Društvo| Hronika

JEDNOSTAVNA LAKOCA NECOVECNOG

angie01 RSS / 13.07.2019. u 20:35

 02f09247b26a64957c73.jpeg
 
 Juce ja na autobuskoj stanici u Pancevu,  na ocigled mnogih prisutnih putnika i zaposlenih,  jednu zenu ubio njen bivsi muz, tako sto ju je vise puta uboo nozem u vrat i grudi.

Ovom jezivom cinu je prethodila svadja u kafeu, bezanje nesrecne zene, zapomaganje i neverovatna indolentnost prisutnih, koji su se ili sklanjali, ili gledali nemili dogadjaj kao predstavu, cak i isti snimali.

Jedino je izostala ljudska reakcija na pozive upomoc, na ocigledno nasilje, koje se na kraju tragicno zavrsilo.

U guzvi u objektima na stanici i na peronima, apsolutno niko nije imao ni najmanju ideju da ovoj zeni u nedvosmislenoj opasnosti treba pomoci,  cak ni kada je zlikovac izvadio noz i poceo da je ubada, nego tek kada je zlocin vec bio izvrsen.

Cak i novinari, koji su ovu tragicnu vest preneli, ne primecuju nista cudno u takvoj reakciji prisutnih ljudi, koji  su svakako mogli drugacijim ponasanjem da zautave ludaka, kao sto su to zakasnelo ucinili i sprece ovu smrt, ( no nije im se iz nekog razloga dalo), pa dobijeni snimak ubistva, koji je  sam po sebi morbidan, kace uz svoje izvestaje, sa komentarom, kako su ubicu srecom savladali soferi autobusa….No, da ponovim, tek posto je svoj krvavi posao na ocigled svih zavrsio- do tada se gledalo.

Nejasno je takodje, gde je bila  stanicna milicija, koja je obicno obavezna na ovakvim mestima.

Nesrecna zena je preminula, ubica uhvacen, jos jedna “Najnovija vest” u rubrikama hronika je popunila medije i slucaj je zavrsen- trinaesti ovakve vrste, od pocetka godine.

U prosloj  je vise od trideset zena ubijeno od strane bivsih partnera,  a godinu pre,  dvadeset sedam, vecina  zrtava je trazilo pomoc, upozoravalo na zabrinjavajuce mogucnosti, dokazivalo, molilo, bezalo- ali nase drustvo ocigledno nema dovoljno sluha, ni adekvatne reakcije za situacije u kojima zene trpeci najgore nasilje ispastaju svoje pogresne izbore,…ta strahota je nekako njihova stvar.

Zene su ostavljene sebi, izneverene, ignorisane, iako  bez njih niko ne bi ni postojao, jer su one  rodile ovaj svet.

……………………..

Nesrecna zena sa autobuske stanice u Pancevu, je tog kobnog dana izasla iz Sigurne kuce, u kojoj je pokusala da se  zastiti od nasilnika, koji je zbog zlostavljanja koje je godinama trpela, imao i sudsku zabranu prilaska,…ali na zalost, na javnom mestu medju ljudima, nije mogla da se spase.

 

 

 



Komentari (402)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:52 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Zakon ne sme.


A da ovo apsolviramo jednom?
Ne pričam o zakonu.

Ja lično još nisam naišla na slučaj u kojem bih rekla da je ok, da razumem.


A dok ne naiđeš lično verovaćeš da se to ne dešava?
O zatvorenicama sam rekla jer kad sagledaš sve okolnosti, radi se uglavnom o žrtvama okolnosti


Neke druge okolnosti su, možda, dovele do šamara,
Što te okolnosti uzimamo, ako ih uopšte uzimamao, u obzir tek posle dvesta komentara, za ženu nasilnika u prvom koji se toga dotakao, a dotle važi nasilnik - tačka?

Ne, nema propagande, ne, nema podleganja trendovima.

zilikaka zilikaka 21:05 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ne, nema propagande, ne, nema podleganja trendovima.

E, sad već nerviraš.
Već sam o tome pričala, al evo, opet ću, da je mene otac vaspitao da nikad i ni pod kakvim okolnostima ne trpim da me neko udara. Naime, da može da me udari samo jednom, posle čega definitivno nema dalje. Pri tome nije postojalo nikakvo vezivanje za okolnosti pod kojim je do toga došlo.
Nikad je nikad. Tačka.
Verovatno je i on znao za afektno stanje i za skotarluke raznih vrsta ali me naučio da je to crta koja se ne prelazi. I hvala mu.
E, sad ako su i to trendovi...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:12 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

E, sad već nerviraš.
Već sam o tome pričala, al evo, opet ću, da je mene otac vaspitao


I kakve veze sad to kako je tebe otac vaspitavao ima?
A ako već sebe stavljaš u ulogu primera, jel te otac vaspitavao da omalovažavaš druge, da ih potcenjuješ, da ponižavaš?

jooscout jooscout 21:12 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

hoochie coochie man


Neke druge okolnosti su, možda, dovele do šamara,
Što te okolnosti uzimamo, ako ih uopšte uzimamao, u obzir tek posle dvesta komentara, za ženu nasilnika u prvom koji se toga dotakao, a dotle važi nasilnik - tačka?





Zato što nisam razumela da pričamo o zločinu i kazni, ljudskim prirodama, sudbinama i ßta natera čoveka na zločin. Posle Dostojevskog bilo bi mi glupo i da pokušam. Pričali smo o društvenim narativima, otud o zakonu. Mada, što kaže zili i još neki, najbolje iz porodice početi, ličnim primerom i vaspitanjem.
angie01 angie01 21:15 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ti nemoj ni da pokušava.


kaze covek, koji pripisuje trendovima i propagandi jasan stav ostalih komentatora, koji ocigledno razumeju, da je nasilje definisano cinom i da ga okolnosti ne umanjuju, ne daju razumevanje za dobrog coveka, koga je zena skot izazvala, pa je eto pukao,...ja ti jos pre 100 komentara kazem kako se to zavrsava tamo gde zakon funkcionise, a ti nastavis da insistiras da to ne mora tako i da se usudim, ako smem i kazem, da je dobri cika ipak nenasilnik, jer su za njegovu samarcinu krive okolnosti, da mu je zena skot, pa je onda taj udarac svakako razumljiv.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:16 16.07.2019

Re: Pitanje za sve


Zato što nisam razumela da pričamo o zločinu i kazni, ljudskim prirodama, sudbinama i ßta natera čoveka na zločin.

Nego o paragrafima.
Posle Dostojevskog bilo bi mi glupo i da pokušam.


Smemo li o paragrafima ako nismo pravnici?
zilikaka zilikaka 21:20 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

I kakve veze sad to kako je tebe otac vaspitavao ima?

Insistiraš da smo podlegli trendovima i da smo žrtve propagande. JA ti kažem da kod mene lično to datira mnooogo pre nego što je šamaranje u braku prepoznato kao nasilje, zvanično. Eto, to je veza.

Stvarno je blesavo da nas ovde uporno ubeđuješ kako smo svi jeli bunike i ostali slepi kod očiju, ili iz nekih ličnih interesa plasiramo nešto što nema veze sa rezonom.

A to što su nam stavovi različiti samo znači da nisu isti. Svako će svoj zadržati, naravno.
angie01 angie01 21:21 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

I kakve veze sad to kako je tebe otac vaspitavao ima?


omajngot,...pa zato sto je otac znao kakvi su obicaji kod nas, pa joj odmah dao do znanja, da isti ne mogu da prodju,...a za razliku od mnogih drugih, koji kazu, cuti i trpi, sama si ga birala, pazi decu, kud, ces, sta ces,...cesto ne daju podrsku kada zlostavljana zena zeli da ode.


, jel te otac vaspitavao da omalovažavaš druge, da ih potcenjuješ, da ponižavaš?


je l ti kapiras da je to ista strana medjalje, ili si stvarno buzdovan,...kada ti sa nekim nije dobro i kada te maltretira- ti odes, ne obracunavas se sa tim nekim.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:24 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Eto, to je veza.


Tanka je veza jer ovde povezujemo krajnji bezobrazluk i bahatost sa jedne strane, i šamar kao moguću reakciju na to, sa druge.

Kad se izostavi bezobrazluk i bahatost stvar postaje sasvim drugačija pa tvoj primer nije adekvatan za ovo priču.
Svako će svoj zadržati, naravno.


Ja svoj sigurno.
jooscout jooscout 21:24 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

hoochie coochie man

Zato što nisam razumela da pričamo o zločinu i kazni, ljudskim prirodama, sudbinama i ßta natera čoveka na zločin.

Nego o paragrafima.
Posle Dostojevskog bilo bi mi glupo i da pokušam.


Smemo li o paragrafima ako nismo pravnici?


Ma smemo, naravno ja o sebi pričam. Oduvek mi je pisanje loše išlo pa bi meni bilo glupo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:26 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

pa zato sto je otac znao kakvi su obicaji kod nas, pa joj odmah dao do znanja


Ma ti sve znaš, i šta je čiji otac mislio dok je pričao nešto svom detetu :)
Idi bre Endži, sve pokušavam da ignorišem tvoja pisanja, ali bre nekad baš preteaš.
zilikaka zilikaka 21:33 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Idi bre Endži, sve pokušavam da ignorišem tvoja pisanja, ali bre nekad baš preteaš.


I u tom ignorisanju si uspeo da ostaviš skoro 40 komentara, na blogu koji je ona pisala.
angie01 angie01 21:34 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma ti sve znaš, i šta je čiji otac mislio dok je pričao nešto svom detetu :)
Idi bre Endži, sve pokušavam da ignorišem tvoja pisanja, ali bre nekad baš preteaš.


nije tesko znati zasto neciji roditelj da ovakvo uputstvo, kako se uopste seti tako necega u situaciji, kada dete treba da se uda, kada su obicno cvetici, leptirici normalnije teme- pa zato sto je nasilje deo nase tradicije i obicaja,....toliko, da je tebi preterano kada se to kaze- jer uvek pokusavas da zabasuris ruznu istinu- ali sam, na istu temu, kroz bezbroj komentara insistiras da ti ostali blogeri daju za pravo, da neko nije nasilan, ako je izazvan da udari,...a od strane lose zene i time trazis barem mali popust za takvu radnju, zelis da ima barem moralnu legalnost i razumevanje, jer pravnu vec ne mozes- jer i sam ocigledno verujes da je to ok.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:38 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

I u tom ignorisanju si uspeo da ostaviš skoro 40 komentara, na blogu koji je ona pisala.


:)

To malo u ulogu dobre vile?
Ako ako, plemenito je to.

Ma ozbiljni komentari su drugima upućeni, uglavnom.
nask nask 21:54 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

a ovo dvoje što znaju ćutu


Mislim da si mislio i na mene pa ću da probam.

1. Čini mi se da poneki blogeri imaju malkice idealizovanu sliku o nekim severozapadnim zemljama Evrope. To što imaju visok standard življenja nije nikakva garancija da ne pate od istih problema kao Srbija.

2. Kad priča na recimo ovu temu krene sa argumentacijom "ja pretpostavljam" onda je, što se mene tiče, priča takođe i završena.

3. Ekonomska (ne)zavisnost Nizozemkinja je sama po sebi vrlo interesantna priča jer je Nizozemkinja još uvek ekonomski zavisnija od partnera ili društva nego što je to EU prosek. Nizozemci su nacija koja najmanje radi u EU, gledano po broju radnih sati u nedelji. Kako to? Pa zato jer su svetski rekorderi u zasnivanju delimičnog radnog odnosa (part-time contracts), tj. da budem precizniji Nizozemke.

4. I ako ćemo o porodičnom nasilju u NL koje se sistematski ne prijavljuje tj. ostaje ispod radara onda su to dva tipa nasilja, nasilje žena naspram muških partnera i nasilje dece naspram roditelja.

Svi gornji navodi su bazirani na nekakvim zvaničnim statistikam (ako je to još nekome bitno), na onome što ja pratim po tom pitanju, na onome čime sam se pre nekoliko godina lično bavio (u mom slučaju sam radio upravo na razbijanju NL-mitova kako je nasilje samo kod alohtonih) i na mom svakodnevnom iskustvu u NL obrazovanju tj. radu sa decom.

Inače pozdrav iz nenasilnog Beograda.
zilikaka zilikaka 22:04 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

nije tesko znati zasto neciji roditelj da ovakvo uputstvo, kako se uopste seti tako necega u situaciji, kada dete treba da se uda, kada su obicno cvetici, leptirici normalnije teme-

Ma jok, nema veze sa udajom. To je bio stav koji je izgrađivan kao deo vaspitanja, od malih nogu.
Imali smo u neposrednoj blizini ljude kod kojih su njegove povremene batine bile deo zajedničkog života, pa verovatno na takvim primerima i kretala priča, ne sećam se.
U krajnjoj liniji, mislim da bi razvijanje svesti kod ženske dece, da se to ne sme trpeti dalo mnoogo više rezultata nego sve drugo.
E, ali, za to se mora imati uslov, da ne može to isto dete da te pita "tata, a zašto ti to ne poštuješ"
angie01 angie01 22:07 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma ozbiljni komentari su drugima upućeni, uglavnom.



angie01 angie01 22:10 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma jok, nema veze sa udajom.


ok, izvini,...ostalo mi je kao utisak, da si prosli put, kada si to pomenula, rekla nesto tako- da si ti tako nesto rekla svom buducem, jer te je tako naucio tata,...ovo bas improvizujem, al taj mi je ostalo u secanju.
angie01 angie01 22:18 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Čini mi se da poneki blogeri imaju malkice idealizovanu sliku o nekim severozapadnim zemljama Evrope.


ko, npr?


. Kad priča na recimo ovu temu krene sa argumentacijom "ja pretpostavljam" onda je, što se mene tiče, priča takođe i završena.


ja sam upotrebila tu odrednicu, koja je normalna u upotrebi, kada za nesto nisi siguran, i uobicajno ga koriste ljudi u mnogo ozbiljnijim i zvanicnijim raspravama od ove,...pa ne pisemo ovde disertaciju, nego razmenjujemo misljanja,...pa mi onda tvoj ovakav stav, kao i slicna recenica koju si vec napisao, deluju arogantno.


I ako ćemo o porodičnom nasilju u NL koje se sistematski ne prijavljuje tj. ostaje ispod radara onda su to dva tipa nasilja, nasilje žena naspram muških partnera i nasilje dece naspram roditelja.


ovde bi bilo zanimljivo znati, koliki je to procenat zastupljen i koji su nacini najvise zastupljeni.
freehand freehand 22:21 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

ovde bi bilo zanimljivo znati, koliki je to procenat zastupljen i koji su nacini najvise zastupljeni.

Da bismo to posle mogli da relativizujemo jer mi koji pretpostavljamo sigurno bolje znamo.
Imala si mapu sa procentima, al pšošto ne odgovovara pretpostavljenoj slici - jebeš mapu, jebeš procente.
angie01 angie01 22:34 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Da bismo to posle mogli da relativizujemo jer mi koji pretpostavljamo sigurno bolje znamo.
Imala si mapu sa procentima, al pšošto ne odgovovara pretpostavljenoj slici - jebeš mapu, jebeš procente.


nesto si pogresno utrcao u svojoj MR Hajd verziji, mapu sam ja postavila i ona pokazuje procente nasilja nad zenama, a ovde je nask rekao da postoje u NL i dve vrste nasilja koje se ne prijavljuje- ono od strane zena prema muskarcima i od strane dece prema roditeljima,...i za to sam pitala,...a ne vidim sta bih i sa kojim ciljem relativizovala,...kada sam vec otvorila temu,...
freehand freehand 22:42 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

nesto si pogresno utrcao u svojoj MR Hajd verziji

mapu sam ja postavila i ona pokazuje procente nasilja nad zenama,

Izvinjavam se, stvarno sam prespojio činjenicu da si zaključke izvodila slobodno čitajući kako odgovara unapred zadatom zaključku, što svakako ne umanjuje moju grešku. Dakle - izvinjavam se još jednom.

u svojoj MR Hajd verziji


Nećeš verovati al ja sam uvek isti.
nask nask 22:43 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

ko, npr?


Ma jedna blogerka, da je ne imenujem sada, meni vrlo mila i draga

deluju arogantno.


Možda izgleda tako ali nije, vidi gore. Ali jesi pomalo nagluva.


ovde bi bilo zanimljivo znati, koliki je to procenat zastupljen i koji su nacini najvise zastupljeni.


I ako ćemo o porodičnom nasilju u NL koje se sistematski ne prijavljuje tj. ostaje ispod radara


Upravo gore navedeno i jeste uzrok tome što ne postoje pouzdane brojke.

Nego da ponovim, ja bih vas sve zajedno pozdravio iz Beograda gde sam na plaćenom godišnjem odmoru, ali ne i da sedim celo veče i izigravam sveznalicu.

angie01 angie01 23:22 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

čitajući kako odgovara unapred zadatom zaključku,


ovo kao da su pisali neki blogeri, kojima se podsmevas za takva ucitavanja,...al dobro...


Nećeš verovati al ja sam uvek isti.


bogami, ladno imas i Dr Dzekli i MR Hajd verziju.
freehand freehand 23:26 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

bogami, ladno imas i Dr Dzekli i MR Hajd verziju.

Predano radim na eliminaciji tog dosadnog doktora!
angie01 angie01 23:28 16.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma jedna blogerka, da je ne imenujem sada, meni vrlo mila i draga


da ne diramo onda,...al ako je jedna, nije strasno.


Možda izgleda tako ali nije, vidi gore. Ali jesi pomalo nagluva.


ne znam na sta me upucujes, ni sta ti znaci to sa gluvocom,..al ajde i to,...za aroganciju me nisi ubedio,...jer nije prvi put da primecujem- no, tvoja stvar.


Upravo gore navedeno i jeste uzrok tome što ne postoje pouzdane brojke.


razumela sam, svakako bi bilo zanimljivo znati da li je to malo, mnogo, u kom obliku...

ja bih vas sve zajedno pozdravio iz Beograda gde sam na plaćenom godišnjem odmoru,


dobrodosao i lepo se provedi i odmori.
apacherosepeacock apacherosepeacock 00:22 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

3. Ekonomska (ne)zavisnost Nizozemkinja je sama po sebi vrlo interesantna priča jer je Nizozemkinja još uvek ekonomski zavisnija od partnera ili društva nego što je to EU prosek. Nizozemci su nacija koja najmanje radi u EU, gledano po broju radnih sati u nedelji. Kako to? Pa zato jer su svetski rekorderi u zasnivanju delimičnog radnog odnosa (part-time contracts), tj. da budem precizniji Nizozemke.


Cekaj, stvar je ovde vrlo jednostavna, part-tajm, ful-tajm plata, ili socijalna pomoc i deciji dodatak obezbedjuju sva 3 da zena/muskarac moze samostalno finansijski da zivi nezavisno od partnera posle razvoda. O tome je ovde rec (ne mora da sedi u nepozeljnom braku ako nece) a da je sa socijalnom pomoci zavistan/a od drzave - jeste, samo to nikakve veze nema dakle sa ekonomskim faktorom u braku/razvodom.

Zena koja se razvede skoro automatski dobija maloletnu decu i zadrzava zajednicki stan tj. imovina se deli ako je privatna, otac dobija vreme kad i koliko vidja decu nedeljno/mesecno (otac dobija starateljstvo ako majka nije psihicki/fizicki sposobna za staranje). U zavisnosti od visine prihoda - zeni i deci se odredjuje koliku alimentaciju dobijaju, ako bivsi partner (muz/zena) zaradjuje ispod standarda i ne placa alimentaciju.

Deca od punoletstva (18) takodje mogu da budu finansijski nezavisna od roditelja. Poslom ili na drzavnim jaslama.

E sad, mnoge druge drzave koje nemaju ovakav standard i visoko funkcionalnu socijalnu drzavu, i imaju vecu nezaposlenost i to vecim delom u zenskoj populaciji - valjda se odgovor namece sam u kojoj sredini je zena cesce zavisna finansijski od braka ili porodice a u kojoj uopste ne mora da bude ako nece - radila ili ne radila uopste.

4. Ne cudi me da ispod radara ostaje nasilje zena nad muskarcima sto zbog predrasuda ili neverice sto zbog stida muskarca da se identifikuje kao zrtva.
Kad su deca u pitanju koja vrse nasilje nad roditeljima tu je prisutna ona emocionalna prepreka da izdajes' prijavljujes sopstveno dete koje ce time da iskusi ozbiljne zakonske konsekvence.

PS. Ne znam stvarno ko zivi u zabludi da je nasilje u porodici/braku svojstveno mahom alohtonom stanovnistvu.


zilikaka zilikaka 08:39 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ne znam stvarno ko zivi u zabludi da je nasilje u porodici/braku svojstveno mahom alohtonom stanovnistvu.

Nije reč o tome kome je svojstveno nego koji je način da se svede na što manju meru.
Mislim da ćemo se složiti da je pre 100 godina svuda bilo jednako normalno da žena povremeno popije batine, i da se to nikog izvan porodice ne tiče.
Ima mnogo zemalja u kojima je to i dalje nekažnjivo, ako ne i poželjno.
Ono što je mene razočaralo je da ni zemlje koje su ranije krenule da se bore sa porodičnim nasiljem, zapravo nisu daleko odmakle. Ne znam koji su bili početni uslovi, al lako može biti da je danas stanje isto.
Znači, nema veze sa zabludom o mentalitetu nego sa mehanizmom koji ne funkcioniše.
To opet pokazuje koliko je problem složen i koliko se teško rešava.
gedza.73 gedza.73 08:42 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

jooscout
A da je moguće da ponekog kriminalca okolina i dalje voli, poštuje u zavisnosti od okolnosti-moguće je


lik je bio vrlo druželjubiv, galantan u društvu, opušten, nedorastao i psihopata u porodici.
Sama porodica je bila izrazito disfunkcionalna ali čovek je sadistički mučio ženu, maltretirao decu i roditelje. prijave miliciju su se svodile da su milicajci popili piće sa njim, posavetovali ga da malo 'smiri'. Od oduzimanja oružja ni reči iako je često vitlao pištoljem.

Čak su i rođaci bili umešani jer su pokušavali da smire situaciju, sakrivali decu i ženu kad su po noći bežali iz kuće. najčešće su oni (rođaci) bili krivi za sve na kraju periodičnih tuča.

nastavak je sledio u sledećoj generaciji.
'prebio mi ćerku, ajde da idemo da je vratimo'
'ne zanima me i ne želim da se mešam'

ispostavilo se da su se posvađali, žena zavalila mužu šamarčinu, on joj uzvratio, ona zvala majku. I dalje su zajedno. I dalje se uzajamno makljaju.


Druga 'boda' u oči je da svako ima svoju viziju pravde. Žena ubila muškarca pištoljem na ulici zbog dugogodišnjeg maltretiranja i svi smo na njenoj strani. šta ako je ovaj muškarac ubio ženu nožem na ulici zbog dugogodišnjeg maltretiranja?
Onda su na njegovoj strani muškarci koji su trpeli psihičko nasilje od strane svojih supruga. blogovski miting i kontramiting.

na blogu je malo falilo da uvedemo pravilo kad možemo opravdano da ubijemo drugu osobu. (*)
ubica je ubica. ubistvo je skoro nemoguće sprečiti. verujem da u svakom društvu postoji sličan broj ubistava iz strasti (kako li se već to zove).

(*)
Tako 'dvosmisleni' stavovi su postali skoro pravilo. Jesmo za uređeno društvo ali ostanemo dužni porez koji ne platimo državi, jesmo protiv Miloševića i njegovog državnog ustrojstva ali otkupimo stanove za sto maraka po njegovom zakonu, jesmo za jednakost ali društvene stanove pretvorimo u privatne pa iako smo za samoupravljanje branimo privatnu svojinu svim silama, može ubistvo ali samo u skladu sa našim nazorima...

jooscout jooscout 09:17 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Pa ja to i pričam, šta ko intimno misli-njegova je stvar. Ja mogu da empatišem i sa 70-godišnjom ženom sa Homolja koja je jedno jutro uzela sekiru, ali nema govora o tome da ne treba da ide u zatvor. Ali, slušajući njenu priču i videvši gde i kako su živeli, meni je žao i njega , shvatam da je ta rakija i nasilništvo rezultat društvenih obrazaca i teškog života, tu su svi produkt okolnosti. Medjutim, ona ne traži milost, ne traži da mislimo da je dobar čovek koji je pukao.

Sa druge strane, imamo onaj slučaj koji se periodično pojavljuje u medijima, gde je žena očigledni nasilnik, profesor na fakultetu koji krvnički tuče dete, koja manipuliše svojim vezama u sudstvu, gde se ignoriše vapaj sad već skoro punoletnog deteta da hoće da ide kod oca-e kad bi njoj neko udario šamar, nešto mi ne bi bilo žao, ali ne bih protestovala da onaj koji je udario ode u zatvor.

Jeste, bitno je da uvek kažemo-nasilje je nasilje, nasilje zaslužuje kaznu i da ne okrećemo glavu a ne da nam instinkt bude: a šta je uradila? Da ne pišemo komentare ispod teksta o pevačicinom mužu "pa neka je, udavala se kolko puta" "ko zna šta mu je uradila".
jadragoljub jadragoljub 09:19 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

(*)
Tako 'dvosmisleni' stavovi su postali skoro pravilo. Jesmo za uređeno društvo ali ostanemo dužni porez koji ne platimo državi, jesmo protiv Miloševića i njegovog državnog ustrojstva ali otkupimo stanove za sto maraka po njegovom zakonu, jesmo za jednakost ali društvene stanove pretvorimo u privatne pa iako smo za samoupravljanje branimo privatnu svojinu svim silama, može ubistvo ali samo u skladu sa našim nazorima...

ne moš ti da ne u*ereš na kraju
ko će ti moj ovo na kraju?
napišeš razuman komentar a završiš ga nenormalno.
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:45 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

zilikaka
Ne znam stvarno ko zivi u zabludi da je nasilje u porodici/braku svojstveno mahom alohtonom stanovnistvu.

Nije reč o tome kome je svojstveno nego koji je način da se svede na što manju meru.
Mislim da ćemo se složiti da je pre 100 godina svuda bilo jednako normalno da žena povremeno popije batine, i da se to nikog izvan porodice ne tiče.
Ima mnogo zemalja u kojima je to i dalje nekažnjivo, ako ne i poželjno.
Ono što je mene razočaralo je da ni zemlje koje su ranije krenule da se bore sa porodičnim nasiljem, zapravo nisu daleko odmakle. Ne znam koji su bili početni uslovi, al lako može biti da je danas stanje isto.
Znači, nema veze sa zabludom o mentalitetu nego sa mehanizmom koji ne funkcioniše.
To opet pokazuje koliko je problem složen i koliko se teško rešava.


To ja odgovaram nasku, pod ps je komentar jer on kaze da je radio na razbijanju predrasuda kod Holandjana (kako sam shvatila) da porodicno nasilje nije trade mark alohtonih Holandjana vec i kod autohtonih.

Jer i Holandjani su do '70 godina proslog veka bili jako patrijarhalno i religiozno drustvo podeljeno na protestante i katolike i sta se u porodici desavalo imalo je u porodici i da ostane. Stvari se po mnogim pitanjima jesu promenile, idealne nisu ali se krecu u dobrom pravcu. Zene, deca, roditelji se podsticu da nasilje prijavlju, dakle i u porodici i na poslu (buling itd).

Kod alohtonih jeste jos uvek problem da se porodicno nasilje manje prijavljuje, zbog tradicionalnijeg vaspitanja i sredine (porodica, prijatelji) koja na to ne gleda blagonaklono. Ja sam imala kontakte sa mnogo Muslimanki ovde (primer) koje su se razvele zbog nasilja muzeva. Bilo im je cupavo u procesu godinama ali sve se smirilo pa idu dalje. Ali koliko su one reprezentativni slucaj i koliko ih je koje jos sede i trpe - ko zna jer nije prijavljeno.

Sad, da mi neko ne bi seo na grbacu, igrom slucaja je ta grupacija alohtonih u NL za koju znam, naravno da je to pojava koja nema odredjenu boju koze i religiju.

Rekoh idu i na tv spotovi kako ohrabriti i 3 lice koje sumnja da neko trpi porodicno nasilje, o tome se ovde vodi racuna.

Da ponovim - nije idealno nigde niti se moze iskoreniti ikad 100%. Ali ako zoves policiju i prijavis - resavace se, nece niko da ti kaze - e zeno smiri se nije strasno. Formacije policije se obucavaju i salju u odredu sa prirodom prijave nasilja tj. incidenata.

Zakon je jasan po tom pitanju i sprovodi se, da bi bilo bolje podsticu se zrtve da prijavljuju, 3 lica da prijavljuju, postoje predavanja, brosure, po skolama se o tome razgovara sa ucenicima itd.
angie01 angie01 10:19 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

šta ako je ovaj muškarac ubio ženu nožem na ulici zbog dugogodišnjeg maltretiranja?


da te rasteretim bar te sumnje/insinuacije,...jer je covek imao zabranu prilaska zeni, zbog vec utvrdjenog dugogodisnjeg maltretiranja s njegove strane.


Onda su na njegovoj strani muškarci koji su trpeli psihičko nasilje od strane svojih supruga. blogovski miting i kontramiting.


kako brojim, ovde neki muski blogeri, koji su i inace pobornici nekih 'tradicionalnijih" vrednosti, na cudne nacine pokusavaju da uvedu faktor opravdanja za nasilje- tipa, pa razumem ga, pukao mu fitilj, a i kome ne bi od onakve aspide....manje vise se isto desava i u svim ostalim raspravama na bilo koje teme, gde bi se dodirnula tacka u kojoj se jasnije otvaraju slike o problemima naseg drustva...pri cemu se sama ta opservacija vec naziva pomodarskom, neiskrenom, ngo, placenickom, statejaznam...


Tako 'dvosmisleni' stavovi su postali skoro pravilo. Jesmo za uređeno društvo ali ostanemo dužni porez koji ne platimo državi, jesmo protiv Miloševića i njegovog državnog ustrojstva ali otkupimo stanove za sto maraka po njegovom zakonu, jesmo za jednakost ali društvene stanove pretvorimo u privatne pa iako smo za samoupravljanje branimo privatnu svojinu svim silama, može ubistvo ali samo u skladu sa našim nazorima..


bozemesacuvaj sta nalupeta.
angie01 angie01 12:50 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Predano radim na eliminaciji tog dosadnog doktora!


mozda je doca dosadan, ali je zato mister nakaradan i odbojan.
cassiopeia cassiopeia 13:42 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ali ako zoves policiju i prijavis - resavace se, nece niko da ti kaze - e zeno smiri se nije strasno.


Dok kod nas socijalni radnik izgovara rečenicu "znate kako, kad se to sledeći put desi, vi se umijte hladnom vodom da se malo smirite, pa onda polako da vidite zašto se to desilo"

To je rekao ženi koja je došla u Centar za soc. rad da prijavi muža nasilnika i da se požali da joj je teško.

Istina, ovo je bilo negde devedesetih, al' po onome šta se piše i priča o porodičnom nasilju, biće da nadležni nisu daleko odmakli od ovog saveta.

N E M A opravdanja da neko, bilo muškarac, bilo žena, bude nasilan i da porodične probleme rešava silom.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:55 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

gde je žena očigledni nasilnik, profesor na fakultetu koji krvnički tuče dete,


Slučaj koji je sa sve snimcima i dokazima dospeo do Gordane Čomić lično, od nje tražena pomoć, a ona to ignorisala.

Da li bi ONA ignorisala u slučaju da nasilnik bio otac a majka tražila pomoć?

Dalje, slučaj je bio na televiziji, verujem da mnogi blogeri za njega znaju, nema reakcije.
Da li bi tako drastičan slučaj prošao skoro neprimećeno da su uloge zamenjene?
A ovde ne pomažu uticaji.

Ne, ne bi.

A zašto ovo prolazi?
Pa jer je žena nasilnik, a propaganda ide u smeru da su muškarci nasilnici a žene fine.
Ne uklapa se u mantru, čak još šteti, pa oni koji propagandu sprovode izbegavaju da o tome previše pričaju, a oni koji su propagandi podlegli svoj stav ionako nemaju nego samo prate.
gedza.73 gedza.73 21:26 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

ovde neki muski blogeri, koji su i inace pobornici nekih 'tradicionalnijih" vrednosti, na cudne nacine pokusavaju da uvedu faktor opravdanja za nasilje- tipa, pa razumem ga, pukao mu fitilj

brojiš loše. ne postoji opravdanje za nasilje.

manje vise se isto desava i u svim ostalim raspravama na bilo koje teme, gde bi se dodirnula tacka u kojoj se jasnije otvaraju slike o problemima naseg drustva

pa to. blogerske simpatije su bile pre par blogova o nasilju na strani žene ubice. 'Puk'o joj film, institucije nisu radile svoj posao, razumem je...'

pri cemu se sama ta opservacija vec naziva pomodarskom, neiskrenom, ngo, placenickom, statejaznam...

a kako bi nazvala stav da svako ko je oštećen na bilo koji način uzme pištolj i na ulici presudi onome koga smatra za krivca?
šta je sledeći nivo netradicionalnih, naprednih, ngo iskrenih stavova? 'putnici prebili lopova u trolejbusu, izvukli ga i obesili o banderu'

naše društvo smo mi.
ovo 'lupetanje' je par činjenica koje samo odslikavaju šizofrenost. bene je gore napisao da je nasilje strogo kažnjivo i državnom i privatnom parnicom pa zato svi kao petlići skakuću jedan na drugog a vrlo retko dođe do fizičkog nasilja (što je i moje iskustvo za jednu eu zemlju).

kao što smo mi uredili sistem prema sebi ('neću da mi država uređuje život' pa na prvoj krivini 'oću da država reši švajcarske kredite i promeni potpisane ugovore') tako i ovde glorifikujemo jedan vid ubistva a zgražavamo se nad drugim ubistvom.

pa se čudimo što su nam političari 'vaki.

inače su te socijalne službe vekovima pravljenje za partijsko zbrinjavanje kadrova i monarhističko uređenje naslednih radnih mesta. neznalice, sa dobijenim diplomama, bahati, drski...

jooscout jooscout 21:51 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

hoochie coochie man
gde je žena očigledni nasilnik, profesor na fakultetu koji krvnički tuče dete,




Da li bi tako drastičan slučaj prošao skoro neprimećeno da su uloge zamenjene?
A ovde ne pomažu uticaji.

Ne, ne bi.

A zašto ovo prolazi?
Pa jer je žena nasilnik, a propaganda ide u smeru da su muškarci nasilnici a žene fine.
.


Mislim da je do veza, dakle klase, a ne pol. Uostalom ima i muškaraca kojima se gleda kroz prste da ne nabrajam sad, ali su funkcioneri i visoko povezani,
angie01 angie01 22:13 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

gedzo- apsolutno si isto otheklao, ne mogu sada da ponavljam odgovor,...a i ne vredi.

sem,
pa se čudimo što su nam političari 'vaki.


ko se cudi- pa oni su samo odraz.
angie01 angie01 22:19 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Slučaj koji je sa sve snimcima i dokazima dospeo do Gordane Čomić lično, od nje tražena pomoć, a ona to ignorisala.


evo, ja nisam otpratila, ne znam o cemu pricas.


Da li bi ONA ignorisala u slučaju da nasilnik bio otac a majka tražila pomoć?


ja mislim da je pre pitanje uspostavljanja dijaloga....ez juzuel.


Da li bi tako drastičan slučaj prošao skoro neprimećeno da su uloge zamenjene?
A ovde ne pomažu uticaji.



potpuno je suludo da insistiras da je propaganda i moderno da neko brani zene, a za istu stvar osudjuje muskarce, jer to nije istina,... ne, nego upravo ti sve vreme pokusavas da nadjes razumevanje za dobrog ciku, koji je imao razloga da bude nasilan.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:24 17.07.2019

Re: Pitanje za sve


Mislim da je do veza, dakle klase, a ne pol. Uostalom ima i muškaraca kojima se gleda kroz prste da ne nabrajam sad, ali su funkcioneri i visoko povezani,

Što se tiče Ćomićke možda, verovatno, liči na nju.
Ako su u izgledu neki njeni benefiti ako ćuti, ili ako postoji rizik po njen status ako progovori, ona će ćutati.
Baš je zaboli za nečija prava ili nečije patnje, a i za načela, za principe.
Nije joj ovo prvi put da se tako ponaša.
A ako nema rizika, vatrenijeg borca za prava od nje nema.
Takva je i ona Stanojevićka i zato mi se smuči kad takve slušam kako se razmeću plemenitošću.
A onda kad vidim da imaju sledbenike, pitam se imaju li ti išta u glavama.

A što se tiče ovog mesta ovde, ovih silnih boraca i borkinja, ni oni se ne pretrgoše u osudi tog skota od profesorke, a ovde nije do veza.

Ne mogu veze ovde da zaštite Nešu Slinu, Vazduplohova, Tomu Diplomu...i ostale koji su, tačno je, zaštićeni na mestima važnijim od ovog.

Dakle ovde veze nisu, šta je u pitanju?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:27 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

nego upravo ti sve vreme pokusavas da nadjes razumevanje za dobrog ciku, koji je imao razloga da bude nasilan.


Pokušavam da nađem?
Nema potrebe da tražim, za dobrog čoveka kome je prekipelo od bezobrazluka ja imam razumevanja, nema potrebe da ga tražim.
evo, ja nisam otpratila, ne znam o cemu pricas.


Ma znam, uklapa se.
Bilo u emisiji koju vodi ovde nepopularno ime, a ti to, naravno, ne pratiš.
angie01 angie01 22:46 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma znam, uklapa se.
Bilo u emisiji koju vodi ovde nepopularno ime, a ti to, naravno, ne pratiš.


rekoh ti vec, tesko je s toliko kompleksa i predrasuda da razgovras sa bilo kim, uvek ces da ubacujes u potrebne kontekste da pausalno osudjujes, da ne cujes sta ti se govori..al sta da ti radim...

...sta sad mogu- ja nisam otpratila slucaj o kome pricas, ne gledam uvek sve i ne citam,...eto kriva sam,...a nasilje, ma ko da ga je ucinio, ne odobravam- nad decom mi je posebno odvratno,...neko koga treba da stitis, ko je slab, bespomocan, zavistan i ne ume da se brani...gde ces odvratnije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:07 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

otpratila


Baš mi se dopada ova reč.
A i moderna je.
angie01 angie01 23:19 17.07.2019

Re: Pitanje za sve

A i moderna je.


sta da ti kazem- ja samo moderno, ili nista.
gedza.73 gedza.73 09:05 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

ne mogu sada da ponavljam odgovor,...a i ne vredi.

naravno da ne vredi. pitaš se otkud nasilje a ovde smo sami, skoro konsezusom, došli da nasilje u nekim slučajevima ipak ima opravdanje.
Druga grupa je na nekim blogovima došla do sličnog saznanja pa je prebila i ubila Dragana maksimovića i Tatona.

treći je ubio ženu koja se zbog njegovog alkoholizma švalerisala pred njegovim očima.

Četvrti su se dogovorili da zakonski preraspodele imovinu imućnijih sebi a peti da to isto urade samo pomoću izvršitelja. Ili partijskih poznastava uz ozbiljna 'zatvaranja očiju'

onda mi sa stavovima skakućemo iz jedne u drugu grupu kako nam se i kad nam se dopada. ne želeći da stvorimo postojan sistem već sistem koji odgovara nama (ili našoj ideološkoj FB, tviter ekipi)

malo đubreta ovde, malo đubreta onde a onda se jednog dana probudimo u smradu, pacovima, narkomanima i zmijama pa se kao čudimo i zatvaramo nos.
jadragoljub jadragoljub 09:10 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

gedza.73

šta se desilo sa starim 'dobrim' geđom
ne mogu da prepoznam čoveka, ne će to na dobro diziđe, ja da lajkujem njegovi komentari, biće skoro propas sveta, što reče pesnik onomad.
gedza.73 gedza.73 09:16 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

ne mogu da prepoznam čoveka, ne će to na dobro diziđe,

možda se samo ne slažemo oko uzroka.
angie01 angie01 09:30 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

a ovde smo sami, skoro konsezusom, došli da nasilje u nekim slučajevima ipak ima opravdanje.


ko se to slozio, pa skoro konsenzusom?...ti i huci?


Druga grupa je na nekim blogovima došla do sličnog saznanja pa je prebila i ubila Dragana maksimovića i Tatona.


ovo je skoro perverzna usporedba,...ne znam dal kapiras sta pises, ili ono bas te nije briga.


onda mi sa stavovima skakućemo iz jedne u drugu grupu kako nam se i kad nam se dopada. ne želeći da stvorimo postojan sistem već sistem koji odgovara nama (ili našoj ideološkoj FB, tviter ekipi)


kome se ovde obracas, o kome pises???

abre, snsovci,...stvarno besmisleno...
angie01 angie01 09:33 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

nije lose pogledati,

freehand freehand 10:18 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
nije lose pogledati,


Uuu, Danica Vučenić i oživljavanje Preokreta
tetris tetris 10:20 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Nema potrebe da tražim, za dobrog čoveka kome je prekipelo od bezobrazluka ja imam razumevanja, nema potrebe da ga tražim.


To što ti imaš razumevanja za "dobrog" čoveka ne menja činjenicu da je on nasilnik a njegova žena žrtva fizičkog nasilja u porodici.

A i razumevanje ima svojih 50 nijansi sive. Od empatije ("šteta, nije trebao tako da odreaguje, šta mu je to trebalo da navuče sebi bedu na vrat" ) do, kako si ti rekao, odobravanja publike ("to majstore, pokazao si skotu svoga svoga boga, trebao si to još ranije da prevaspitaš, da joj pokažeš ko kosi a ko vodu nosi" ).

Pored razumevanja može biti i indiferentnost prema "dobrom" čoveku, a i nerazumevanje.

EDIT: Uklonjen smajli, kome ovde nije mesto, koji nastaje kao kombinacija apostrofa i zatvorene zagrade.
angie01 angie01 10:52 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Uuu, Danica Vučenić i oživljavanje Preokreta


uopste ne posmatram tako kako si ti postavio,...a i nije mi bas najjasnije kako si skockao dijagnozu,...nego bih se zadrzala na tome sta je sve rekla- a sve, nazalost tacno.

pa i ovde na blogu su tako postavljene stvari, oni koji govore o problemima u zelji da se nesto promeni- izdajnici, placenici, autosovinisti,... i oni koji sve to osporavaju, vrteci se u krugovima, kao i ova nesrecna zamlje, sa argumentacijom i postavkama iz 19. veka....dok stoje u blatu i tvrde da nista ne zaudara,...u krajnjoj liniji,...pa isto je tako i u....
jooscout jooscout 12:51 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

hoochie coochie man



Dakle ovde veze nisu, šta je u pitanju?


Stvarno ne znam, prvi put sam snimak videla iha, barem 7 godina pre. Sad skoro ponovo, sasvim slučajno. Baš sam htela ponovo da ga nadjem jer sam želela da pokažem nekome, da čujem tudje mišljenje da ne prenaglim, jer mi je nezamislivo toliko jezivosti i ništa! Činjenica je da u ovim slučajevima po zakonu imaš malo prostora za reakciju zbog identiteta i zaštite maloletnog lica i da je sud valjda naložio da se ukloni sav materijal sa interneta ? To stvarno ne razumem kako funkcioniše, neki bi pravnik morao da objasni, verujem da bi i blog na tu temu bio obrisan. Ali cela priča je jeziva na mnogo nivoa, onaj o korupciji još i najmanje. A i novinarka, istini za volju, jeste srpski wannabe Jeremy Kyle, što ne umanjuje istinitost ali eto, reputacija.
freehand freehand 13:43 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
Uuu, Danica Vučenić i oživljavanje Preokreta


uopste ne posmatram tako kako si ti postavio,...a i nije mi bas najjasnije kako si skockao dijagnozu,...nego bih se zadrzala na tome sta je sve rekla- a sve, nazalost tacno.

pa i ovde na blogu su tako postavljene stvari, oni koji govore o problemima u zelji da se nesto promeni- izdajnici, placenici, autosovinisti,... i oni koji sve to osporavaju, vrteci se u krugovima, kao i ova nesrecna zamlje, sa argumentacijom i postavkama iz 19. veka....dok stoje u blatu i tvrde da nista ne zaudara,...u krajnjoj liniji,...pa isto je tako i u....

Ok, sa pažnjom ću pročitati koja je to "elita" podržala Vučića u očekivanju da će rešiti problem Kosova kako je obećao?
Sem Vesne Pešić koja ga je nazvala De Golom u svom poetskom zanosu (i Dačića Čerčilom, ok), Čede Jovanovića i Vuka Draškovića?
angie01 angie01 14:32 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ok, sa pažnjom ću pročitati koja je to "elita" podržala Vučića u očekivanju da će rešiti problem Kosova kako je obećao?


ne znam o cemu govoris,...mozda mi je promaklo,...al u slucaju da nije,...evo sta je Danica rekla o eliti i prvorodjenom,...ponukana skandaloznim tekstom u Politici,

DANICA VUCINIC U NOVOM DANU
freehand freehand 14:44 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
Ok, sa pažnjom ću pročitati koja je to "elita" podržala Vučića u očekivanju da će rešiti problem Kosova kako je obećao?


ne znam o cemu govoris,...mozda mi je promaklo,...al u slucaju da nije,...evo sta je Danica rekla o eliti i prvorodjenom,...ponukana skandaloznim tekstom u Politici,

DANICA VUCINIC U NOVOM DANU

Nije valjda da nisi slušala?
Na 6:10 bulšit o nekakvoj građanskoj eliti, pa na dalje više puta.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:56 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

To što ti imaš razumevanja za "dobrog" čoveka ne menja činjenicu da je on nasilnik a njegova žena žrtva fizičkog nasilja u porodici.

Kao ni to što ti dobro stavljaš pod navodnike, i što je ona "žrtva" ne menja činjenice da je on dobar a ona skot.

I ošamaren skot ostaje skot.
Ili veruješ da šamar menja karakteter ošamarenog, oplemenjuje?
Ako je žrtva onda je i nevina?
Ubiće vas klišei.
angie01 angie01 17:36 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ubiće vas klišei.


nema ovde pomoci- ti ne mozes da prihvatis nista sto je "moderno"....ubi te tradicija.
angie01 angie01 17:43 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Na 6:10 bulšit o nekakvoj građanskoj eliti, pa na dalje više puta.


izvini me glupu, al sam ja to sasvim drugacije shvatila, ujedno njeno objasnjenje, a i kako ja vidim da jeste, pa mi se valjda uklopilo,...a malo se i nespretno izrazila,...ali je moje tumacenje izrecenog, da se prvorodjeni udvarao eliti na razne nacine, a ne da ga je ona podrzala,...ja ne znam ko jeste.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:32 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

nema ovde pomoci- ti ne mozes da prihvatis nista sto je "moderno"....ubi te tradicija.


Evo, ipak se razumesmo.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:46 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

ko se to slozio, pa skoro konsenzusom?...ti i huci?


Ne, nego svi.
Skoro svi se složiše da postoje neke situacije kad je sila u redu, razlikujemo se koje su to situacije.
(čitaš li ti komentare?)
Skoro svi se složiše da mogu da razumeju ženu koja je pucala na tajkuna npr.

Sećam se da smo ovde pričali, baš ja sam pmenuo slučaj oca koga su dva sina narkomana dovela do očaja, pokrali sve iz kuće, ogromne pare spiskao na pokušaje lečenja, tuku majku, otimaju joj pare, i on mi kaže, ne u afektu, racinalno, razmišljam da ih pobijem.

Na to je neko, ne sećam se ko, naveo slučaj oca koji je takođe sve dao da izleči sina, sve probao, ništa nije žalio, a kad je video da u sve to uvlači klimnce iz komšikula, pucao mu u srce, otišao u policiju i rekao, radite šta vam je posao.

I nije bilo zgražavanja nad decoubicom, uglavnom se razumeo postupak.

Sve može, i da se dete ubije, i da se muško ubije, ali ako se ženi udari šamar od strane muškarca, e onda kreće lavina zgražavanja.
To se nikako ne sme, sve drugo da, ali gde to, jebote!

Što je baš ta kombinacija tako užasna?
Pa tako rekao veliki brat, drugog objašnejnja nema.
tetris tetris 18:56 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

I ošamaren skot ostaje skot.
Ili veruješ da šamar menja karakteter ošamarenog, oplemenjuje?


Menja karakter, ali tvog "dobrog" čoveka, ako je ikada i bio dobar (po tvojim merilima dobrote).

Ako je žrtva onda je i nevina?

Hm, da li ti, ustvari, sve vreme hoćeš da kažeš da je ona zaslužila šamar. Ako je odgovor potvrdan, ti mu onda dođeš kao jedan iz publike koji odobrava taj šamar što u potpunosti potvrđuje potrebu da se pridev dobar stavi pod navodnike.

Ubiće vas klišei.

Klišei kao: "On je dobar čovek (kao lebac), iako ponekad ošamari ženu kad ga iznervira."
tetris tetris 19:02 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Sećam se da smo ovde pričali, baš ja sam pmenuo slučaj oca koga su dva sina narkomana dovela do očaja, pokrali sve iz kuće, ogromne pare spiskao na pokušaje lečenja, tuku majku, otimaju joj pare, i on mi kaže, ne u afektu, racinalno, razmišljam da ih pobijem.


Da li si ga prijavio policiji?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:15 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Menja karakter, ali tvog "dobrog" čoveka, ako je ikada i bio dobar (po tvojim merilima dobrote).


Dobro.
A ženski ošamareni skot, on u tom trenutku postaje nevina žrtva i pored toga što, naprimer, dolazi pijana kući i sa vrata krene da tera sve u čku materinu i da lomi stvari?
Nevina žrtva nasilnika, jel da?

Hm, da li ti, ustvari, sve vreme hoćeš da kažeš da je ona zaslužila šamar.


Hm, da.
Jesam li ovim dirnuo svetinju?
Klišei kao: "On je dobar čovek (kao lebac), iako ponekad ošamari ženu kad ga iznervira."


To uopšte ne mora da bude kliše, jer je stvarno moguće da dobar ko lebac jednom pukne.

Znaš, hiljadama godina je važilo, čovek sam, ništa ljudsko mi nije strano, a u to ljudsko spada i da postoji reakcija kad neko prekardaši, a sad odjednom to više ne važi.

Ko vam je rekao da to više nije na važećem spisku?

Nešto mislim, ne znaš šta je to dobar čovek (kakav li je onaj čovek koji ne zna šta je dobar čovek, pitam se onako uzgred) a u naslovu bloga stoji mnogo relativnija odrednica, "čovečnost".
Ne zasmeta ti.

Šta sve neće sebi dopustiti onaj ko krene da po svaku cenu brani novoustanovljenu ideologiju, čak i to da kaže, ja ne znam šta je dobar a šta loš čovek.
Verovatno i ne zna, kad ti neko drugi sipa njegova pravila u glavu, od tvojih se napravi zbrka, pa se merila pogube.
Verovatno.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:16 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Da li si ga prijavio policiji?


Naravno da ne.
Prijatelji, u mom svetu, se ne prijavljuju policiji.
A u tvom?
angie01 angie01 19:56 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ne, nego svi.


stvarno to nisam videla,..mozes li mi, molim te, reci koga tu sve brojis?

koliko ja vidm, vecina ti bezuspesno objasnjava, da nema razumevanja za "zaluzeni" samar, ali ti i dalje insitiras,...tako da eto, reci ko je sve u tom konsenzusu?

Sve može, i da se dete ubije, i da se muško ubije, ali ako se ženi udari šamar od strane muškarca, e onda kreće lavina zgražavanja.
To se nikako ne sme, sve drugo da, ali gde to, jebote!


pa naravno da se ne sme- zahebana situacija, al prijavis dete za kriminal,...tako je moja koleginica sa faxa,...dete krenula sa drogom, i posle raznih faza, krenu da obija trfike da bi kupio dozu i ona ga prijavila,...posle mu tamo u bajboku po sluzbenoj duznosti organizovali skidanje,...ne znam sta se trenutno desava.

Što je baš ta kombinacija tako užasna?
Pa tako rekao veliki brat, drugog objašnejnja nema.


uzasna je, jer niko nema pravo da se siledzijski ponasa prema bilo kome, jer to znaci uzimanja zakona u svoje ruke- sto je Divlji zapad,...a i tradicija, koju ti zagovaras,...pa covece, 21. je vek, a ti jos uvek pricas o cetnicima i dozvoljenom nasilju, kada neko zasluzi.....ako ako ti neko kaze, kako su to retrogradne gluposti ti odgovars da je to poslusnost velikom bratu i pomodarsvo,...znaci, starsno.
angie01 angie01 20:01 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Prijatelji, u mom svetu, se ne prijavljuju policiji.


prijatelji u mom svetu se ne podrzavaju za stvari koje su protivzakonite, toliko da je na panju necija glava....pa nisi ti hajducki jatak, majkomila, valjda imas neke civilizacijske norme i razumevanje sta je ok, a sta je lose i pogubno i za tog tvog prijatelja- veci su mu frend, ako mu pomognes da resi problem kako trbea, nego sto propagiras omertu kao znak prijateljstva.
tetris tetris 20:02 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Naravno da ne.
Prijatelji, u mom svetu, se ne prijavljuju policiji.
A u tvom?


Prijatelja koji razmišlja da ubije svoje dvoje dece. Bih, prijavio bih ga. Prijava može biti anoninma. I verovatno bih mu više pomogao na taj način nego da ćutim i klimam glavom, ili, ne daj Bože, da ga tapšem po ramenu da što pre ide da pobije "narkomančine".

Možda bi policija otišla kod njega kući i našla oružje, ako ga ima, i na taj način, možda sprečila ubistvo. Opet, možda bi on našao drugi način da ih ubije, al meni bi savest bila čista. Pogotovo što pored njegova dva sina može da strada još poneko. Ko zna, možda mu se ne osladi pa zaređa po komšiluku. Da bude neki novi Ljubiša Bogdanović iz Velike Ivanče.


angie01 angie01 20:22 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

"narkomančine".


da, ovo je odlican navod- narkomani su bolesnici kojima treba pomoc, a ne grupacija za otklon, kako razmisljaju primitivci.


Možda bi policija otišla kod njega kući i našla oružje, ako ga ima, i na taj način, možda sprečila ubistvo. Opet, možda bi on našao drugi način da ih ubije, al meni bi savest bila čista


ne znam, meni ovo deluje tako, da je svakom normalnom jasno da je to jedini odgovor....s tim, sto mu ja prvo ne bih davala za pravo, niti cutanjem odobravala, probala bih da mu objasnima koji su koraci potrebni da se takve teske stvari rese.
tetris tetris 20:27 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

dolazi pijana kući i sa vrata krene da tera sve u čku materinu i da lomi stvari?


Što nije prijavljena u tom momentu za nasilje u porodici. Policija bi valjda izašla na lice mesta. Ali ne, tu je "dobri" čovek da to šamarom urazumi. Ako šamar ne pomogne, čakija hoće. Ljudska reakcija koja važi hiljadama godina kad neko prekardaši. A nama ništa ljudsko nije strano; to je naše pravo, svetinja, moglo bi se reći. I sad odjednom nije više na važećem spisku.

Nešto mislim, ne znaš šta je to dobar čovek (kakav li je onaj čovek koji ne zna šta je dobar čovek, pitam se onako uzgred)


Šta će ti ovo u zagradi. Ne znam kako da ti odgovorim osim da ne znam kakav si čovek (a i ne zanima me jer je savršeno nebitno za razgovor) kad ne znaš šta je dobar čovek. Da znaš, mogao bi da ga definišeš.

a u naslovu bloga stoji mnogo relativnija odrednica, "čovečnost".
Ne zasmeta ti.

Možda mi je zasmetala, a možda i nije, ali ne smatram da moram tebi da se pravdam šta komentarišem, a šta ne.

Šta sve neće sebi dopustiti onaj ko krene da po svaku cenu brani novoustanovljenu ideologiju, čak i to da kaže, ja ne znam šta je dobar a šta loš čovek.

Nisam siguran da branim bilo kakvu ideologiju. Jel braniš ti neku ideologiju. Imaš utisak da je neka novoustanovljena došla ne mesto stare (hiljadugodišnje) ideologije. Branio je ili ne branio, nisi se čak ni potrudio da, po mogućstvu koncizno, objasniš šta je to dobar čovek a šta je to skot.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:31 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

veci su mu frend, ako mu pomognes da resi problem kako trbea,

Bih, prijavio bih ga.


Sjajno, konačno smo došli do toga.
Kako ko razmišlja.

Dakle, čoveka koji te smatra dovoljno bliskim da ti iznosi svoju muku, da ti se jada, da ti iznosi svoje najintimnije jade i patnju, ti prijaviš policiji.

Razgovor, slušanje, objašnajvanje, ubeđivanje, tešenje, traženje rešenja..ništa to nije dovoljno...policija bato!

Jer tako kažu priručnici, pretnju nasiljem treba prijaviti.
Ma more... i vi i vaši priručnici.
To treba da poštujem?

I sad zamislite da ovo čita neki vaš prijatelj, i shvata da je sasvim moguće da ga odrukate policiji ako vam se poveri?
Sve ubeđeni da činite dobro?

Tu vas je to dovelo.

Evo, ja ga nisam prijavio, ubeđivao sam da bi to bila užasna greška, uspevao valjda da mu to objasnim, i nije ih pobio.

A vi biste u policiju?
I posle stavove takvih, koji bi prijatelje cinkarili jer im rekli da treba, oko nasilja ili nenasilja da uvažavam?
Fala.
A najiskrenije hvala što ste ovo rekli.
Sad sam sasvim siguran u svoje sudove.
Možda bi policija otišla kod njega kući i našla oružje, ako ga ima,

Da, ima ga, znao sam da ga ima.
Pištolj su mu takođe bili ukrali i dali dilerima, ali dileri i ne gotive legalno oružje pa je ovaj jadan je morao da ga otkupljuje jer bi bio kažnjen što ga nije obezbedio, i ja sam učestvovao u tom vraćanju pištolja.
Nosio pare i uzeo pištolj.
I nisam ga prijavio.
Zašto?
Zato što mi je važniji prijatelj od te vaše propagande.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:32 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Nisam siguran da branim bilo kakvu ideologiju.


Znači uspeli su :)
angie01 angie01 20:49 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Sjajno, konačno smo došli do toga.
Kako ko razmišlja.

Dakle, čoveka koji te smatra dovoljno bliskim da ti iznosi svoju muku, da ti se jada, da ti iznosi svoje najintimnije jade i patnju, ti prijaviš policiji.

Razgovor, slušanje, objašnajvanje, ubeđivanje, tešenje, traženje rešenja..ništa to nije dovoljno...policija bato!


huci- izvini, al stvarno si,...pazi kada me je sramota da napisem,...nemam reci sta si sve sposoban da umuljas da bi opravdao svoje, ne drugacije stavove, nego rogobatne nazore,

ja ti napisah, da bih svom prijatelj pomogla da nadje pravo resenje,...a ti kako si stvari postavio, normalno da ti je tetris napisao da bi pre prijatelja prijavio policiji, nego dopustio da ubije decu,...a ti to komentarises u nekog suludoj patetici, aha, tu smo, neko blizak vam se poveri, a vi biste ga izdali,...ali pri tome ne uzimas u obzir, da je ta izrecena tajna- namera da ubije sinove,...pa hebote, ko normalan bi preko toga presao.

Zato što mi je važniji prijatelj od te vaše propagande.


cekaj- koje propagande,...ovo sto ja kazem je propganda,...ili tetris,( ako bi mogao da kazes, cija propaganda), a ovo sta ti tupis, a ono najstrasnije, sta je to?...tradicionalno cetnicko ucenje, sumski kodeks,...u kom veku ti zivis?
angie01 angie01 20:50 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Znači uspeli su :)


ko su uspeli i sta?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:57 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

normalno da ti je tetris napisao da bi pre prijatelja prijavio policiji,


O tome pričam, šta je kome normalno.
Onaj ko bi prijatelja prijavio, i to prijavio ono što mu je ovaj rekao iznoseći mu svoje porodične jade, taj nije normalan.

I to prijavio iz sebičnog razloga, da meni savest bude čista.
Baš me briga ako bi ih pobilo motkom, važno je da meni savest bude čista, ja sam ga prijavio, a i za njega i za njih me zaboli.
Onaj kome je savest čista kad prijatelja u nevolji ocinkari, nije reper za dobro, sudovi takvih su mi samo dobar putokaz kako ne treba razmišljati.
freehand freehand 20:59 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

izvini me glupu, al sam ja to sasvim drugacije shvatila

Tako da nisi ništa shvatila, mada i nema šta da se shvati. Rečeno je jasno i precizno, a i ponovljeno nekoliko puta.
a malo se i nespretno izrazila

Pa ok, nije joj posao da se baš spretno izražava, čak ni kad drugima drži lekcije o izražavanju.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:00 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
Znači uspeli su :)


ko su uspeli i sta?


Kažu da je dobra indoktrinacija ona u kojoj indoktrinirani nije svestan da je indoktriniran, nego je uveren da iznosi svoje stavove.

A vidi ovo, klasika
Nisam siguran da branim bilo kakvu ideologiju
tetris tetris 21:01 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Nosio pare i uzeo pištolj.
I nisam ga prijavio.
Zašto?
Zato što mi je važniji prijatelj od te vaše propagande.


Ja bih ga baš prijavio zato što mi je važniji prijatelj od potencijalnog prijatelja, ubice svoje dece i možda još ponekog, na robiji. Oduzet pištolj bi bar malo umanjio šansu da postane ubica.

I meni je važniji prijatelj od tvoje propagande. Pritom ne znam zašto se meni obraćaš u množini.

Dakle, čoveka koji te smatra dovoljno bliskim da ti iznosi svoju muku, da ti se jada, da ti iznosi svoje najintimnije jade i patnju, ti prijaviš policiji.

Razgovor, slušanje, objašnajvanje, ubeđivanje, tešenje, traženje rešenja..ništa to nije dovoljno...policija bato!


Prilična je razlika između ovog tvog opisa, gde je upitno koliko je racionalan i priseban i "racionalno kaže razmišljam da ih pobijem". Ako je, zbog porodičnih problema, malo popustio sa živcima, potrudi se da ga udaljiš od oružja, bez obzira što je legalno, ako si mu prijatelj za kakvog se ovde predstavljaš.

pretnju nasiljem treba prijaviti.
Ma more... i vi i vaši priručnici.
To treba da poštujem?


Da, pretnju nasiljem treba prijaviti, isto kao i nasilje. Tvoj je izbor da li ćeš to uraditi ili ne.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:12 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Pritom ne znam zašto se meni obraćaš u množini.


Ne obraćam se tebi nego vama, najpre tebi i Endži, a zatim, vidiš valjda koliko vas je što bi prijatelje cinkarili.

Neodoljivo, ali neodoljivo potsećate na Čvoroviće koji znaju šta je njihova dužnost.
Oni prijave, njima je savest čista, svoj posao su uradili, a šta će posle toga biti...pa i ne zanima ih previše.

Eto, ti bi ga prijavio, i izgubio prijatelja (ili bi anonimno, podlo, prijavio, ili bi zamolio da policija tebe ne ocinkari kod njega, a pred njim se pretvarao da nisi ti, da pojma nemaš ko je?), ja ga nisam prijavio, i dalje smo prijatelji, on sinove nije pobio, i šta je bolje?



Mada, ja nisam ispunio svoju građansku dužnost, biće da si ti u pravu :)

edit, ovo nisam registrovao
potrudi se da ga udaljiš od oružja


Jebote, još i savete, kako da postupam sa svojim prijateljima deliš.
Mnogo je kume :)
tetris tetris 21:17 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

I to prijavio iz sebičnog razloga, da meni savest bude čista.
Baš me briga ako bi ih pobilo motkom, važno je da meni savest bude čista, ja sam ga prijavio, a i za njega i za njih me zaboli.


Ako je tebi sebični razlog, meni nije. Ne bih se srećno osećao da mi prijatelj racionalno kaže da razmišlja da će da pobije sinove i da to izvrši pištoljem za koji ja znam da ga poseduje. Ipak je daleko veća šansa da ubije dva sina pištoljem nego obojicu da ubije motkom. A pored sinova, pištoljem bi mogao i ženi da presudi (kako je to vaspitala sinove), a možda i deci prvih komšija. Krali su mu trešnje. S' motkom bi to malo teže išlo. Kako bi se ti osećao da ti prijatelj postane novi Ljubiša Bogdanović iz Velike Ivanče, koristeći pištolj koji si ti znao da poseduje.

Boldovano je tvoje učitavanje. Klasika.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:22 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

pored sinova, pištoljem bi mogao i ženi da presudi (kako je to vaspitala sinove), a možda i deci prvih komšija. Krali su mu trešnje.


A i neki manji rat bi mogao da usledi.
Zaustavi se malo sa tim maštarijama, pobićeš pola sveta.
Kako bi se ti osećao da ti prijatelj postane novi Ljubiša Bogdanović iz Velike Ivanče, koristeći pištolj koji si ti znao da poseduje.


A kako bi se ti osećao u stvarnoj, neizmaštanoj situaciji, prijaviš ga, ništa strašno se ne desi, a ti ocinkario prijatelja koji ti se poverio?

Ubedio bi sebe da si baš ti zaslužan što se ništa nije desilo, a ako te se stete, sete?

Ma lako bi tebi to išlo.
tetris tetris 21:25 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Eto, ti bi ga prijavio, i izgubio prijatelja (ili bi anonimno, podlo, prijavio, ili bi zamolio da policija tebe ne ocinkari kod njega, a pred njim se pretvarao da nisi ti, da pojma nemaš ko je?), ja ga nisam prijavio, i dalje smo prijatelji, on sinove nije pobio, i šta je bolje?


I po cenu da izgubim prijatelja, ja bih ga prijavio da mi racionalno kaže da razmišlja da će da pobije sinove. Kako si mogao da budeš siguran da neće da pobije sinove. Koliko možeš da budeš siguran da neće sutra da ih ubije iz tog pištolja za koji znaš da poseduje.

Mada, imam utisak da ti misliš da "narkomančine" zaslužuju da budu ubijene, kao što
"skot" zaslužuje da bude ošamaren jer je isprovocirao "dobrog" čoveka.

Da te citiram: "sudovi takvih su mi samo dobar putokaz kako ne treba razmišljati."
tetris tetris 21:28 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

A kako bi se ti osećao u stvarnoj, neizmaštanoj situaciji, prijaviš ga, ništa strašno se ne desi, a ti ocinkario prijatelja koji ti se poverio?


Ja sam rekao da bih bio spreman i da izgubim prijatelja. A ti nisi rekao kako bi se osećao da je pobio sinove iz pištolja za koji ti znaš da ga poseduje. Racionalan ti je rekao da razmišlja da ih pobije.

EDIT: Daj Bože da nikad ne saznaš.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:33 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

I po cenu da izgubim prijatelja, ja bih ga prijavio


Ma jasno je, ne moraš da ponavljaš.
Ćuj prijatelja, pa roditelje su prijavljivali da pričaju protiv narodne vlasti oni koji su bilo dovoljno indoktrinirani.
Ti očigledno jesi.
Mada, imam utisak da ti misliš da "narkomančine" zaslužuju da budu ubijene,


Ma tvoj utisak je nepogrešiv.
Sad, da ti objašajvam ono što sam na tom blogu koji pominjem objašnajvao, koliko sam bio blizak i sa tim momcima, da sam jedini prijatelj njihovih roditelja sa kojim su hteli da komuniciraju (zato sam i bio u ulozi poštara oko onog pištolja)..i još mnogo toga, e pa neću.
Neću TEBI.

Dakle da, narkomančine.
Zadovoljan?
angie01 angie01 21:35 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Tako da nisi ništa shvatila, mada i nema šta da se shvati. Rečeno je jasno i precizno, a i ponovljeno nekoliko puta.


nisam shvatila da se neko od elite primio, nego da se ovaj nespretno i neuspesno dodvoravao- a tako nekako pise i u tekstualnom prenosu na N1.


Pa ok, nije joj posao da se baš spretno izražava, čak ni kad drugima drži lekcije o izražavanju.


nisam ni ja neki specijalni fan- al je ovde rekla kako jeste.
angie01 angie01 21:36 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Kažu da je dobra indoktrinacija ona u kojoj indoktrinirani nije svestan da je indoktriniran, nego je uveren da iznosi svoje stavove.


nisi mi odgovorio na pitanje,...ko su uspeli i sta?
angie01 angie01 21:38 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

vidiš valjda koliko vas je što bi prijatelje cinkarili.


nije ovde pojnt u cinkarenju prijatelja, nego sto prijatelj ima nameru da ubije decu- pa onda svako normalan ucini sve da to spreci,..kada vec zna,...za dobro i tog prijatelja.

Eto, ti bi ga prijavio, i izgubio prijatelja (ili bi anonimno, podlo, prijavio, ili bi zamolio da policija tebe ne ocinkari kod njega, a pred njim se pretvarao da nisi ti, da pojma nemaš ko je?), ja ga nisam prijavio, i dalje smo prijatelji, on sinove nije pobio, i šta je bolje?



ne vredi- ti si zivi dokaza, kako je ovakva vlast uposte moguca.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:38 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
Kažu da je dobra indoktrinacija ona u kojoj indoktrinirani nije svestan da je indoktriniran, nego je uveren da iznosi svoje stavove.


nisi mi odgovorio na pitanje,...ko su uspeli i sta?


A još bolja ako ne znaš ni ko te indoktrinira.
freehand freehand 21:39 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

nisam shvatila da se neko od elite primio, nego da se ovaj nespretno i neuspesno dodvoravao- a tako nekako pise i u tekstualnom prenosu na N1.

Aloe: "Građanska elita je podržala jer je poverovala da će Vučić rešiti problem Kosova kako je obećao." Priznati, da prevedemo na običan srpski.
Šta ti nije jasno?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:41 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

nije ovde pojnt u cinkarenju prijatelja,


Ma da, ti ga ocikariš pa mu kažeš, ej nije pojnt u cinkarenju.
On kaže e super ako je tako.
Tebi savest mirna.
Al je lep ovaj svet.
ti si zivi dokaza, kako je ovakva vlast uposte moguca.


A i četnici si klali.
A i ko zna da li su ovi otišli na mesec.
Ma ti kad povežeš povezano je :)
angie01 angie01 21:45 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Aloe: "Građanska elita je podržala jer je poverovala da će Vučić rešiti problem Kosova kako je obećao."


da, tako je nesto ubacila u neku predugacku recenicu u kojoj je htela sve da kaze- pa mi se cini da je to ispalo nespretno, jer u stvari je rekla ovo,


"Taj tekst je napisan rečnikom koji ne priliči Politici kao listu, ali je napisan kako bi se citirao na medijima koje njegovi glasači gledaju. Preko citata Maksa Vebera i Zorana Đinđića pokušavao je da se udvara građanskoj eliti, pa je preko spomeniku Borislavu Pekiću i Đinđiću takođe pokušavao, pa je shvatio da od elite ne možete da pravite podanike i poštenu inteligenciju. Onda je tražio potpise svoje elite", podseća gošća Novog dana i dodaje da predsednik države nema podršku elitnog dela društva ni na građanskoj ni na nacionalnoj strani.
"Nisam psiholog, ali je suština lično razumevanje ili percepcija stvarnosti. Naš predsednik ima potrebu da ga svi vole. On je taj koji treba da da podršku eliti, a ne obrnuto. Ova zemlja treba da podrži intelektualnu, akademsku, umetničku elitu. Elita vuče zemlju, društvo, razvoj ka napretku i budućnosti. Potpuno je sumanuta situacija kako kuka da nema podršku, a pri tom sve čini da tu elitu učini podaničkom i vređa je", ocenjuje Vučenić.
freehand freehand 21:49 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
Aloe: "Građanska elita je podržala jer je poverovala da će Vučić rešiti problem Kosova kako je obećao."


da, tako je nesto ubacila u neku predugacku recenicu u kojoj je htela sve da kaze- pa mi se cini da je to ispalo nespretno, jer u stvari je rekla ovo,


"Taj tekst je napisan rečnikom koji ne priliči Politici kao listu, ali je napisan kako bi se citirao na medijima koje njegovi glasači gledaju. Preko citata Maksa Vebera i Zorana Đinđića pokušavao je da se udvara građanskoj eliti, pa je preko spomeniku Borislavu Pekiću i Đinđiću takođe pokušavao, pa je shvatio da od elite ne možete da pravite podanike i poštenu inteligenciju. Onda je tražio potpise svoje elite", podseća gošća Novog dana i dodaje da predsednik države nema podršku elitnog dela društva ni na građanskoj ni na nacionalnoj strani.
"Nisam psiholog, ali je suština lično razumevanje ili percepcija stvarnosti. Naš predsednik ima potrebu da ga svi vole. On je taj koji treba da da podršku eliti, a ne obrnuto. Ova zemlja treba da podrži intelektualnu, akademsku, umetničku elitu. Elita vuče zemlju, društvo, razvoj ka napretku i budućnosti. Potpuno je sumanuta situacija kako kuka da nema podršku, a pri tom sve čini da tu elitu učini podaničkom i vređa je", ocenjuje Vučenić.

Ti stvarno misliš da meni objašnjavaš šta je Danica Vučenić rekla tako što treba umesto tvojih ušiju da koristim tvoje citate?
angie01 angie01 21:50 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ma da


..ono kad buzdovan,...nisam te nikada previse ozbiljno shvatala, s obzirom sta najcesce pises i kako se ponasas,..al je definitvno najbolje da te ne shvatam uopste.

koliko buzdovan bi neko trebalo da bude, da brani mogucnost da neko ubije decu, time da se prijatelj ne izdaje, kada se vec poverio i izneo svoje probleme
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:53 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

koliko buzdovan bi neko trebalo da bude, da brani mogucnost da neko ubije decu,


Koliko glup treba da bude neko da neprijavljivanje policiji nazove, brani mogućnost da neko ubije decu?
Kao Endži?
Da, dovoljno je.
angie01 angie01 21:56 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Ti stvarno misliš da meni objašnjavaš šta je Danica Vučenić rekla tako što treba umesto tvojih ušiju da koristim tvoje citate?


e, ti kad ne mozes bez mene, ne mozes...

lepo ti rekoh, jeste, nesto je tako umetnula u onom dugackom i nespretnom izlaganju u koji je ocigledno htela brzo sve da kaze, pa je tako ispalo, tj. nije bas najjasnije sta je rekla,...ali je jasno sve ostalo, sto je N1 i podvukao u svom izvestavanju o tom intervjuu,...pa je onda jasnije i to da je ono bilo nespretno izrazavanje, koje se svima potkrade, a ne da je ona rekla to sto ti tvrdis, jer tako nesto, da barem ja znam, ne postoji,...mozda ti znas bolje.
gedza.73 gedza.73 21:57 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

angie01
ko se to slozio, pa skoro konsenzusom?...ti i huci?

Endži jel' možeš da me podsetiš šta si pisala u komentarima kad je ona žena ubila investitora?
Sad odjednom povika na hučija a tada je korišćena slična argumentacija 'razumem, ako i treba...'
Ako je žena ubila preduzimača (iako se uopšte nije znala pozadina 'rulja' je već bila pripremila konopac za 'zlog' tajkuna) zato što je hteo da joj otme plac, šta li je već bilo u pitanju da li misliš da čovek koga je žena prisiljavala da proda skoro svu svoju imovinu kako bi joj udovoljavao, koga je počela da vara kad je ostao bez novca pa nije mogao više da je finansira, ona našla drugog koga je uhvatila na dete (pa kad je došlo do svađe posle neku godinu on je izbacio iz stana) ima pravo da je proporcionalno opravdanju slučaja žena-preduzimač bar prebije nekoliko puta?

oko nasilja. Moj otac nikada nije udario moju majku (koja danas autom ide u Kg ili Topolu), niti moju sestru, mene kao malog jednom što sam izašao na glavni put... pa je onda plakao zato što me je udario... pa sam ja plakao što je on plakao.

ovo je skoro perverzna usporedba,...ne znam dal kapiras sta pises, ili ono bas te nije briga.

nije uopšte. žrtva je žrtva a ubistvo je ubistvo.


kome se ovde obracas, o kome pises???

abre, snsovci,...stvarno besmisleno..

pazi ovde se SNS mentalitet promalja iza mnogih 'naprednih' komentara čim malo zagrebeš ispod površine. Ponekad taj mentalitet se promoli i kroz tvoje komentare. ja na primer nikada ne bih mogao da povežem neke tvoje stavove sa osobom koja je provela deo svog života u Kanadi.


al' dobro. tako nam je kako nam je.





hoochie coochie man hoochie coochie man 22:14 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

a čovek koga je žena prisiljavala da proda skoro svu svoju imovinu kako bi joj udovoljavao, koga je počela da vara kad je ostao bez novca pa nije mogao više da je finansira, ona našla drugog koga je uhvatila na dete (pa kad je došlo do svađe posle neku godinu on je izbacio iz stana)


Ili drastičniji primer, onaj o kome je jooscout govorila, kod Tanje Vojtehovski bilo
Žena, majka, baca bebu, udara je do besvesti, beba vrišti i mlatara rukicama, u tom mlataranju dohvati majku do njene ruke, ova tek tad kreće: "na koga ti ruku dižeš, znaš li koga si udario" i kreće ludačko udaranje bebe.
Baca je, muž joj sasvim tiho i razumno kaže, što ga bacaš, ova se razgoropadi..ti ćeš da mi kažeš da ga bacam, i opet ubijanje od batina deteta....
I da zamerim nekome ako bi je ošamario?
Pa ja bih joj odvalio šamarčinu da se upiša, nek zaglavim sto godina robije.

E taj snimak je dobila Čomićka, i to kao član odbora za prava deteta, i ćuti, ništa da odgovori ni ocu koji je to poslao, ni javnosti, nikom ništa.
angie01 angie01 22:14 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

Koliko glup treba da bude neko da neprijavljivanje policiji nazove, brani mogućnost da neko ubije decu?


ako je prijatelj pretio da ce da ih ubije- sta je onda to?

ti sve vreme branis njegovu ispovest tebi i osudjujes ono sto ti je tetris rekao da bi takav slucaj prijavio, kao izdaju.

a sada kazes da treba biti glup, da neko tako nesto kaze.

ajde bre huci...kada neko preti ubistvom, to su okolnosti u kojima to ubistvo moze da se desi i najcesce se i desi i svako normalan reaguje da to spreci, a ti to zoves izdajom prijateljstva.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:20 18.07.2019

Re: Pitanje za sve

ako je prijatelj pretio da ce da ih ubije- sta je onda to?


Ej bre, sedimo sami za stolom, on mi priča svoje jade, stoti put.
Kaže, ne znam više šta da radim, sve sam pokušao, do slepaca sam došao, sve sam potrošio, a ništa.
Znaš da nekad razmišljam da ih pobijem, meni je ionako život upropašten, ja u zatvor, ali makar će drugi biti mirni.
Milsi na svoju ženu i roditelje.
Dakle sasvim racionalno, nema afekta.
I šta da uradim, da trčim u policiju i da im to prepričam?

jebale vas vaše norme.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana