Eksperimenti u blogovanju| Jubileji| Zabava| Životinjski svet

2020

nsarski RSS / 03.01.2020. u 19:01

 

3084fe32-3cfa-471f-b7b0-7de25ff72a13-lynx.jpg?width=540&height=&fit=bounds&auto=webp

 

U želji da prevaziđem ovu post-prazničnu  depresiju, odlučio  sam da ponudim ovaj kraći prilog kao novogodišnju čestitku blogerima koji još imaju snage da čitaju nove postove. A i brojke su se složile (za detaljnije objašnjenje vidi dole).

Još od antičkih vremena postoji verovanje da je ris (lynx na engleskom) životinja sa najoštrijim vidom u životinjskom svetu.  Naime, jedan od polubogova, Lynceus, pratilac Argonauta, je imao izuzetno oštar vid, pa je po njemu i mačka dobila ime lynx.  Čak se smatralo da je vid risa toliko dobar da on može da vidi i kroz zidove. Ukratko, vekovima je ris važio za simbol oštrovidosti.

220px-Portrait_of_Federico_Angelo_Cesi_%281585-1630%29_by_Pietro_Fachetti.jpg

Federico Cesi

 Kada je Federico Cesi osnovao svoju akademiju 1602. godine koja je zamišljena kao centar okupljanja najumnijih ljudi tog vremena, ljudi koji su se bavili proučavanjem prirodnih pojava (Cesi je bio fasciniran botanikom), on je taj centar nazvao Accademia dei Lincei – u direktnom prevodu Akademija Risookih. Prvobitno se Akademija sastojala od tri člana, ali kasnije se broj malo povećao. Za simbole Akademije su uzeti Ris i Orao, a moto je bio minima cura si maxima vis , tj. “obrati pažnju na male stvari da bi dobio najveće rezultate.” Godine 1611. je za člana Akademije primljen i Galileo Galilej koji je tim statusom bio izuzetno počastvovan i od tada se potpisivao kao Galileo Galilei Linceo na svojim knjigama.

24384.jpg

 

Akademija je tokom kasnijih vekova bila zatvarana i otvarana više puta (ona i danas postoji), a u svoje redove početkom XX veka primila je i prvu ženu risa- Ersiliju Caetani-Lovatelli, plemkinju koja se bavila arheologijom.

Nego, da ostavimo ta prošla vremena iz nas i vratimo se u današnjicu. Danas je simbol oštrovidosti malo drugačiji, pa se recimo u tenisu metafora oštrovidosti pripisuje sokolu i koristi se hawkeye elektronski sistem da se odluči gde je tačno sporna loptica pala. Nekada su zaista u pitanju milimetri koje ljudsko oko ne može golim okom da proceni.

A koliko male detalje ljudsko oko može da proceni?  Postoji standardizovan način da se oštrovidost neke osobe precizno izmeri.

Prvo, šta oštrovidost meri? Ona je mera rezolucije ljudskog oka – na primer, da bi mogli da pročitate “sitna slova” obično morate da se približite tekstu jer sa većeg rastojanja ne razlikujete slova, ili optotipove.  Naravno, da bi uveli standard, uvodi se i standardna veličina slova na Snelenovoj karti koju ste svakako videli u očnim ordinacijama.

 

290px-Snellen_chart.svg.png

 Snelenova karta

Prilikom merenja oštrovidosti ova tabla se postavi na 20 stopa (6 metara) od pacijenta koji treba da pročita, idući odozgo na dole, slova u svakom redu.  Za normalni standard se uzima red broj 8, tj. osoba sa normalnim vidom bi ona crveno podvučena slova mogla da pročita sedeći u stolici na rastojanju od 20 stopa (6 metara) od table. To odgovara rezoluciji od 1.75mm na rastojanju od 20 stopa, ili 6 metara. Zamislimo da prilikom merenja neka osoba može da pročita slova u redu broj 5  na tabeli, tj. P E C F D, i da sitnija slova u narednom redu ne može. S desne strane u tom redu 5 stoji oznaka 20/40. Ovo znači da tu veličinu slova (velika su) osoba sa “normalnim” vidom može da pročita čak sa rastojanja od 40 stopa. Da tako kažem, normalna osoba ima duplo oštriji vid od one osobe koja se zadrži na liniji broj 5.

Oštrovidost ljudi se menja tokom života. Recimo, bebe mlađe od 1 meseca imaju oštrinu vida od 20/800 do 20/200, tj. da bi videli ono što ljudi normalnog vida mogu da razlikuju na rastojanju od 800 stopa, tako malim bebama je potrebno da se približe na 20 stopa. Već tokom drugog meseca i kasnije, kod beba se ovo popravlja na 20/150. Sa 4 ili 5 godina starosti, deca dostižu normalnu oštrovidost odraslih, tj. 20/20. Neka deca, kad dostignu uzrast od 8-9 godina, mogu da izgube oštrovidost od 20/20 i postanu kratkovida.

Neke mlađe osobe mogu da imaju izuzetno oštar vid koji je, recimo, 20/10, tj. za rezoluciju koju oni imaju sa 20 stopa, “normalnima” je potrebno da se približe na 10 stopa da bi je dostigli. Među profesionalnim sportistima u streljačkim sportovima, najbolji izmeren rezultat je 20/10.

Za neke ptice grabljivice – orao, soko, itd., oštrina vida se procenjuje na 20/2, što je nezamisliv rezultat za ljude. Ne znam da li je neko izmerio oštrovidost risa, ali on i dalje važi za izuzetnu životinju u tom pogledu.

 

Ukratko, oštrovidost od 20/20 se uzima kao zlatni standard ili “perfect vision” za ljude.

 

U to ime, želim svim blogerima da u ovoj  godini 2020., oštrovidoj, steknu perfect vision za događanja oko nas,  za uočavanje spinovanja i prepoznavanje fake vesti kojima smo okruženi.

Živeli!

 

 

 



Komentari (662)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

mali_macak mali_macak 08:16 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

docsumann
Nisam ti ni razumeo kopčanje svesti sa protokom vremena - prosta meditacija ti dozvoljava da naučiš posle nekoliko dana da budeš svestan, a otkačiš se od protoka vremena


ljudska svijest kao fenomen postoji upravo zbog načina na koji vrijeme teče.
vrijeme i svijest su možda skopčani na dublji način nego što možemo da sagledamo, jer nije isključeno da jedno direktno proizlazi iz drugog, no to je nebitno...da ne širimo

Što da ne širimo ... sada kada je najzanimljivije!

Kada sam bio mali, bio sam veoma dinamičan - i nije me držalo mesto.
No, kada bi stari kum Miloš počeo da mi priča, ja bih seo pored njega i slušao priču sve dok nije prestao.
A priča je, skoro uvek bila, jedna jedina - o početku (njegovom) drugog svetskog rata --- zarobljen kao vojnik Timočke divizije, prebačen u Turnu Severin, potom transport vozom u logor između Lajpciga i Halea.
Ono što je zanimljivo je fascinantan dokumentaristički način priče staroga kuma - bez ikakvih emocija i bez ikakvog optuživanja bilo koga - bez obzira što 18 punih dana nije ništa jeo. I bez obzira šta mu se sve u životu, tada - i kasnije događalo. Jbg. kum nije bio drug član.
Ljudina je bio moj stari kum Miloš - kao planeta.
Čudnovato je, u sklopu ovih priča koje ti sada pričaš, kako su neki, gotovo elementarno jednostavni događaji, ostavili gigantske tragove u odnosu na gigantske događaja kao što je npr. 'let na Mesec'!?
Ili je, ipak, u meni neki bag!?
Ko bi ga znao!
Odavno sam prestao da tražim objašnjenje.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:37 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

docsumann

ljudska svijest kao fenomen postoji upravo zbog načina na koji vrijeme teče.
vrijeme i svijest su možda skopčani na dublji način nego što možemo da sagledamo, jer nije isključeno da jedno direktno proizlazi iz drugog, no to je nebitno...da ne širimo


vrijeme ne postoji!
pročitaj ako nisi Karla Rovelija Poredak vremena
ima i na srpskom, ne znam dal je on pisao na italijanskom ili engleskom
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:38 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

mali_macak

Ili je, ipak, u meni neki bag!?
Ko bi ga znao!
Odavno sam prestao da tražim objašnjenje.


moguće da si došao u fazu kad si shvatio da nećeš shvatiti i odlučio da je tajna u kačamaku..
ne šalim se, i to je neki stepen u razvoju mudrosti..
ja sam u fazi šteneta, u sve ću gurnuti nos
Milan Novković Milan Novković 10:59 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

newimprovedtadejus
docsumann

ljudska svijest kao fenomen postoji upravo zbog načina na koji vrijeme teče.
vrijeme i svijest su možda skopčani na dublji način nego što možemo da sagledamo, jer nije isključeno da jedno direktno proizlazi iz drugog, no to je nebitno...da ne širimo


vrijeme ne postoji!
pročitaj ako nisi Karla Rovelija Poredak vremena
ima i na srpskom, ne znam dal je on pisao na italijanskom ili engleskom

Roveli na engleskom je jedan od verovatnijih autora od koga će nefizičar prvo čuti o idejama o vezi toplote i vremena, pa bolcmanove slučajnosti u smeru u kom toplota teče.

Samo to još uvek ne znači da vreme ne postoji, od dva najdublja znanja danas kvantna mehanika je relativno at-ease sa vremenom, al unified teorija još ne postoji.

Priroda vremena je i dalje zagonetka, tj Roveli samo pametno i glasno razmišlja, pa to popularizuje.
mali_macak mali_macak 11:13 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

newimprovedtadejus
mali_macak

Ili je, ipak, u meni neki bag!?
Ko bi ga znao!
Odavno sam prestao da tražim objašnjenje.


moguće da si došao u fazu kad si shvatio da nećeš shvatiti i odlučio da je tajna u kačamaku..
ne šalim se, i to je neki stepen u razvoju mudrosti..
ja sam u fazi šteneta, u sve ću gurnuti nos

Moguće!
Nisam razmišljao na takav način - a sada se sećam da sam fazu popara prevazišao.
Po svemu sudeći, sledeća faza bi mogla da bude prokelj.
A posle toga karfiol.
Te finalna faza - brokoli!
A sve to ispod ogromnog kišobrana od pasulja poplašenog slaninicom.
Bilo kako bilo, svet će spasiti dobri ljudi.
Marve se, ionako, niko i ne seća.

docsumann docsumann 11:34 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

newimprovedtadejus
docsumann

ljudska svijest kao fenomen postoji upravo zbog načina na koji vrijeme teče.
vrijeme i svijest su možda skopčani na dublji način nego što možemo da sagledamo, jer nije isključeno da jedno direktno proizlazi iz drugog, no to je nebitno...da ne širimo


vrijeme ne postoji!
pročitaj ako nisi Karla Rovelija Poredak vremena
ima i na srpskom, ne znam dal je on pisao na italijanskom ili engleskom


heh, pa pisao sam blog o tome - LINK, još prije 7 godina

mada je to prejaka tvrdnja. vrijeme definitivno postoji, makar samo u našoj percepciji
docsumann docsumann 11:38 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

Samo to još uvek ne znači da vreme ne postoji, od dva najdublja znanja danas kvantna mehanika je relativno at-ease sa vremenom, al unified teorija još ne postoji.


vrijeme može biti samo jedan od načina čitanja 4D svijeta.
zašto je tom čitanju imanentan porast entropije, možda ima veze sa načinom kako se naša subjektivna svijest manifestuje.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:50 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

docsumann

heh, pa pisao sam blog o tome - LINK, još prije 7 godina

mada je to prejaka tvrdnja. vrijeme definitivno postoji, makar samo u našoj percepciji


never the less ja bih je svejedno pročitala ako ti padne šaka..
ja redovno čitam literaturu na teme koje su mi vrlo dobro poznate, prosto uvijek ima još neki mali ugao iz kog stvar može da se sagleda a ja možda nisam do sad..
docsumann docsumann 11:55 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

never the less ja bih je svejedno pročitala ako ti padne šaka..


rado, je l' ima neko e-izdanje?



newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:57 07.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

docsumann
never the less ja bih je svejedno pročitala ako ti padne šaka..

rado, je l' ima neko e-izdanje?


e tu sam ti od slabe pomoći, ovde je blokiran čak i onaj legendarni mix La vida locca by Sinan Sakić..
imperija je nemilosrdna
cmix909 cmix909 15:53 08.01.2020

Re: Koji imaju snage da čitaju nove postove

freehand
Moj klinac... je sa 14-15... bio baš-baš ozbiljno rangiran... Realno, niti sam imao pojma kako to funkcioniše... al mi ni sad nisu jasni ti narkomanski porivi i raširene zenice.


U otprilike toj dobi zenice i jesu potencijalno najvece, pa je lakse i uociti emotivne reakcije. Onda se lagano smanjuju, mozda i do trecine prvobitnog precnika. U nedostatku specijalnog aparata, precnik zenice se, kako sam nedavno otkrio, moze izmeriti i imbus kljucevima, ili setom burgija, pri cemu bi se koristili oni valjkasti delovi sto ulaze u busilicu. Ja to nisam probao, ali verujem da postupak nije bolan i da ga nije smislio doktor Mengele. Naime, treba u nocnom mraku provesti jedno pola sata, pa onda, pocinjuci sa nekim manjim kljucem, nacentrirati duzi kraj imbusa sasvim uz zenice i baciti pogled na neku zvezdu. Ako pri tom vidimo dve zvezde -- jednu ispod, a drugu iznad imbusa -- prelazimo na pola milimetra ili na ceo milimetar vise, sve dok ne ugledamo samo jednu.

Merenjem zenica se najpre pozabavio jedan Cajsov saradnik, pocetkom dvadesetog veka -- ne secam se vise da li Ernst Abe ili neki drugi naucnik. Nasao je da je precnik zenice akomodirane na mrak otprilike sedam milimetara, nakon cega je Cajs napravio svoj prvi model dvogleda 'formata' 7x50 i dao mu lepo ime Noctar. (Nisam siguran da li je to i prvi 7x50 uopste ili je brzi bio Lajc.) Ime ukazuje na to da je ovaj model pogodan za posmatranje slabo osvetljenih objekata, kao i nocnog neba (medju pomorcima je 7x50 omiljen i zbog velikog vidnog polja, nevelikog 'igranja slike' i komfora posmatranja sa nemirne palube), jer em ima relativno velike objektive, em su mu tzv. izlazne zenice 7,1 mm, tako da ce pri maksimalno rasirenim ulaznim zenicama -- onim nasim, sva svetlost stici do mreznjaca. Ako se dvogled (sa prizmama i socivima od stakla BAK-4) odalji od tela i uperi u lampu, u centrima okulara videce se po jedan svetli dobro ocrtan kruzic ciji je precnik jednak odnosu precnika objektiva i uvecanja -- to su izlazne zenice.

Kasnije je pokazano da se velicina zenica u manjem broju slucajeva krece i do preko 9 mm, a individualan je i tempo njihovog smanjivanja sa godinama. Jos je bolja vest da se i zenice starijih ociju mogu rasiriti kao nekad, samo im je potrebno vise vremena. Ovo je jednom mom drugaru rekao oftalmolog s kojim je sedeo za stolom na necijoj slavi, a moja doktorka je potvrdila da je to tacno.
angie01 angie01 19:49 03.01.2020

moj omiljeni hawkeye,

jedan od hirurga iz filma MASH, koga igra Donald Saterlend, sa sve naocarima,

nsarski nsarski 23:51 03.01.2020

Re: moj omiljeni hawkeye,

jedan od hirurga iz filma MASH, koga igra Donald Saterlend, sa sve naocarima,


Mislim da je između Donalada i Gulda mrtva trka.

Jbg, NG, malo sam ti pokvario koncept. Teza ovog posta je da bi nastupajuća godina trebala da bude godina risa, a ne godina jarca. Se izvinuvame.
angie01 angie01 00:03 04.01.2020

Re: moj omiljeni hawkeye,

Mislim da je između Donalada i Gulda mrtva trka.


ma ne, odlican su tu tandem bili,...pomenula sam jednog samo zbog nadimka koji ti se provlaci u postavljanju teze o risu,...nisi mi pokvario koncept, postavila sam ono sto su izracunali astrolozi, a krajnje je optimisticno za sve- to mi je bila ideja- neke dobre vesti, makar bile iz nedovoljno uverljivih izvora-iako neki tvrde da su super tacne- jer su vec dugo samo govnjive,...a tvoj koncept mi deluje da je zakasnio,...ono, jedino neka neverovatna sila niotkuda da,...skoro kao pogled u nebo za trazenje pomoci...
amika amika 21:39 03.01.2020

2020.

Већ подуже желим да живим у двадесетим годинама. И ево, жеља ми се остварила!
nsarski nsarski 21:43 03.01.2020

Re: 2020.

amika
Већ подуже желим да живим у двадесетим годинама. И ево, жеља ми се остварила!


Ah, te lude dvadesete!

mirelarado mirelarado 22:06 03.01.2020

Re: 2020.

nsarski
amika
Већ подуже желим да живим у двадесетим годинама. И ево, жеља ми се остварила!


Ah, te lude dvadesete!




'Vako je to bilo:

amika amika 23:15 03.01.2020

Re: 2020.

Ah, te lude dvadesete!




Milan Novković Milan Novković 21:55 03.01.2020

Nači ...

...Čak se smatralo da je vid risa toliko dobar da on može da vidi i kroz zidove...

... nisam dobar ko ris, al vidim kroz zatvorena vrata fližidera

Srećna Nova Godina

Šta da ti priložim kao čestitku?! Simpls, vidi ovo ...

... jurcam ja kolima kroz grad, pre samo nekoliko dana, i žena mi nešto drobi u negodovanju zbog sporcke vožnje, tipa ponestaje joj daha, usta otvorena, i ruke krenu nekontrolisano da joj mlate po kabini,i nekako spomene Dahla kako se malo smirila!

Meni to trenutna asocijacija na tebe, kažem još od početka bloga Šarskom lepim fotke golišave Dahlove unuke - ne sećam se više zašto, pokidale se neuralne mreže, al mora da je zbog književnosti ...

NIJE, tj jestre, sećam se sad tačno, ona spomenula Poison parfem, ja odmah ubacio tebe i golišavu Sofi u diskusiju, žena mi se ubi guglujući tipa "... ja mislila da je Šarski fini čoek, je reko pa jeste ..." dok se nije ispostavilo da se radi o Opium parfemu ...

... YSL su nestašni, to je mogao da bude logičan clue, i evo guglujem, ... matori smo mi sad svi za njihove oglase, oglasa u modi ima šlog da te strefi, pa evo jednog umerenog Barbi onda



cane.srbljanovic cane.srbljanovic 22:08 03.01.2020

Re: Nači ...

Prasa, jebiga.
jinks jinks 22:50 03.01.2020

...

Opet, i soko i ris su predatori. Sad, pa gotovo i filozofsko pitanje je da li bi trebalo "oštar vid" koristiti kao oruđe koje bi nam dalo prednost u odnosu na druge, kao sredstvo za pomoć sebi i drugima, ili šta već. Pretpostavljam da je, na primer, ideja iza Accademia dei Lincei ipak bila pre ovo latter than ono former.

Šta bi onda mogao da bude neki nepredatorski totem ili šta već za "oštrovidost". U svakom slučaju, sigurno je veoma interesantno svet gledati "oštrim vidom".
nsarski nsarski 23:05 03.01.2020

Re: ...

Pretpostavljam da je, na primer, ideja iza Accademia dei Lincei ipak bila pre ovo latter than ono former.


Koliko znam, ideja je bila da prirodnjaci upornim posmatranjem mogu da dođu do razumevanja sveta i zakona u njemu koji nisu manifestni na površnom nivou. Primer: posmatrajući jabuku koja pada sa drveta Njutn je došao do zakona gravitacije i kretanja planeta. U tom smislu su oštrooki - vide dublje i dalje od običnog vida.
freehand freehand 23:09 03.01.2020

Re: ...

nsarski
Pretpostavljam da je, na primer, ideja iza Accademia dei Lincei ipak bila pre ovo latter than ono former.


Koliko znam, ideja je bila da prirodnjaci upornim posmatranjem mogu da dođu do razumevanja sveta i zakona u njemu koji nisu manifestni na površnom nivou. Primer: posmatrajući jabuku koja pada sa drveta Njutn je došao do zakona gravitacije i kretanja planeta. U tom smislu su oštrooki - vide dublje i dalje od običnog vida.

jinks jinks 23:11 03.01.2020

Re: ...

U tom smislu su oštrooki - vide dublje i dalje od običnog vida.

Pa dobro, naravno.

Jedino što mnogi za sebe misle da su oštrooki, a da neretko i nije baš tako :)
mirelarado mirelarado 23:14 03.01.2020

Re: ...

jinks
U tom smislu su oštrooki - vide dublje i dalje od običnog vida.

Pa dobro, naravno.

Jedino što mnogi za sebe misle da su oštrooki, a da neretko i nije baš tako :)


Nije dovoljno videti, treba i uvideti.
freehand freehand 23:19 03.01.2020

Re: ...

Nije dovoljno videti, treba i uvideti.

Treba i viđeti
nsarski nsarski 23:22 03.01.2020

Re: ...

Nije dovoljno videti, treba i uvideti.


MRS PUGH

Then it's time to get up. Give me my glasses.

No, not my reading_ glasses, I want to look out.

I want to see.

(Dylan Thomas - Under Milk Wood)
zilikaka zilikaka 01:03 04.01.2020

Re: ...

Opet, i soko i ris su predatori. Sad, pa gotovo i filozofsko pitanje je da li bi trebalo "oštar vid" koristiti kao oruđe koje bi nam dalo prednost u odnosu na druge, kao sredstvo za pomoć sebi i drugima, ili šta već.


Ne znam za taj oštar vid, al sam primetila da (pored još nekoliko atavizama) imam prilično dobar periferni vid.
Naime, reagujem na pokret u vrlo širokom vidnom polju.
Verovatno je to pomoglo nekim mojim daaavnim precima da izbegnu nešto što napada, i da svoje takve gene prenesu do vremena kad ta osobina ne znači mnogo.

...el, al s obzirom da radim poso koji radim, više puta sam uvatila da se recimo pojavila kap vode tamo gde ne bi smela, i to sve dok mi pogled bio usmeren na sagovornike koji su davali sve od sebe da ne gledam tamo gde ne treba.
Milan Novković Milan Novković 09:18 04.01.2020

Re: ...

zilikaka
Opet, i soko i ris su predatori. Sad, pa gotovo i filozofsko pitanje je da li bi trebalo "oštar vid" koristiti kao oruđe koje bi nam dalo prednost u odnosu na druge, kao sredstvo za pomoć sebi i drugima, ili šta već.


Ne znam za taj oštar vid, al sam primetila da (pored još nekoliko atavizama) imam prilično dobar periferni vid.
Naime, reagujem na pokret u vrlo širokom vidnom polju.
Verovatno je to pomoglo nekim mojim daaavnim precima da izbegnu nešto što napada, i da svoje takve gene prenesu do vremena kad ta osobina ne znači mnogo.

...el, al s obzirom da radim poso koji radim, više puta sam uvatila da se recimo pojavila kap vode tamo gde ne bi smela, i to sve dok mi pogled bio usmeren na sagovornike koji su davali sve od sebe da ne gledam tamo gde ne treba.

Da, to nam je evolutivno.
Radili su MIT (dal Media Lab) eksperimwntw sa projektorima gde ti fokus projekcije ide na platno ispred tebe, a ostalo okolo po zidovima i nameštaju, i kažu cool ( nisam imao priliku da vidim)
alselone alselone 09:21 04.01.2020

Re: ...

...el, al s obzirom da radim poso koji radim, više puta sam uvatila da se recimo pojavila kap vode tamo gde ne bi smela, i to sve dok mi pogled bio usmeren na sagovornike koji su davali sve od sebe da ne gledam tamo gde ne treba.


Ima u nekom Švarcenegerovom filmu, on kao sa neprijateljima, ali nije siguran da li su neprijatelji ili nisu, i oni ga nešto lažu i muljaju i on zapazi periferno, kap znoja na čelu jednog od njih.

I sve ih potepa, bre.
nikvet pn nikvet pn 11:17 04.01.2020

Re: ...


alselone

I sve ih potepa, bre


Исправка: И све ги потепа бре.

(Тек колико да поменемо оправдано одсутног Драгољуба)
Milan Novković Milan Novković 11:36 04.01.2020

Re: ...

nikvet pn

alselone

I sve ih potepa, bre


Исправка: И све ги потепа бре.

(Тек колико да поменемо оправдано одсутног Драгољуба)

Dok Dragoljub ganja Bugare po večnim lovištima ja sam vredno ubacio njegovo "nači" u lokalni kulturološki mehur.

I kad budem siguran da se to primilo idem dalje
zilikaka zilikaka 12:27 04.01.2020

Re: ...

i on zapazi periferno, kap znoja na čelu jednog od njih.
I sve ih potepa, bre.

Pa TO ti pričam, ista ja.
mali_macak mali_macak 18:09 04.01.2020

Re: ...

jinks
U tom smislu su oštrooki - vide dublje i dalje od običnog vida.

Pa dobro, naravno.

Jedino što mnogi za sebe misle da su oštrooki, a da neretko i nije baš tako :)

Da!
I sam sam ponekada zamišljao kako sam mnogo pametan.
No, na sreću, to me je kratko držalo.
Черевићан Черевићан 23:00 03.01.2020

Talpa

vid ljudi se menja tokom života

зриковидом од младости
слабовидост сад ми мана,
тешко назрем... своје лице
јер вид ми је ...ко' кртице,

то једва успијем ....кад се оно бријем
nsarski nsarski 23:09 03.01.2020

Re: Talpa

Черевићан
vid ljudi se menja tokom života

зриковидом од младости
слабовидост сад ми мана,
једва видим... своје лице
јер вид ми је ..ко' кртице,

те једва успијем ....кад се оно бријем


Hvala na javki Gos-n Čer.
Ja sam kao mladić imao izuzetno dobar vid, pa su me neki u gimnaziji čak zvali "Ćora" ali se nadimak nije primio.
Posle mnogo mnogo godina gledanja u ekran vid mi je oslabio i sada uglavnom nosim naočare - bez njih mogu po kući, ali kad vozim neophodne su mi.
nask nask 01:21 04.01.2020

Jezik

Pitam se samo da li si slučajno ili namerno izabrao sliku onog risa na daljinsko upravljanje. Je li ga to cia navodi? Da ga nisu rusi/kinezi hakovali? Sumnjiv si mi nešto u ovoj dvadesdvadesetoj.

Nego, jezik (vrh jezika) može da oseti neravnine od 1/100 mm što je prilično impresivna osetljivost. Pritom registruje i ukus. Kad okusiš nešto gadno ti ispljuneš. Kada prija ti progutaš. To oko ne može. Tako da bi ja svima nama poželeo dobar jezik, ukus, jezičavost,..., u novoj dvadesdvadesetoj.
zilikaka zilikaka 01:30 04.01.2020

Re: Jezik

Kad okusiš nešto gadno ti ispljuneš. Kada prija ti progutaš. To oko ne može.

Štono i pesma kaže:
...Ja ne kazah za lažljive oči,
Koje su me na zlo navodile...
Edit:A i inače, čulo vida je, baš zbog složenosti, prepuno bagova.
Koliko samo varki ima.

A uzgred, slučajno sam obavestila moderatora za ovaj komentar, pa ako nestane pisaćemo ponovo.
nask nask 02:09 04.01.2020

Re: Jezik

slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.
Milan Novković Milan Novković 10:34 04.01.2020

Re: Jezik

nask
slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.

Ovlaš te je prijavila, za tvoje dobro
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:53 04.01.2020

Re: Jezik

nask
Pitam se samo da li si slučajno ili namerno izabrao sliku onog risa na daljinsko upravljanje. Je li ga to cia navodi? Da ga nisu rusi/kinezi hakovali? Sumnjiv si mi nešto u ovoj dvadesdvadesetoj.

Nego, jezik (vrh jezika) može da oseti neravnine od 1/100 mm što je prilično impresivna osetljivost. Pritom registruje i ukus. Kad okusiš nešto gadno ti ispljuneš. Kada prija ti progutaš. To oko ne može. Tako da bi ja svima nama poželeo dobar jezik, ukus, jezičavost,..., u novoj dvadesdvadesetoj.



020ies vs 920ies
Milan Novković Milan Novković 11:04 04.01.2020

Re: Jezik

nask
Pitam se samo da li si slučajno ili namerno izabrao sliku onog risa na daljinsko upravljanje. Je li ga to cia navodi? Da ga nisu rusi/kinezi hakovali? Sumnjiv si mi nešto u ovoj dvadesdvadesetoj.

iLynx, zvuči dobro, al nije bitno, sve se polako ubrazava u mešanju, ko zna dokle ćemo dobaciti, a i možda smo stvarno simulirani

Nego, jezik (vrh jezika) može da oseti neravnine od 1/100 mm što je prilično impresivna osetljivost. Pritom registruje i ukus. Kad okusiš nešto gadno ti ispljuneš. Kada prija ti progutaš. To oko ne može. Tako da bi ja svima nama poželeo dobar jezik, ukus, jezičavost,..., u novoj dvadesdvadesetoj.

Isto - i ovo tvoje je potvrda fenomena organizacione fenomenologije, i implied moći neuralnih mreža, pošto je jezik hrapav - da dodam kako nervi od jezika prema relevantnim centrima u mozgu prolaze blizu vizuelnog korteksa, i ako zatvoriš oči na nekoliko nedelja a dobaciš video male rezolucije na jezik (svaki pixel mala "baterijica", sa + i - polovima) posle nekog vremena počinješ da "vidiš", grubo, neke konekcije od nerava što su od-ukusa, krenu da se spajaju sa vizuelnim korteksom.

Vidi članak, u stvari mozak vidi, ne samo oči ...

Tasting the Light: Device Lets the Blind "See" with Their Tongues (bio je noviji Wired članak ali se sećam da mi guglovanje na tu temu nije uspevalo)

... a imam i pasivno-ličnu priču:

Otišao ja u Bgd pre 12-18 meseci da gledam pajtosa kako operiše na jetri. On je ozbiljno ime ne samo u Srbiji i odšlo dosta hirurga i iz ostatka Srbije da ga posmatra pošto je uspešno primenjivao jednu novu, efikasniju metodu nekog njihovog Italijana (top ime u Evropi) gde se manje tkiva otklanja pa jetra ima bolje šanse da se regeneriše. Meni su dali da posmatram da bih ocenio da li augmented reality može da im pomogne (dodaš im 3D sliku krvnih sudova i metastaza povrh onoga što vide).

Ja sam posle 3 sata otišao i zaključio da je nemoguće, u opštem slučaju - ne vide se obrisi jetre dok rade (rekao mi je kasnije da se pacijent jako ugojio, i da se ponekad vide bar neki obrisi) i nemam ideju kako da poravnam realno i augmented virtuelno.

Dok oni vide i prstima iza vidljivog, pa ultrazvukom na kom ja ne vidim ništa (ko da si 50 ekspozicija ispod potrebnog pa si podigao osetljivost senzora (pojačanje elektronike, u stvari) do skoro bizarno obojenog crno-belog šuma na fotci).

Digresija, kaže najbolji na svetu, jedan matori Japanac, SVE vidi uz pomoć ultrazvuka, i nedokučivo vešto ga koristi.

Ono što me je još više dirnulo i podsetilo me koliko smo mi danas moralno "skrenuli" mlateći se po Intenretu najčešće "neproduktivno" je bilo njegovo loše raspoloženje sledećeg jutra za vreme doručka. Kaže nisu stigli da završe operaciju posle 9-11 sati rada, bio petak uveče, neka metastasza bila fused se većim krvnim sudom i on nije uspeo da se iskobelja iz situacije, zatvorio čoveka da bi ga u Ponedeljak ponovo operisali.

A to već bila druga operacija, kaže ljuti se na pacijenta zato što mu je rekao da se ne goji, a ovaj se baš ugojio.

I pitam ga zašto ga to toliko emotivno dotiče - tj u 50tim je - pošto bih ja očekivao da on ume da isključi emocije i hladnokrvno radi (ume, video sam, uživo, mimo posla, uopšte nemaš utisak strogog autoriteta, nego blagog, tišeg pajtosa, al svaki član tima dobije preciznu, jasnu i strogu instrukciju ako pola sekunde omaše u svom delu posla).

Kaže on kako mu žao čoveka, kojeg ne poznaje, pošto mu niko ne dolazi u posete (pričao sam već, znam, sorry).

A specijalizovao se i kod tog japanca u Tokiju, i ovde u Londonu, i ovde je jedno veliko ime) - kaže jednom dedica Japanac na godišnjem u Evropi, zove iz Švajcarske i pita da li treba da dođe u Bgd da pomogne ...

... eto, a ja imam otisak da su i moji roditelji, pa komšije, bili ... tako, bolji, brži, emotivniji i ozbiljniji ... dok smo mi pomalo oguglali gledajući previše đubreta po medijima ...

... hardened blogo-professionals (crni humor)
mali_macak mali_macak 11:32 04.01.2020

Re: Jezik

Milan Novković

...

A specijalizovao se i kod tog japanca u Tokiju, i ovde u Londonu, i ovde je jedno veliko ime) - kaže jednom dedica Japanac na godišnjem u Evropi, zove iz Švajcarske i pita da li treba da dođe u Bgd da pomogne ...

... eto, a ja imam otisak da su i moji roditelji, pa komšije, bili ... tako, bolji, brži, emotivniji i ozbiljniji ... dok smo mi pomalo oguglali gledajući previše đubreta po medijima ...

... hardened blogo-professionals (crni humor)

Zamisli koliki je taj dedica ljudina!?
I taj slučaj pokazuje koliko su, zaista, velikani od ljudi, istinski skromni ljudi.
A ne govna sujetna neostvarena - a umišljena.
Usput ... napisao si negde ovde 'na fotci', pa me zanima da Mirela, Tasa i Brajović, dakle, jezičari (neko od njih), overe - da li se kaže 'fotki' ili 'fotci'?
zilikaka zilikaka 12:41 04.01.2020

Re: Jezik

Milan Novković
nask
slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.

Ovlaš te je prijavila, za tvoje dobro

Ma jok, sebe sam prijavila.
Zato i mogu kako oću.
mali_macak mali_macak 18:30 04.01.2020

Re: Jezik

zilikaka
Milan Novković
nask
slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.

Ovlaš te je prijavila, za tvoje dobro

Ma jok, sebe sam prijavila.
Zato i mogu kako oću.

Navike su čudo!
mirelarado mirelarado 21:33 04.01.2020

Re: Jezik

nask
slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.


I meni se čini da Zili sve radi javno, da ne bi izgledalo tajno.
mirelarado mirelarado 21:40 04.01.2020

Re: Jezik

mali_macak
da li se kaže 'fotki' ili 'fotci'?


Treba fotki, kao motki.
mali_macak mali_macak 21:47 04.01.2020

Re: Jezik

mirelarado
mali_macak
da li se kaže 'fotki' ili 'fotci'?


Treba fotki, kao motki.

Fala lepo!
Eee, da - da prijavim aktuelnu vest iz pravog fudbala ... Espanjol vodi protiv Brselone jedan - nula.
zilikaka zilikaka 21:48 04.01.2020

Re: Jezik

mirelarado
nask
slučajno


ništa nije slučajno, i ti si mi nešto sumnjiva.


I meni se čini da Zili sve radi javno, da ne bi izgledalo tajno.

Dakle, Zili Indiskrecija.
filip3f filip3f 00:37 05.01.2020

Re: Jezik

mali_macak
mirelarado
mali_macak
da li se kaže 'fotki' ili 'fotci'?


Treba fotki, kao motki.

Fala lepo!
Eee, da - da prijavim aktuelnu vest iz pravog fudbala ... Espanjol vodi protiv Brselone jedan - nula.

...pa Barcelona izvukla bod.Aktuelno,novo.
Milan Novković Milan Novković 09:44 05.01.2020

Meni je ...

... Neke mlađe osobe mogu da imaju izuzetno oštar vid koji je, recimo, 20/10 ...

... jedne godine, pre sad dosta godina, vest o veštačkim mrežnjačama bila udarna vest te godine.

Gledam sad - i ima dosta projekata, kažu da sa 600-1000 pixela ove mrežnjače umeju da budu značajno korisne, iako se radi od 1000 puta manjoj rezoluciji od ljudskog oka (poređenja su jako grupa pošto su naše mrežnjače mnogo kompleksnije da bi se prosto-pixel poredile sa veštačkim.

Advances in retinal prosthesis systems
myredneckself myredneckself 12:18 05.01.2020

Re: Meni je ...

Milan
Advances in retinal prosthesis systems

Milane, ne pratim ovo detaljno i sada sam samo preletela, ali divna je svaka vest koja ljudima daje nadu da ima napretka u lečenju najčešćeg uzroka slepila. Pošto sada nemam vremena (a i članak je poduži), a nisam od onih što neće da otvaraju linkove i klipove, staviću ga u bukmarkse. Nadam se svim srcem da će doktorinaučnici, a ako sve ovo uspe, majke mi i Nobelovci, naći kako da mozak prepozna i iskombinuje kao vizuelne ove impulse s veštačke i biološke mrežnjače.
Usput, moram...
Mi smo siromašna zemlja, ali da sam ja netko, (što bi rekli Davorin i Indeksi), i da sve ovo zaživi, odmah bih rezervisala i poručila nekoliko stotina hiljada ovih protezica, da bi mogli da progledaju i moji sunarodnici. Ima problematičnih kao svugde, ne bih sada posebno imenovala grupe i govorila o prednostima i tome "kada, kome najpre i kako"...ugraditi protezu, (nije to vredno zagorevanja nedeljnog ručka), ali znam da će neki proširiti i povratiti vidno polje i s jednom protezicom, dok nekima ozbiljno obolelim neće biti dovoljne ni dve. Njima bi ipak morali da pripomognu stručnjaci iz drugih medicinskih branši, iako bih ja volela da je njihov najveći problem samo navikavanje na očne protezice. (eto opet troška, uhh, otkako znam za sebe slušam kako će u Srbiji biti bolje, samo da, ovoono...)

U međuvremenu... ovih dana saznajem da crveni div, Betelgez, može eksplodirati i premunduriti se u supernovu.
Eee, ako eksplodira, može biti da će sijati i danju i noću na nebu (još jače od meseca, kakav će to betelgezlajt biti!) i obasjavati nas dok Zemaljski dani i noći teku, i to nekoliko meseci. Bio bi to spektakl koji bi nam možda smanjio troškove oko progledavanja, hm?
Milan Novković Milan Novković 17:41 05.01.2020

Re: Meni je ...

myredneckself
Milan
Advances in retinal prosthesis systems

Milane, ne pratim ovo detaljno i sada sam samo preletela, ali divna je svaka vest koja ljudima daje nadu da ima napretka u lečenju najčešćeg uzroka slepila. Pošto sada nemam vremena (a i članak je poduži), a nisam od onih što neće da otvaraju linkove i klipove, staviću ga u bukmarkse. Nadam se svim srcem da će doktorinaučnici, a ako sve ovo uspe, majke mi i Nobelovci, naći kako da mozak prepozna i iskombinuje kao vizuelne ove impulse s veštačke i biološke mrežnjače.
Usput, moram...
Mi smo siromašna zemlja, ali da sam ja netko, (što bi rekli Davorin i Indeksi), i da sve ovo zaživi, odmah bih rezervisala i poručila nekoliko stotina hiljada ovih protezica, da bi mogli da progledaju i moji sunarodnici. Ima problematičnih kao svugde, ne bih sada posebno imenovala grupe i govorila o prednostima i tome "kada, kome najpre i kako"...ugraditi protezu, (nije to vredno zagorevanja nedeljnog ručka), ali znam da će neki proširiti i povratiti vidno polje i s jednom protezicom, dok nekima ozbiljno obolelim neće biti dovoljne ni dve. Njima bi ipak morali da pripomognu stručnjaci iz drugih medicinskih branši, iako bih ja volela da je njihov najveći problem samo navikavanje na očne protezice. (eto opet troška, uhh, otkako znam za sebe slušam kako će u Srbiji biti bolje, samo da, ovoono...)

U međuvremenu... ovih dana saznajem da crveni div, Betelgez, može eksplodirati i premunduriti se u supernovu.
Eee, ako eksplodira, može biti da će sijati i danju i noću na nebu (još jače od meseca, kakav će to betelgezlajt biti!) i obasjavati nas dok Zemaljski dani i noći teku, i to nekoliko meseci. Bio bi to spektakl koji bi nam možda smanjio troškove oko progledavanja, hm?

Mozgalice na temu vida (nema se mnogo toga dodati ovome što si ti rekla, al blog je i zabava, pa ne ponavljam nego samo dodajem):

1. Ovde su jednom britancu koji je potpuno oslepeo pre 5. godine negde, dal u četrdesetim, povratili vid nekom novom metodom.

I pored ceelog-života-plastičnog mozga (sposobnog za prevezivanje i prilagođavanje) nikako da čovek nauči da: razlikuje žene i muškarce, prepozna da nešto nije u redu ako u Fotošopu okreneš usta naopako, itd.

Vežbao čovek, vežbao, i na kraju smoren rekao - lepo je svetlo, ali je mrak lepši - suviše mu "bučan" bio ovaj svet posle većine života u mraku.

2. Zamisli dan kad veštačke mrežnjače budu imale mnogo veću rzoluciju nego prirodne, širi spektar (vidiš i infracrveno, ultraljubičasto), bolji mentalno kontrolisani zoom in/out, i budu nam se "instalirale" lako, ko bušenje ušiju za minđuše - ljudi će hrliti da ih instaliraju - priroda ljudske jednačine je takva, radoznalost, idenje beyond the wild frontier - dotaknutu u spelbergovom AI a i "logično", ako se ne pobijemo ljudska vrsta će ovako nestati

A The Galaksija, nači Milky Way - cute, valjda, ako se tamo ne ubijaju razne živuljke, sve dok ne eksplodira neka neutronska zveza, čak dosta svetlosnih godina daleko od nas - one imaju potencijal da pobiju sav život na zemlji, toliko su jaka gamma zračenja.

Igrom slučaja naš bivši kolega ovde, Milan Ćirković, je co-autor knjige na temu šta sve može da nas pobije, ko zečeve (ili mačiće, kako li se sad kaže) ...

... i igrom slučaja drugi co-autor je isto vezan za ovaj blog preko teme singulariteta i simulacionog argumenta koji nije daleko od teme, oksfordski profesor filozofije, Nick Bostrom, inače švecki igrač koji je u opticaj doneo taj simulacion argument.
freehand freehand 17:45 05.01.2020

Re: Meni je ...

... i igrom slučaja drugi co-autor je isto vezan za ovaj blog preko teme singulariteta i simulacionog argumenta koji nije daleko od teme, oksfordski profesor filozofije, Nick Bostrom, inače švecki igrač koji je u opticaj doneo taj simulacion argument.


mlatisa mlatisa 21:08 05.01.2020

Re: Meni je ...

@Milan Novković

I pored ceelog-života-plastičnog mozga (sposobnog za prevezivanje i prilagođavanje) nikako da čovek nauči da: razlikuje žene i muškarce, prepozna da nešto nije u redu ako u Fotošopu okreneš usta naopako, itd.


Није мозак баш толико пластичан. Мозак се развија по неким фазама. Прво се развијају они делови мозга који су раније настали у току еволуције. Па се тек на крају развијају еволутивно најновији. Мозак успева да се реорганизује ако је неки проблем настао у блиској фази. Ако је прошло више фаза, онда је реорганизовање веома тешко.
bene_geserit bene_geserit 21:55 05.01.2020

Re: Meni je ...

ovih dana saznajem da crveni div, Betelgez, može eksplodirati i premunduriti se u supernovu.
Eee, ako eksplodira, može biti da će sijati i danju i noću na nebu (još jače od meseca, kakav će to betelgezlajt biti!) i obasjavati nas dok Zemaljski dani i noći teku, i to nekoliko meseci.

Ovih dana ne može, ali hoće za verovatno 100-nak hiljada godina.
Nadam se da nećemo toliko da čekamo na progledavanje.
A i kad se desi saznaćemo ~650 godina kasnije. Ako ostanemo na Zemlji, i ne razvijemo neke nadsvetlosne vidove komunikacije. Mada nisam baš siguran koliko ima nade za nas kao vrstu da preživimo sledećih 100K godina.
myredneckself myredneckself 01:40 06.01.2020

Re: Meni je ...

bene_geserit
ovih dana saznajem da crveni div, Betelgez, može eksplodirati i premunduriti se u supernovu.
Eee, ako eksplodira, može biti da će sijati i danju i noću na nebu (još jače od meseca, kakav će to betelgezlajt biti!) i obasjavati nas dok Zemaljski dani i noći teku, i to nekoliko meseci.

Ovih dana ne može, ali hoće za verovatno 100-nak hiljada godina.
Nadam se da nećemo toliko da čekamo na progledavanje.
A i kad se desi saznaćemo ~650 godina kasnije. Ako ostanemo na Zemlji, i ne razvijemo neke nadsvetlosne vidove komunikacije. Mada nisam baš siguran koliko ima nade za nas kao vrstu da preživimo sledećih 100K godina.

Da, ovih dana neće. I da se desi da ta grdosija osvetli nebo ovih dana, to bi značilo da se eksplozija desila u XIV veku...uh, kako su meni te svetlosne godine, daljine i veličine u svemiru strašne i ne smem da se udubljujem u duže razmišljanje o tome, jer me odmah zaboli mozak.
Sve je manje nade da ćemo kao ljudi hominidi pre(do)živeti tih stotinak hiljada godina koje pominješ. Možda nećemo ni ličiti na nas kakvi smo danas.
Vidiš ti kako ljudski život uopšte nije standardna mera za bilo koji broj stvari koje se dešavaju u univerzumu, bez obzira kako se mi osećali zbog toga. Koliko smo mali i ništavni, ali da ne mračimo sada na Badnji dan.
E, još samo da ti kažem kako sam se nedavno obradovala kad sam videla da se na Mars i Neptun ne putuje više mesecima i godinama, već mnogo brže stižeš, na pr. do Neptuna za 7 meseci ako sam dobro zapamtila. Naravno da se radi o SF filmu, Ad astra. Pogledaj ako nisi i odmori dušu, nije loš film.
myredneckself myredneckself 02:23 06.01.2020

Re: Meni je ...

Milan
al blog je i zabava,

Preslatka, često to kažem.
Milane, čini mi se da si ti tu negde pomenuo Sophie Dahl. Ej, posle noćašnje kratke prepiske sa bene_geserit, krenem konačno da gasim svetla, komp, TV koji mi je bio na kanalu 24h kitchen... ne bih li se konačno otisnula na spavanje. Kad ono, u sitne sate kuHa Sophie Dahl. Moraću to sutra da vratim i pogledam recept, volim kako ona kuva.
Ali, ja ću ovom prilikom pomenuti njenog muža, J. Callum-a koji lepo peva jednu prigodnu o Božiću. (čudi me da na ovom postu pored sveg trolovanja nismo kačili muziku).
A sad stvarno odoh da se onesvestim.

mirelarado mirelarado 02:31 06.01.2020

Re: Meni je ...

(čudi me da na ovom postu pored sveg trolovanja nismo kačili muziku)


Kačili smo, al' na prvoj strani.

Evo ritma zagrevanja za Badnje veče (dok, je li, kuvamo) :


myredneckself myredneckself 11:06 06.01.2020

Re: Meni je ...

mirelarado
(čudi me da na ovom postu pored sveg trolovanja nismo kačili muziku)


Kačili smo, al' na prvoj strani.

Evo ritma zagrevanja za Badnje veče (dok, je li, kuvamo) :



E, onda je sve u redu, Mirela. Kasno sam stigla na ovaj post, pa nisam bila u mogućnosti da budem oštrooka.
Ritam za zagrevanje ne može biti bolji.
Hip, hip, chin chin, a ja moram da dodam i shake, shake... Srećno!

freehand freehand 16:57 05.01.2020

Meanwhile, Tehran

zilikaka zilikaka 09:34 06.01.2020

Re: Meanwhile, Tehran

Gledam kako se razvija to, gledam i Crnu Goru,i mislim se kud ipak ne napekosmo punu šaržu rakije, pa nek stoji. To je uvek valuta.
Ne dolazi zlo kad ti misliš nego kad ono hoće.
Ako preteknemo, eto nama na leto posla.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana