Kako krenemo sa seobom u novu ...

maksa83

Germany's Covid-19 expert: 'For many, I'm the evil guy crippling the economy'

korektan je intevju samo tip je totalno slijep za život sirotinje..
njemu se čini da je problem sa zatvaranjem ekonomije što eto ljudi ne mogu u šoping pa nemaju čime da se zabave.. sebičnjaci samo hoće u bioskop..
ne kapira koliko ljudi će da pokrepa od gladi po svijetu.. ni ne naslućuje lanac koji stoji iza tog njegovo šopinga..
što nije ništa čudno, čovjek se bavi virusima a ne ekonomijom..
ali jeste potrebno da struke razgovaraju a to se po svemu sudeći sada uopšte ne dešava..
pa ćemo sad da vrištimo o virusu a onda ćemo deset godina da vrištimo o gladnima, samoubistvima, nezaposlenim, propalima ovima i onima..
i tako ukrug..
ja bih poradila na tome da ljudi shvate kako je ta sweet and salty kokica dospjela u taj tvoj bioskop..
čini mi se da ne razumiju ni ljudi koji o nečemu odlučuju a širi populus tek nema blage veze šta se dešava..
odlično kapira samo onaj kome krče crjeva a taj se uopšte ne čuje

što nije ništa čudno, čovjek se bavi virusima a ne ekonomijom..

For d rekord, ni "švedski model" nisu propisali ekonomisti u pokušaju da spasu ekonomiju, nego tamošnji virusolozi i epidemiolozi, a cela stvar je izvedena u obliku preporuke zato što ne postoji zakonski okvir za uvođenje vanrednog stanja (osim kada je rat), ljudima nemaš pravo da ograničiš kretanje (nikad i nikako), a zemljom u svakom trenutku zapravo vlada panel domenskih eksperata kojima Ministri (ustrojeno zakonima) nemaju pravo da naređuju nego rade kako im oni kažu. Švedi se naime vrlo lože na te svoje zakone i shvataju ih mrtvo ozbiljno.

newimprovedtadejus

pa ćemo sad da vrištimo o virusu a onda ćemo deset godina da vrištimo o gladnima, samoubistvima, nezaposlenim, propalima

За бомбардовања приоритет већини није била економија - осим фукари која се обогатила.

newimprovedtadejus

maksa83

Germany's Covid-19 expert: 'For many, I'm the evil guy crippling the economy'

korektan je intevju samo tip je totalno slijep za život sirotinje..
njemu se čini da je problem sa zatvaranjem ekonomije što eto ljudi ne mogu u šoping pa nemaju čime da se zabave.. sebičnjaci samo hoće u bioskop..
ne kapira koliko ljudi će da pokrepa od gladi po svijetu.. ni ne naslućuje lanac koji stoji iza tog njegovo šopinga..
što nije ništa čudno, čovjek se bavi virusima a ne ekonomijom..
ali jeste potrebno da struke razgovaraju a to se po svemu sudeći sada uopšte ne dešava..
pa ćemo sad da vrištimo o virusu a onda ćemo deset godina da vrištimo o gladnima, samoubistvima, nezaposlenim, propalima ovima i onima..
i tako ukrug..
ja bih poradila na tome da ljudi shvate kako je ta sweet and salty kokica dospjela u taj tvoj bioskop..
čini mi se da ne razumiju ni ljudi koji o nečemu odlučuju a širi populus tek nema blage veze šta se dešava..
odlično kapira samo onaj kome krče crjeva a taj se uopšte ne čuje

Поводом првога болдованога - не само да се слажем, него и подебљавам то што си рекла.
Дакле, нестручни не би требало много да трабуњају о ономе о чему немају појма.
Наравно, то је везано и са другим болдованим.
Но, онда нам се отвара други, мислим, још већи проблем - који дисквалификује слабо образоване људе да дискутују о било чему.
Да не помињем гласања, изборе и слично.
Ко би знао како у томе наћи меру.
Можда би мера, за почетак, била - да се избегавају категоричке тврдње - о било чему.
Наравно, што смо даље од своје струке требало би да будемо пажљивији у изношењу којекаквих тврдњи.

maksa83

što nije ništa čudno, čovjek se bavi virusima a ne ekonomijom..

For d rekord, ni "švedski model" nisu propisali ekonomisti u pokušaju da spasu ekonomiju, nego tamošnji virusolozi i epidemiolozi, a cela stvar je izvedena u obliku preporuke zato što ne postoji zakonski okvir za uvođenje vanrednog stanja (osim kada je rat), ljudima nemaš pravo da ograničiš kretanje (nikad i nikako), a zemljom u svakom trenutku zapravo vlada panel eksperata kojima Ministri (ustrojeno zakonima) nemaju pravo da naređuju nego rade kako im oni kažu. Švedi se naime vrlo lože na te svoje zakone i shvataju ih mrtvo ozbiljno.

da ali kako je to relevantno?
čitala sam jedared neku malu knjišku, scientific answers to wierdest questions..
nije bog zna šta pa da sad ne tražim u kindlu..
i bilo pitanje zašto ne ukinemo prehladu tako što ćemo se samoizolovati, dal bješe na dve nedelje, tako nešto..
i tip izračunao ne može jer to bi nas koštalo toliko i proizvelo bi te i te poslijedice.. tačno je ispratio neke os najvaćnijih logističkih lanaca, uopšte skroz pametan tip (fizičar čini mi se)..
i sad nešto što i laički možeš da objasniš dosta lako ispalo da više ne vidi i ne razumije niko (ja pak, to mi posao, štetu stalno računam iz svih uglova i prosto mi je nevjerovatno da to ljudi ne mogu da pojme ni onako ugrubo)..
i sad šta bilo..
to što ti pričaš i misliš da si sam se dosjetio to je pritisak neoliberalne politike koja je dotle otišla da glavni urednik FT-a smatra da je bitno samo istjerivati mak na konac po pitanju koliko je covid smrtonosniji od gripa a ni na pamet mu ne pada koliko je kriza smrtonosnija..
malo je drugačije u WSJ ali zato pro lijevi mediji (predvođeni najokorjelinim white people on the planet - da sad ne linkujem opet što su tačno "white people" apsolutno uho imaju samo za prebrojavanje mrtvih od covida i ništa drugo i lelek na svaku brojku veću od jednocifrene..
u takvim okolnostima nema šanse da uradiš pravu stvar, to ti je garantovan gubitak izbora..
ogromna većina ipak og gladi umrjeti neće..
a realno, ti ovu stvar moraš mnogo preciznije i pametnije da savladavaš..
to šta i kako se radi nije proizvod nikakve pametno promišljene strategije nego reakcija na medijski lelek retardiranih "white people"
ne znam kako plastičnije da dočaram

nikvet pn

newimprovedtadejus

pa ćemo sad da vrištimo o virusu a onda ćemo deset godina da vrištimo o gladnima, samoubistvima, nezaposlenim, propalima

За бомбардовања приоритет већини није била економија - осим фукари која се обогатила.

nije relevatno poređenje..
Srbija je i tad i sad mogla i može da proizvede dovoljno hrane a i energije ako smanji obim rada na minimum..
znači bio si samodovoljan u toj svojoj izolaciji s tim što si navikao ljude da žive na tom minimumu i to smatraju skoro pa normalnim..
dobro je obrađena pojava da je ljudima mnogo bitniji relativni nego apsolutni položaj, tj ne boli te ni blizu sirotinja ako vidiš da i svi ostali nemaju kao ni ti što nemaš..

sad em nisi u izolaciji nego si dio sistema..
em si pokidao socijalne mreže koje su za Slobina vakta ipak držale kako tako..
sad ti mnogo više ljudi propada kroz rupe..
i dalje se sigurno većina ne brine nešto posebno, i oni koji su izgubili posao vjerovatno ne percepiraju još da ga možda više nikad neće naći..
ljudi koji su već shvatili da je došla voda do grla su u Srbiji ipak neka malena manjina..
e elem..
ok ne shvataš i u redu je da ispituješ..
nadam se da ne zagovaraš da nije neki problem da se Srbija spusti ponovo onoliko koliko je za vrijeme sankcija..
kako još nije dostigla ni nivo BDP iz 1986. dal treba sad da se vrati i na 1976? jer niko ne smatra da je to problem?

newimprovedtadejus

maksa83

što nije ništa čudno, čovjek se bavi virusima a ne ekonomijom..

For d rekord, ni "švedski model" nisu propisali ekonomisti u pokušaju da spasu ekonomiju, nego tamošnji virusolozi i epidemiolozi, a cela stvar je izvedena u obliku preporuke zato što ne postoji zakonski okvir za uvođenje vanrednog stanja (osim kada je rat), ljudima nemaš pravo da ograničiš kretanje (nikad i nikako), a zemljom u svakom trenutku zapravo vlada panel eksperata kojima Ministri (ustrojeno zakonima) nemaju pravo da naređuju nego rade kako im oni kažu. Švedi se naime vrlo lože na te svoje zakone i shvataju ih mrtvo ozbiljno.

da ali kako je to relevantno?
čitala sam jedared neku malu knjišku, scientific answers to wierdest questions..
nije bog zna šta pa da sad ne tražim u kindlu..
i bilo pitanje zašto ne ukinemo prehladu tako što ćemo se samoizolovati, dal bješe na dve nedelje, tako nešto..
i tip izračunao ne može jer to bi nas koštalo toliko i proizvelo bi te i te poslijedice.. tačno je ispratio neke os najvaćnijih logističkih lanaca, uopšte skroz pametan tip (fizičar čini mi se)..
i sad nešto što i laički možeš da objasniš dosta lako ispalo da više ne vidi i ne razumije niko (ja pak, to mi posao, štetu stalno računam iz svih uglova i prosto mi je nevjerovatno da to ljudi ne mogu da pojme ni onako ugrubo)..
i sad šta bilo..
to što ti pričaš i misliš da si sam se dosjetio to je pritisak neoliberalne politike koja je dotle otišla da glavni urednik FT-a smatra da je bitno samo istjerivati mak na konac po pitanju koliko je covid smrtonosniji od gripa a ni na pamet mu ne pada koliko je kriza smrtonosnija..
malo je drugačije u WSJ ali zato pro lijevi mediji (predvođeni najokorjelinim white people on the planet - da sad ne linkujem opet što su tačno "white people" apsolutno uho imaju samo za prebrojavanje mrtvih od covida i ništa drugo i lelek na svaku brojku veću od jednocifrene..
u takvim okolnostima nema šanse da uradiš pravu stvar, to ti je garantovan gubitak izbora..
ogromna većina ipak og gladi umrjeti neće..
a realno, ti ovu stvar moraš mnogo preciznije i pametnije da savladavaš..
to šta i kako se radi nije proizvod nikakve pametno promišljene strategije nego reakcija na medijski lelek retardiranih "white people"
ne znam kako plastičnije da dočaram

Мени је ово твоје објашњење прилично блиско!
Но, онда поставим сам себи (контра) питање --- како је могуће да то што се теби (и, потом, мени) се не чини логичним, не чини логичним људима који владају светом.
Како је могуће да ти људи немају могућност схватања шире слике?
Није ваљда да само тупавци владају?!
И онда, не могавши да одговорим сам себи, постанем, у најмању руку, збуњен.

rodni

Мени је ово твоје објашњење прилично блиско!
Но, онда поставим сам себи (контра) питање --- како је могуће да то што се теби (и, потом, мени) се не чини логичним, не чини логичним људима који владају светом.
Како је могуће да ти људи немају могућност схватања шире слике?
Није ваљда да само тупавци владају?!
И онда, не могавши да одговорим сам себи, постанем, у најмању руку, збуњен.

ne znam ali slutim da im je prioritet osluškivanje želja glasača..
a glasači u UK recimo su trenutno dosta jednoglasni oko stay home - save lives..
i dok je to tako džaba..
u Srbiji kapiram da gledaju šta rade po EVropi pa to nešto ugrubo kapiraju a za mišljenje raje ih zabole, to svakako diktiraju sami kroz već poznate kanale

Šta znači ovo "ljudi koji vladaju svetom"? Da li ti stvarno misliš da neko vlada svetom (osim virusa)?

Mi koji živimo u Srb videli smo da imamo kompetetne stručnjake kojima nikako nije bio cilj da kopiraju loše evropske modele kontrole epidemije. Nemačku nismo mogli ni da kopiramo jer su oni u klasi iznad nas što se tiče bolničke opremljenosti. Došla je ekipa kineskih stručnjaka/konsultanata. Došla je i ekipa ruskih dekontaminatora.

Srbi su u veoma ranoj fazi epidemije stvorili svoj scenario i preuzeli kontrolu nad tokom epidemije.

Ocena za Srbiju 10+
Nemačka 10-
Britanija 7-
Italija 6
Španija 6
USA 0

Belorusija? Ne znam.

maksa83

"švedski model"

romi.daba

Belorusija? Ne znam.

Čuvajte Belorusiju!

newimprovedtadejus

Ocena za Srbiju 10+, ocena za USA 0, švedska ravnodušnost i kurcobolja, ...
e jeste šaljivdžije
Dele se ocene, glume se profesori, a pojma se nema o temi, al dobro Internet sve trpi
i čuj jedna ocena za USA, to kao kad bi za celu Evropu dao jednu ocenu

za ocene ima vremena kad budemo više znali
za sad znamo da je poneko ponešto ozbiljno zasrao, ako nemaš elementarnu zaštitu za medicinske radnike posle 2 meseca pandemije onda si zasrao, a poneki su zasrali tako što su zabranili ljudima u zavisnosti od godina da izlaze i što se iživljavaju
ne znamo ni da li su Šveđani ispali najpametniji ili ozbiljno glupi, za sada deluje pre ovo prvo

i oni koji su većinu stvari uradili dobro (ne što se tiče ekonomije), kao ovi ovde u Kaliforniji, su ponešto zasrali, tipa zatvoriš plaže i onda recimo na Koronadu gde je plaža široka 200 metara gomila pešaka se sudara po trotoaru a da je otvorena plaža mogli bi da drže distancu koliku hoćeš
a lako opet može da ispadne da bi mnogo pametniji model bio švedski za Kaliforniju
a ima ih kao ovi u Njujorku koji su ozbiljno zasrali skoro sve, zatvorili su škole i restorane nedelju kasnije od nas, ostavili su metro da radi ali su smanjili broj vozova koliko valjda da bude veća gužva i tako redom

za sad znamo da je poneko ponešto ozbiljno zasrao, ako nemaš elementarnu zaštitu za medicinske radnike posle 2 meseca pandemije onda si zasrao

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

Kod nas nešto više od 500 lekara i medicinskog osoblja je zaraženo a kažu da ima i preminulih? Meni je taj podatak strašan.

romi.daba

Šta znači ovo "ljudi koji vladaju svetom"? Da li ti stvarno misliš da neko vlada svetom (osim virusa)?

Mi koji živimo u Srb videli smo da imamo kompetetne stručnjake kojima nikako nije bio cilj da kopiraju loše evropske modele kontrole epidemije. Nemačku nismo mogli ni da kopiramo jer su oni u klasi iznad nas što se tiče bolničke opremljenosti. Došla je ekipa kineskih stručnjaka/konsultanata. Došla je i ekipa ruskih dekontaminatora.

Srbi su u veoma ranoj fazi epidemije stvorili svoj scenario i preuzeli kontrolu nad tokom epidemije.

Ocena za Srbiju 10+
Nemačka 10-
Britanija 7-
Italija 6
Španija 6
USA 0

Belorusija? Ne znam.

Meni se čini da ove ocene nisu objektivne.

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen

Ovo je zaista sjajan rezultat! Grcite su izgleda ozbiljno pristupili problemu.

Zaraženo medicinsko osoblje je direktna posledica neodgovornosti države i lošeg plana. Kod nas je to posledica "struke" koja se kliberila i pretila ostavkama umesto da pripreme svoje kolege.

Blago Vučiću sa ovakvim kritičarima.

nije relevatno poređenje..
Srbija je i tad i sad mogla i može da proizvede dovoljno hrane a i energije ako smanji obim rada na minimum..
znači bio si samodovoljan u toj svojoj izolaciji s tim što si navikao ljude da žive na tom minimumu i to smatraju skoro pa normalnim..
dobro je obrađena pojava da je ljudima mnogo bitniji relativni nego apsolutni položaj, tj ne boli te ni blizu sirotinja ako vidiš da i svi ostali nemaju kao ni ti što nemaš..

Nismo radili na minimumu, neki smo radili i punom parom ali je sve to završilo u džepovima tajkuna. Srbija ima istoriju ovoga što opisuješ, da su se ljudi navikli na život na minimumu i smatraju se srećnim što i to imaju....u poređenju sa nenormalnom inflacijom koju su doživeli i pravim gladovanjem u tim vremenima, pa odmah zatim "demokratske promene" u kojima su radnici bukvalno izbacivani na ulicu, bez ušteđevine koju nisu ni mogli imati jer neki godinama nisu plaćani i već predugo gladovali, bez ikakvog programa za preživljavanje, bez posla i prihoda, dok su se za njihove firme budzašto prodavali i opet grabili tajkuni, bliski bivšoj ali sad i toj vlasti.....i tako je narod doveden do ovoga sad, da ćuti jer zna da može biti i gore.

Ovaj balon od sapunice će pući, verujem da to zna i svaki nepismeni covek u Srbiji, uvežban da prezivi na minimumu, i da se većina sprema na golo prezivljavanje iz sopstvenih snaga i resursa, naravno, oni koji to mogu. Ostaju oni koji ne mogu i nemaju od čega da prežive, ali se ničemu ne nadam od države, već računam na međusobnu solidarnost koja nas je spasla i u onim vremenima. Ljudi su delili i ono malo što su imali, sa onima koji nemaju, tako smo preživeli.

Država će kao i uvek biti majka tajkunima a maćeha sirotinji jer ništa za poslednjih 30 godina unazad ne mogu da se setim da je pametno uradila, a da je to bilo na korist svih nas.

alselone

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen

Ovo je zaista sjajan rezultat! Grcite su izgleda ozbiljno pristupili problemu.

Zaraženo medicinsko osoblje je direktna posledica neodgovornosti države i lošeg plana. Kod nas je to posledica "struke" koja se kliberila i pretila ostavkama umesto da pripreme svoje kolege.

Tako je. Ovo je merilo koliko se neozbiljno kod nas pristupilo zaštiti medicinskih radnika, a svrha karantina i svih onih mera zaključavanja penzionera, i ostale koje je narod otrpeo, trebalo je da bude baš zaštita medicinskig osoblja da ne dođe u situaciju da se oni masovno razbole pa da nema ko da nas leči?

I zato u saopštenjima koliko je ukupno zaraženih u Srbiji ne saopštavaju i ne izdvajaju koliki je broj medicinskih radnika van stroja, nego taj broj kriju među svim zaraženim, da se ne vide njihovi propusti.

I zato u saopštenjima koliko je ukupno zaraženih u Srbiji ne saopštavaju i ne izdvajaju koliki je broj medicinskih radnika van stroja, nego taj broj kriju među svim zaraženim, da se ne vide njihovi propusti.

Zato što ti ne čitaš.

Zato što ti ne čitaš.

Pa, čita, ali sindikat medicinskih radnika kaže da su ti brojevi frizirani.

Nego ... ŠTA JE BRE OVO:

maksa83

Zato što ti ne čitaš.

Pa, čita, ali sindikat medicinskih radnika kaže da su ti brojevi frizirani.

Nego ... ŠTA JE BRE OVO:

Ja zamišlljam Martinovića kako se naslađuje i cereka nad ovim kritikama u kojim se prvo kaže kako je procenat zaraženih lekara veći nego kod drugih, a onda kako se broj ne zna.
I bude mi muka kad shvatim da se Martinoviću servira rakav zicer.

Neozbiljno površno je to kritikovanje, makar koliko i hvalisanje vlasti uspesima.

Jedni, vlast, nađu one sa kojim dobijaju poređenja, pa kažu manje je zaraženog osoblja nego u Evropi, i budu u pravu za procenat dva, pa telale o strašnom uspehu, ovi ovde nađu grupu gde Srbija gubi za procenat dva, pa telale o katastrofi.

Iako još sve nije gotovo, iako ststistika tek treba da se izvede, samo daj da ubodemo neki podatak i da mašemo njime.

Površno do banalnosti.

Ja zamišlljam Martinovića kako se naslađuje i cereka

Ovo nije loša slika da je Novkoviću zalepe na frižider.

Ovo nije loša slika da je Novkoviću zalepe na frižider.

Oćeš da kobalira od gladi posle?

alselone

Ovo nije loša slika da je Novkoviću zalepe na frižider.

Oćeš da kobalira od gladi posle?

Vidim ga već kako šestog dana žmuri i sa obe pružene ruke ispred sebe napipava frižider, napipa ručku, otvori frižider, otvori oči a unutra druga slika, boss level:

maksa83

Ja zamišlljam Martinovića kako se naslađuje i cereka

Ovo nije loša slika da je Novkoviću zalepe na frižider.

Sunce ti ebem!

Pa gde ti to pade na pamet?
Surovo.

Milan Novković

hoochie coochie man

maksa83

Ja zamišlljam Martinovića kako se naslađuje i cereka

Ovo nije loša slika da je Novkoviću zalepe na frižider.

Sunce ti ebem!

Pa gde ti to pade na pamet?
Surovo.

Pro here - razradio sam arsenal cunning moves i strategija, fizičkih i mentalnih, za slučaj da mi se nešto nađe na putu do fližidera

LINK

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

Zbog čega ti mrziš Srbiju i Hučija?

bene_geserit

čuj jedna ocena za USA

niccolo

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

Zbog čega ti mrziš Srbiju i Hučija?

Ma jok, pravo pitanje je, što kritikuješ Vučića kad numeš?

Ma jok, pravo pitanje je, što kritikuješ Vučića kad numeš?

Pa jebiga, kad vi eksperti nećete, moralo je da dopadne nas amatera...

hoochie coochie man

I zato u saopštenjima koliko je ukupno zaraženih u Srbiji ne saopštavaju i ne izdvajaju koliki je broj medicinskih radnika van stroja, nego taj broj kriju među svim zaraženim, da se ne vide njihovi propusti.

Zato što ti ne čitaš.

Da, čitam, ali verujem sindikatu zdravstvenih radnika, jer vlasti imaju interesa da lažu dok sindikat nema nikakav interes da ne govori istinu.

Aj malo i ti čitaj?

niccolo

Ma jok, pravo pitanje je, što kritikuješ Vučića kad numeš?

Pa jebiga, kad vi eksperti nećete, moralo je da dopadne nas amatera...

Ne treba tu nikakav ekspert, malo zdravog razuma i eto ti kritičara ko zmaj.

Recimo, malo je glupo za onoga ko objavi podatak o stotinama obolelih medicinara reći lažu, kriju, a za o onoga ko kaže da nema ama baš ni jednog, reći super.
On ne laže garant, on ne pošten, a Srbi lažu, opet garant.

Ko proverava te podatke, ko koga kontroliše?
Niko nikog.
Šta ko saopšti saopštio je, i sad na osnovu toga izvlačiti neke strašne zaključke.

To može samo prilično naivan, lakomislen, nevešt, ili zlonameran.

niccolo

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

Zbog čega ti mrziš Srbiju i Hučija?

Naopako da mrzim, huči mi je omiljeni bloger pa ne mogu valjda da dozvolim da toliko zastrani? Moram da ga opomenem na vreme, mnogo mi se nesto informiše sa tv, informer, kurir, alo....

hoochie coochie man

niccolo

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

Zbog čega ti mrziš Srbiju i Hučija?

Ma jok, pravo pitanje je, što kritikuješ Vučića kad numeš?

Nisam Vučića ni pomenula, eto vidiš već ti se Vučić priviđa svuda, to je prvi znak oboljenja koje se dobija preteranim konzumiranjem Vučića kao leka protiv korone.

Nisam Vučića ni pomenula

Znači ipak je Srbija problem, nju treba satrti?

Onda dođavola, ja se nadao da je Vučić.

Znači ipak je Srbija problem, nju treba satrti?

A bre huči je l' postoji neka pojava u svemiru koja u krajnjoj instanci nije usmerena na satiranje Srbije?

hoochie coochie man

Nisam Vučića ni pomenula

Znači ipak je Srbija problem, nju treba satrti?

Onda dođavola, ja se nadao da je Vučić.

Ma kakvi Vučić, on je Supermen, dao mi je sto evra, ima da glasam za njega doživotno. Nema veze što ćemo posle da jedemo kamenje, rešiće on i to, videćeš, a uzećeš i ti sto evra, samo nećeš znati da si uzeo.

A bre huči je l' postoji neka pojava u svemiru koja u krajnjoj instanci nije usmerena na satiranje Srbije?

Pa kaže Meri da problema ima, a da o Vučiću ne govori, pa eto, razmišljam.

A šta ti misliš da je problem ako nije Vučić?

A šta ti misliš da je problem ako nije Vučić?

Vučić je "maneken" i manifestacija problema. Po mene, problem je pre svega što smo siromašni, i sa ne baš izgrađenim vrednostima. Ovo znači da postoji neka nemala količina ljudi koji će svoju egzistenciju (rešenje problema manjka para) i afirmaciju (zadržavanje ili sticanje društvenog položaja) bez da trepne (manjak vrednosti) zasnovati na podržavanju beskrupulozne budale koja u neposrednom okruženju tradicionalno gaji diletante i secikese. I onda to bude kao ona grudva koja se valja i valja i u procesu skuplja na sebe sve što bi se za takvu grudvu lepilo i - raste.

Nemam pojma kako smo dotle došli, i mislim da se tako nešto ne stvara preko noći, a još manje imam pojma kako ćemo iz toga da izađemo.

Ima jedna dobra knjižica: "Humans - A Brief History of How We Fucked It All Up" sa zanimljivim delom o Hitleru za kog postoji istorijski konsenzus da je bio, citiram "nekompetentan lenji egomanijak i da je cela njegova vlada i vladavina bila totalna sprdnja". Čak i kad su postali najveća partija u Rajhstagu ljudi su još uvek mislili "a to je budala, lako ćemo sa njim". Npr. Fon Papen je probao da ga "pacifikuje" tako što ga je zvao u koalicionu vladu i stavio za vice-kancelara i mislio je da je rešio problem, rekao je "saterali smo ga u ćošak i za dva meseca će da cvili". Megjutoa za dva meseca Hitler je ubedio Rajhstag da donese uredbu koja mu daje moć da zaobilazi Ustav, Presednika i isti taj Rajhstag, i tako se nešto što je bilo demokratija preko noći pretvorilo u nešto sasvim drugo. Tadašnje elite su bile ubeđene da je Hitler nekompetentni pajac, i bili su pot-pu-no u pravu, samo su previdele da to nije bila neka prepreka za njegovo napredovanje.

Prema memoarima tadašnjih saradnika Hitler je bio prilično lenjo dupe, nije ustajao pre 11, a onda je čitao novine da vidi šta pišu o njemu (to mu je bila opsesija), nije voleo Berlin gde stalno nešto neko od njega hoće nego je non stop bežao na imanje u Obersalzberg gde je bukvalno samo blejao, šetao po šumi i gledao filmove do kasno u noć. Donošenje odluka je odlagao beskonačno, dobijao je napade besa kad ga neko ispravi (što se u početku dešavalo često pošto nije baš bio preterano obrazovan, posle nije postao više obrazovan ali su ljudi naučili da se plaše) i stvarno je reklo bi se bio prilično nekvalitetan gilipter. Međutim, ništa to nije smetalo za sve što je usledilo.

Hoću reći, dešava se i u jačim kućama.

Edit: ne bih da ispadne da sam Vučića poredio sa Hitlerom po belaju koji je ovaj posle napravio, naši kapaciteti za tako nešto su sada prilično suženi, od ove budale ćemo da najebavamo samo mi, samo, eto, neka refleksijica na temu "kako nekompetentni pajac stekne toliku moć?". Reklo bi se da je lakše nego što izgleda.

Edit edita: ako sam dobro shvatio među istoričarima takođe postoji i neki konsenzus da bi Nemci bolje prošli u WW2 i da bi sa njima bilo mnogo više muke da se Hitler i tu nije mešao u posao profesiionalnim vojnicima.

Svaka ćast za analizu.
Što će reći- ta potkupljivost je opšta osobina, jednako rasprostranjena.
Nego, nedavno nam sin postavio nemački film "Tuđi životi".
On odustao na pola a muž i ja još sat vremena posle ćutali i huktali.
A povezano je i s ovim što pričamo

maksa83

A šta ti misliš da je problem ako nije Vučić?

Vučić je "maneken" i manifestacija problema. Po mene, problem je pre svega što smo siromašni, i sa ne baš izgrađenim vrednostima. Ovo znači da postoji neka nemala količina ljudi koji će svoju egzistenciju (rešenje problema manjka para) i afirmaciju (zadržavanje ili sticanje društvenog položaja) bez da trepne (manjak vrednosti) zasnovati na podržavanju beskrupulozne budale koja u neposrednom okruženju tradicionalno gaji diletante i secikese. I onda to bude kao ona grudva koja se valja i valja i u procesu skuplja na sebe sve što bi se za takvu grudvu lepilo i - raste.

Nemam pojma kako smo dotle došli, i mislim da se tako nešto ne stvara preko noći, a još manje imam pojma kako ćemo iz toga da izađemo.

Ima jedna dobra knjižica: "Humans - A Brief History of How We Fucked It All Up" sa zanimljivim delom o Hitleru za kog postoji istorijski konsenzus da je bio, citiram "nekompetentan lenji egomanijak i da je cela njegova vlada i vladavina bila totalna sprdnja". Čak i kad su postali najveća partija u Rajhstagu ljudi su još uvek mislili "a to je budala, lako ćemo sa njim". Npr. Fon Papen je probao da ga "pacifikuje" tako što ga je zvao u koalicionu vladu i stavio za vice-kancelara i mislio je da je rešio problem, rekao je "saterali smo ga u ćošak i za dva meseca će da cvili". Megjutoa za dva meseca Hitler je ubedio Rajhstag da donese uredbu koja mu daje moć da zaobilazi Ustav, Presednika i isti taj Rajhstag, i tako se nešto što je bilo demokratija preko noći pretvorilo u nešto sasvim drugo. Tadašnje elite su bile ubeđene da je Hitler nekompetentni pajac, i bili su pot-pu-no u pravu, samo su previdele da to nije bila neka prepreka za njegovo napredovanje.

Prema memoarima tadašnjih saradnika Hitler je bio prilično lenjo dupe, nije ustajao pre 11, a onda je čitao novine da vidi šta pišu o njemu (to mu je bila opsesija), nije voleo Berlin gde stalno nešto neko od njega hoće nego je non stop bežao na imanje u Obersalzberg gde je bukvalno samo blejao, šetao po šumi i gledao filmove do kasno u noć. Donošenje odluka je odlagao beskonačno, dobijao je napade besa kad ga neko ispravi (što se u početku dešavalo često pošto nije baš bio preterano obrazovan, posle nije postao više obrazovan ali su ljudi naučili da se plaše) i stvarno je reklo bi se bio prilično nekvalitetan gilipter. Međutim, ništa to nije smetalo za sve što je usledilo.

Hoću reći, dešava se i u jačim kućama.

Edit: ne bih da ispadne da sam Vučića poredio sa Hitlerom po belaju koji je ovaj posle napravio, naši kapaciteti za tako nešto su sada prilično suženi, od ove budale ćemo da najebavamo samo mi, samo, eto, neka refleksijica na temu "kako nekompetentni pajac stekne toliku moć?". Reklo bi se da je lakše je nego što izgleda.

Edit edita: ako sam dobro shvatio među istoričarima takođe postoji i neki konsenzus da bi Nemci bolje prošli u WW2 i da bi sa njima bilo mnogo više muke da se Hitler i tu nije mešao u posao profesiionalnim vojnicima.

M'da!
Zajebao Tito do balčaka!
Enivej - baš nedavno razgovaram sa jednim čovekom koji je već 70 i neke iz onog predivnog blagostanja otišao, kao bravar, da crnči u neko brodogradilište kod Švabe (pitam ga ja - pa što si ti bežao iz onoga raja, još ti drug Tito bio kolega po struci ... a on mi kaže, ajde, ne zanebavaj...).
Pošto je on bio zanimljiv lik (bravar koji je mnogo voleo da čita), vrlo brzo je savladao nemački do perfekcije - i to mu je pomoglo da se već za nekoliko godina potpuno integriše u nemačko društvo - toliko da su mu Švabe čuvale decu kada ide na posao.
I kaže on meni - pitam ja njih jednom, ali da mi kažu iskreno, kako ste se vi, Švabe, osećali za vreme hitlerovog vakta.
Oni mu, bračni par, odgovore iskreno - da je to najlepši deo njihovog života, da su tada bili toliko ushićeni, da to ne može ni da se opiše - a posebno u počecima 'podizanja' nemačke nacije itd...

o Hitleru za kog postoji istorijski konsenzus da je bio, citiram "nekompetentan lenji egomanijak i da je cela njegova vlada i vladavina bila totalna sprdnja". Čak i kad su postali najveća partija u Rajhstagu ljudi su još uvek mislili "a to je budala, lako ćemo sa njim". Npr. Fon Papen je probao da ga "pacifikuje" tako što ga je zvao u koalicionu vladu i stavio za vice-kancelara i mislio je da je rešio problem, rekao je "saterali smo ga u ćošak i za dva meseca će da cvili". Megjutoa za dva meseca Hitler je ubedio Rajhstag da donese uredbu koja mu daje moć da zaobilazi Ustav, Presednika i isti taj Rajhstag, i tako se nešto što je bilo demokratija preko noći pretvorilo u nešto sasvim drugo. Tadašnje elite su bile ubeđene da je Hitler nekompetentni pajac, i bili su pot-pu-no u pravu, samo su previdele da to nije bila neka prepreka za njegovo napredovanje.

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere, drugo imao je povoljan splet okolnosti i trece podrska njemu je bila oportuna jer sa druge strane je bila jaka komunisticka partija te je tako sve islo njemu na vodu u celom spletu okolnosti..

Kad je dosao u situaciju da mu podrska raznih aristokrata u politici nije vise potrebna bila sve ih je lepo pocistio.

Tako to biva kad se pompezni pajaci preigraju i potcene ambicioznog egomanijaka gledajuci ga s visine..

A onda se i egomanijak preigra.

A Nemacka ko Nemacka, strese trunje s revera i nastavi dalje kao da se nista nije desilo.

PS. I uopste nije slikao lose, ima odlicnih akvarela.. (Hitler)

apacherosepeacock

o Hitleru za kog postoji istorijski konsenzus da je bio, citiram "nekompetentan lenji egomanijak i da je cela njegova vlada i vladavina bila totalna sprdnja". Čak i kad su postali najveća partija u Rajhstagu ljudi su još uvek mislili "a to je budala, lako ćemo sa njim". Npr. Fon Papen je probao da ga "pacifikuje" tako što ga je zvao u koalicionu vladu i stavio za vice-kancelara i mislio je da je rešio problem, rekao je "saterali smo ga u ćošak i za dva meseca će da cvili". Megjutoa za dva meseca Hitler je ubedio Rajhstag da donese uredbu koja mu daje moć da zaobilazi Ustav, Presednika i isti taj Rajhstag, i tako se nešto što je bilo demokratija preko noći pretvorilo u nešto sasvim drugo. Tadašnje elite su bile ubeđene da je Hitler nekompetentni pajac, i bili su pot-pu-no u pravu, samo su previdele da to nije bila neka prepreka za njegovo napredovanje.

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere, drugo imao je povoljan splet okolnosti i trece podrska njemu je bila oportuna jer sa druge strane je bila jaka komunisticka partija te je tako sve islo njemu na vodu u celom spletu okolnosti..

Kad je dosao u situaciju da mu podrska raznih aristokrata u politici nije vise potrebna bila sve ih je lepo pocistio.

Tako to biva kad se pompezni pajaci preigraju i potcene ambicioznog egomanijaka gledajuci ga s visine..

A onda se i egomanijak preigra.

Mudro zaključeno!

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere

Pa dobro, ako ćemo pošteno, i ovu nakazu je iznunala bivša ekipa.
Garant su bili ubeđeni da apsolutno vladaju situacijom.

zilikaka

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere

Pa dobro, ako ćemo pošteno, i ovu nakazu je iznunala bivša ekipa.
Garant su bili ubeđeni da apsolutno vladaju situacijom.

Tako je i bilo koliko se ja secam..

A Nemacka ko Nemacka, strese trunje s revera i nastavi dalje kao da se nista nije desilo.

Trunje i, pepeo iz odžaka na izdvojenim lokacijama.

maksa83

A Nemacka ko Nemacka, strese trunje s revera i nastavi dalje kao da se nista nije desilo.

Trunje i, pepeo iz odžaka na izdvojenim lokacijama.

Pa sve zajedno. Moglo im se.

Mudro zaključeno!

Pa i nije mnogo mudro, samo prepricavam ono sto su eksperti u oblasti vec sazvakali za publiku..

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

So far, over 90 nursing and administrative staff are believed to have been infected while on duty. Hundreds have been quarantined.
LINKLINKLINK 6. април

maksa83

Ima jedna dobra knjižica: "Humans - A Brief History of How We Fucked It All Up" sa zanimljivim delom o Hitleru za kog postoji istorijski konsenzus da je bio, citiram "nekompetentan lenji egomanijak i da je cela njegova vlada i vladavina bila totalna sprdnja".

ne budi lijen pa pročitaj ispovjest insajdera..
Albert Šper ima memoare, muž, veliki štovalac Hitlera (prim.au.) ima tvrdi povez na Njemačkom.. dobro nema i posvetu (eto drugovi s čim ja posla imam)..
i elem, on mi pričo, ja nisam nikad savladala poveliki tom, da je i Albert pripovjedao kako je oko Hitlera bila gomila partijskih nekompetentnih kretena ali kako su stručni ljudi ipak prilazili i radili, opčinjeni mogućnostima..
pa tako i on..
kanda je Adolf bio i harizmatičan tip..
ali ti zamisli da ti neko ponudi beskonačne praktično resurse, na samom si vrhu svijeta i evo radi kako ti misliš da treba (a Alberu se tako namjestilo)..
ne bi previše ljudi odbilo..
a poslije bilo kasno..
e sad slaba mi je paralela sa Srbijom jer se ta naša gologuzija oko vođe vuče za mrvice sa stola..
nema tu govora ni o beskrajnim resursima ni velelepnim vizijama..
nego sam talog i mulj..
kad ih samo vidim u onim 700 jura patičicama tačno mi se sloši..
kakav je to šljam ljudski a još ni stila nema

ali ti zamisli da ti neko ponudi beskonačne praktično resurse, na samom si vrhu svijeta i evo radi kako ti misliš da treba (a Alberu se tako namjestilo)..

Da, o toj faustovskoj dilemi je govorio i Konrad Zuse, Nemac koji je zapravo napravio kompjuter pre Engleza (samo se nije setio da koristi katodne cevi nego je bio mehanički, ali ipak programabilan) a koji je Nemce dobro poslužio za projektovanje vojne tehnike. Kaže otpr. "mogao si da radiš za njih ili da ne radiš ništa".

mlatisa

U Grčkoj nijedan lekar niti član medicinskog osoblja nije zaražen.

So far, over 90 nursing and administrative staff are believed to have been infected while on duty. Hundreds have been quarantined.
LINKLINKLINK 6. април

Da, videla sam i to. Nisu imali opreme, oni su to priznali. Oni su i dalje jako siromašna zemlja. Svesni su da je i zdravstveni sistem platio cenu zaduživanja zemlje pa vraćanja tih dugova. Zato nezadovoljstvo i to je razumljivo.
Otišlo im je mnogo medicinsra u svet, opremu nisu imali pa razumem nezadovoljstvo. To su pokušali da nadomeste organizacijom, dok se ne reši problem, pa se snalazili u trku, kao i drugi.
Niko ne kaže da je sve bilo bajno i da je glatko išlo.

Bolnica koja se pominje u Atini, "Sotirija", je vrlo stara, građena namenski za bolesnike od tuberkuloze posle drugog svetskog rata kada ih je bilo mnogo, a posle je korišćena kao plućna bolnica. Projektovana je namenski, građena u prirodi, tako da ima veliki i širok nadsvođeni trem na svakom spratu pa bolesnici mogu napolju da šetaju na dovoljnom razmaku, na suncu i usred zelenila. A sve vreme smo imali jako lepo vreme, sunčano i toplo. Tu je do svakog kreveta već bio doveden kiseonik. Poznajem je iznutra. :)

To je sada kovid bolnica i mislim da im je to sveukupno mnogo pomoglo jer su imali gotovo idealne uslove bar za lakše bolesnike. U poredenju sa našim sajmom naprimer, gde se napolje nije moglo, ni na vazduh ni na sunce.

Sve u svemu nadam se da će i dalje biti dobri.
I nadam se da u Srbiji zaista prestaje epidemija.

maksa83

A šta ti misliš da je problem ako nije Vučić?

Vučić je "maneken" i manifestacija problema. Po mene, problem je pre svega što smo siromašni, i sa ne baš izgrađenim vrednostima. Ovo znači da postoji neka nemala količina ljudi koji će svoju egzistenciju (rešenje problema manjka para) i afirmaciju (zadržavanje ili sticanje društvenog položaja) bez da trepne (manjak vrednosti) zasnovati na podržavanju beskrupulozne budale koja u neposrednom okruženju tradicionalno gaji diletante i secikese. I onda to bude kao ona grudva koja se valja i valja i u procesu skuplja na sebe sve što bi se za takvu grudvu lepilo i - raste.

Nemam pojma kako smo dotle došli, i mislim da se tako nešto ne stvara preko noći, a još manje imam pojma kako ćemo iz toga da izađemo.

Ne može se osporiti analiza, a, ruku na srce, malo je uopštena, nedokaziva ali i ne baš lako oboriva.

I, što reče, dešava se i drugima, kad bi se umesto drugima stavili i mnogima ne bi se pogrešilo.

Ja bih radije nagađao nešto što je malo specifičnije za Srbiju, ovo se teško može uzeti ka srpski specijalitet, pre odlika ljudskog roda, nemalog broja pripadnika, da do cilja stigne lakšim putem.

Ali, (možda ja previše gledam u devetnaesti vek) verujem da postoji način da se predupredi pojava raznih vođa kojima se samo treba dodvoriti i eto ti rešenja problema.

Ako bi postojalo nešto što je po definiciji iznad bilo kog "vođe" ako bi se sprečilo da "vođa" bude neprikosnoveno prvi, koliko god glasova dobio, koliko god bio popularan, ako bi se znalo da iznad njega uvek postoji nešto, bila bi to velika brana "mesijanstvu"

Znam da ti to ne podržavaš, ali sam uveren da ne podržavaš jer te mrzi da o tome i razmišljaš bez predubeđenja, ali stoji činjenica da dok je Srbija bila monarhija, bilo je popularnih političara, i političara sa ogromnom podrškom (o Pašiću pričam, naravno) ali nikad se taj Pašić nije mogao postaviti kao neko ko je vlasnik Srbije, kakvi su bili i Milošević, i Koštunica jedno kratko vreme, pa evo sad i Vučić.

Nije, zaista nije u doba samostalne Srbije bilo ovakvih nedodirljivih mesija, koji su mogli šta su hteli, a to je sprečavao ili mehanizam monarhije, ili je građanska svest ondašnjih Srba bila na višem stepenu nego naša sad.
A to mi je baš teško da poverujem.

Kad pominješ Hitlera, zapazi da je on odmah (kad je dobio priliku) ukinuo predsedničku funkciju u Nemačkoj.
A to da bi mogao da bude jedan i jedini, da ne bude nikog ni formalno sličnog ranga a kamoli višeg.

Postojanje te više instance, bez obzira na ingerencije, sigurno ne doprinosi moći čoveka sa trenitno velikom popularnošću, naprotiv.

Monarhija kao mehanizam nemonovno otežava makar, ako ne i eliminiše, mogućnost da se pojave ovakvi vlastodršci.

Ovo posebno važi za Srbiju jer pored tog elementa ona ima i drugih razloga da razmišlja o monarhiji, ali su oni za ovu temu manje bitni.

Da bi se o tome uopšte ozbiljno razmišljalo neophodno je odbaciti naslage komunističke antimonarhističke propagande.
A i ona je jedan od faktora koji utiču na to da se ljudi previše lako klanjaju vođi.

hoochie coochie man

Blago Vučiću sa ovakvim kritičarima.

Nego, ti ovo nesto mnogo cesto ponavljas.
'Ajde ti pametnjakovicu objasni to nama bundasima (bonde=seljak), kako se to pametno kritikuje Vucic. Blago si ga njemu.

p.s. Pre neki dan ga pita 'Odakle nam para da se deli ovako?'. Nije dobro pitanje; trebalo je 'Cije su to pare?'. E, pa tvoje magarcu (magarac nije u pogrdnom smislu) i najvise tvoje.

Ajde ti pametnjakovicu objasni to nama bundasima (bonde=seljak), kako se to pametno kritikuje

Teško je to gradivo za tebe.
Pričao sam, vidim ništa ne razumeš, pa nema smisla.

trebalo je 'Cije su to pare?'. E, pa tvoje magarcu (magarac nije u pogrdnom smislu) i najvise tvoje.

Ovo se baš uklapa, lepo pokazuje kako osnovne stvari ne poznaješ.

Daš pare (u budžet) a one opet budu tvoje.
Pa što ih daješ, neka ih kod tebe kad su tvoje, mudri su govorili da sve svoje sa sobom nose, pa nosi i ti svoje pare, nemoj nikom da ih daješ.

Fraza "naše pare" a posebno "tvoje pare", je glupa, a koriste je..pogodi kakvi.

apacherosepeacock

zilikaka

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere

Pa dobro, ako ćemo pošteno, i ovu nakazu je iznunala bivša ekipa.
Garant su bili ubeđeni da apsolutno vladaju situacijom.

Tako je i bilo koliko se ja secam..

Cekaj, da li vi to kazete da SNS nije postojao i da ih je stvorila, iznunala, bivsa ekipa.
Ima li statisticara na blogu da pokazu kakvi su bili rezultati izbora prije 2012.

mentol

Having some states lock down and some states not lock down is like having a peeing section in a swimming pool

8 states nije u lock down-u (Arkansas, Južna i Severna Dakota, Oklahoma, Vajoming, Juta, Nebraska, Ajova). Na listi država sa najviše umrlih i obolelih od korona virusa to su sve states na dnu liste.
Siguran sam da tvoja analogija sa pišanjem u bazen može to da objasni.

Amerika je država bezmalo kontinent sa toliko različitosti da onoga ko savetuje unifomnu metodu borbe protih korona virusa za sve njene delove bi ja pravo u ludnicu.

Nisam iz struke, ali da se pitam bio bih stripljiv jos par nedelja kao sto svaba kaze (kad smo vec do sada izdrzali) ako ce to da drasticno redukuje koeficijent sirenja zaraze. Nekako mi se cini da bi sigurno bilo mnogo vise zarazenih i mrtvih da nije bilo izolacije i drugih mera, a to bi se definitivno odrazilo i na sve lance snabdevanja i ekonomiju mozda i vise nego sadasnje mere. Moguc scenario je npr ono sta se trenutno desava sa industrijom za preradu mesa u SAD. Sa sadasnjim merama je bar moguce pokusati otvaranje a i kupljeno je vreme za testiranje, aparate, alternativne lekove itd. Da je pocelo masovno razboljevanje i umiranje mnogo bi teze bilo uspostaviti normalno stanje. Plus, o virusu se tada jos manje znalo nego sada, a i sada se ne zna bas mnogo. My two cents...

Moguc scenario je npr ono sta se trenutno desava sa industrijom za preradu mesa u SAD.

Misliš to što je Trump uz pomoć executive order naredio da sve mesare rade?

[url=https://www.nytimes.com/2020/04/28/business/economy/trump-meat-food-supply.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage]
Trump to Declare Meat Plants ‘Critical’ in Order to Keep Them Open[/url].

OVO
Jbg, razumljivo, tamo ljudi počinju da gladuju.

Blade Runner

Nisam iz struke, ali da se pitam bio bih stripljiv jos par nedelja kao sto svaba kaze (kad smo vec do sada izdrzali) ako ce to da drasticno redukuje koeficijent sirenja zaraze.

Kad smo kod Švaba i koeficijenta širenja zaraze, prije otprilike dvije sedmice je Angela Merkel, govoreći o situaciji sa epidemijom, rekla ovo: Sad nam je reprodukcioni broj jedan. Stanje je lakše, ali još smo na tankom ledu. Ako bi reprodukcioni broj bio 1,1 - imali bismo problem sa zdravstvenim kapacitetima u oktobru. Ako bi reprodukcioni broj bio 1,2 problem bismo imali u julu. 1,3 bi značilo problem već u junu.



Inače, mislim da je Angela malkice slagala i da je reprodukcioni broj tada bio zeru ispod 1. U početku se smatralo da je ovaj broj oko 2,5 kad se virus širi nesmetano, međutim, u zadnje vrijeme se sve više govori o većim vrijednostima - 5,5 uglavnom, što bi moglo da objasni ovakvo brzo širenje virusa.

Ni executive order ne moze da vrati mrtve i bolesne na posao. Koliko sam razumeo (a video sam i snimke iz proizvodnje) ta industrija je zbog svog proizvodnog procesa i zbog ukrupnjavanja ekvivalent starackim domovima sto se brzine i lakoce sirenja virusa tice. Mozda vecina drugih nije takva. Verovatno je vreme da se pocne sa laganim otvaranjem ali mora biti puno opreza sta i kako se otvara. Plus, tu je ljudska priroda kao veliki faktor kad otvaranje pocne. Licno meni Fauci-jeva logika za sad deluje besprekorno.

Trump to Declare Meat Plants ‘Critical’ in Order to Keep Them Open
Jbg, razumljivo, tamo ljudi počinju da gladuju

Pa to je prilično razuman executive order, ne vidim ništa sporno u tome. U Americi je problem je što se non stop nešto tužakaju pred sudovima, tako da se firme plaše da vrate ljude na posao zbog mogućih tužbi.

Ne znam šta se non stop hvataš za tako neke Trampove ordere ili twitove, kad upravo u Njujorku gde ti je dete imaš potpune idiote na vlasti.
Recimo guverner Cuomo, sa svojim fantastičnim naređenjem da šalju covid pacijente iz bolnica u Nursing homes (i pretnjama da će da im uzme licence ako odbiju da prihvate covid pacijente). Koliko je ljudi ubio tako ?

Hitlera su potcenili, svakako, sto je njemu bilo jasno ali je pustao da tako misle oni od kojih je tada jos uvek zavisio u gradnji svoje karijere, drugo imao je povoljan splet okolnosti i trece podrska njemu je bila oportuna jer sa druge strane je bila jaka komunisticka partija te je tako sve islo njemu na vodu u celom spletu okolnosti..

Treba gledati širu sliku, jer u suštini je Hitler nebitan, pošto je u tom trenutku postojala "suprotna strana" komunizam i Staljin, pa je postojala potreba za "odbranom" od toga.

Uporno se ignoriše medijska podrša iz Francuske i Engleske dok se uspinjao na vlast, kao i neko vreme dok je bio na vlasti, dok nije krenuo sa osvajanjima.

Takođe se ignoriše poslovna saradnja nekih "saveznika" čak i u toku samograta.

Tako to biva kad se pompezni pajaci preigraju i potcene ambicioznog egomanijaka gledajuci ga s visine..

Pompeznih pajaca je bilo na sve strane, samo što nisu svi platili istu cenu.

Šta imamo danas, odnosno poslednjih dvadesetak godina.Razbucana severna Afrika, Bliski Istok, a "misice" se bore za mir u svetu i ljudska prava, jer to "pozorište" nije u njihovoj kući.

A Nemacka ko Nemacka, strese trunje s revera i nastavi dalje kao da se nista nije desilo.

Pa dobro, malo su joj pomogli da stane na noge (ispravili grešku iz 1918.), da dobiju deo kolača, ali su za svaki slučaj zadržali baze, da ne naprave novo sranje (naročito po Evropi).

Takođe, sa "druge strane" ne postoji agresija kao iz vremana Staljinovog komunizma.

Generalno gledano, okolnosti su se bitno promenile, što zbog tehnologije i ekološke katastrofe, što zbog zaraznih bolesti, koje ovaj put prilično ne poznaju granice.

Takođe se ignoriše poslovna saradnja nekih "saveznika" čak i u toku samograta.

Uopšte se ne ignoriše, ja otpr. na svaka 3 meseca pominjem IBM koji muj je prodao Hollerith mašine kojima je brojao Jevreje i njihovu imovinu i menadžovao logore. Svaki istetoviran logoraški broj je bio broj bušene kartice koji logoraša identifikuje sa svim detaljima.

bene_geserit

Siguran sam da tvoja analogija...

Nije to moja analogija. To je sa politicalpunchlinea.

Meni samo nije jasno kako ono postade lider "slobodnog sveta"

i mislim da bi mu i nula bila poklonjena ocena...ako na nepunih 5% svetske populacije imaš trećinu registrovanih slučajeva...
eto, ti voliš statistiku... koja bi ocena po tebi bila pravedna za takav rezultat?
Naravno, ne verujem da bi ona veštica bila nešto bolja...dapače...

Uporno se ignoriše medijska podrša iz Francuske i Engleske dok se uspinjao na vlast, kao i neko vreme dok je bio na vlasti, dok nije krenuo sa osvajanjima.

Takođe se ignoriše poslovna saradnja nekih "saveznika" čak i u toku samograta.

Pa nije prijatno, iz njihovog ugla, previse podsecati na taj period kad je saradnja sa vlascu u Nemackoj bila skroz prihvatljiva.. Kad pogledamo datum 'kristalne noci' (cak i da zanemarimo godine pre toga kada je nasilja Hitlerove stranacke policije bilo na svakom cosku, ovde je bilo kristalno jasno sta se sprema u Nemackoj al koga je bilo briga dok je samo u Nemackoj) i nesmetan promet sa Nemackom, khm..

I Crveni Krst je ulazio u logore na inspekciju zbog govorkanja i pisanja strane stampe u toku rata sta se po logorima desava, ne znam jel neko od njih primetio tamo neke cudne tornjeve.

Ali ne sumnjam u izvorni sok i nevericu sta su videli oni vojnici koji su ulazili prvi u logore i zatekli ono sto su zatekli. Ruski sa jedne strane (pa koji svedoce o tim dogadjajima) i engleski i americki sa druge strane, takodje kad svedoce.

Vidis jednostavno da zaista nisu imali pojma da tako nesto moze da postoji, ali ok. to su vojnici na frontu, bili godinama.

Sta su ostali znali ili ne, pojma nemam, pocevsi od vlada drzava pa do civila.

Pa dobro, malo su joj pomogli da stane na noge (ispravili grešku iz 1918.), da dobiju deo kolača, ali su za svaki slučaj zadržali baze, da ne naprave novo sranje (naročito po Evropi).

Naravno, Nemacku je tesko ignorisati cak i podeljenu a kao sto smo videli narocito ne ponizenu kao posle ww1 (Britanci su ih tu sa narocitim zadovoljstvom ekstra ugazili posle kapitulacije potrazivanjem da im isporuce celu flotu..), plus je od koristi kad je upregnes na svoju stranu - gledano iz perspektive Zapadnog sveta. Uz budno otvoreno oko na ledjima, za svaki slucaj..

Uopšte se ne ignoriše, ja otpr. na svaka 3 meseca pominjem

Pričam generalno, javno mnjenje, TV serije, neki dokumentarci koji uporno guraju tu priču samo oko Hitlera i Nemačke.

Mislim, meni je to bio šok u glavi kada su se tako pojavile (dospele mi u ruke) neke knjige i novinski članci, a naročito kasnije kada sam (smo) se dokopao interneta.

Onda ukapiraš da sve to nije baš crno-belo, i da postoji neka šira slika.

Sta su ostali znali ili ne, pojma nemam, pocevsi od vlada drzava pa do civila.

Verovatno mnogo toga nisu znali, ali tad je mnogima mečka već igrala ispred vrata.

Onda ukapiraš da sve to nije baš crno-belo, i da postoji neka šira slika.

Ok sad, šira slika je da ga ostale države nisu posmatrale kao frika i da nije bio, kako bi rekli, ostraciziran, bio je i Time Magazine Man of The Year 1938. (a bili su u svoje vreme i Staljin, i Nixon, i Homeini), ali nije bio sirota ovčica kog je zli zapad uterao u rat i istrebljenje jedne rase nego genocidni manijak koji je mobilisao sve najgore što se našlo. A da ga svet nije shvatao dovoljno ozbiljno, verovatno nije, i to ne samo zapadni, da ne ljutimo sad ovdašnje rusoljube podsećanjem da su se on i Staljin sve lepo dogovorili i ispotpisivali oko Poljske.

Moja poenta je bila da je kad ga zumiraš bio priličan bezveznjak, i još više da je za vreme njegove vladavine (koja je bila kako kažu popriličan shitshow) u toj vladi vladala amosfera koja nam nije nepoznata - gomila likova sa otpr. dve strategije - neki da mu se podvuku ispod radara i da ne privuku njegovu pažnju a drugi sa isključivim fokusom da se usreći njega tako ne baš sposobnog i hirovitog, svi u klinču i jedni protiv drugih. Njegov stil je bio da seje podelu i haos i drži ih tako sve u strahu i pokornosti, a to što ta stvar nije funkcionisla ga nije mnogo opterećivalo - zapaljiva retorika i osećaj za manipulisanje masom su ga neprikosnoveno držali tu gde su ga držali, nije bilo dovoljno ljudi kojima smeta to što je zapravo ordirnarna nesposobna budala da bi sve to nestalo.

Svaka sličnost sa nekim savremenim akterima je potpuno neverovatna.

podsećanjem da su se on i Staljin sve lepo dogovorili i ispotpisivali oko Poljske.

- V. Britanija 1935 - tzv. Morski sporazum
- V. Britanija 1938 (septembar) - Deklaracija o nenapadanju
- Francuska 1938 (decembar) - Deklaracija o nenapadanju
- Litva 1939 (mart) - Dogovor o nenapadanju
- Danska 1939 (maj) - Dogovor o nenapadanju
- Estonija 1939 (jun) - Dogovor o nenapadanju
- Latvija 1939 (jul) - Dogovor o nenapadanju
- SSSR 1939 (august) - Dogovor o nenapadnju

"Nema tu nikakve podjele teritorija. Razdjeljene su zone interesa, to je bila sasvim normalna praksa tada (Francusko-italijanski i Anglo-italijanski ugovoru od 1935. o podjeli interesnih sfera u Africi ili npr. Anglo-Japanski sporazumu o Kini iz 1939.)."

"Nema tu nikakve podjele teritorija. Razdjeljene su zone interesa, to je bila sasvim normalna praksa tada (Francusko-italijanski i Anglo-italijanski ugovoru od 1935. o podjeli interesnih sfera u Africi ili npr. Anglo-Japanski sporazumu o Kini iz 1939.)."

Evo dva minuta kvalitetnog programa na kom se jasno vidi da se ta podela nije desila nego da su sovjetski i nemački poštari imali simpozijum poštarstva i izabrali Brest kao zgodnu kongresnu destinaciju koja je svima na pola puta.

Em su mnogi potpisali ugovore sa Nemcima pre Rusa, em su ugovori o podeli zona interesa bili normalni u to doba.

Moja poenta je bila da je kad ga zumiraš bio priličan bezveznjak, i još više da je za vreme njegove vladavine (koja je bila kako kažu popriličan shitshow) u toj vladi vladala amosfera koja nam nije nepoznata - gomila likova sa otpr. dve strategije -

A sve to je u stvari savrsena simbioza sa nemackim narodom (minus onim Nemcima koje je on smatrao skartom, opozicija i jos neke grupacije) koji se odmah posle ww1, a daleko pre i najvlaznijih prvih snova Hitlerovih o svojoj mesijanskoj ulozi dok je jos camio u nekoj kasarni, zestoko osecao zajebanim zbog potpisivanja Versajskog ugovora - smatrao navucenim onim Vilsonovim 14 bajkovitih tacaka kako bi Evropa trebalo da izgleda, sa sve Nemcima, i da rata vise ne bude.. sto bi rekle misice.

Sve se tu sklopilo skoro pa savrseno, on i narod..

стаљин је од пољске вратио оне територије које су они мазнули пар година раније, чак су били и у кијев умарширали око 1920...
не заборавља се то баш тек тако

апостата ће сигурно боље око тога знати у детаље
ја колико се сећам, мада можда грешим, совјети нису ишли даље на запад тада

зашто запад није хитлеру објавио рат кад су чешку окупирали?

исто тако, зашто запад, који је пољској "гарантовао" постојање, није русима објавио рат кад су ушли у пољску, него само немцима?

стаљину није преостајало ништа друго него уговор рибентроп-молотов, кад је видео како запад пујда хитлера на исток

ја бих на његовом месту све исто урадио

ибм је мала маца, много већа прича су западни банкари који су хитлера засипали парама, одакле би швабе иначе све финансирале, вајмарска република пре хитлера је имала инфлације као ми код слобе, био тотални распад...

тако да је та екипа на чијој финансијској сиси је хитлер порастао највећи кривац за рат, ово све остало су последице

...i tako je priča od "nesposobna budala se popela na vrh i sve sjebala" otišla na standardno rusija-zapad blablabla...

ја бих на његовом месту све исто урадио

Odbijam da poverujem da bi upriličio i zajedničku paradu sa Nacistima.

maksa83

ја бих на његовом месту све исто урадио

Odbijam da poverujem da bi upriličio i zajedničku paradu sa Nacistima.

из ове перспективе сигурно не, али, у оном тренутку и историјском контексту онда, не знам, не могу да кажем, вероватно не бих

али бих пољска говна полупао са задовољством и онај уговор потписао исто као и стаљин

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што је пољска мало ранује мазнула?

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што јњ пољска мало ранује мазнула?

Ne znam, nisam razmišljao o tome.

maksa83

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што јњ пољска мало ранује мазнула?

Ne znam, nisam razmišljao o tome.

хехе

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што јњ пољска мало ранује мазнула?

pa ni Njemcima rat nije objavljen tek tako i samo zbog napada na Poljsku.
to je bila posljednja (iako već odavno zakasnjela mjera) za čitav niz Hitlertovih ekspanzionističkih postupaka: Austrija, Sudetska oblast u čehoslovačkoj... i zrno koje je prelila bure baruta - Poljska

Pa to je prilično razuman executive order, ne vidim ništa sporno u tome. U Americi je problem je što se non stop nešto tužakaju pred sudovima, tako da se firme plaše da vrate ljude na posao zbog mogućih tužbi.

Ne znam šta se non stop hvataš za tako neke Trampove ordere ili twitove, kad upravo u Njujorku gde ti je dete imaš potpune idiote na vlasti.

Ne razumemo se baš najbolje. Ja sam ovaj executive order naveo, samo da pokažem kakvim merama mora da se pribegava
da bi se održao makar kakav utisak normalnosti.

Inače, ćerku su za sada poštedeli službe oko covida, ali zato ima po 30 pacijenata dnevno i par komplikovanih operacija. Zaštita im nije baš vrhunska, a svojim pacijentima zaviruje u uvo, nos i grlo. Jbg. Za sada je OK.

docsumann

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што јњ пољска мало ранује мазнула?

pa ni Njemcima rat nije objavljen tek tako i samo zbog napada na Poljsku.
to je bila posljednja (iako već odavno zakasnjela mjera) za čitav niz Hitlertovih ekspanzionističkih postupaka: Austrija, Sudetska oblast u čehoslovačkoj... i zrno koje je prelila bure baruta - Poljska

ја сам питао зашто совјетима није објављен рат, а не зашто је немцима објављен

floki

docsumann

него, максо, шта ти мислиш, зашто запад није објавио рат совјетима кад су вратили оно што јњ пољска мало ранује мазнула?

pa ni Njemcima rat nije objavljen tek tako i samo zbog napada na Poljsku.
to je bila posljednja (iako već odavno zakasnjela mjera) za čitav niz Hitlertovih ekspanzionističkih postupaka: Austrija, Sudetska oblast u čehoslovačkoj... i zrno koje je prelila bure baruta - Poljska

ја сам питао зашто совјетима није објављен рат, а не зашто је немцима објављен

pa moj komentar je postavljen u smislu - a zašto bi im bio objavljen?


nikakva predhodna pretnja eventualnom objavom rata nije postojala.

apacherosepeacock

...

Naravno, Nemacku je tesko ignorisati cak i podeljenu a kao sto smo videli narocito ne ponizenu kao posle ww1 (Britanci su ih tu sa narocitim zadovoljstvom ekstra ugazili posle kapitulacije potrazivanjem da im isporuce celu flotu..), plus je od koristi kad je upregnes na svoju stranu - gledano iz perspektive Zapadnog sveta. Uz budno otvoreno oko na ledjima, za svaki slucaj..

A tako treba i da ostane - do kraja vremena!
Jer - Švaba je Švaba!

maksa83

Onda ukapiraš da sve to nije baš crno-belo, i da postoji neka šira slika.

Ok sad, šira slika je da ga ostale države nisu posmatrale kao frika i da nije bio, kako bi rekli, ostraciziran, bio je i Time Magazine Man of The Year 1938. (a bili su u svoje vreme i Staljin, i Nixon, i Homeini), ali nije bio sirota ovčica kog je zli zapad uterao u rat i istrebljenje jedne rase nego genocidni manijak koji je mobilisao sve najgore što se našlo. A da ga svet nije shvatao dovoljno ozbiljno, verovatno nije, i to ne samo zapadni, da ne ljutimo sad ovdašnje rusoljube podsećanjem da su se on i Staljin sve lepo dogovorili i ispotpisivali oko Poljske.

Moja poenta je bila da je kad ga zumiraš bio priličan bezveznjak, i još više da je za vreme njegove vladavine (koja je bila kako kažu popriličan shitshow) u toj vladi vladala amosfera koja nam nije nepoznata - gomila likova sa otpr. dve strategije - neki da mu se podvuku ispod radara i da ne privuku njegovu pažnju a drugi sa isključivim fokusom da se usreći njega tako ne baš sposobnog i hirovitog, svi u klinču i jedni protiv drugih. Njegov stil je bio da seje podelu i haos i drži ih tako sve u strahu i pokornosti, a to što ta stvar nije funkcionisla ga nije mnogo opterećivalo - zapaljiva retorika i osećaj za manipulisanje masom su ga neprikosnoveno držali tu gde su ga držali, nije bilo dovoljno ljudi kojima smeta to što je zapravo ordirnarna nesposobna budala da bi sve to nestalo.

Svaka sličnost sa nekim savremenim akterima je potpuno neverovatna.

Jebote!
Pa ti pišeš o ovome sa toliko samouverenosti kao da zaista znaš kako je to bilo!?
Ponoviću još jednom šta mi je ispričao čovek koji je dugo živeo u Nemačkoj i bio duboko 'ukorenjen' u nemačko društvo - i mogao da potpuno otvoreno razgovara sa Nemcima o 'hitlerovim' vremenima.
On kaže - nije moguće opisati oduševljenost hitlerovim vremenima i posle 30 godina.
A da li si nekada razgovarao sa ljudima koji su bili zarobljenici u Nemačkoj?
Nema tu govora o 'mobilisanju svega najgoreg što se tu našlo'. Hitlera su obožavali najbolji, a ne samo najgori.
Kakve veze sada tu ima Staljin, Nikson i Homeini?!

Nema tu govora o 'mobilisanju svega najgoreg što se tu našlo'. Hitlera su obožavali najbolji, a ne samo najgori.

zamjeraš maksi da priča kao da je prisustvovao događajima od prije 70 godina, a sam nastupaš tako.

nisu najbolji obožavali Hitlera, oni su ili emigrirali ili ućutali, ili su bili ućutani.

најбољи у ком смислу, карактер или струка којом се баве?

apacherosepeacock

Moja poenta je bila da je kad ga zumiraš bio priličan bezveznjak, i još više da je za vreme njegove vladavine (koja je bila kako kažu popriličan shitshow) u toj vladi vladala amosfera koja nam nije nepoznata - gomila likova sa otpr. dve strategije -

A sve to je u stvari savrsena simbioza sa nemackim narodom (minus onim Nemcima koje je on smatrao skartom, opozicija i jos neke grupacije) koji se odmah posle ww1, a daleko pre i najvlaznijih prvih snova Hitlerovih o svojoj mesijanskoj ulozi dok je jos camio u nekoj kasarni, zestoko osecao zajebanim zbog potpisivanja Versajskog ugovora - smatrao navucenim onim Vilsonovim 14 bajkovitih tacaka kako bi Evropa trebalo da izgleda, sa sve Nemcima, i da rata vise ne bude.. sto bi rekle misice.

Sve se tu sklopilo skoro pa savrseno, on i narod..

Tako je!
Za Hitlera se može reći da je naveći ljudski škart (gamad, đubre, nakot, nakaza,...) koji je iznedrila ljudska vrsta --- najveći i neuporediv sa bilo kime.
Sa druge strane, reći da je on bio glupson - pa to može da kaže samo glupson.
Sa osnovne strane - Hitler je deo svoga naroda koji je u njemu video emanaciju svojih snova.
I zato - će za mene Švaba, pored svega drugoga, na prvom mestu biti - Švaba.
Braća Jevreji su tu lekciju debelo naučili, nadam se da će i Srbi - jednom!

Jebote!

Jebote tebe.

Ja pišem da je tip bio nekompetentni mentol koji je omađijao mase.

Hitlera su obožavali najbolji, a ne samo najgori.

Teško da su mogli da budu najbolji ako su ga obožavali.