od nabrojanih svrha,..vec da bi se videla reakcija ljudi, sa sve potrebom za tim snimanjem, jer je o tome tekst,...ono sto je mene uzasnulo i zabrinulo je , da u sred bela dana, na javnom mestu i medju mnogo ljudi, je ladno moguc ovakav zlocin,...o tome je blog.

drugo, neki tvoji komentari na ovom portalu su mnogo jeziviji od ovog snimka, s obzirom na sadrzaj i poruke.

trece- hvala ti sto si rekao da ne znas sta bi ucinio da si bio prisutan, ovo kazem najiskrenije.
st.jepan st.jepan 11:56 14.07.2019

Re: ...

Tek malopre sam, uz ogroman otpor, naterao sebe da pogledam snimak.

Ja nisam, i neću.

U pravu si.
Mene je zanimalo mizanscen, a uzdao sam se u svoje reflekse.
Kursor sam nadneo nad krstić za uklanjanje videa, a prstiću zadao da po potrebi munjevito klikne.
Ipak, događaj je na snimku toliko udaljen da se praktično ništa i ne vidi.
Mislim da takve stvari treba sankcionisati zakonima i da to ne bi bila cenzura i "uskraćivanje javnosti prava da zna".

Saglasan!
Evo, ja ne znam šta bih učinio da sam bio prisutan.

Kad ti, sa nemerljivo više iskustva u dramatičnim situacijama, i sa, pretpostavljam, nemerljivo više veštine no što je posedujem ja, ne znaš šta bi uradio, onda je skoro izvesno da ja ne bih uradio ništa. Manj ako bih (a ne bi mi bila prvina) reagovao po diktatu s višeg mesta, dakle skroz nesvesno - refleksno.
angie01 angie01 11:57 14.07.2019

Re: ...

Aman...


ono sto sam napisala je ugrubo, kroki od izvestaja iz raznih glaslila,...a u odnosu na to sto se vidi- cirkus je uveliko trajao, kada su mladici nasli poziciju i krenuli da snimaju, a stoje najudaljenije od ostalih, dok oni blize u prvi mah reaguju bezanjem.

gde god da je trcala nesrecna zena i iz kog god pravca, to je bilo u sred bela dana u prisustvu ljudi, istrcala je iz kafea, gde sigurno nije bilo prazno,...sad da se cenjkamo oko toga, da li je taj broj prisutnih ljudi dovoljan, ili ne,...nesto mi nije privlacno.


angie01 angie01 12:00 14.07.2019

Re: ...

Ipak, događaj je na snimku toliko udaljen da se praktično ništa i ne vidi.


veruj mi, da sam i taj detalj uzela u obzir, jer je moj tekst o ljudima okolo.



onda je skoro izvesno da ja ne bih uradio ništa.


hvala i tebi na iskrenosti.
freehand freehand 12:03 14.07.2019

Re: ...

angie01
Aman...


ono sto sam napisala je ugrubo, kroki od izvestaja iz raznih glaslila,...a u odnosu na to sto se vidi- cirkus je uveliko trajao, kada su mladici nasli poziciju i krenuli da snimaju, a stoje najudaljenije od ostalih, dok oni blize u prvi mah reaguju bezanjem.

gde god da je trcala nesrecna zena i iz kog god pravca, to je bilo u sred bela dana u prisustvu ljudi, istrcala je iz kafea, gde sigurno nije bilo prazno,...sad da se cenjkamo oko toga, da li je taj broj prisutnih ljudi dovoljan, ili ne,...nesto mi nije privlacno.



E onda ništa. Jebeš pozicije, razdaljine, raspored objekata i ljudi, činjenice generalno.
Ja bih se sad izvinio na smetnji i tiho udaljio.
predatortz predatortz 12:06 14.07.2019

Re: ...

Kad ti, sa nemerljivo više iskustva u dramatičnim situacijama, i sa, pretpostavljam, nemerljivo više veštine no što je posedujem ja, ne znaš šta bi uradio, onda je skoro izvesno da ja ne bih uradio ništa


Ni to ne možemo pouzdano znati. Možda bi baš ti, instiktivno, reagovao i krenuo da pomogneš.

Ispričaću jednu crticu.
Sedimo nas trojica "mladih lavova" u kafiću i seremo o tome kako se nikad živi ne bi predali. Pričamo o tome ubeđeni da govorimo istinu. Sto do našeg momak koju godinu stariji od nas. Prekida nas sa:
Ne serite, momci! Isto tako sam ja tvrdio pa kad su dreknuli da bacim pušku sama mi je iz ruku izletela!

Čovek je bio zarobljen početkom rata i na sreću živ razmenjen.

Ljudi u stresnim situacijama reaguju iracionalno, sem male grupe vrhunski treniranih profesionalaca. A broj takvih je neznatan. Verovatnoća da se jedan takav zadesi na licu mesta je toliko mala da je ne vredi ni pominjati.
st.jepan st.jepan 12:07 14.07.2019

Re: ...

onda je skoro izvesno da ja ne bih uradio ništa.

hvala i tebi na iskrenosti.

To je u kontekstu konsternacije i nemogućnosti da u hipu shvatim šta će se dogoditi. Inače, kad bih znao da će se desiti svirepo ubistvo, nisam siguran da ne bih pokušao baš ništa.
angie01 angie01 12:08 14.07.2019

Re: ...

E onda ništa. Jebeš pozicije, razdaljine, raspored objekata i ljudi, činjenice generalno.


ok free, vazi,...meni samo nedostaje jedan detalj,...dva,...gde je taj kafe iz koga je zena istrcala i kako su ovi mladici znali gde da usmere kameru i snimaju,....jer po tom detalju, ona nije iskrsla iznenada.
freehand freehand 12:13 14.07.2019

Re: ...

angie01
E onda ništa. Jebeš pozicije, razdaljine, raspored objekata i ljudi, činjenice generalno.


ok free, vazi,...meni samo nedostaje jedan detalj,...dva,...gde je taj kafe iz koga je zena istrcala i kako su ovi mladici znali gde da usmere kameru i snimaju,....jer po tom detalju, ona nije iskrsla iznenada.

Gledaj ulaz u stanicu (krajnja strelica desno); e unutra, pa desetak metara sa leve strane je taj "kafić" (u stvari stanični bife nižeg ranga). Dakle skoro 50 metara od mesta ubistva.
Taj momak (ili momci) nikakvu šansu nije imao da zna bilo šta o tome šta se unutra dgoađa, sem što je verovatno čuo vrisku nesrećnice koja je istrčavala i tu je imao dobrih nekoliko sekundi (kao što se na snimku i vidi) da usmeie kameru na tu stranu.
angie01 angie01 12:14 14.07.2019

Re: ...

nisam siguran da ne bih pokušao baš ništa.


mene je najvise nateralo da ovo napisem, saznanje da je ovako nesto moguce i to lagano, bez problema,...rekacije onih ljudi koji se vide su verovatno refleksne, oni sto su posle ipak pritrcali se prvo predomisljaju,...znaci, dodje li bilo kome za vrat neki manijak, ne mora da se brine, da li ima publiku ili ne.
st.jepan st.jepan 12:52 14.07.2019

Re: ...

angie01

znaci, dodje li bilo kome za vrat neki manijak, ne mora da se brine, da li ima publiku ili ne.

Da, skoro da je tako.
Kad se neko baš namerači da ti dohaka, budi spokojan, dohakaće.
Ili, što reko major Gavrilović, "vi ne treba da brinete za svoje živote, oni više ne postoje".
angie01 angie01 13:01 14.07.2019

Pitanje za sve

posto se vecina-mahom muski deo sagovornika- izjasnio da je reakcija ljudi u ovoj stravicnoj situaciji normalna, da je tako nazovem,...sta bi bilo onda resenje i da li ga uopste ima, da se sprece ovakva ucestala ubistva ili nasilje bilo kakve vrste?

ispada da je javni prostor u kojima ima i drugih ljudi, pogodan poligon za izvrsenje bilo koje nasilne radnje, pa i ubistva.

da li bi ljudi u 21. veku, u odnosu na realne okolnosti u kojoj se nalazi nase drustvo, trebalo da sami iznalaze nacine kako da se zastite?
predatortz predatortz 13:12 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

sta bi bilo onda resenje i da li ga uopste ima, da se sprece ovakva ucestala ubistva ili nasilje bilo kakve vrste?


Ono što se nikom od nas ne bi dopalo - policijska država u kojoj se nadzire svaki naš korak, u svako vreme i na svakom mestu. Veći broj policajaca, sa većim ovlašćenjima i pojednostavljenim procedurama u sprovođenju istih.

Ne postoji Anđo država na planeti koja je ovo iskorenila, niti država sa građanima robokapovima koji vijaju ubice, razoružavaju ih i neutrališu.

Onaj ko hoće da ubije naći će i način. Za one koji se odluče za ubistvo na mah, u afektu i u sekundi, rešenja takođe nema.

Ono što bih ja video kao neko rešenje je da se žene žrtve nasilja štite tako da im se omogući promena sredine, posao u novoj sredini i podrška sistema dok ne stanu na noge. Mada, mala smo mi sredina da ta nova lokacija dugo ostane tajna, a ni čovek nije biljka da se tek tako presadi.
Ne znam, zaista nisam pametan.


nask nask 13:54 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

posto se vecina-mahom muski deo sagovornika- izjasnio da je reakcija ljudi u ovoj stravicnoj situaciji normalna, da je tako nazovem,


Ovo ti ne treba, generalizacija ispod pojasa. Ako ćemo baš da analiziramo šta je ko rekao ja bih pre zaključio da većina nas koja je ovde reagovala kaže da ne zna šta bi uradili u tom momentu.

...sta bi bilo onda resenje i da li ga uopste ima, da se sprece ovakva ucestala ubistva ili nasilje bilo kakve vrste?


Nema rešenja, život ne može da se stavi pod potpunu kontrolu, sem možda u S. Koreji.
jadragoljub jadragoljub 14:13 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ono što se nikom od nas ne bi dopalo - policijska država u kojoj se nadzire svaki naš korak, u svako vreme i na svakom mestu. Veći broj policajaca, sa većim ovlašćenjima i pojednostavljenim procedurama u sprovođenju istih.

to smo pasovali onomad.
jedino što fali su pozornici, uličari u slengu, jedino, a ne znam što su ih ukinuli, su oni kao moguća pomoć žrtvi jer em su osposobljeni, em imaju pendrek i pštolj, danas je pendrek zamenjen peper sprejom, suzzavcem ili onim što te upucaju sa Xziliona volti.
stvarno fale na ulici.
predatortz predatortz 14:36 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

to smo pasovali onomad.
jedino što fali su pozornici, uličari u slengu, jedino, a ne znam što su ih ukinuli, su oni kao moguća pomoć žrtvi jer em su osposobljeni, em imaju pendrek i pštolj, danas je pendrek zamenjen peper sprejom, suzzavcem ili onim što te upucaju sa Xziliona volti.
stvarno fale na ulici.


Hamza, pozornik u delu grada u kom sam živeo, znao nas je u dušu. Ko si, ko su ti roditelji, gde živiš, čemu si sklon. Kad smo bili u najkritičnijim godinama, senka Hamze je bdela nad nama. Znao je onim malo problematičnijim da odalami šamar, onako u prolazu. Kaže, da razmisle i da je taj šamar ništa spram onog šta ih čeka ako zaglibe. Nama, "boljim momcima", znao je da povuče zuluf ako je dužina kose premašila Hamzine estetske kriterijume. Objašnjenje - da ne brukamo onako fine roditelje. Ljudi su se osećali bezbedno uz Hamzu, poštenog čoveka i tvrdog drota. Znao je, kažu, u stanici da surovo bije. Ali i da plače kad neko nastrada u saobraćaju.
Danas su policajcima ruke vezane. Pričaju mi bivše kolege da su novi pravilnici takvi da su od njih napravili pajace, da svaki mrk pogled moraš da pravdaš ili letiš u suspenziju. Jedan udario šamar ženi koja je surovo tukla i čupala kćer, da je zaustavi jer na reči upozorenja nije htela da reaguje. Dobio otkaz! Kaže: Morao sam, ruke joj bile pune detetove kose.
Jbga, novo vreme i nove vrednosti.
A onda im svi psuju majku jer ih nema da izginu kad se neko kolje.

angie01 angie01 14:46 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ne postoji Anđo država na planeti koja je ovo iskorenila, niti država sa građanima robokapovima koji vijaju ubice, razoružavaju ih i neutrališu.


eh sad- ima drzava u kojima zakon funkcionise i gde je poprilicno pokriven deo sa ispoljavanjem nasilja, te je ono procentualno manje zastupljeno, u odnosu na zemlje u kojima to nije tako.

ne mislim da bu ljudi trebalo da su naoruzani robokapi, sto im polako postaje jedina mogucnost da se odbrane- nego mi i dalje-pored iskrenog uvazavanja svega sto je receno-nije jasna lagodna mogucnost ovakvog ubistva u sred bela dana i medju ljudima.

ova zena je bila rizicna grupa, to jest, taj njen bivsi muz je trebalo da bude lociran u periodu kada je ona izasla iz Sigurne kuce i ocigledno krenula negde da se skloni- kako je moguce da je on ladno sacekao, nasao gde je, a da zena nije bila otpracena u tim rizicnim momentima.




angie01 angie01 14:52 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ovo ti ne treba, generalizacija ispod pojasa.


nije mi uopste bila namera- naprotiv, bas sam pazljivo citala, jer sam stvarno potresena,...sem Bilija, svi ste dali neke slicne odgovore.


Nema rešenja, život ne može da se stavi pod potpunu kontrolu,


kontrola zlocina, ne zivota, rizicnih situacija, podizanja svesti o nasilju, zakonske regulative i njihovo sprovodjenje- s obzirom da je kod nas ono skoro pa prihvatljivo,...sto rece huci, od kud znas, mozda je zasluzila- na primer sa buvljaka...parafraziram,...huci, nije mi bila namera da zloupotrebljavam, nego je zgodan primer, a iz diskusije.
freehand freehand 14:55 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Objašnjenje - da ne brukamo onako fine roditelje. Ljudi su se osećali bezbedno uz Hamzu, poštenog čoveka i tvrdog drota. Znao je, kažu, u stanici da surovo bije. Ali i da plače kad neko nastrada u saobraćaju.

To ti kažem. Brat Musliman i komunista!

Naš se zvao Buda. Nije bio Musliman, ne znam da li je bio komunista ali je bio pandur i po.
predatortz predatortz 14:56 14.07.2019

Re: Pitanje za sve


eh sad- ima drzava u kojima zakon funkcionise i gde je poprilicno pokriven deo sa ispoljavanjem nasilja, te je ono procentualno manje zastupljeno, u odnosu na zemlje u kojima to nije tako.


Ima. To si države u kojim je građanska svest na višem nivou od naše. Države koje su napravile civilizacijski iskorak, čije je nasleđe drugačije od našeg, mentalitet takođe.
Tamo, kad recimo žena prevari muža odu na sud i razvedu se kao ljudi, a da mu ne padne na um da povređenu mušku sujetu i čast brane nožem.

Edukacija je deo rešenja. Lični primer, takođe. Za očekivati je da moji sinovi usvoje model koji ja primenjujem u komunikaciji sa mojom ženom, njihovom majkom. Mnogo toga polazi iz porodice, a porodica je izložena konstantnim nasrtajima. Potom, mediji. Ne očekujte zdrave generacije rasle na ovom ludilu.
Kad to sve dođe do pandura, stvar je debelo izmakla kontroli i uzela maha.
angie01 angie01 14:56 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Danas su policajcima ruke vezane.


ma daj,...danas su policajci ljudi u uniformama od koji se samo posten svet plasi,...naravno, cast izuzecima,...videla sam i jedne i druge.

kada su nasilje i razne kriminalne radnje u porastu- gde su onda ti pozornici na ulicama i na kriticnim mestima,...pa na toj stanici je morao po sluzbenoj duznosti da bude policajac,...hebes ti taj naknadni dolazak,...ja policajca na ulici vidim samo, kada stanu da kupe neku klopu.
predatortz predatortz 15:06 14.07.2019

Re: Pitanje za sve


To ti kažem. Brat Musliman i komunista!


Ja sam, Free, rođen i rastao među Muslimanima. Družili smo se, ulazili jedni drugima u kuće, zezali se, iskreno gotivili. Sa nekim od njih sam i danas u kontaktu, sa nekim ne. Ne podmeći mi mržnju prema njima. Nema je! U jednom momentu su se našim zajednicama interesi sukobili. Ja sam otišao sa svojim, oni sa svojim. Oni nisu želeli da im kapu kroji Sloba, ja da mi je kroji Alija.

Uzgred, Hamzina žena je bila Srpkinja. Za vreme rata su ga prozvali "srpska majka". Ostavljao konzerve na kvaku komšijama Srbima, branio ih od majmuna koji su ih vređali, i kažu patio za Jugoslavijom.
Nismo bili ni sličnih ubeđenja, možda smo negde i direktno pucali jedan u pravcu drugog u prvim danima rata na Majevici. No, sve to me ne sprečava da ga pamtim kao dobrog čoveka koji je čestito radio svoj posao.
angie01 angie01 15:09 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Oni nisu želeli da im kapu kroji Sloba, ja da mi je kroji Alija.


eh, a vecina i sa jedne i sa druge i sa trece strane, nije bila zainteresovana za te "interese"-oni su samo stradali.

...sa molbom, da ne nastavljamo o ratu, cetnicima i partizanima,...dovoljno je gadna i ova tema, a tice se sadasnjosti.
predatortz predatortz 15:12 14.07.2019

Re: Pitanje za sve


...sa molbom, da ne nastavljamo o ratu,


Nije mi ni bila namera da o tome govorim. Odgovaram Free-u na žaoku.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:07 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

huci, nije mi bila namera da zloupotrebljavam, nego je zgodan primer, a iz diskusije.


Ma ok je, šta god da je bila namera.

A kad smo kod diskusije, pa diskusija o tome je postala tabu tema.
Po novim pravilima o tome nema diskusije, muškarac ošamario ženu, tačka.

A vidiš, ja mislim da o tome i te kako treba da bude diskusije, jer nije svaki šamar ženi isto. (ovde, na žalost, mora da ide ograda da diskusija i odobravanje nisu iste stvari)

Nije isto ako je ošamarena žena skot, ili ako je onaj koji šamara skot. Nije isto ako pijani mamlaz ošamari ženu jer nije ustala iz kreveta da njemu i njegovim pajtašima skuva kafu, ili ako je nekome puko film posle mnogo brezobrazluka, omalovažavanja, potcenjivanja, vređanja....

I jedno i drugo jeste kažnjivo, ali ja se iskreno nadam da se na sudu te dve situacije ne tretirajiu isto, a ako se na sudu pravi razlika, što se ne bi i u javnosti pravila, što je ne bi pravili i mi ovde na blogu?

Što se neko, ako postupi kao ja u slučaju buvljak, ako se zapita, a šta je iza tog šamara, tetira skoro kao neko ko odobrava šamaranje, korak do mizoginije ili tako nešto?

Što bre pristajete tako lako da vam se nametnu tabui?

Evo na drugom blogu rasprava o crncima i belcima i stopi krimiala u tim grupama, i naravno, rasizam, suprematija, slede.
Zašto?
Zato što je neko to proglasio tabuom.
Zašto je tabu interesovati se za stope krominala po različitim grupama, pa i rasnim?

Isto kao i ovde, tabu je reći glasno da žena zna da bude skot, a da svačiji nervi mogu doći na kraj.
Svi, iole inteligentni znaju da su te situacije moguće, ali to se glasno ne izgovara.
Neko rekao da je to no no.

E pa ima ih koji ne pristaju na to no no
Kao i onih koji pristaju.
nask nask 20:10 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

eh sad- ima drzava u kojima zakon funkcionise i gde je poprilicno pokriven deo sa ispoljavanjem nasilja, te je ono procentualno manje zastupljeno, u odnosu na zemlje u kojima to nije tako.


Ima. To si države u kojim je građanska svest na višem nivou od naše. Države koje su napravile civilizacijski iskorak, čije je nasleđe drugačije od našeg, mentalitet takođe.
Tamo, kad recimo žena prevari muža odu na sud i razvedu se kao ljudi, a da mu ne padne na um da povređenu mušku sujetu i čast brane nožem.


Evo opet da pitam: koje su to države? Gore sam već prepričao onaj izveštaj od FRA. Da ponovim: problem sa ovim o čemu pričamo nije najgori u Srbiji. Znaš gde jeste, u Danskoj i Finskoj.

kontrola zlocina,


Ja zaista ne mogu više da te pratim.
predatortz predatortz 20:19 14.07.2019

Re: Pitanje za sve


Evo opet da pitam: koje su to države?


Dok sam radio u MUP RS i imao uvid u statistike, broj zločina iz strasti je bio daleko manji u zemljama zapadne Evrope u odnosu na nas. To su te mentalitetske razlike o kojim govorim. Što južnije, broj tih zločina je veći. Neartikulisane emocije, jaka ljubav iz koje se rađa jaka mržnja, su specifičnosti krajeva juga.
angie01 angie01 20:37 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Evo opet da pitam: koje su to države?


evo ti mapa Evrope, koja pokazuje stopu nasilja nad zenama izrazenu u prosentima, po njoj je Srbija najgora u tom smilu, od svi drzava bivse zemlje.




Ja zaista ne mogu više da te pratim.


ti si pomenuo kontrolu zivota, ja ti na to odgovorih, ne zivota nego zlocina, vise kao doskocicu na to tvoje, a u smislu, da ako postoji evidentni rizik da nesto lose moze da se desi, kao u ovom slucaju npr, onda stvari ne prepustis slucaju,...znaci, svi odgovorni u lancu dogadjaja su zatajili,...
angie01 angie01 21:00 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

Neko rekao da je to no no.


izvrces, kao i obicno.


Nije isto ako je ošamarena žena skot, ili ako je onaj koji šamara skot. Nije isto ako pijani mamlaz ošamari ženu jer nije ustala iz kreveta da njemu i njegovim pajtašima skuva kafu, ili ako je nekome puko film posle mnogo brezobrazluka, omalovažavanja, potcenjivanja, vređanja....


i jedno i drugo je nasilje,...ovo sto ti kazes je- ima i kada zasluzi,

a kada bi to preveli na ubistvo- pa ne moze da bude opravdanje da si se usudio da nekome uzmes zivot, zato sto te je iznervirao.


Što bre pristajete tako lako da vam se nametnu tabui?


naci, ne samo da nisam sklona tabuima, cije znacenje ovde pogresno koristis, nego sam i otvorila temu,...kako je moguce da je nasilje, cak i ono najgore, tako lako sprovesti- negde smo ocigledno potpuno omanuli,....stvorili smo pogresnu atmosferu, obrisali normalna merila vrednosti, ukljucili nezainteresovanost za druge, uradili nista po pitanju podizanja svesti, ucinili nista na postavljanju institucija sistema i njihovom funkcionisanju,...
st.jepan st.jepan 21:02 14.07.2019

Re: Pitanje za sve

predatortz
Što južnije, broj tih zločina je veći. Neartikulisane emocije, jaka ljubav iz koje se rađa jaka mržnja, su specifičnosti krajeva juga.

A vi'š, po ovoj Anđinoj karti, nije baš tako.
angie01
Evo opet da pitam: koje su to države?

evo ti mapa Evrope, koja pokazuje stopu nasilja nad zenama izrazenu u prosentima, po njoj je Srbija najgora u tom smilu, od svi drzava bivse zemlje.

Ali u okviru Europe, začudo prosečna.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana