Literatura| Obrazovanje| Život

Tražim pomilovanje

Jelica Greganović RSS / 06.06.2020. u 16:50

 

za-svakog-coveka-trazim-pomilovanje-sp.jpg

kad nepozvani pesmi na vrata

odnekud spolja bane,

a pesnik leži bespomoćan

u zemlji dublje od dva hvata

 

Najkraće rečeno, članovi Komisije su, iz gimnazijske lektire izbacili zbirku pesama, Desanke Maksimović, »Tražim pomilovanje«. Komisija je jednoglasno zaključila »da se vanvremenost Desanke Maksimović ne uklapa u poetičke okvire epohe«. Skraćeno rečeno, zaključili su da se vanvremenost ne uklapa u ovo vreme. To se, inače, na latinskom zove contradictio in adiecto, i označava suprotnost u pridanome. U ovom slučaju to je tvrdnja koja sama sebi protivreči, jer ako su Desankine pesme, kako kažu,  »vanvremenske«, onda odgovaraju svim vremenima, odnosno epohama. Posebno je zanimljivo smatranje Komisije da učenici četvrtog razreda gimnazije, kojima je ova zbirka do sada bila lektira, neće umeti da je vrednuju i umanjivaće njen značaj, zbog čega je predloženo da se prebaci u prvi razred gimnazije »kao odjek književne epohe srednjeg veka«. Dakle, mladji će, za razliku od starijih, umeti da je pročitaju i vrednuju.

 

Tražim pomilovanje

za takozvane pesničke grehe

kad ih na arhangelske stave vage

licemeri na okupu

 

Priznajem da je »Tražim pomilovanje« meni najdraža zbirka pesama, iako Desanka Maksimović nije moj omiljeni pesnik, ali to zaista nije jedini, niti najvažniji razlog zbog kog stajem u njenu odbranu od svih koji misle da su je »poetički okviri epohe« pregazili. Od godine kada smo se ta zbirka i ja rodile, 1964. godine, nije postojala epoha u koju bi se te pesme bolje uklapale, no što je to sadašnjica i poslednjih desetak godina pre nje. Za početak su se prvo pojavili Stefani, svako drugo muško dete u Srbiji je ponelo to ime, nekada davno rezervisano samo za članove dinastije, za one krunom ovenčane. Za njima su stigli Dragutini, Milutini, Vukani, Nemanje,  Save i Dušani, budeći zatrpani ponos na sjaj srednjevekovne srpske države.

 

Za stare podvige i slave stare,

za one čiji je zavičaj

na obalama prošlosti osto,

za njihovo gorko sećanja zadovoljstvo,

za one koji ugašena sunca brane,

koji se sećaju snegova od lane,

tražim pomilovanje.

 

Naravno da to nije bilo slučajno, vraćanjem državnosti Srbiji se ista okrenula više svojoj no jugoslovenskoj, koja je do tada učena u školama. A u okviru te istorije je poseban akcenat dat upravo srednjem veku, tadašnjoj državi, njenim poznatim i manje poznatim vladarima, i to ne samo u školskim udžbenicima, već i svim oblicima medija, uz objavljivanje knjiga o pomenutim vladarima, kao i snimanje filmova posvećenim tom dobu, naravno uz manastire, crkve, običaje, recepte, zakone i zakonike. Da ne pominjem da se vratio Savindan, od kog u vreme mog školovanja, ni S nije postojalo, a kamoli školska slava, recitovanja i pevanja princu Rastku. Čije ime je, inače, takodje postalo jako popularno, u obe njegove pojavnosti, svetovnoj i crkvenoj. Tada je počela epoha koja još uvek traje, epoha do tada sakrivanih korena, epoha kojoj je ukinuta zbirka pesama upravo i mahom peva.

 

Ja znam ko sam

po zvonu

što sa zadužbina nemanjićkih peva,

po jasnosti njegova glasa,

po tome što me od Studenice do Mileševa

pradedovi gledaju s ikonostasa

 

U toj epohi, koja je u trajanju, posebna pažnja je posvećena Dušanovom zakoniku, u onoj meri u kojoj to moja generacija nije učila, i da nije bilo Mog Oca, koji je pružao otpor učenju istorije u dnevno političke svrhe, i onog »što od pouzdane istorije ima samo svinjsku glavu«, ne bih ni ja dovoljno o njemu znala. Iako me epoha mog školovanja nije na to obavezivala, Moj Otac je imao jedno drnjavo, skoro raspalo i pitaj boga koliko staro izdanje tog zakonika, koje sam, sa njim, imala da pročitam i analiziram. Za razliku od dece ove epohe, koja o njemu uče u školama, a mogu i da ga nadju u celom spektru izdanja, zaključno sa onim luksuznim, zlatotiskanim, za koje bi se čovek zakleo da su rukopisana na Vaznesenje Gospodnje, 1349. godine u Skoplju.

 

Po milosti božjoj

i blagoslovu svetitelja iz Rasa,

ja, car Srba, Grka i Arbanasa,

zemljama koje od oceva nasledih

i mačem osvojih,

koje povezah krvnim sudovima

svojih vojnika,

dajem zakonik,

i neka nema drugih zakonika

osim mojih.

 

Ovo su bili stihovi kojima nije odoleo ni Moj Otac, koji je Desanku Maksimović smatrao režimskom pesnikinjom, a mora se priznati da joj tadašnji režim nije bio jedini koji je podržala. Podržala je i njegov nastavak, koji ni po čemu dobrom nije zapamćen. Ali, zbirka »Tražim pomilovanje« je razoružala i Mog Oca, jer levičarstvo u njoj zastupljeno je bilo do te mere humanističko da niko ni reč protiv ne bi mogao da kaže. Ni za suštinu, ni za poruku, ni za neponovljivu lepotu njene poetike.

 

Tražim pomilovanje

Za pesme...

...kad hajkači na stare slave

ledenome podvrgnu biču

pesnikove stihove nedopevane.

 

Tu negde se čita i nerazumevanje onih koji tvrde da pesme ove zbirke nisu za ovu epohu, jer samo na prvi pogled su u njoj pesme koje se najčešće vide kao diskusija sa surovim Dušanovim zakonikom i molba da se pomiluju svi oni prema kojima nije imao milosti. Zbirka pesama »Tražim pomilovanje« je napisana i posvećena drugačijima, u njoj se ne radi samo o sebrima, meropasima i vlasteli, u njoj su mesta našli svi za koje nijedno vreme, nijedna epoha nema razumevanja, s razlogom ili bez njega.

Pomilovanje za naivne,

 

Za one kojima se čini

da su jednaki

siromah i bogati,

slab i jaki

 

Pomilovanje za neshvaćene,

 

Za one koji ostaju strani

Rukama što ih drže u naručju

 

Pomilovanje za one koji carske drumove oru,

 

Za ljude i žene

u čijoj su mašti razmere sveta

pomerene

 

Pomilovanje za one koji jasno vide,

 

Za ljude koji nisu pravi,

jer jasno vide

 

Pomilovanje za laži izgovorene iz milosrdja,

 

Za one koji nemaju snage

zlome kazati da je zao

niti rdjavome da je rdjav

 

Pomilovanje za bogove,

 

Šta su nepravde boga Peruna...

prema nepravdi zemaljskih bogova

koja iz vedra neba bane

medju nezaštićene i medju male

 

Pomilovanje za ismevače,

 

One što za druge žive,

one što za druge ginu,

delo bez vrednosti,

delo gde vrednosti ima

 

Pomilovanje za one koji se spotiču preko praga,

 

Za bezazlene...

Za ljude večito maloletne...

Za utopiste...

Za tihe, za setne,

Za one sasvim drukčije od mene

i za one sa mnom istovetne

 

Pomilovanje za sve one koji su živeli i koji će tek stići i živeti, pomilovanje za vremena koja ne mogu da prodju i sve pesnike i pesme koji kroz vremena hodaju, ne obazirući se na njih. Pomilovanje sa sve one koji večito žive, zahvaljujući piscima i pesnicima. Jer kao što mi je jednom rekao pokojni, avangardni pesnik, Vujica Rešin Tucić: »Nije teško pisati, teško je čitati«. Pomilovanje za sve one koji ne umeju da čitaju, niti druge tome da nauče.

Razumevanje za one koje su nedovršenoću postale dovršene, i zaslužile večnost. I mesto u lektiri.

 

Za Jefimije,

za svete Tereze,

za svaku Safo

i Jovanku od Arka,

za sve zanete i nedovršene,

i za mene.



Komentari (243)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

rodni rodni 09:46 09.06.2020

Re: Za sada nereseno, ali igra se do pobede

zaharaga
Za sada Desanka ostaje. Ali trend je postavljen i sledice se bez otklona, a programi ce se skolski menjati i dogodine i svake godine. Izbacice se Desanka iz euroatlancke Svrbije, nemajte sumnje. Kupite, zato, Desankine zbirke dok ih jos ima.

Ćeraćemo se još - što bi rekao Pesnik!

Mi neki za Desanku - a vi neki za koga god hoćete.
zaharaga zaharaga 19:22 09.06.2020

Re: Za sada nereseno, ali igra se do pobede

Ceracemo se jos, jako sta, samo sto se mi ceramo oko frizure dok nas za to vreme stroje.
freehand freehand 16:04 09.06.2020

Za morone, sa posvetom

gedza.73 gedza.73 16:49 09.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Da ti objasnim sliku pošto po običaju ništa ne shvataš.

Ispred zida su nemački vojnici koji su ubijali civile zbog njihove rase, ispred njih su američki vojnici koji pucaju u nemačke vojnike. Obrati pažnju na raspored vojnici-civili.

Ti na blogu pokušavaš da objasniš kako su ubistva civila zbog njihovog političkog opredeljenja, bez obzira što su bili u nemačkim logorima tokom rata, što su bili pisci, strip crtači, glumci, doktorke, volonteri Crvenog krsta opravdani. Krađa njihove imovine, izbacivanja žena i dece na ulicu, potkazivanje rođaka, komšija su tebi ideali?

Ti opravdavaš ubijanje civila boljševičkim floskulama, Nemci višom rasom.

I imaš obraza da nazoveš bilo koga moronom, ti koji relativizuješ sve žrtve Čaušeskove tajne policije.

freehand freehand 21:57 09.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

gedza.73
Da ti objasnim sliku pošto po običaju ništa ne shvataš.

Ispred zida su nemački vojnici koji su ubijali civile zbog njihove rase, ispred njih su američki vojnici koji pucaju u nemačke vojnike. Obrati pažnju na raspored vojnici-civili.

Ti na blogu pokušavaš da objasniš kako su ubistva civila zbog njihovog političkog opredeljenja, bez obzira što su bili u nemačkim logorima tokom rata, što su bili pisci, strip crtači, glumci, doktorke, volonteri Crvenog krsta opravdani. Krađa njihove imovine, izbacivanja žena i dece na ulicu, potkazivanje rođaka, komšija su tebi ideali?

Ti opravdavaš ubijanje civila boljševičkim floskulama, Nemci višom rasom.

I imaš obraza da nazoveš bilo koga moronom, ti koji relativizuješ sve žrtve Čaušeskove tajne policije.


Ljotićevska goveda teško mogu da razaznaju a kamoli da drugima objasne prezentovani sadržaj. Ali, na ovoj fotografiji američki vojnici zgroženi onim što su zatekli u logoru Dahau ubijaju nenaoružane nemačke vojnike i logorske stražare koji su se prethodno predali i odložili oružje.
Na Kočevskom rogu je zaista bilo malo drugačije: tamo su partizani iz Župe aleksandrovačke, Šumadije, Istočne Bosne, sa Korduna, Like i Banije stigli i opkolili bratski zagrljene krvnike i sadiste što su im klali i u jame bacali, silovali i u crkvama palili, drali i maljevima ubijali, oči vadili i prste sekli i na đerdane nizali decu, žene, majke, braću i očeve.
Dakle - tu su ih stigli i tu su im jebali milosnu majku.
Razlika? Rekoh, Amerikanci su bili trenutno zgroženi. Partizani? Oni su godinama, mesecima i nedeljamaa leteli za zlikovcima da pravda ne ostane nezadovoljena.
i hvala saveznicima što su im u tome pomogli.
gedza.73 gedza.73 23:10 09.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Izvini što sam malo okasnio.
Rani radovi mladog Frija

freehand
18.10.2010
Karagaća
A ratove,kao što ti je poznato vodili su ljudi i formacije koje su se sa ponosom zvali ustaše, četnici i zeleni. Bio je to sukob tih ideologija pošto su pre toga zajedničkim snagama udruženi proterali "komunizam" tako da u tim ratovima partizana nije ni bilo.

Franjo Tuđman je bio komunistički general. Veljko Kadijević je bio komunistički general. Petar Gračanin je bio komunistički general. Branko Mamula je bio komunistički general. Ratko Mladić je bio komunistički general. Marko Negovanović, Stipe Brovet, Anton Tus - svi su bili komunistički generali.
Slobodan Milošević je bio komunista. Milan Kučan je bio komunista. Tuđmana sam već pomenuo Crnogorski Mladi, lijepi i pametni niosioci Terezinih gaća prvog reda bili su komunisti.
Svi, svi, svi. Sem Alije. On je bio jedini pošteni fundamentalista.
Da li je JNA učestvovala u tim ratovima? Jeste, od početka pa dok je nisu preimenovali.
Milane, ne šali se više sa glupostima, života ti.
Braniš neodbranjivo. Shvati da su tvoje uspomene, mladost i ideali jedno, a realan život sasvim nešto drugo.


Teško je pričati sa čovekom koji u tolikoj meri napravi zaokret u stavovima. Ili nije u vinklu ili su pare u pitanju.

freehand
19.10.2010
ovo su činjenice, namenjene Karagaći koji brani "poštene komuniste". Ja tvrdim da takvih ili nije bilo, ili su bili samo miševi u vrhovima vlasti.

Od početka govorim da su devedesete posledica procesa i zakonomernosti razvoja sistema iz pedesetih pa na dalje. Tamo im je koren.



freehand
, svakako, trebalo se boriti I protiv komunizma.


Baćo da nisu počele neke lampice da ti se puše u glavi?
freehand freehand 09:51 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Baćo da nisu počele neke lampice da ti se puše u glavi?

Jel Đura otišao da blokira aerodrom?
apostata apostata 10:08 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

gedza.73
Izvini što sam malo okasnio.
Rani radovi mladog Frija



Teško je pričati sa čovekom koji u tolikoj meri napravi zaokret u stavovima. Ili nije u vinklu ili su pare u pitanju.


Baćo da nisu počele neke lampice da ti se puše u glavi?

To ne bi trebao da bude nikakav problem - ama baš nikakav!
Eto npr. sa mnom znaš pričati.
A šta misliš zašto sam ja uzeo nick 'apostata'?

Ti mene da si poznavao krajem 80-tih i početkom 90-tih, ti bi pomislio da su me zamjenili.
Pa čak i kasnije - ja se npr. znam smijati kada čitam samog sebe sa početka ovog milenijuma.

Smatram da onaj ko nije pametniji danas, u odnosu na juće i onaj koji neće biti nešto pametniji sutra, u odnosu na danas, taj brate đaba živi.
gedza.73 gedza.73 10:13 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

freehand
Jel Đura otišao da blokira aerodrom?

Tu si. Već sam se zabrinuo. Da te pitam za jedan savet. Kako čovek pređe ovakv put poput tvog. Od OBZNANA-ša do OZNA-ša.
Kao u Slagalici idu brojevi samo sa dodatkom '€' pa kažeš 'stop' ili ti obećaju neko radno mesto?

Da napišeš
freehand
Zaboravili su da dobro, seljački podozrivo i pronicljivo zagledaju šta se u svetu zbiva, da promisle i izvagaju kako se i na koju stranu kantar moći naginje, pa da se tome upodobe sa svojim planovima i ponašanjem. I dovoljno bi bilo da su tom procenom izbegli sukobe, ako su već savezništva bila preskupa.
Kakogod, saplitati se ponovo, četvrti put u dve decenije na isti kamen - bilo bi potpuno samoubilački.

a onda imaš obraza mene da prozivaš za 'sedenje na gedžinom ćepenku'.

Koga vidiš brale kad se pogledaš u ogledalo? 'teo sam da tvoje komentare bez citiranja ubacujem u moje da vidim kako se svađaš sam sa sobom par dana al' mi bilo dosadno da se na taj način preganjam sa budalom.

Znam ja da si ti pametan a ja glup ali zar ne misliš da je malo mnogo mene prozviati da sam Čvorović samo što sam pokazao tvoju dvoličnost i licemerje?

Majo Gojkovice bloga
maksa83 maksa83 10:16 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Smatram da onaj ko nije pametniji danas, u odnosu na juće i onaj koji neće biti nešto pametniji sutra, u odnosu na danas, taj brate đaba živi.

Imam bivšeg kolegu, izvesni Tasa (iz Kragujevca), taj je u životu bio minimum tri osobe - razuzdani rokenrol student sa jako dugom kosom koji je u KST-u redovno pio pivo iz dve flaše u isto vreme i vrteo se tako pijan, zatim vrlo iskreno pobožan, skroman i smeran programer koji je imao problem da o bilo kome kaže nešto loše (kad dođe dotle bukvalno se blokira i krene da muca, ne može da izusti) i u skupo odelo skockani potšišani finansijski analitičar u nekim Emiratima. Sva trojica su sjajni ljudi.
freehand freehand 10:21 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

To ne bi trebao da bude nikakav problem - ama baš nikakav!

Dapače. mislim da sam bar tri puta rekao da mi je upravo blog pomogao da preispitam i iskristališem neke od stavova zauzetih u opštem metežu i ludilu kraja osamdesetih i devedesetih. I da upravo raspravljajući sa karagaćom, kolegom blogerom sa jakim ideološkim nabojem ali čovekom koji ne laže, usput čitajući i sa nevericom gledajući količinu laži kojom su ga zasipali sa svih strana proverim i sopstvene nazore. Jer kad gledaš sa koliko pizme i kurobolje za istinu govore o vremenu koje sam živeo i kome sam svedočio - šta im verovati o događajima i ličnostima o kojima "znamo" iz treće ili pete ruke?
Na stranu što je ovde očigledno pitanju ozbiljna stalkerska patologija, mimo kvazipolitičke opsednutosti kriptofašista sa svim njihovim rasistiškim, šovinističkim, ksenofobnim i u svakom pogledu antimanjinskim varijantama i podvarijantama.
nsarski nsarski 10:25 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

razuzdani rokenrol student sa jako dugom kosom koji je u KST-u redovno pio pivo iz dve flaše u isto vreme


Naopako! Pa, ovaj se transformisao više nego Voolin, božemesačuvaj. Od trulog hipika do ministra vojnog.
gedza.73 gedza.73 10:26 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

apostata
Eto npr. sa mnom znaš pričati.

Mnoge stvari sam saznao na blogu. Neke stavove ublažio, korigovao ili bar shvatio drugu stranu iako se sa njom ne slažem. Ponekad prelazio granicu korektne komunikacije, priznajem.

Ovde je nešto drugo u pitanju. Ne podilazim ti ali ne mogu da te stavim u istu ravan sa Frihendom.

Smatram da onaj ko nije pametniji danas, u odnosu na juće i onaj koji neće biti nešto pametniji sutra, u odnosu na danas, taj brate đaba živi.

Ima toga a ima i Marisava Petrovića koji je od komuniste postao ljotićevac i učestvovao u streljanju svojih sugrađana kao što ima nekog ko je od ustaše nakon rata postao partizan pa u istom tom Kragujevcu streljao isto tako nedužne ljude.

freehand freehand 10:26 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

nsarski
razuzdani rokenrol student sa jako dugom kosom koji je u KST-u redovno pio pivo iz dve flaše u isto vreme


Naopako! Pa, ovaj se transformisao više nego Voolin, božemesačuvaj. Od hipika do ministra vojnog.

Samo što Vulin nikad nije bio hipik, Profo.
gedza.73 gedza.73 10:27 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Imam bivšeg kolegu, izvesni Tasa (iz Kragujevca), taj je u životu bio minimum tri osobe

Imam i ja drugara iz Kg-a koji je bio predgrupa SMAK-u na PMF-u sad je pobožan, smiran čovek. Mislim i da Cane Partijbrejkers ima sličan put.
maksa83 maksa83 10:34 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Naopako! Pa, ovaj se transformisao više nego Voolin, božemesačuvaj. Od hipika do ministra vojnog.

Ja ne mogu da ti objasnim kako je to divan tip. Ima cela biblijska priča u pozadini, on i izvesni Kajko se svuda kreću zajedno, radili su zajedno u Kragujevcu, pa jedan prešao u Beograd (mislim prvo Kajko) pa za njim i Tasa, pa je Kajko otišao u Irsku a za njim i Tasa. E sad, fora je što je Kajko sušta suprotnost Tasi, i moja teorija je da Svemir njih dvojicu pokreće tako zajedno da bi održao balans dobra i zla, dakle jin jang koncept. Koliko znam Kajko nije otišao za njim u Emirate nego je ostao u Irskoj i sad na planeti imamo ovo što imamo, armagedončić.
nsarski nsarski 10:36 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Samo što Vulin nikad nije bio hipik, Profo.


Nema veze, tako se nosio. Imidž je važniji od suštine u svetu influensera i opsenara.
Ima i onaj bloger, Rastko se zvao, mislim, koji je iz odela za maloletne debile i obožavaoca Baraka Obame, postao sad neki budibogsnama...čupavac!
gedza.73 gedza.73 10:36 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

freehand
Na stranu što je ovde očigledno pitanju ozbiljna stalkerska patologija, mimo kvazipolitičke opsednutosti kriptofašista sa svim njihovim rasistiškim, šovinističkim, ksenofobnim i u svakom pogledu antimanjinskim varijantama i podvarijantama

Koja brate stalkerska patologija samo sam hteo da pokažem da za sve epitete koje si meni upućivao u poslednje vreme si ti pisao apsolutno isto.

A ovom blogu su postavio svoj novi psihološki profil (pored 'Nije čaušesku ona CNN propaganda'). Na Kočevskom rogu si bila dvojica od kojih je jedan, na pitanje 'šta se desilo' odgovarao 'ma ne znam ti ja ništa, ja sam bio u pozadini, pitajte Ž.'

Ž. nikada o tome javno nije pričao. Od njega se samo saznalo 'bilo je strašno' i 'bilo je žena i dece'.

(nadam se da i ovo citiranje nije 'stalkerisanje')
sa Korduna, Like i Banije stigli i opkolili bratski zagrljene krvnike i sadiste što su im klali i u jame bacali, silovali i u crkvama palili, drali i maljevima ubijali, oči vadili i prste sekli i na đerdane nizali decu, žene, majke, braću i očeve.
Dakle - tu su ih stigli i tu su im jebali milosnu majku.


Ako tvoj komentar, sa još pet blogera, stavimo u kontekst Srebrenice vi niste čak ni oni koji pucate u vojne zarobljenike nego grupa koja puca u muslimanske žene i decu.
Jer čovek poput tebe koji uspe da prođe tako ekstreman zaokret je prototip onoga što se dešavalo na prostoru Ex - Yu devedesetih.
'Bacali decu lavovima' i Frihend puca po kućama civila. 'Mi smo bratstvo i jedinstvo' Frihend hapsi one koji kažu kako Srbija treba da bude samostalna.



maksa83 maksa83 10:40 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Ima i onaj bloger, Rastko se zvao, mislim, koji je iz odela za maloletne debile i obožavaoca Baraka Obame, postao sad neki budibogsnama...čupavac!

Pocesta? Pocesta se od hiperagresivnog drugosrbijanca transformisao u hard kor srpskog nacionalistu i militantnog pravoslavca, a koliko sam video sad skoro skrasio se kao ultralevičar, a niko ne zna šta sutra nosi...

Život piše romane.
gedza.73 gedza.73 10:48 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

freehand
opsednutosti kriptofašista sa svim njihovim rasistiškim, šovinističkim, ksenofobnim i u svakom pogledu antimanjinskim varijantama i podvarijantama.

freehand
Te bi i Dobrricu valjalo pažljivo saslušati.
Kako bismo znali šta ne činiti.

Dobrica Ćosić
Taj socijalni, politički i moralni talog tribalnog, varvarskog Balkana, uzima za saveznika Ameriku i Evropsku uniju u borbi protiv najdemokratskijeg, najcivilizovanijeg, najprosvećenijeg balkanskog naroda – srpskog naroda.



hoochie coochie man hoochie coochie man 11:53 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom


Imam bivšeg kolegu, izvesni Tasa (iz Kragujevca), taj je u životu bio minimum tri osobe - razuzdani rokenrol student sa jako dugom kosom koji je u KST-u redovno pio pivo iz dve flaše u isto vreme i vrteo se tako pijan, zatim vrlo iskreno pobožan, skroman i smeran programer koji je imao problem da o bilo kome kaže nešto loše (kad dođe dotle bukvalno se blokira i krene da muca, ne može da izusti) i u skupo odelo skockani potšišani finansijski analitičar u nekim Emiratima. Sva trojica su sjajni ljudi.


Samo što to nije paralelno sa ovim. Tu se ne radi o načelima pa i karakteru, i roker i programer i analitičar zaista mogu biti sjajni ljudi i imati ista životna načela.

Ali kako objasniti promenu od “ biti domaćin je časno" do "biti domaćin je sramota" od "napuštanje zemlje je izdaja" do "napuštanje zemlje je patriotizam" i još mnogo takvih suprotnosti u istoj glavi.

Posebno što ta glava i danas istovremeno kaže, i demokratija i Čaušesku su moj izbor, i ubijati zarobljene je zločin, i i ja bih ih ubijao.

To je ili šizofrenija, ili foliranje, ili neki pragmatizam.
Za to nije primer Tasa iz Kragujevca nego Vučić. Ili Vulin.
Ili Pocesta (s tim da je on bio baš klinja, što mu je olakšavajuća okolnost)

Promena stava je jedno, ili promena pogleda na neki događaj, ali promena osnovnih životnih načela posebno tako ekstremna promena, je drugo, i znak da taj ko ih tako ekstremno menja zapravo i nema načela.

Apostata je naravno u pravu, ko se ne menja taj ili ne saznaje ništa, ili ne razmišlja, i sam sam prošao put od SPO, preko LDP, do naginjanja monarhiji, ali u svemu tome mora da postoji, i postoji, neka nit koja je uvek prisutna.

Mora da postoji makar najelementarniji princip, najfundamentalnije načelo koje se prati, bez toga je mišljenje, stav, bilo koji stav koji kao zauzimaju takve sopodobe, za prezir.

Naravno i onda kad se njihov trenutni stav do u dlaku poklapa sa nečijim.
hoochie coochie man hoochie coochie man 12:55 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom


Naprotiv, ne mora, poenta je da se baš ta srž (da to nazovemo 'izbor osnovnih vrednosti') menja,

Izbor osnovnih vrednosti možemo nazvati i principima, elementarnim.
A promena elementarnih principa, najfundamentalnijih, kao što su šta je časno šta nečasno (biti domaćin) šta izdaja šta patriotizam,(kralj) šta moralno šta nemoralno, (ubijanje zarobljenik) pošteno, nepošteno.... nije nešto što je pohvalno menjati, jer onda te kategorije, čast, izdaja, moral poštenje, postaju relativne, nebitne.

Da, može se to smatrati nevažnim, i to je neko načelo, a takvi se ne mogu svrstati u časne, poštene i to.

Promene svakako, ali promene koje su vučićevština (Mladić heroj ka Mladić zločinac, ili kralj patriota do kralj izdajnik) a ovde imamo tačno to, ne spadaju u poželjne.


rodni rodni 14:02 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

apostata
gedza.73
Izvini što sam malo okasnio.
Rani radovi mladog Frija



Teško je pričati sa čovekom koji u tolikoj meri napravi zaokret u stavovima. Ili nije u vinklu ili su pare u pitanju.


Baćo da nisu počele neke lampice da ti se puše u glavi?

To ne bi trebao da bude nikakav problem - ama baš nikakav!
Eto npr. sa mnom znaš pričati.
A šta misliš zašto sam ja uzeo nick 'apostata'?

Ti mene da si poznavao krajem 80-tih i početkom 90-tih, ti bi pomislio da su me zamjenili.
Pa čak i kasnije - ja se npr. znam smijati kada čitam samog sebe sa početka ovog milenijuma.

Smatram da onaj ko nije pametniji danas, u odnosu na juće i onaj koji neće biti nešto pametniji sutra, u odnosu na danas, taj brate đaba živi.

Ko bi mogao da se ne saglasi sa tobom u ovom.
Ne radi se o tome.
Nego se radi o tome da su pojedinci uvek u pravu - i onda, kao i potom, kada promene ploču za 180 stepeni.
Oni su uvek, apsolutno, u pravu, bez i trunke primisli da možda, makar delimično - i nisu.
gedza.73 gedza.73 14:05 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

hoochie coochie man
Izbor osnovnih vrednosti možemo nazvati i principima, elementarnim.
A promena elementarnih principa, najfundamentalnijih, kao što su šta je časno šta nečasno

Maksa je pomenuo levicu. Ko je imao monopol na levičarske ideje i koga je taj monopol izneo na površinu?

Ko je danas levica u Srbiji? Stranka koja se baš tako zove. 'Levica Srbije'.

POTPREDSEDNIK Stranke slobode i pravde i nekadašnji lider Levice Srbije Borko Stefanović često je tokom političke karijere promovisao ideje levice, ali i govorio o delu doživotnog predsednika SFRJ Josipa Broza, objašnjavajući zašto ceni period Titove vladavine.

On kaže da nije nikada bio u SPO, neki kažu da jeste i da imaju dokaze.
Panker u grupi koja je imala pesmu vrlo 'poetičnih' stihova u 'svetlu današnjih dešavanja u SAD'
Zima '864-e u rovovima
Stiskali su puske
U daljini su se culi topovi
Uz pesme te, muske
Ja znam,
Da je jug pobedio
Sve bi se promenilo
Da je jug pobedio
Ja bi se izmenio
South will rise again!


Stefanović je pored nagomilane tri funkcije još odranije i šef kabineta Ministarstva spoljnih poslova, a na to mesto ga je postavio sam ministar Vuk Jeremić 2007, da mu bude desna ruka.

Oni koji ga ne vole najčešće pominju uticaj i veze njegovog strica Mirka Stefanovića, diplomate iz vremena Slobodana Miloševića, koji je posle 5. oktobra napustio diplomatiju, a onda se naprasno vratio 2007. i postao državni sekretar Ministarstva spoljnih poslova. Ostalo je zabeleženo da je iste godine kada je stric Mirko imenovan za državnog sekretara, ministar Jeremić imenovao i mladog Borka po povratku sa službe iz Vašingtona u šefa kabineta istog ministarstva.

Pominju se lažne diplome u porodici, pronevere, učešća u sumnjivim privatizacijama, plaćanje milion dolara za M. Kovačevića zbog tuče u SAD, naredba o izdavanju pasoša (pa nagrabusio diplomata koji je morao da posluša naređenje 'šefa')

Jel' ovo stalkerisanje ili 'reflektor u glavu' onome ko lažno promoviše ideje levice?

Aj ti sad veruj čoveku koji ovako drastično menja elementarne principe i živi potpuno u suprotnosti sa onim što javno priča. Jedno vreme potpredsednik Demokratske stranke koji ceni period Titove vladavine. Levičar i kukuljičar.


maksa83 maksa83 14:56 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Nego se radi o tome da su pojedinci uvek u pravu - i onda, kao i potom, kada promene ploču za 180 stepeni.

To ti se u Myerss-Briggs tipologiji zove "J" tip, to su prosto ljudi koji u glavi ne mogu da drže ravnopravno nekoliko protivrečnih stvari koje balansiraju nego uvek ima mesta samo za jednu, koji god bio kontekst. Ima ih koliko hoćeš (evo recimo ja odoka procenjujem da si i ti preovlađujuće J tip), i to nije vrednosni sud niti osobina koja nekog čini boljim ili gorim, samo drugačijim od "P" tipova kojima je sve moždabidnenemoradaznači. Ovo nisu apsolutno binarne vrednosti (il' si ovo il' si ono) nego si J ili P u nekom procentu tj. "intenzitetu".

Fani šit u ovoj celoj raspravi je što svi misle da barataju nekim "principima" a zapravo ljudi biraju identitete i misle da su to principi. Jok mićo, ti - TI - si izabrao (ili te stiglo) da BUDEŠ Nešto/Nekakav u datom trenutku i onda u to uplićeš neke vrednosti, recimo "ne ubij" ali ispada da je ubiti ne tako strašno ukoliko nije ugrožen moj identitet, onda ubijanje postaje još uvek ne baš okej, ali dobije neko čudesno ALI koje ga čini podnošljvim. I tako za svaku stvar.
rodni rodni 15:39 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

freehand
To ne bi trebao da bude nikakav problem - ama baš nikakav!

Dapače. mislim da sam bar tri puta rekao da mi je upravo blog pomogao da preispitam i iskristališem neke od stavova zauzetih u opštem metežu i ludilu kraja osamdesetih i devedesetih. I da upravo raspravljajući sa karagaćom, kolegom blogerom sa jakim ideološkim nabojem ali čovekom koji ne laže, usput čitajući i sa nevericom gledajući količinu laži kojom su ga zasipali sa svih strana proverim i sopstvene nazore. Jer kad gledaš sa koliko pizme i kurobolje za istinu govore o vremenu koje sam živeo i kome sam svedočio - šta im verovati o događajima i ličnostima o kojima "znamo" iz treće ili pete ruke?
Na stranu što je ovde očigledno pitanju ozbiljna stalkerska patologija, mimo kvazipolitičke opsednutosti kriptofašista sa svim njihovim rasistiškim, šovinističkim, ksenofobnim i u svakom pogledu antimanjinskim varijantama i podvarijantama.

Bože, ti li si!?
Ti svedočiš istinu?!
Jebote - koliki neko treba da je glupander da ovoliko pretencioznih (i prepotentnih) splačina nadrobi u samo dve rečenice?!
rodni rodni 15:41 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

maksa83
Naopako! Pa, ovaj se transformisao više nego Voolin, božemesačuvaj. Od hipika do ministra vojnog.

Ja ne mogu da ti objasnim kako je to divan tip. Ima cela biblijska priča u pozadini, on i izvesni Kajko se svuda kreću zajedno, radili su zajedno u Kragujevcu, pa jedan prešao u Beograd (mislim prvo Kajko) pa za njim i Tasa, pa je Kajko otišao u Irsku a za njim i Tasa. E sad, fora je što je Kajko sušta suprotnost Tasi, i moja teorija je da Svemir njih dvojicu pokreće tako zajedno da bi održao balans dobra i zla, dakle jin jang koncept. Koliko znam Kajko nije otišao za njim u Emirate nego je ostao u Irskoj i sad na planeti imamo ovo što imamo, armagedončić.

Da!
Ima mnogo dobrih ljudi.
I sam sam (i znam) upoznao nekoliko.
I onda te ti dobri ljudi podsete koliko na planeti ima onih drugih - govana.
freehand freehand 15:47 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Fani šit u ovoj celoj raspravi

Skeri šit u celoj "raspravi" je što se bazira na gomili podmetačina, izmišljanja, muljanja poluistinama, vađenjem izrečenog ili napisanog iz konteksta pa trpanjem u potpuno izmišljene kontekste, a bogami i na presnim lažima. Dakle biznis ez južual.
A svaki pokušaj rasprave svodi se na hranjenje trol(ov)a pristajanjem da se sa njima siđe u blatište.
Inače, ta spremnost da se svesno slaže ne bi li se ostvarila "pobeda" u nekoj diskusiji ili protivnik unizio najstrašnije je oružje nitkova. I najstrašnije oružje kojim raspolažu podlaci poput Šešelja i ovog njegovog malog. Normalan čovek jednostavno ne ume da odgovori nekom ko bez zazora i zadrške može da izgovori bilo kakvu neistinu. "Vi ste najobičniji pajac!" - to je bio odgovor osupnutog Vladete Jankovića Vojislavu Šešelju onomad. Najžešće što je u momentu uspeo da izgovori.
rodni rodni 15:58 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

maksa83
Nego se radi o tome da su pojedinci uvek u pravu - i onda, kao i potom, kada promene ploču za 180 stepeni.

To ti se u Myerss-Briggs tipologiji zove "J" tip, to su prosto ljudi koji u glavi ne mogu da drže ravnopravno nekoliko protivrečnih stvari koje balansiraju nego uvek ima mesta samo za jednu, koji god bio kontekst. Ima ih koliko hoćeš (evo recimo ja odoka procenjujem da si i ti preovlađujuće J tip), i to nije vrednosni sud niti osobina koja nekog čini boljim ili gorim, samo drugačijim od "P" tipova kojima je sve moždabidnenemoradaznači. Ovo nisu apsolutno binarne vrednosti (il' si ovo il' si ono) nego si J ili P u nekom procentu tj. "intenzitetu".

Fani šit u ovoj celoj raspravi je što svi misle da barataju nekim "principima" a zapravo ljudi biraju identitete i misle da su to principi. Jok mićo, ti - TI - si izabrao (ili te stiglo) da BUDEŠ Nešto/Nekakav u datom trenutku i onda u to uplićeš neke vrednosti, recimo "ne ubij" ali ispada da je ubiti ne tako strašno ukoliko nije ugrožen moj identitet, onda ubijanje postaje još uvek ne baš okej, ali dobije neko čudesno ALI koje ga čini podnošljvim. I tako za svaku stvar.

OK ti je ta tipologija!
Ali ja ne bih mogao da se zakunem u tome kako si okarakterisao mene.
Jer - ja nisam toliko siguran u sebe.
A daleko od toga da mislim da sam - uvek u pravu i da sam jedino ja u pravu, a niti da sam jedino ja i uvek u pravu.
No, ja sam nebitan u svemu tome - a meni je, kao što rekoh, uvek bilo fascinantno to da neki ljudi imaju takve potpuno suprotne (inverzije), umesto normalnih inklinacija.
A još čudnije to, da pri svakoj toj potpunoj 'promeni smera' za 180 stepeni imaju toliku potrebu da dokažu kako su oni i pri novoj instanci uvek oni, i samo oni, u potpunosti u pravu.
I onda pojedini glupsoni kažu Gedža luparda.
A to onda mene pogodi jer Gedža ima ograničenje - jer ne može budalčine i kretene koji mu se, bez ikakvog razloga - otera u tri pičke materine.
Pa onda ja, ponekada, reagujem - što mi teško.
gedza.73 gedza.73 18:07 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Skeri šit u celoj "raspravi" je što se bazira na gomili podmetačina, izmišljanja, muljanja poluistinama, vađenjem izrečenog ili napisanog iz konteksta pa trpanjem u potpuno izmišljene kontekste, a bogami i na presnim lažima.

Za svaki komentar koji sam napisao a da se tebi nije svideo si me častio bezobrazlucima. Glup, izdajnik, ljotićevac, gleda svoje dupe, govedo

Čoveče ja sam citirao tvoje stavove od pre nekoliko godina ti izvlačiš Šešelja i tvrdiš da su podmetačine, muljanja i poluistine izvučene iz konteksta i da sam ja Čvorović. Poteže se pileće pamćenje, da vodimo računa ko je šta rekao u politici a kad napraviš salto mortale opet ja kriv?


jel' možeš bez ovih kvalifikacija da lepo napišaš šta sam slagao i prepravio u tvojim citatima?

ta spremnost da se svesno slaže ne bi li se ostvarila "pobeda" u nekoj diskusiji ili protivnik unizio najstrašnije je oružje nitkova.

Ti bre stvarno nisi normalan. Kako sam ja tebe unizio onim što ti sam pišeš na blogu?
gedza.73 gedza.73 18:11 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

A to onda mene pogodi jer Gedža ima ograničenje

Ja sam poodavno ušao u nekonfliktnu nirvanu a skoro nikada nisam nekome pretio.
U ovom trenutku da mi je Frihend pri ruci ne bi se lepo proveo.
freehand freehand 18:18 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

U ovom trenutku da mi je Frihend pri ruci ne bi se lepo proveo.

Toeta pamet internet siledžija... Dobio sam Z, jbt.
gedza.73 gedza.73 19:30 10.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

freehand
U ovom trenutku da mi je Frihend pri ruci ne bi se lepo proveo.

Toeta pamet internet siledžija... Dobio sam Z, jbt.

Napisao sam 'da si mi pri ruci' jer sam baš popizdeo. U trenutku.

Ti ništa ne razumeš. Na tim blogovima si prozivao ljude zbog istih stavova koje ti danas imaš, dok za skoro iste stavove koje si tada imao a ja pišem ti mene nazivaš ljotićevcem i kako god. Nije problem u tvojim stavovima problem je u tvojim kvalifikacijama drugih koji imaju tvoje stavove u tvojim različitim psihičkim stanjima.

Sve ono nad čime se danas zgražavaš ti si tada zagovarao. I obrnuto. Pljuješ po drugima umesto po sebi. Stvarno ne znam kako drugačije da ti objasnim.
crossover crossover 01:05 11.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

maksa83
Ima i onaj bloger, Rastko se zvao, mislim, koji je iz odela za maloletne debile i obožavaoca Baraka Obame, postao sad neki budibogsnama...čupavac!

Pocesta? Pocesta se od hiperagresivnog drugosrbijanca transformisao u hard kor srpskog nacionalistu i militantnog pravoslavca, a koliko sam video sad skoro skrasio se kao ultralevičar, a niko ne zna šta sutra nosi...

Život piše romane.


Сутра либековац, божездравља... таман ту пасује.
freehand freehand 08:11 11.06.2020

Re: Za morone, sa posvetom

Сутра либековац, божездравља... таман ту пасује.

Tu bi se krug zatvorio. Iz Libeka krenuo, u Libek se vratio
shmoo shmoo 20:58 09.06.2020

Туго моја (и бриго), пређи на другога

Посвета:

Jer kao što mi je jednom rekao pokojni, avangardni pesnik, Vujica Rešin Tucić: »Nije teško pisati, teško je čitati«. Pomilovanje za sve one koji ne umeju da čitaju, niti druge tome da nauče.



И нико овде, али баш нико, да се ниједним коментаром на овом блогу који има и категорије "образовање" и "литература" осврне и прокоментарише недељни број часова матерњег језика, прецизније и праведније речено српског језика и књижевности, у основним школама, гимназијама и средњим школама у Србији (два пута сам качио тај податак, како је то код нас, а како у осталим европским земљама).

Па јес, важније је било што је тај новински чланак из Политике бок'те и какав му је наслов и КО је окачио те коментаре и шта пише на Пешчанику поводом случаја збирке Тражим помиловање него оно ШТА заправо пише у тим коментарима.

А тај број часова српског језика и књижевности и јесте основни услов да не бисмо морали да из програма избацујемо, на пример, Ракићеву Симониду или Попину Манасију, Краља Бетајнове, Глембајеве, или Тражим помиловање или Гундулићевог Османа да бисмо убацили Шимборску или Господара прстенова и Хобита, Киша и Кишона.

А тек вишедеценијски захтеви струке да се часови српског језика (граматике, правописа и језичке културе) и књижевности у школама раздвоје и на тај начин и увећају, а ја о томе слушам још откако сам био студент, али се ето ништа не догађа по том питању... Поновила је то и једна колегиница у оној радио емисији коју сам такође овде окачио.

Иначе, ја навијам за "Да ли андроиди сањају електричне овце"... Да се убаци у програм књижевности у школама. Не мора у основној школи, може и на четвртој години гимназије.

Творац расположења Пропланак постављен покрај његовог кревета упутио је кроз његово тело, руковођен аутоматом за буђење, један ведри таласић електрицитета...



Или је можда опште мишљење читаве заједнице да недељни број часова српског језика и књижевности треба да остане исти? (Ко ће још да плаћа толике професоре српског језика и књижевности?) Али онда морамо да један разред продужимо на три године да бисмо децу упознали са свим књижевним делима за која сматрамо да је потребно да их упознамо кроз њихово школовање?

А то је врло непрактично... Да се један разред похађа три године.

Али ето... Нико овде, баш нико ни да се осврне на то за ова три дана.

О, српска културо, образовању и књижевности (а богами и српски језику), шта сте дочекали!


















EDIT: Е, да! И Присутност Косинског обавезно да иде у школски програм књижевности!





apacherosepeacock apacherosepeacock 22:18 09.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

shmoo

И нико овде, али баш нико, да се ниједним коментаром на овом блогу који има и категорије "образовање" и "литература" осврне и прокоментарише недељни број часова матерњег језика, прецизније и праведније речено српског језика и књижевности, у основним школама, гимназијама и средњим школама у Србији (два пута сам качио тај податак, како је то код нас, а како у осталим европским земљама).

Па јес, важније је било што је тај новински чланак из Политике бок'те и какав му је наслов и КО је окачио те коментаре и шта пише на Пешчанику поводом случаја збирке Тражим помиловање него оно ШТА заправо пише у тим коментарима.

А тај број часова српског језика и књижевности и јесте основни услов да не бисмо морали да из програма избацујемо, на пример, Р



A ti bi mogao prvo da se procitas komentare za promenu.



apacherosepeacock
11:57 09.06.2020
Ma naravno, treba biti dobrano udaren i verovati da se sva domaca i strana knjizevnost moze uglaviti u skolski program maternjeg jezika i knjizevnosti, bez selekcije, sa selekcijom koja ce svima biti odgovarajuca i zadovoljavajuca i to u 4.5 sata nedeljno (pa ako se i duplira broj casova opet ne moze ni pod razno), da je dobro ne menjati program vec ga ostaviti fiksnog za vjeki vjekova..

hoochie coochie man
12:02 09.06.2020
To je bilo rešenje koje je predlagao, značajno povećati broj časova, jer u ovako malom fondu neko neminovno mora biti izbacivan, i kad tad i Desanka mora biti sklonijena.
Mora i u većem, ali je makar prostor veći.

apacherosepeacock
12:05 09.06.2020
Pa eto, barem da se peticije usredsrede na to, povecanje broja casova maternjeg a ne vriska i cika danas oko Desanke, sutra oko nekog drugog dok veci problem promice.


Iz Pescanika

'Reč je o prostom sabiranju i oduzimanju. U školskoj lektiri ima mesta za ograničen broj književnih tekstova. Taj broj višestruko je manji od broja zaista značajnih dela, iz čega sledi da se neka značajna dela ne mogu naći u školskom programu. A kako se školski program po definiciji već sastoji od samih značajnih dela domaće i svetske književnosti, svaki put kada taj program menjate, vi morate izbaciti neko značajno delo. I svaki put bi se od toga mogao praviti skandal.

U vezi sa sastavljanjem školskog programa mogla bi se postaviti razna značajna pitanja – treba li lektira da se sastoji samo od vrhunskih književnih tekstova? Treba li udeo strane književnosti da bude veći nego što jeste? Da li nam je program isuviše evrocentričan? Da ne govorimo još i o tome kako se pristupa čitanju književnosti u nastavi. Sve su to pitanja koja su daleko zanimljivija i daleko značajnija od halabuke oko Desanke Maksimović. Izvesno je, međutim, da se ama baš svaki tekst koji se nalazi u školskom programu može zameniti nekim drugim a da to i dalje bude reprezentativan izbor velikih dela domaće i svetske književnosti: umesto Odiseje može Ilijada, umesto Eshilovog Okovanog Prometeja može neka Euripidova tragedija, umesto Svifta može Rable, umesto Hamleta može Kralj Lir, umesto Balzaka može Dikens, umesto Puškina može Vordsvort, a evo umesto Desanke može Ivan V. Lalić'.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:26 09.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

A ti bi mogao prvo da se procitas komentare.

Ma ko će da čita, lakše ovako:)
apacherosepeacock apacherosepeacock 22:34 09.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

hoochie coochie man
A ti bi mogao prvo da se procitas komentare.

Ma ko će da čita, lakše ovako:)


E sad ako i ovo ne procita, a toliko sam okitila post, glavu cu da mu odsrafim..
rodni rodni 18:38 10.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

apacherosepeacock
hoochie coochie man
A ti bi mogao prvo da se procitas komentare.

Ma ko će da čita, lakše ovako:)


E sad ako i ovo ne procita, a toliko sam okitila post, glavu cu da mu odsrafim..

Eeee, Šmu ne čita tako duge komentare, osim svojih.
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:46 10.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

Eeee, Šmu ne čita tako duge komentare, osim svojih.


Moze i dijagonalno da prosara..
rodni rodni 20:49 10.06.2020

Re: Туго моја (и бриго), пређи на другога

apacherosepeacock
Eeee, Šmu ne čita tako duge komentare, osim svojih.


Moze i dijagonalno da prosara..

Normalno!
Iskusni čitači esejističkih komentara to rade rutinski.
filip3f filip3f 22:52 12.06.2020

kom

Jedna od najboljih, smirena i divna žena je bila, Desanka. Stvarno sramota. Ostavila je dela, velika dela, a to što ih njen narod neće, e to je već dijagnoza.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana