Društvo| Kultura| Porodica| Religija| Život

Reči i dela

natasa_tasic_10 RSS / 17.09.2019. u 19:24

 

faust-slide.jpg

Tradicija je nešto što se podrazumeva, gaji i poštuje, pa bismo samim tim i trebali da je nastavimo, prenosimo sa kolena na koleno i da je čuvamo od zaborava, ali šta ako tradicija nije tradicija, već neki običaj koji je loš, ali se u nekim zajednicama ipak zadržao.

Kada sam bila mala slušala sam pesmu „Dimitrijo, sine Mitre“, i u toj pesmi majka koja je već u poodmaklim godinama, svoga sina koji je takođe zašao u godine kudi jer ga mlada žena vara. Šta je to nateralo nekoga da oženi devojku od 15,16, i na koji način je žena uspevala da zadrži svoj status u porodici se piča i u Korenima, jer uprkos svemu, žena je bila ta na kojoj su se lomila koplja, ona je čuvala ognjište dok se ratovalo i ona je neretko po završetku ratova bila odbačena od društva jer je bila noseća, kao posledica sramnih nedela pred kojima bi i nečastivi sakrio svoje lice.

Međutim, koliko god da su se vremena menjala  neke stvari su ostajale iste. Žena, devojčica, devojka u nekim sredinama apsolutno nemaju istu šansu, a tu tragediju i nemogućnost izbora itekako koriste muškarci, da manipulišu, ucenjuju i raspolažu životima koji nisu njihovi i umesto da budu zaštitnici postaju dzelati, pa i same žene su ili nemi posmatrači ili aktivni učesnici koji ponekad mogu da budu i veći neprijatelji nego li muški rod.

Ako pogledamo istoriju Hrišcanstva, kao jedne od najvećih religija i najrasprostranjenijih, žene su uprkos tumačenjima većine da su manje vredne, one svoje mesto zauzele na pijedestalima zbog ogromne ljubavi i posvećenosti samoj veri i bezuslovno su sledile Hrista, do samoga krsta, a kasnije su i svojim životima platile i nisu odustajale ni pred najgorim naletima besa i boli, njihova vernost je bila veća od svake izgovorene reči, vernost je postala delo.

Međutim tri  slike mi prolaze trenutno kroz glavu ovih dana. Prva je vezana za pripovetku Ševa, Valde Arsića, druga je vezana za Margaretu iz opere Faust, koju je komponovao Guno i treća, možda i najpotresnija, jer je reč o surovoj sadašnjosti o deci gurnutoj u maloletničke brakove.

Prva je priča o ženi iz Srbije, koju su zajedno sa detetom sa početka prošlog veka ubili mučki i nabili na kolac misleći da je veštica, a ona je samo prosila parče hleba i na taj način preživljavala, druga je stradala zbog pakosti drugih jer se usudila da voli, a treća nemo ćuti i čeka dan kada će se njen život završiti, a koji nije ni počeo i umesto lutkica dobija čemer i jad.

To dete ubijeno u samom cvetu, nastavlja da se ubija svaki dan kod nas i u svetu, svaki dan, svaki čas, minut, sekundu, nestaje, kopni, umire, a  da nije ni prodisalo. Umire javno pred licima svih nas koji taj čin pravdamo običajima i tradicijom koja zaudara na jad i čemer.

Kao i u svakoj priči ispričanoj, na kraju bi trebao da bude srećan kraj, a ja taj kraj čekam, jer mi se čini da nikada više zaluđenika u „pravdu“ i „pravdnika“, nije bilo, a bez prisustva zakona i vlasti, čine šta im je volja, od prevaspitanja do otimanja, stvari , života, detinjstva, životinja, sreće, ljubavi, otimanja onoga zbog čega postojimo i opstajemo kroz vekove. Otimaju nam ljubav i usađuju mržnju, a sa njom nestaje svet koji vapi za spasenjem.

Ko može da se usudi da priča o prijateljstvu sa nekim, a da tu osobu ili manjinu konstantno naziva najpogrdnijim imenima koristeći pri tom najrasprostranjeniji medij kod nas, a to su društvene mreže i da kačenjem klipova „dvosmislenih“, pravda odluke koje donosi.

Odakle pravo da najugroženiji ostaju bez krova nad glavom, jer im se imovina oduzima ne bi li se izmirili dugovi nastali usred siromaštva, ili nesavesnih poslodavaca koji plate isplaćuju kad požele, a ljudi ćute iz straha,  da i to malo ne izgube.

Ko je usadio strah deci da ne pričaju roditeljima o nasilju koji doživljavaju svaki dan na mestu koje bi trebalo da bude „hram“, jednog društva, a to je škola?

Ne možeš govoriti da voliš nekoga i da ti je prijatelj, kada tvoja dela govore suprotno, jer reči i dela nisu jedno te isto i nikada neće ići ruku pod ruku zajedno.

Neka reč postane delo, ali delo ispunjeno ljubavlju, a ne mržnjom.

Još samo jedna činjenica ovaj svet činimo svi mi zajedno, ne feministkinje i šovinisti i drugi aktivisti, već svi,  te i posledice pojedinih odluka snosimo takođe zajedno.

 

 



Komentari (239)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:00 19.09.2019

Re: Da.

Naravno da imamo, zato smo svi i izrevoltirani. Mediji se bave sudijom kojeg ne vole, ali presuda je gora. Morali su da ga kazne, jer da nije bio Rom u pitanju , taj bi bio kaznjen i te kako i nikakva tradicija ga ne bi spasil aod zatvorske kazne, a dete-majka bi bila zbrinuta
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:03 19.09.2019

Re: Da.

Mogao je da ne zna, samo nije smelo u zakonu da se nađe da zato što ne zna može da mu se oprosti to nedelo.



Ajd jedan banalan primer (uzsvest da je silovanje neuporedivo sa ovim)

Postoji neki čudan propis da se prilikom primene svakog pesticida moraju obavestiti vlasnici susednih parcela.
Nikad niko to ne radi, ali propis postoji.

Meni se na grbaču nakači najpre neki pčelar, zatim neki inspektor, dušu mi izvadiše.
Na kraju inspektor krene i o tom propisu, jesi li obavestio komšije, nisam, što nisi, nisam znao da treba.
To te ne oslobađa..klinac palac....pišem ti prijavu.

Dobro, kažem ja, a ja pišem da nikad niko nikoga nije obavestio, da za postojanje tog propisa niko na zna, da nikoga nisi ni opomenuo, a da ga ti selektivno primenjuješ samo na mene.

I ne napiše on tu prijavu, moje neznanje za postojanje tog propisa me oslobodilo.
predatortz predatortz 21:05 19.09.2019

Re: Da.

natasa_tasic_10
Ne znam, posle ovoga sam skepticna


Ne raspolažemo svim činjenicama. Ako je neki veštak procenio da zbog svih okolnosti (IQ, socijalni status, uticaj sredine...) ovaj čovek nije bio svestan svojih postupaka, onda zalazimo na klizav teren suditi ili ne suditi osobama ispod linije koja propisuje neke minimume.
mariopan mariopan 21:06 19.09.2019

Re: Da.

natasa_tasic_10
Pa alkoholisano stanje bi trebalo d abude otezavajuca okolnost a ne olaksavajuca.

I ja tako mislim ali eto, nekad je i naopako a po zakonu.
niccolo niccolo 21:07 19.09.2019

Re: Da.

Pa ne piše baš tako, nemoguće je da piše tako.

Ne piše naravno tako, piše ukoliko optuženi nije bio dužan da zna i nije mogao da zna da je njegovo delo kažnjivo. Ako samo nije znao, ali je bio dužan da zna i mogao je da zna, onda može samo da mu se ublaži kazna.

Ako govorimo o presudi, meni se čini mnogo bolje dokazanim da ovaj nije znao, ali ne baš najbolje ono da nije bio dužan. Mada se za to uzima okolnost da je u njegovom okruženju više primera onih koji nisu odgovarali - treba imati u vidu da ovde ne govorimo o primeni sile, već o "saglasnom" seksu (saglasnost pod navodnicima pošto naše društvo smatra da osobe mlađe od 14 ne mogu da daju saglasnost za seks). Opet, šta je neko dužan da zna, a šta nije...

Ima tu dosta emocija u ocenjivanju čitavog ovog slučaja - recimo, neko gore reče kako je odbrana skandalozna. Odbrana je u stvari bila odlična (iako doduše verovatno jedina moguća - esporno je da je između njih do seksa došlo pre njenih 14 godina, nesporno je da to predstavlja krivično delo, jedini način da oslobodiš klijenta je da ideš upravo na tu pravnu zabludu). Jbg, nije zadatak advokatice bio da pomogne celokupnoj populaciji Roma, nego da proba da oslobodi svog klijenta.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:11 19.09.2019

Re: Da.

treba imati u vidu da ovde ne govorimo o primeni sile, već o "saglasnom" seksu


Veoma važan detalj.
(što ti je advokatsko oko, nije čudo što mlatite tolike pare :))

Odbrana je u stvari bila odlična

Naravno.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:20 19.09.2019

Re: Da.

vidis neznanje propisa je dobro.
Mi imamo psa mesanca, dete ga je dovelo u stan kada je imao nekih dva meseca. Mnogo ga je zavolela i ostade, prosao je i dresuru i sve kompletno. Elem, pre mesec ipo dana, setamo ga nas dve i ja misleci da ostali kuckari nisu tu jer im se psi zalecu na decu(ne vole ih) pustim ga gde sam mislila da nema drugih pasa koji ne vole decu i on poce da juri za malom. Sad, oni promenili mesto i 5 pasa se zaleti na Maki okruzi je i poce da rezi i ovaj moj upadne medju njih da je brani. Ove zene vriste i jos nas dve smo bile krive jer je dovatio jednog od pasa i jos pocnu da se deru na cerkicu koja ima 9 godina sto seta tuda.

Ja stavljam psa na povodac, njihovi i dalje van povoca, smirujem dete, smirujem psa jer ostali i dalje reze, a one se i dalje deru. Izvinim im se lepo, sto smo tuda prosle, kad tek jedna meni kaze vas pas je opasan treba da nosi korpu. E tada mi je pukao film. Psi im i dalje nisu bili vezani, i svasta sam im rekla. Ja ne znam koje je rase moj pas, jer je mseanac, moze da bude sta god. Moje neznanje vezano za njegovo poreklo me ne stiti, ali znam da je zastitio dete. Da li sam kriva sto sam ga pustila da trci sa detetom i da se igra jesam, ali me je moje neznanje o prisustvu pasa koji ne vole decu dovelo u takvu situaciju da je moje dete moglo da nastrada.
Sta da pas nije odreagovao, ona bi bila izujedana. Sad poucena neznanjem, i situacijom u kojoj smo se nasli, ne pada mi na pamet da pustim psa sa povoca, sem ako se dobro ne uverim da je sve sigurno i bezbedno za svakoga ko se nadje u blizini.
Banalan primer, ali greska je mogla da me kosta izujedanog deteta.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:27 19.09.2019

Re: Da.

Odbrana je u stvari bila odlična

Odbrana je iskoristila sve moguce predrasude vezane za romsku populaciju i iznela svoju rec.
Ja znam kako Romi zive, i mogu ti reci i Srbi na jugu...nema velike razlike medju nama, ali opravdavanje nije nacin da se vecito pod kulturoloskim razlikama presudi ovako.
Da je Srbin to uradio, bio bi i te kako kaznjen, pa opet, pre par godina su u nekom selu na jugu podvodili devojcicu od 13 godina romkinju, jos je imala intelektualni problem muskarcima iz sela, pa ni jedan nije bio kaznjen. Ni maceha, te male, ni "Srbi" koji su ucestvovali u tom nedelu. Mala je sklonjena na kraju u neku instituciju. Ne zelim ni da znam sta su joj radili pre toga i to godinama mozda unazad, eto ni oni nisu znali da je to kaznjivo zar ne?
shone shone 23:50 19.09.2019

Re: Da.

U suštini, tvom stavu se nema šta zameriti.
Ali, ...


Nema ,,ali,, Čarli.

Kad krene ,,ali,, pada sistem.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:57 19.09.2019

Re: Da.

predatortz
mariopan
jebem ti zakon i drzavu.




Ćuti, još nemamo pedofilsku stranku...


Cuti, al' vazno da si ti ovde, onomad, i nicim izazvan, pozurio da nam objavis (kao da nekog boli qrc sta bi ti..) da nikada ne bi ozenio 'ciganku'.

apacherosepeacock apacherosepeacock 00:07 20.09.2019

Re: Da.

niccolo
Ako govorimo o presudi, meni se čini mnogo bolje dokazanim da ovaj nije znao, ali ne baš najbolje ono da nije bio dužan. Mada se za to uzima okolnost da je u njegovom okruženju više primera onih koji nisu odgovarali - treba imati u vidu da ovde ne govorimo o primeni sile, već o "saglasnom" seksu (saglasnost pod navodnicima pošto naše društvo smatra da osobe mlađe od 14 ne mogu da daju saglasnost za seks). Opet, šta je neko dužan da zna, a šta nije...


Pa u prvostepenoj presudi jeste bio osudjen, posle zalbe (u drugostepenoj) je oslobodjen.
Po istom zakonu. (advokat bolje nakitio odbranu posle zalbe i uspeo?)

*Prvostepeni sud, koji je okrivljenog osudio na pet godina zatvora, je recimo smatrao da je dovoljno to što okrivljeni ima očuvane psihičke funkcije i što je znao koliko godina ima osoba sa kojom stupa u seksualni odnos. Da li to dovoljno ubedljivo govori o svesti o zabranjenosti dela, bez razmatranja drugih okolnosti, neka prosude čitaoci ovog teksta*.

Da li to dovoljno ubedljivo govori o svesti.. bla, bla -
ma ne, dok nije dobio na kucnu adresu celokupni zakon drzave Srbije i jos mu neko procitao pred 2 svedoka - on ne moze biti ni svestan a samim tim ni odgovoran.

O, da, i maloletna osoba je dala pristanak - ovo je najjace od 'razmatranja drugih okolnosti'.



natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 06:51 20.09.2019

Re: Da.

Ogradjivanje na vreme. A sta ako ne znas da zenis"ciganku". Npr.
U CG su posle svakog 9 kolena dovodili Romkinju da radja decu da se krv obnovi i ojaca pleme.
Nikakva tajna to nije vec cinjenica.

predatortz predatortz 07:16 20.09.2019

Re: Da.

Cuti, al' vazno da si ti ovde, onomad, i nicim izazvan, pozurio da nam objavis (kao da nekog boli qrc sta bi ti..) da nikada ne bi ozenio 'ciganku'.


Tačno, ne bih.
I, koji ti problem imaš sa tim?
Ili je u tvom pojednostavljenom svetu taj stav neki greh?
Cigani, kao i svi drugi, sa mnom neće imati nikakvih problema sve dok ih sami ne počnu da prave.
A vas licemernih, koji ste se poženili i poudavali sa njima, al' u kurcu, mi je pun kufer. Vi bi svima sve da određujujete.
Moj odgovor takvim je uvek isti: Odjebi!
I još nešto... Moj iskreni odgovor nije bio "ničim izazvan", bio je u kontekstu razgovora. Neko taj kontekst može da razume, neko ne, a neko je prosto zlonameran.
predatortz predatortz 07:24 20.09.2019

Re: Da.

Ogradjivanje na vreme. A sta ako ne znas da zenis"ciganku". Npr.
U CG su posle svakog 9 kolena dovodili Romkinju da radja decu da se krv obnovi i ojaca pleme.
Nikakva tajna to nije vec cinjenica.


Evo, ovo je primer da rasizam i nije baš tako jednostran. Dakle, superiorni Cigani ojačavaju krv i pleme.
Uzgred, vučem korene iz CG, odnosno State Hercegovine. Za ovo prvi put čujem.
No, nije suština u tome da li bih ja ženio Ciganku, Romkinju ako ti je draže. Suština je da li bih ja tim ljudima pravio probleme zbog njihove etničke pripadnosti. Sve dok ne počnu da ugrožavaju moju porodicu, moj mir, moju imovinu. Tad bih reagovao. No, reagovao bih i na bilo koga ko to čini.
shone shone 07:49 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Evo, ovo je primer da rasizam i nije baš tako jednostran.




Probaj ti zemo da voziš a da nisi vezao pojas.

Odgovornost je uvek obostrana pogotovo ako se neke stvari zloupotrebljavaju.

A vrlo se zloupotrebljavaju.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 08:10 20.09.2019

Re: Da.

Moj prof.geografije iz srednje skole je iz Niksica, pleme Nikcevici.
On nam je licno sve to ispricao.
Ja ne kazem nista vezano za zenidbu ili udaju, nek svako radi kako mu je volja sve dok na bilo koji nacin ne ugrozava nikoga.
Elem, ja sam u mesovitom braku i imamo dete, nit je on gledao moju boju koze, niti ja naciju, niti su se nasi meaali, a njegovi su iz Dalmacije Srbi.
Poenta je da ne znas sta sve u zivotu moze da se desi i da niko nema pravo da deci uskracuje slobodu da zavole koga hoce i da budu srecni sa tom osobom.
Da svi treba da budemo isti, Bog bi nas takve na zemlju poslao.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:34 20.09.2019

Re: Da.

Moj odgovor takvim je uvek isti: Odjebi!
I još nešto... Moj iskreni odgovor nije bio "ničim izazvan", bio je u kontekstu razgovora. Neko taj kontekst može da razume, neko ne, a neko je prosto zlonameran.

Ma niko te nije pitao nego moras malo da lecis komplekse..


Koji ja imam problem s tim?


Evo ovoliki
(kao da nekog boli qrc sta bi ti..)

predatortz predatortz 10:44 20.09.2019

Re: Da.

(kao da nekog boli qrc sta bi ti..)


Znam one sa takvim stavom. Uvek im neki fali... Dosadni su u svojoj nadmenosti. Teški i sebi i drugima. No, ko ih jebe. Njihov problem!
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:49 20.09.2019

Re: Da.

Uvek im neki fali..


Tebi definitivno fali mnogo sto-sta, a ne samo neki.
predatortz predatortz 10:55 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock
Uvek im neki fali..


Tebi definitivno fali mnogo sto-sta, a ne samo neki.


Šta te onda tera da se natežeš sa mnom? Mislim vidim da ne možeš da prestaneš. Navikla da je tvoja poslednja?
Dosadan tip žene, šta da ti kažem...
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:22 20.09.2019

Re: Da.

predatortz
apacherosepeacock
Uvek im neki fali..


Tebi definitivno fali mnogo sto-sta, a ne samo neki.


Šta te onda tera da se natežeš sa mnom? Mislim vidim da ne možeš da prestaneš. Navikla da je tvoja poslednja?
Dosadan tip žene, šta da ti kažem...


Vidi, ne natezem se ja sa tobom, nego kad umes ko pickica da dobacujes preko 3 lica a ne direktno sa glupavim - cuti, jos nemamo pedofilsku stranku (Holandija), dobices i odgovor od mene - direktan, a ne pickasti preko 3 blogera.

Holandija je dozvolila registrovanje pedofilske stranke (i ni jedna druga drzava koliko je meni poznato) i mogu u stranci da teoretisu letnji dan do podne ali ako bi presli na praksu - ceka ih krivicni zakon.

U Srbiji nema sanse da se pedofilska stranka registruje ali pedofile (ko sto vidimo iz primera) oslobadjaju uz sve pecat suda.

Paradoksalno, sta ces.

Usput, to sto se tvoj prstohvat mozga uznemirio sto sam rekla - jebem ti drzavu (Srbiju) i njen zakon u konkretnom slucaju, tvoj problem - mogao si i da preskocis kad smo vec kod daveza.
macak.tosa031 macak.tosa031 11:23 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock
Uvek im neki fali..


Tebi definitivno fali mnogo sto-sta, a ne samo neki.

Na primer?
macak.tosa031 macak.tosa031 11:25 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock

...

Usput, to sto se tvoj prstohvat mozga uznemirio sto sam rekla - jebem ti drzavu (Srbiju) i njen zakon u konkretnom slucaju, tvoj problem - mogao si i da preskocis kad smo vec kod daveza.


Strašno!
Dajte ljudi, što tako - pa naši smo.
predatortz predatortz 11:25 20.09.2019

Re: Da.


Vidi, ne natezem se ja sa tobom, nego kad umes ko pickica da dobacujes preko 3 lica a ne direktno sa glupavim - cuti, jos nemamo pedofilsku stranku (Holandija), dobices i odgovor od mene - direktan, a ne pickasti preko 3 blogera.


A šta, ti si Holandija?
U, jbte! Izvini, nisam znao.

Slušaj, nadovezao sam se na vašu raspravu o lošim zakonima i rekao to što sam rekao.

Ne imajući nameru da bilo šta spočitavam tebi (zašto bih?), jednostavno sam naveo jedan prilično bolestan primer iz društva kojem težimo.

To što se ti poistovećuješ sa Holandijom, pa nastupaš agresivno, to je tvoj problem. Jer, mene boli patka i za tebe, i za Holandiju.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:26 20.09.2019

Re: Da.

To što se ti poistovećuješ sa Holandijom, pa nastupaš agresivno, to je tvoj problem. Jer, mene boli patka i za tebe, i za Holandiju.
jednostavno sam naveo jedan prilično bolestan primer iz društva kojem težimo.


Vidim koliko te boli..
A stvarno ne znam koji je bolesniji.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:28 20.09.2019

Re: Da.

A šta, ti si Holandija?
U, jbte! Izvini, nisam znao.




PS. Ma ti nikad nista ne znas i slucajno se nadovezujes na jebem ti drzavu Srbiju (ja), emotikon (Mariopan),
sa pedofilskom strankom u NL(drzavi gde ja zivim a pljunuh po Srbiji sram me bilo kako smem dok mi po Holandiji registruju pedofile).
predatortz predatortz 11:29 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock
To što se ti poistovećuješ sa Holandijom, pa nastupaš agresivno, to je tvoj problem. Jer, mene boli patka i za tebe, i za Holandiju.


Vidim koliko te boli..


Nisam ja ovde počeo da povraćam žuč i zapišavam. Ti si.
Nego, da završimo ovo.
Ja sam, po tebi, poremećen lik. Ti si meni nebitna.
Komunikacija, u toj postavci, je bespredmetna.
tasadebeli tasadebeli 11:30 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock


rekla - jebem ti drzavu (Srbiju)








Ја никада нисам чуо ниједног странца да псује своју државу. Псују и пљују по појединачним политичарима, али по држави никад.

А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"

Но, како ми то рече Милисав ономад:"Не брини, Тасо, Срби су ионако разјебали сваку државу у историји, и туђу и своју, која их је терала да плаћају порез."


Шалим се, шалим се, не треба одговор на ово.





apacherosepeacock apacherosepeacock 11:38 20.09.2019

Re: Da.

Ja sam, po tebi, poremećen lik. Ti si meni nebitna.
Komunikacija, u toj postavci, je bespredmetna.


To si mogao da ispraktikujes jos na prvu loptu..
maksa83 maksa83 11:38 20.09.2019

Re: Da.

А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"


Kopipejstujem sa Interneta:

Отвараш приватни хотел као председник државе, власник је државни секретар, који каже да су власнице његове пунолетне ћерке. На прослави отварања, на столу игра човек, коме си опростио 13 милиона евра пореза, а извршитељи ти свакодневно отимају људима станове за ситан дуг.


što bi rekao agresor - what's not to like?
macak.tosa031 macak.tosa031 11:40 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"


Kopipejstujem sa Interneta:

Отвараш приватни хотел као председник државе, власник је државни секретар, који каже да су власнице његове пунолетне ћерке. На прослави отварања, на столу игра човек, коме си опростио 13 милиона евра пореза, а извршитељи ти свакодневно отимају људима станове за ситан дуг.


što bi rekao agresor - what's not to like?

Država do jaja!
macak.tosa031 macak.tosa031 11:41 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock
Ja sam, po tebi, poremećen lik. Ti si meni nebitna.
Komunikacija, u toj postavci, je bespredmetna.


To si mogao da ispraktikujes jos na prvu loptu..

Nisi u pravu!
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:44 20.09.2019

Re: Da.

macak.tosa031
apacherosepeacock
Ja sam, po tebi, poremećen lik. Ti si meni nebitna.
Komunikacija, u toj postavci, je bespredmetna.


To si mogao da ispraktikujes jos na prvu loptu..

Nisi u pravu!


Dobro Carli, miran..
macak.tosa031 macak.tosa031 11:57 20.09.2019

Re: Da.

apacherosepeacock
macak.tosa031
apacherosepeacock
Ja sam, po tebi, poremećen lik. Ti si meni nebitna.
Komunikacija, u toj postavci, je bespredmetna.


To si mogao da ispraktikujes jos na prvu loptu..

Nisi u pravu!


Dobro Carli, miran..

Who is Carli?
tasadebeli tasadebeli 12:04 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"


Kopipejstujem sa Interneta:

Отвараш приватни хотел као председник државе, власник је државни секретар, који каже да су власнице његове пунолетне ћерке. На прослави отварања, на столу игра човек, коме си опростио 13 милиона евра пореза, а извршитељи ти свакодневно отимају људима станове за ситан дуг.


što bi rekao agresor - what's not to like?




Јој, Максо, овакав исти разговор сам водио са мојим шураком пре неки дан, а у контексту тога што се тог дана поводом рођендана у фамилији током прославе јавила (скајп) пријатељица Гркиња која се пожалила како су јој неки гости (издаје собе на мору) псовали државу. И то гости из Србије. А њу је то заиста много увредило.

Па ја рекао исто ово што си прочитао и на шта си реаговао, а мој шурак употребио исте овакве аргументе као и ти.

(Додуше, овде сам се зезао у покушају да мало скренем обема странама фокус са међусобног препуцавања и разлика на оно што им је заједничко, али то на шта си си ти реаговао мислим и озбиљно.)

И теби ћу да одговорим као и мом шурау:

И та Гркиња има своје мицотакисе, папандреуе, венизелосе, ципрасе, варуфакисе итд. па никада није преко уста превалила:"Јебем ти Грчку!"

Него оплете по дотичнима.


Изгледа да ми и Грци немамо исту листу "носећих стубова" у животу?

Код њих врло лако могу да издвојим да су то породица, држава, вера.

А све друго је подложно демократским расправама, псовању при томе итд.

А код нас немам појма шта су нам "носећи стубова" живота који живимо.

Да ли их никада нисмо ни имали, или смо их имали па изгубили, да ли тек треба да откријемо који су... Не знам.

Примећујем и драго ми је због тога да велика већина нас одлично зна које су оне општељудске универзалне вредности и да их ставља испред некаквих посебних (племенско-верско-идеолошких) и појединачних идентитета. И волим што припадам таквој заједници.

Али, који су нам остали "носећи стубови" живота?

То још увек нисам успео да откријем у тој нашој заједници.

И све чешће помишљам да би једино ово могло да нам буде химна:


Nemamo ničeg. Ni Boga ni gospodara.
Naš Bog je krv.

Zavejaše gore mećave snega,
Nestaše šume, brda i stene.
Ni majke, ni doma ne imadosmo,
selismo našu krv.

Nemamo ničeg.
Ni Boga ni gospodara.
Naš Bog je krv.

Rascvetaše se groblja i planine,
rasuše vetri zore po urvinama;
ni majke, ni doma, za nas nema,
ni stanka, ni dece.
Osta nam jedino krv.

Oj.
Ona je naš strašni ponos.
maksa83 maksa83 12:52 20.09.2019

Re: Da.

у фамилији током прославе јавила (скајп) пријатељица Гркиња која се пожалила како су јој неки гости (издаје собе на мору) псовали државу.

Nisam shvatio - psovali njenu ili svoju? Ako su njenu, to nije lepo.

И та Гркиња има своје мицотакисе, папандреуе, венизелосе, ципрасе, варуфакисе итд. па никада није преко уста превалила:"Јебем ти Грчку!"

Možda ona samo treba da doživi onu gore opisanu scenu.

Ali stvarno, pogledaj prvi ešelon, tzv. predstavnike ove Države. Šta tu ima da se poštuje?
mariopan mariopan 13:14 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"


Kopipejstujem sa Interneta:

Отвараш приватни хотел као председник државе, власник је државни секретар, који каже да су власнице његове пунолетне ћерке. На прослави отварања, на столу игра човек, коме си опростио 13 милиона евра пореза, а извршитељи ти свакодневно отимају људима станове за ситан дуг.


što bi rekao agresor - what's not to like?


Jel to mene neko tužio što psujem državu?

Za drugo i nije.

Poštovaću je kad budem imala nešto za poštovanje.
macak.tosa031 macak.tosa031 13:15 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
у фамилији током прославе јавила (скајп) пријатељица Гркиња која се пожалила како су јој неки гости (издаје собе на мору) псовали државу.

Nisam shvatio - psovali njenu ili svoju? Ako su njenu, to nije lepo.

И та Гркиња има своје мицотакисе, папандреуе, венизелосе, ципрасе, варуфакисе итд. па никада није преко уста превалила:"Јебем ти Грчку!"

Možda ona samo treba da doživi onu gore opisanu scenu.

Ali stvarno, pogledaj prvi ešelon, tzv. predstavnike ove Države. Šta tu ima da se poštuje?

Ništa - što se tiče prvog, ali i još n nižih ešalona.

Mada je kod nas teško razdvajanje države i njenih službenika.
Naravno, naša kalakurcija na vlasti (svih nivoa) pojma nema da je imenica 'službenik' izvedena iz glagola 'služiti'.
maksa83 maksa83 13:24 20.09.2019

Re: Da.

Mada je kod nas teško razdvajanje države i njenih službenika.

Totikaem.

Država nije neka maglovita neuhvatljiva apstrakcija, ona se sastoji iz zakona, institucija i, i, i - ljudi koji te zakone donose (ovde na zvonce Maje Gojković) i sprovode i predstavljaju te institucije.

Da kopipejstujem mog omiljenog advokata sa Interneta:

Када видите нпр. реконструкцију реконструкције Трга, или оправку тек оправљене улице, схватићете да се исто тако пишу и закони ове државе, направљени за неколико појединаца, па измењени и допуњени за још неколико њих.
angie01 angie01 13:42 20.09.2019

Re: Da.

Примећујем и драго ми је због тога да велика већина нас одлично зна које су оне општељудске универзалне вредности и да их ставља испред некаквих посебних (племенско-верско-идеолошких) и појединачних идентитета. И волим што припадам таквој заједници.


izvini taso- nema veze s tobom, samo si ti dao slagvort,...

...gde ovo sto kazes da je tako i jeste najveci problem-iako se tebi svidja-, jer to znaci da je gradjansko drustvo u manjini i na marginama, sto znaci da mi nemamo gradjansku drzavu, nego tezimo plemenskoj zajednici, koja je l te ima i svoja uporista, koja pripadaju nekoj davnoj proslosti i okolnostima u njoj,...
...u sta se uklapa i prica iz ovog bloga, sa sve razlozima zbog kojih se takve strahote ne resavaju, a u 21. veku.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 13:50 20.09.2019

Re: Da.

Da imamo gradjansku drzavu ovi bi bili kaznjeni. Odakle pravo da se neko oslobodi na osnovu "kulturolosko manjinske zajednice"...
angie01 angie01 13:53 20.09.2019

Re: Da.

Odakle pravo da se neko oslobodi na osnovu "kulturolosko manjinske zajednice"...


...kao i u svim ostalim slucajevima,...gazda feudalac odlucuje,...a raja sluzi za harac.
hoochie coochie man hoochie coochie man 13:55 20.09.2019

Re: Da.

А Срби и Српкиње свако мало, па:"Јебем ти државу!"

To nam je u kulturi, nije to odlika samo današnjeg vremena, psovali su je i u rovovima, u književnosti, u kafanama, što ne i na blogu.
Ja često osetim potrebu da kažem, Srbijo, bem te....

Ali

Nekako se oseti ko ti uradi jer mu je stalo do Srbije, a ko jer mu je stalo da je popljuje.

Evo ovde recimo, Holandija je legalizovana pedofiliju, makar na nivou da je slobodno zalagati se za to, samo korak do nekažnjivosti čina, i kaže se pa šta.
Ja bih tu državu popljuvao jer mi se gadi, i jer bih da je popljujem kad takvu gadost legalizuje.

A u isto vreme ista osoba koja kaže pa šta ako je pedofilija legalizovana, se kao zgražava nad nečim što nije klasična pedofilija (ona koja je u tom smeću od države, Holandiji) i presudom koja itekako ima uporišta i u zakonu i u razumu.

Ali to tanana duša (kojoj je ok ako se neko zalaže, javno, da se odobri silovanje dece) neće da prihvati jer kako bi pljuvala Srbiju, a baš je kul kad se po Srbiji pljuje.
maksa83 maksa83 14:01 20.09.2019

Re: Da.

Holandija je legalizovana pedofiliju

Molim te, saberi se.

2006. se skupila (bukvalno) trojica, napravili partiju, nisu uspeli da dobiju 30 potpisa iz svih 19 izbornih jedinica da bi učestvovali u bilo čemu, i partija od 2010. ne postoji.

I tako je Holandija "legalizovala pedofilijiu".
hoochie coochie man hoochie coochie man 14:18 20.09.2019

Re: Da.


Molim te, saberi se.

2006. se skupila (bukvalno) trojica, napravili partiju,

Probaj ti da se sabereš, hajd ovako:
Legalizovati znači ozakoniti, dopustiti, učiniti nekažnjivim.

To nikakve veze sa brojem onih koji tu zakonsku mogućnost koriste nema, niti sa brojem njihovih pristalica.
Samo sa zakonom.
Može li se u Holandiji legalno zagovarati pedofilija?
Može.
Jel to legalizacija?
angie01 angie01 14:19 20.09.2019

Re: Da.

se kao zgražava nad nečim što nije klasična pedofilija


pa nije- nego je klasicno silovanje nevinih devojcica uz odobravanje roditelja i drustva.

i presudom koja itekako ima uporišta i u zakonu i u razumu.


kakva drzava, takav i zakon i razum.


Ali to tanana duša (kojoj je ok ako se neko zalaže, javno, da se odobri silovanje dece)


ako ti nece biti tesko, da mi ukazes ko je to i gde tacno rekao.
maksa83 maksa83 14:23 20.09.2019

Re: Da.

Probaj ti da se sabereš, hajd ovako:
Legalizovati znači ozakoniti, dopustiti, učiniti nekažnjivim.

To nikakve veze sa brojem onih koji tu zakonsku mogućnost koriste nema, niti sa brojem njihovih pristalica.
Samo sa zakonom.
Može li se u Holandiji legalno zagovarati pedofilija?
Može.
Jel to legalizacija?

Ne, nije.

Legalizacija je kada zakonom dozvoliš nešto.

Da li si 100% siguran da u Srbiji ne bi uspeo da registruješ stranku koja se zalaže za spuštanje age of consent na 12 godina?

A pazi, sve tako u ovoj Srbiji u kojoj je - svaka joj čas'! - pedofilija ilegalna, imaš jednog pravoslavnog popa koji je bio optužen za pipkanje i navaljivanje na dečačiće pa je slučaj samo pušten da zastari.

Meni to zvuči mnogo više kao legalizovana pedofilija, doduše selektivno.

Eh da - manastir Prohor Pčinjski ostao pust.
hoochie coochie man hoochie coochie man 14:38 20.09.2019

Re: Da.


Da li si 100% siguran da u Srbiji ne bi uspeo da registruješ stranku koja se zalaže za spuštanje age of consent na 12 godina?

Siguran sam da nije takva stranka registrovana i prilično uveren da ne bi ni bila.
A ti si siguran da bi?
Na osnovu čega si siguran?

Protekcija, korupcija....i takve stvari su jedno, legalizacija pedofilije drugo, što ih mešaš kako bi opravda bolest holandske države?

Postoje u Srbiji i slučajevi ubistva koji do suda i ne dolaze, znači li to da je u Srbiji legalizovana ubistvo, pošto Pahomije, po tebi, svedoči da je pedofilija legalna?

Nije sve u jezičkim akrobacijama, ima nešto i u realnosti, a realnost je da je zagovaranje pedofilije u Holandiji legalno, ma koliko se ti trudio da izgimnastičiš drugu neku realnost.
niccolo niccolo 14:40 20.09.2019

Re: Da.

Ok, deco, sad potpuno bespotrebno idete uz kurac jedni drugima.

Presuda se može posmatrati iz nekoliko uglova.

Jedan je koji je age of consent, ali to ima veze sa zakonom, a ne sa samom presudom. Tu oko nas u Evropi imaš gomilu njih kod kojih je isto 14, imaš isto dosta njih gde je 15, par njih 16, a Irska i Kipar su na 17. Portugalija propisuje - 21 godinu.

Drugi ugao je da li je presuda dobra sa stanovišta promena ustaljenih obrazaca ponašanja Roma. Tu sam ja recimo potpuno saglasan da nije dobra i da bi dugoročno bilo bolje da nije oslobođen (iako bi za njega lično to bilo lošije). Naravno, bitno je i kako formulišeš svoj stav - saopštenje ažc je karakteristično za naše društvo i ide ka fajtu, pre nego rešavanju nesuglasica kroz dijalog i razmenu mišljenja.

Niko ne bi umro da je saopštenje reklo nešto u stilu "ok, razumemo da niste bili skloni da nekog osudite na 5 godina u situaciji kada samo 2 meseca kasnije to ne bi ni bilo krivično delo i kada njih dvoje imaju decu blablabla...ipak, to nije dobro pošto društvo treba da radi na iskorenjivanju dečijih brakova i maloletničke trudnoće, naročito kod "osetljivih" grupa građana...", pa da se onda bez povišenih tonova i emocija diskutuje o tome.

Treći ugao je kakva je presuda čisto pravnički, ali to ionako nije interesantno široj javnosti, o tome je realnije da se priča na kakvom pravničkom skupu i slično...
maksa83 maksa83 14:52 20.09.2019

Re: Da.

a realnost je da je zagovaranje pedofilije u Holandiji legalno,

A pa dobro, sad vidim da si reterirao, pošto ovo gore nije isto što si napisao prvobitno:

Holandija je legalizovana pedofiliju


Realnost je da je u Holandiji moguće u registar političkih stranaka upisati partiju sa bilo kakvim programom, čak i onim koji tebi zvuči neprihvatljivo.

I to je sve što je u Holandiji dozvoljeno.

Dodatno je realnost da je u toj Holandiji age of consent 16 godina, za razliku od Srbije u kojoj je 14. Kako ti se sviđa taj podatak?

hoochie coochie man hoochie coochie man 15:23 20.09.2019

Re: Da.


A pa dobro, sad vidim da si reterirao, pošto ovo gore nije isto što si napisao prvobitno:

Holandija je legalizovana pedofiliju

A ne, nisam, ti si selektivno čitao.
Ono što si citirao je (namerno?) osakaćeno a glasi
Holandija je legalizovana pedofiliju, makar na nivou da je slobodno zalagati se za to,

Proveri.

Nema potrebe za reteriranjem ako se pazi šta se piše.
Još ako bi se pazilo kako se čita i citira.....ihaaaj
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:26 20.09.2019

Re: Da.


Dodatno je realnost da je u toj Holandiji age of consent 16 godina, za razliku od Srbije u kojoj je 14. Kako ti se sviđa taj podatak?

Po mojoj meri je priličnije je 16, ali obzirom da je i 14 često rešenje ne bih ni od toga pravio problem.
Znači u redu je i jedno i drugo.
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:48 20.09.2019

Re: Da.

Nekako se oseti ko ti uradi jer mu je stalo do Srbije, a ko jer mu je stalo da je popljuje.

Evo ovde recimo, Holandija je legalizovana pedofiliju, makar na nivou da je slobodno zalagati se za to, samo korak do nekažnjivosti čina, i kaže se pa šta.
Ja bih tu državu popljuvao jer mi se gadi, i jer bih da je popljujem kad takvu gadost legalizuje.

A u isto vreme ista osoba koja kaže pa šta ako je pedofilija legalizovana, se kao zgražava nad nečim što nije klasična pedofilija (ona koja je u tom smeću od države, Holandiji) i presudom koja itekako ima uporišta i u zakonu i u razumu.

Ali to tanana duša (kojoj je ok ako se neko zalaže, javno, da se odobri silovanje dece) neće da prihvati jer kako bi pljuvala Srbiju, a baš je kul kad se po Srbiji pljuje.



Tanana dusa ne pada na novokomponovane izlive ljubavi prema Srbiji kao tvoja, sva umacurana al na papiru, a jos manje prema Holandiji neselektivno.

Vise me zanimaju fakti, no 'perverzna' Holandija, realno, tu mnogo bolje stoji nego domacinska/oslobadjamo/podsticemo pedofile - Srbija, jbg. mora jos mnogo da poradi na sebi da stigne holandsku stabilnost i uredjenost - sta god ti neselektivno trucao o njoj..


Iako znam da je tebi dzaba pricati ko i tvom drugaru po 'pameti i informisanosti', jos jednom (za publiku).


Holandija je dozvolila registrovanje pedofilske stranke (i ni jedna druga drzava koliko je meni poznato) i mogu u stranci da teoretisu letnji dan do podne ali ako bi presli na praksu - ceka ih krivicni zakon.

U Srbiji nema sanse da se pedofilska stranka registruje ali pedofile (ko sto vidimo iz primera, i ne samo ovog) oslobadjaju uz sve pecat suda.

PS. Godine pristanka u Holandiji 16, u Srbiji 14.

Paradoksalno, sta ces.



Ili, sto bi rekla ona blagoglagoljiva u Pescanikovom tekstu o presudi, neka publika kojoj je ovaj slučaj nenadano dat na razmatranje, proceni sama..
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:06 20.09.2019

Re: Da.

mogu u stranci da teoretisu letnji dan do podne

Evo umanjivanja značaja.
Ne samo u stranci, mogu i na televiziji, na tribinama, u javnosti generalno.
Da li će ih neko ugostiti je manje važno, važnije je da mogu, da im zakon to ne brani, da je legalno što bi se reklo.
I nema konkretne osude, samo minimiziranja, kao ma to nije ništa, budale.
A na drugoj strani prsti pljuvačka iz sve snage.
Neselektivno :)
maksa83 maksa83 16:26 20.09.2019

Re: Da.

Da li će ih neko ugostiti je manje važno, važnije je da mogu, da im zakon to ne brani, da je legalno što bi se reklo.

Ja ću da ponovim pitanje - da li si siguran da ovde neko ne može da upiše u registar stranaka stranku koja se zalaže da se age of consent spusti na 12 godina?

Evo ja ti tvrdim da je apsolutno moguće. Treba ti 10000 poslovno sposobnih članova, a ako si stranka nacionalne manjine 1000. Podneseš zahtev, stranka upisana. Posle toga si dužan da
učiniš javno dostupnim putem interneta osnivački akt, lično ime zastupnika političke stranke, program i dr. opšte akte. Dakle ne da dostaviš državi pa ona to nešto odobrava ili ne odobrava, nego staviš na uvid javnosti.

Znači ne postoji nikakva zakonska prepreka da se ovde osnuje stranka koja u programu zastupa silovanje pingvina, iznajmljivanje maloletnica i uvođenje obaveznog vojnog roka.

Pazi moguće je čak registrovati stranku koja se zalaže za priznanje nezavisnog Kosova, što je protivno Ustavu.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 16:53 20.09.2019

Re: Da.

Ja mislim da to nece nikada kod nas da se desi. Pa izbili bi masovni protesti,a iskrena d abudem mi smo jako konzervativna zemlja, hvala Bogu da bismo dopustili kao narod tako nesto.
Zakonska granica je sumanuta, jer niko nij edovoljno zreo da uleti tek tako u odnose. Pre svega rano stupanje u seksualne odnose, donosi mnogo problema kasnije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:57 20.09.2019

Re: Da.

- da li si siguran da ovde neko ne može da upiše u registar stranaka stranku koja se zalaže da se age of consent spusti na 12 godina?

I za legalizaciju dečije pornografije, sodomiju i sve što je u Holandiji dozvoljeno propagirali?
Da, siguran sam da ne bi moglo.

Ova tvoja igra sa "kasnije se objavljuje program" upućuje na prevaru, prvo se registruje a onda objavi program, znači moguće je doskočiti zakonu.

Dobro, neka je ta prevara moguća, ali kad se objavi program on ne sme ugrožavati prava, teritorijalno ovo ono....i to piše u zakonu o strankama. I siguran sam da bi takvoj stranci bio zabranjen rad u Srbiji.
Znači na prevaru možda može i u Srbiji, a da li je to slučaj sa Holandijom?

Za služenje vojske je sasvim u redu zalagati se, nikome se tako prava ne uskraćuju.
maksa83 maksa83 17:01 20.09.2019

Re: Da.

Ja mislim da to nece nikada kod nas da se desi.

Naravno da neće, pošto treba sakupiti 10000 budala (ili 1000 ako su nacionalna manjina), što je teže nego da se skupe 3 (slovima - tri) i registruju stranku koja posle nije uspela da skupi dovoljno (30) potpisa da učestvuje na bilo kakvim izborima a kamoli da uđe u neku skupštinu.

maksa83 maksa83 17:01 20.09.2019

Re: Da.

Ova tvoja igra sa "kasnije se objavljuje program" upućuje na prevaru, prvo se registruje a onda objavi program, znači moguće je doskočiti zakonu.

To nije moja igra, to je zakon o osnivanju pol. partija. Čitaj.

Dobro, neka je ta prevara moguća, ali kad se objavi program on ne sme ugrožavati prava, teritorijalno ovo ono....i to piše u zakonu o strankama. I siguran sam da bi takvoj stranci bio zabranjen rad u Srbiji.

Kako bre zabranjen rad, eno LDP živ, zdrav i i konstruktivno opozicion. Mada mislim da oni sad imaju članova tu negde kao oni holandski pedofili, plus minus dva.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:16 20.09.2019

Re: Da.

Kako bre zabranjen rad, eno LDP živ, zdrav i i konstruktivno opozicion

:)
Izrazito konstruktivno.
Kad se setim da sam tamo bio, pravio to čudo.....

Može se braniti njihova politika u smislu da to nije ugrožavanje teritorijalnog trtemtre....
A može se tretirati i kao ugrožavanje, nisu tu čista posla, ako bi mene neko pitao za ili protiv zabrane, apsolutno protiv
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:17 20.09.2019

Re: Da.

hahahaaa padam od smeha
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:20 20.09.2019

Re: Da.

Ja nisam bila tamo i pravila LDP ali OTPOR da. Tada sam bila na saobracajnom. 96/96 nosila Beograd je svet. Stajala ispred kordona policije danima...kad se samo setim, pa vidis, sad ne znam da li bih opet bila deo mase.
Bolje mi je da menjam svet po malo i da ta promena pocne od mene i moje licnosti unutar sebe.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:20 20.09.2019

Re: Da.

Ja nisam bila tamo i pravila LDP ali OTPOR da. Tada sam bila na saobracajnom. 96/96 nosila Beograd je svet. Stajala ispred kordona policije danima...kad se samo setim, pa vidis, sad ne znam da li bih opet bila deo mase.
Bolje mi je da menjam svet po malo i da ta promena pocne od mene i moje licnosti unutar sebe.
maksa83 maksa83 17:20 20.09.2019

Re: Da.

Kad se setim da sam tamo bio, pravio to čudo.....

Huči čoveče, pun si iznenađenja...
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:27 20.09.2019

Re: Da.


Huči čoveče, pun si iznenađenja

Nisi znao?:)
Ja bre agitovao na blogu uveliko.
Ali tad se smatralo i ličilo na to da je to nastavak Đinđićeve politike.
Među prvim sloganima im je bi VOLIM SRBIJU govorim istinu.

Ma još od momenta kad je Toma Milanović na glavnom odboru DS tražio da se dozvoli frakcija u DS....
Sad je sve to daleka istorija.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:31 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Sone, da ti kazem nesto, ne zelim nikome da se vozi na ovom cudu, al evo da ti ispricam danas u GSP.
Vracam se kuci, ulazi kontrola, vadite karte itd. Prolazi pored nekih koji ne pokazuju, nemaju, itd.okrecu glave. Dolaze do mene, traze kartu. Ja im dajem. PItam ih a gospodu niste ni pitali. Cuti. Da nisam imala kartu napisao bi mi kaznu, a to ti kazem iz iskustva, jer sam je vec platila jednom, kada nisu radili aparati za dopune na trafici, a vozac nije imao da mi vrati kusur. I jos vozac kaze da sam htela da platim kartu i nista. U 7 mesecu trudnoce, platila sma kaznu. Posle sam saznala da trudnice ne placaju prevoz....
maksa83 maksa83 17:32 20.09.2019

Re: Da.

Nisi znao?:)

Nisam, nisam, zapamtio sam samo SNO/SPO epizodu.

Nego, šta li sad radi čestiti Vuče, kakva je to legenda bila dok je bio četnik hippy pre nego što je postao poslovni-prostor Burda yuppy, a onaj Radule krenuo obrnutim putem, od poštenog programera došao dotle da ima sastanke sa Pernarom i Malagurskim, očekujem ga na Ravnoj Gori za godinu-dve.
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:32 20.09.2019

Re: Da.

hoochie coochie man
mogu u stranci da teoretisu letnji dan do podne

Evo umanjivanja značaja.
Ne samo u stranci, mogu i na televiziji, na tribinama, u javnosti generalno.
Da li će ih neko ugostiti je manje važno, važnije je da mogu, da im zakon to ne brani, da je legalno što bi se reklo.
I nema konkretne osude, samo minimiziranja, kao ma to nije ništa, budale.
A na drugoj strani prsti pljuvačka iz sve snage.
Neselektivno :)



Ako bi Holandija pocela da spusta age of consent sa 16 na nize, kao Srbija, dala bih na znacaju, rapidno.
(drzava koja, po tvojoj 'logici' podstice pedofiliju ne podize granicu - vec je spusta. Po tom pitanju - sta radi Holandija, a sta radi Srbija?)


Sto se tice 'odvratne Holandije' ovo je misljenje tamosnje javnosti..


Multiple positions taken by the PNVD were controversial, especially those concerning children. In a May 2006 opinion poll, 82% of respondents wanted the Dutch government to stop the party from competing in the elections.


PNDV was a Dutch political party with no representation in parliament, and only three known members.


Nadam se da ne kuburis sa vremenima u engleskom, toliko o tribinama/tv/javnosti..

:)
mariopan mariopan 17:40 20.09.2019

Re: Da.

hoochie coochie man
Kako bre zabranjen rad, eno LDP živ, zdrav i i konstruktivno opozicion

:)
Izrazito konstruktivno.
Kad se setim da sam tamo bio, pravio to čudo.....

Može se braniti njihova politika u smislu da to nije ugrožavanje teritorijalnog trtemtre....
A može se tretirati i kao ugrožavanje, nisu tu čista posla, ako bi mene neko pitao za ili protiv zabrane, apsolutno protiv


Aaaaa, znači ti si taj?

A ja sam bila ovde, kao i Nataša.
nosila Beograd je svet. Stajala ispred kordona policije danima...kad se samo setim, pa vidis, sad ne znam da li bih opet bila deo mase.
Bolje mi je da menjam svet po malo i da ta promena pocne od mene i moje licnosti unutar sebe.



I meni jedan


I ne znam dal' bih opet, doduše išla sam na sve proteste ali ne znam šta muljaju sad i ovi opozicioni jer je sve maglovito a dogovaraju se i pregovaraju iza zatvorenih vrata. Više ni njima ne verujem.

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:44 20.09.2019

Re: Da.

a ne verujem im nista. I meni isto cekic o glavu
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:52 20.09.2019

Re: Da.



turska 18
irska 17
tamno plava 16
svetlo plava 15
tirkiz 14


apacherosepeacock apacherosepeacock 17:57 20.09.2019

Re: Da.

natasa_tasic_10
Ja mislim da to nece nikada kod nas da se desi. Pa izbili bi masovni protesti,a iskrena d abudem mi smo jako konzervativna zemlja, hvala Bogu da bismo dopustili kao narod tako nesto.
Zakonska granica je sumanuta, jer niko nij edovoljno zreo da uleti tek tako u odnose. Pre svega rano stupanje u seksualne odnose, donosi mnogo problema kasnije.



Pogle onu mapu sto sam je okacila pa mi reci ko je tu konzervativan.

Pa jel bejahu masovni protesti kad je onaj pop napadao decake?
Ima li sad protesta kad pustise pedofila na slobodu?

Neeema.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:08 20.09.2019

Re: Da.


Nisam, nisam, zapamtio sam samo SNO/SPO epizodu.

Uuuu, pa to je bilo pre potopa:)

Mlados' ludos' (tako se tešim:)

Ono kad misliš sad ću ja da promenim svet.

a onaj Radule

E da, i na njega sam tipovao.
Doduše ne sa žarom kao za LDP a posebno za SNO/SPO, ali malo sam se naložio bio.

E tu ne mogu da se vadim na mladost nikako :)

A Vuk, pojma nemam o tom čoveku više, verovatno krcka pošteno zarađene pare, a i penzijica kapne, gura se nekako verovatno:)

Aaaaa, znači ti si taj?

Priznajem, pa ti sad odreži :)
macak.tosa031 macak.tosa031 18:13 20.09.2019

Re: Da.

maksa83

...
Kako bre zabranjen rad, eno LDP živ, zdrav i i konstruktivno opozicion. Mada mislim da oni sad imaju članova tu negde kao oni holandski pedofili, plus minus dva.

Kad se setim koliko su se kleli u Čedu!
Jebote!
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:33 20.09.2019

Re: Da.

macak.tosa031
maksa83

...
Kako bre zabranjen rad, eno LDP živ, zdrav i i konstruktivno opozicion. Mada mislim da oni sad imaju članova tu negde kao oni holandski pedofili, plus minus dva.

Kad se setim koliko su se kleli u Čedu!
Jebote!


Ajde, u koga se (sve) pa nisu kleli..
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 18:37 20.09.2019

Re: Da.

Bili su sad nema. Uzas
http://www.bibija.org.rs/en/news/149-regional-report-on-the-elimination-of-all-forms-of-discrimination-against-women
Pogledaj ovo
shone shone 18:55 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Sone, da ti kazem nesto, ne zelim nikome da se vozi na ovom cudu, al evo da ti ispricam danas u GSP.


Zar se ti voziš GSP-om?

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 19:14 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Da. Ja se vozim.GSP om i Lastom
I volim da setam
shone shone 19:21 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Da. Ja se vozim.GSP om i Lastom
I volim da setam


Da. U GSP.u se dešavaju razne neprijatnosti često.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 19:28 20.09.2019

Re: Da. Nije jednostavan

Najgore mi je kada vide decu sa onolikim torbama i prave se coravi. Nece niko da ustane.
tasadebeli tasadebeli 19:30 20.09.2019

Re: Da.

maksa83

Nisam shvatio - psovali njenu ili svoju? Ako su njenu, to nije lepo.



Њену државу. Није лепо. Али Срби ваљда навикли да псују своју државу (културни образац што каже Хучи?), па онда ваљда мисле да сви у свијет тако раде.


Ali stvarno, pogledaj prvi ešelon, tzv. predstavnike ove Države. Šta tu ima da se poštuje?



Ма ту нема шта да се спори. Можда си видео онај интервју Цанета Партибрејкера о "сировинском саставу негативне селекције".

Е, тај први ешалон о којем причаш је наш данашњи резултат, изведен до крајњих граница, те негативне селекције. После толиких деценија негативног селектирања у избору првог ешалона, морали смо на крају да дођемо до овога данас.

(Када су се последњи пут у овој Србији у тај први ешалон бирали људи по својим способностима, а не по партијској припадности или морално-политичкој подобности?)

Само, проблем је у томе што та држава (и друштво) није само тај први ешалон, него смо држава и ти и ја и сви ови добри људи овде.

Тако ја то видим.
tasadebeli tasadebeli 19:35 20.09.2019

Re: Da.

angie01
Примећујем и драго ми је због тога да велика већина нас одлично зна које су оне општељудске универзалне вредности и да их ставља испред некаквих посебних (племенско-верско-идеолошких) и појединачних идентитета. И волим што припадам таквој заједници.


izvini taso- nema veze s tobom, samo si ti dao slagvort,...

...gde ovo sto kazes da je tako i jeste najveci problem-iako se tebi svidja-, jer to znaci da je gradjansko drustvo u manjini i na marginama, sto znaci da mi nemamo gradjansku drzavu, nego tezimo plemenskoj zajednici, koja je l te ima i svoja uporista, koja pripadaju nekoj davnoj proslosti i okolnostima u njoj,...
...u sta se uklapa i prica iz ovog bloga, sa sve razlozima zbog kojih se takve strahote ne resavaju, a u 21. veku.



Изгледа да се нисмо разумели. То јест, или ти ниси разумела шта сам написао, па зато ја сада не разумем ово што си ти рекла.

Зар није то што сам рекао (и у шта верујем) да ипак велика већина нас одлично зна (и поштује) оне општељудске универзалне вредности баш добра основа за изградњу једног грађанског и слободног друштва зато што те вредности ставља испред оних племенско-верско-идеолошких (и политичких, да додам) убеђења и појединачних интереса било које врсте?
shone shone 19:36 20.09.2019

Re: El grande Giotto

После толиких деценија негативног селектирања у избору првог ешалона, морали смо на крају да дођемо до овога данас.

(Када су се последњи пут у овој Србији у тај први ешалон бирали људи по својим способностима, а не по партијској припадности или морално-политичкој подобности?)


Zakazalo školstvo. Čemu i kako uče decu ti prosvetni radnici?


tasadebeli tasadebeli 19:48 20.09.2019

Re: Da.

niccolo



Николо, једно стручно питање. Није у вези са темом. А можда и јесте.

Један мали у 8. разреду има мајку од 28. Она је такође била ученица наше школе. Па родила са 14. Није Ромкиња. Отац дечака је тада имао, мислим, 15. Није био наш ђак.

Тада када је то дете родило дете (тако ја то кажем), њени родитељи се сложили да она роди. (Да ти не причам да смо њеног разредног у школи после сви звали "деда".) Она родила, после завршила и средњу школу док су јој њени мајка и отац чували клинца.

Како се тако нешто законски посматра. Мајка 14, отац 15 година, њени родитељи се сложили.

Не знам да ли су после то двоје уопште и живели у некој заједници, брачној или ванбрачној.

Да ли уопште и постоји нека законска регулатива за такве случајеве (мајка детета млађи малолетник, отац тек постао старији малолетник)?
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:00 20.09.2019

Re: Da.

Jedna nasa prijateljica, nije romkinja, zatrudnela je sa 16. Zavrsila srednju medicinsku, upisala medicinski, udala se specijalizirala i rodila jos 3. Ukupno 4 dece. Roditelji su cuvali prvo. Jos uvek se secam kako je odlazila u skolu trudna. Kad si znala da zatrudnis ima i da rodis i da zavrsis skolu tako trudna. Njihove reci
tasadebeli tasadebeli 20:09 20.09.2019

Re: Da.

natasa_tasic_10
Jedna nasa prijateljica, nije romkinja, zatrudnela je sa 16. Zavrsila srednju medicinsku, upisala medicinski, udala se specijalizirala i rodila jos 3. Ukupno 4 dece. Roditelji su cuvali prvo. Jos uvek se secam kako je odlazila u skolu trudna. Kad si znala da zatrudnis ima i da rodis i da zavrsis skolu tako trudna. Njihove reci



Ма водио ја као разредни једну од 17 година у поодмаклој трудноћи да полаже разредне испите по средњој школи. Па је оставим испред сале за физичко и уђем унутра да припремим професора јер он не зна Гоцино стање, зна само да је одсутна (иначе мој стари професор, још је мени држао физичко некада давно).

- Професоре, довео сам Гоцу на разредни испит. Али немојте да је терате да ради неке вежбе...

Он ме прекине онако строго:

- Не може! Не занима ме! Има да ми трчи 800 метара, да прескаче козлић, да скаче у вис,...

Ја отворим врата сале и позовем Гоцу. Она мученица уђе гегајући се и гурајући онај стомак испред себе као колица. Мој професор прво зинуо к'о пеш од чуда, па онда благим, најблажим могућим гласом какав никада пре нисам чуо од њега каже:

- Дођи, дете... Ево седи овде... Реци ми, колико има играча у рукомету?




Али то са 16, 17 ми је ипак некако другачије од оног када постане мајка са 13, 14 (илои 12 чак).
mariopan mariopan 20:17 20.09.2019

Re: Da.

Priznajem, pa ti sad odreži :)

Ma neću, i ja sam ta naivčina što sam nekima verovala. DS-u recimo.

niccolo niccolo 20:22 20.09.2019

Re: Da.

Да ли уопште и постоји нека законска регулатива за такве случајеве (мајка детета млађи малолетник, отац тек постао старији малолетник)?

Kad sam poslednji put gledao Porodični zakon, oni mogu da uđu u brak tek sa 16 godina, a i tad uz dozvolu suda. A mislim da se ta njihova zajednica, ako su i živeli u njoj, nije mogla smatrati ni vanbračnom zajednicom iz istog razloga. Od 18. godine bez bilo kakvih smetnji. To što se tiče njih dvoje.

Između deteta i njih mislim da važe sva prava i obaveze tj. da nema veze broj godina, s tim što maloletno lice koje postane roditelj takođe tek sa 16. godina može da stekne potpunu poslovnu sposobnost - moguće da bi detetu mlađeg roditelja trebalo odrediti nekog starijeg kao staratelja, ali to nisam siguran.

Uzgred, koliko ja znam ti izrazi mlađi i stariji maloletnik imaju značaj samo u krivičnom pravu, ne postoji pravni značaj u građanskom pravu - različita prava se stiču sa različitim brojem godina, ali pojam kao pojam ne označava ništa konkretno u građanskom. Kad smo kod krivičnog - ako je zatrudnela pre 14. godine - eto potencijalno još jednog krivičnog dela obljuba sa detetom (s tim što u tom slučaju možda i ne bi bilo jer je on samo godinu stariji, ima izuzeće ako među njima nema značajnije razlike u zrelosti).
angie01 angie01 20:31 20.09.2019

Re: Da.

Kad si znala da zatrudnis ima i da rodis i da zavrsis skolu tako trudna. Njihove reci



tasadebeli tasadebeli 20:35 20.09.2019

Re: El grande Giotto

shone
После толиких деценија негативног селектирања у избору првог ешалона, морали смо на крају да дођемо до овога данас.

(Када су се последњи пут у овој Србији у тај први ешалон бирали људи по својим способностима, а не по партијској припадности или морално-политичкој подобности?)


Zakazalo školstvo. Čemu i kako uče decu ti prosvetni radnici?





Да, мајку му, пренебрегао сам тај детаљ!



tasadebeli tasadebeli 20:45 20.09.2019

Re: Da.

niccolo
Да ли уопште и постоји нека законска регулатива за такве случајеве (мајка детета млађи малолетник, отац тек постао старији малолетник)?

Kad sam poslednji put gledao Porodični zakon, oni mogu da uđu u brak tek sa 16 godina, a i tad uz dozvolu suda. A mislim da se ta njihova zajednica, ako su i živeli u njoj, nije mogla smatrati ni vanbračnom zajednicom iz istog razloga. Od 18. godine bez bilo kakvih smetnji. To što se tiče njih dvoje.

Između deteta i njih mislim da važe sva prava i obaveze tj. da nema veze broj godina, s tim što maloletno lice koje postane roditelj takođe tek sa 16. godina može da stekne potpunu poslovnu sposobnost - moguće da bi detetu mlađeg roditelja trebalo odrediti nekog starijeg kao staratelja, ali to nisam siguran.



Па да, и ја мислим да су је њени родитељи до њене 16. заменили (барем званично) за све око тог малог барем пред институцијама.

А замисли кад је дошла на први родитељски састанак одељења свог сина, а има тек 21 годину, и то сва скоцкана на штиклицама.

Присутни очеви у учионици у том тренутку подивљали начисто.

Ово ми је битно да сазнам за такве случајеве:


Uzgred, koliko ja znam ti izrazi mlađi i stariji maloletnik imaju značaj samo u krivičnom pravu, ne postoji pravni značaj u građanskom pravu - različita prava se stiču sa različitim brojem godina, ali pojam kao pojam ne označava ništa konkretno u građanskom. Kad smo kod krivičnog - ako je zatrudnela pre 14. godine - eto potencijalno još jednog krivičnog dela obljuba sa detetom (s tim što u tom slučaju možda i ne bi bilo jer je on samo godinu stariji, ima izuzeće ako među njima nema značajnije razlike u zrelosti).




Хвала ти!
tasadebeli tasadebeli 21:07 20.09.2019

Re: Da.

hoochie coochie man

Kad se setim da sam tamo bio, pravio to čudo.....



Стварно, Хучи, што каже Макса - изненађујеш ме.

Кад се већ исповедамо...

Пробали мене да заврбују демократе на оснивању, па СПО почетком деведесетих, као и странка Дулета Ције и оног Чико, је л' сав овај лебац твој, заборавих му име, половином деведесетих. И нисам се дао, остао сам ђана, као што то већ рекох негде...

После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић да ме обавести да имају састанак странке и да би волели да и ја дођем... Једва сам их се отресао кад је Дуле ЦИА отишао коначно на врх Повлена. Сад се свако игра својим кликерима.


Zanimljivo je da jedna od legendi kaže da su ove džinovske kugle zapravo klikeri Krajevića Marka, koji su se skotrljali u reku dok se igrao. Međutim, legendi ima mnogo, a koju će Mihajlović uspeti da istraži, videćemo.




maksa83 maksa83 21:17 20.09.2019

Re: Da.

После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић

A mene zvala u đez klub da slušamo đez (odazvao sam se), ali me nije zvala u stranku.

Sad ne znam kako da se odredim prema svemu tomu...
macak.tosa031 macak.tosa031 21:22 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић

A mene zvala u đez klub da slušamo đez (odazvao sam se), ali me nije zvala u stranku.

Sad ne znam kako da se odredim prema svemu tomu...

Jel bilo šta?
maksa83 maksa83 21:25 20.09.2019

Re: Da.

macak.tosa031
maksa83
После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић

A mene zvala u đez klub da slušamo đez (odazvao sam se), ali me nije zvala u stranku.

Sad ne znam kako da se odredim prema svemu tomu...

Jel bilo šta?

Bio okej đez.

Šta si ti mislio da ima u đez klubu?
shone shone 21:27 20.09.2019

Re: Da.

После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић да ме обавести да имају састанак странке и да би волели да и ја дођем... Једва сам их се отресао кад је Дуле ЦИА отишао коначно на врх Повлена. Сад се свако игра својим кликерима.



A mene zvala u đez klub da slušamo đez (odazvao sam se), ali me nije zvala u stranku


Taske što tebe nije zvala na Jazz? Nekako mi logičnije.
Bem mu miša mene niko nije zvao.
Jeste Dolanc onomad al to više nije bitno.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:27 20.09.2019

Re: El grande Giotto

Au, macke su opasne
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:29 20.09.2019

Re: Da.

Pa da. A da ti kazem nesto, to je stara beogradska porodica, sve na note itd. Stan u centru grada... rodila je dete, vidis i skola i sve.
tasadebeli tasadebeli 21:31 20.09.2019

Re: Da.

maksa83
После тога ме годинама зивкала на кућни телефон Ребека Србиновић

A mene zvala u đez klub da slušamo đez (odazvao sam se), ali me nije zvala u stranku.

Sad ne znam kako da se odredim prema svemu tomu...




Па ти си лепши од мене, нема потребе да то кријемо. Такви се не деле са осталима у странци и партнерима у коалицијама.





shone shone 21:32 20.09.2019

Re: Da.

Jel bilo šta?


Ej bre mačak, što si tako indiskretan.Jazzeru jedan.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana