Reč i slika

"SVJEDOK BOŽJE LJUBAVI"

Filip Mladenović RSS / 13.10.2020. u 20:58

Koleginice Tanja Šuković i Snežana Rakonjac, novinarke crnogorskog Javnog medijskog servisa, autorke su dokumentarnog filma "Svjedok Božje ljubavi" u trajanju od 27 minuta i 56 sekundi.

Prva 2 minuta i poslednjih 5-6 minuta ovog dokumentarnog filma, sastavljenog od javnih nastupa Amfilohija Radovića, čas su anatomije brutalnog moralnog i duhovnog posrtanja Srpske pravoslavne crkve.

Kada jedan od visoko pozicioniranih sveštenika ove crkve javno rehabilituje ratne zločince formata Draže Mihailovića, Slobodana Miloševića i Vojislava Šešelja, i pri tom kune i proklinje sve one koji ne vole Rusiju, normalan čovek ne može, a da se ne zapita: gde se tokom proteklih 30 godina sakrila, izgubila, zaturila... hrišćanska ljubav, pravoslavna duševnost, crkvena duhovnost!?

I zaista je u pravu Zlatko Paković kada jasno i glasno svima nama poručuje da je jezik onih, koji su se služili govorom mržnje, krvaviji od ruku onih zlikovaca, koji su činili monstruozne ratne zločine tokom ratova devedesetih.

Šta je to u glavi, u srcu i u duši jednog sveštenika što ga nagoni da se u javnim obraćanjima koristi kletvama umesto blagim rečima ljubavi i pomirenja?

Šta je to u vrhu jedne verske organizacije, koja godinama, decenijama toleriše govor mržnje jednog njenog nekada episkopa banatskog, a sada arhiepiskopa cetinjskog?

I šta se to dešava sa društvom, koje ne može ne samo da podnese dokumentarni film kreiran od javnih nastupa jednog sveštenika, nego autorke filma proziva, etiketira, vredja...?

LINK: https://www.youtube.com/watch?v=DKa2oU6ir7I&pbjreload=101



Komentari (1103)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:14 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
alselone
Ovo kao da je razgovor odraslih sa Crvenkapama.


vjeruj mi, i s obve strane izgleda jednako tupasto.


ma meni nije ni tupasto nego agresija kao životna filozofija..
frustracije ove ili one vrste koje naše muškarce sprječavaju da imaju ikakv drugi životni stav osim nadrkan..
bukvalno se ne mogu nasmijati ni na onim predizbornim plakatima.. svaki izgleda kao da je upravo zaklao nekoga zubima..
to nam je otprilike (čast izuzecima) kulturna matrica..
docsumann docsumann 17:17 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus

Porodica moje kume živi u Hrvatskoj, jedan stric u Zagrebu, drugi na Krku. Njihova djeca takođe tamo žive i ne pada im na pamet da sele.
Istina, stric iz Zagreba je tokom rata preslio u drugi kraj grada jer se nisu osjećali sigurno zato što su Srbi.


budalčine!


docsumann docsumann 17:23 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

frustracije ove ili one vrste koje naše muškarce sprječavaju da imaju ikakv drugi životni stav osim nadrkan..


a fala bogu izvora frustracija nam ne fali...

no to treba zaliječiti muzikom, a ne politikom

docsumann docsumann 17:26 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

milisav68
docsumann

paa, možda im je neko sugerisao da ima važnijih stvari za završit.
naplatit komšijama dugove u krvi,

To je bio timski rad, samo sto je prvo neko dolazio nocu, malo pucao, bacao bombe, i obelezavao kuce za popalit, a onda im je sugerisano to sto pricas, uz obacanje da ce da ih brani.


ovdje već zalazimo u tehničko-taktička pitanja, a nismo se dogovorili oko strateških polazišta.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:28 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

principessa_etrusca

То по себи није препрека, колико год да јесте непрактично. И Калињиградска област је екстериторијална и граничи се са Пољском и Литванијом.


nisam namjerno preskočila..
jeste.. teoretski je možda i moguće iako praktično vrlo teško..
ali eto recimo da se dogovorilo da Knin i okolina budu ta enklava i da smo se mirno razišli.. da Hrvatska tu enklavu ne opstruira jer recimo i ona i Srbija imaju propseritetnu ekonomiju i nemaju potrebe za sukobima..
koja bi bila prednost Kninske enklave pod upravom Srbije u odnosu na Knin u Hrvatskoj gdje svi srpski građani imaju i garantovanu zaštitu prava kao manjina i imaju značajnu političku ulogu, vrlo vjerovatno u većini slučajeva presudnu?
čemu uopšte ta enklava Knin čak i da je bila na stolu?
ili drugim riječima, kako se uopšte moglo činiti da je za Srbe u Hrvatskoj bolje da ratuju nego da se mirnim putem bore za politička prava?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:32 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
frustracije ove ili one vrste koje naše muškarce sprječavaju da imaju ikakv drugi životni stav osim nadrkan..


a fala bogu izvora frustracija nam ne fali...

no to treba zaliječiti muzikom, a ne politikom



dobro ovo može garant da pomogne kod ćelavosti al baš da smiruje frustracije.. ne znam..
docsumann docsumann 17:35 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
docsumann
frustracije ove ili one vrste koje naše muškarce sprječavaju da imaju ikakv drugi životni stav osim nadrkan..


a fala bogu izvora frustracija nam ne fali...

no to treba zaliječiti muzikom, a ne politikom



dobro ovo može garant da pomogne kod ćelavosti al baš da smiruje frustracije.. ne znam..


pa heJvi muzika najbolje istjeruje frutracije kroz pivski znoj
milisav68 milisav68 17:50 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann

ovdje već zalazimo u tehničko-taktička pitanja, a nismo se dogovorili oko strateških polazišta.

Pa reko huci nego necete da cujete.

Nezavisna Srbija 89. Teranje savezne administracije i JNA u qrac.
Stampanje srpskog dinara.
Pregovori o sukcesiji, ko kome sta duguje.
docsumann docsumann 17:50 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

А жртве мислим да треба увек спомињати, и због њих, и због нас и наше будућности.


apsolutno!

žrtve treba da nas podsjećaju da ih nikad više ne dopustimo. ni sebi, ni drugima.
jer žrtve se lako prelivaju preko granica nacionalnih tabora.

kao kad komšiji zapališ kuću, pa dovedeš i svoju u opasnost od širenja požara, jer je eto vjetar naprasno počeo da duva u kontra smjeru.
docsumann docsumann 17:53 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

milisav68
docsumann

ovdje već zalazimo u tehničko-taktička pitanja, a nismo se dogovorili oko strateških polazišta.

Pa reko huci nego necete da cujete.

Nezavisna Srbija 89. Teranje savezne administracije i JNA u qrac.
Stampanje srpskog dinara.
Pregovori o sukcesiji, ko kome sta duguje.


nisam baš sve komentare propratio.
al to se nekako ne uklapa u odgovor (komentar) koji je dao na tadejušin sličan predlog o raspletu yu krize
docsumann docsumann 17:55 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

ajde još malo do 1000 komentara, pa onda predlažemo Filipa za VIP majstora zadnje lože bloga b92.

čovjek objavljuje najpucačkije postove na blogu
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:59 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
apacherosepeacock
newimprovedtadejus
apacherosepeacock
newimprovedtadejus
apacherosepeacock
. Ako treba brexit jebo istu kišu koja im pada kao i u EU.


a bil izvoljela objasniti kako to da oko tog brexita evo pregovaraju 4 godine a procjene su da će još 8 ako je to tako kako kažeš, ma jebo kišu?

stvarno moraš biti poseban slučaj pa porediti brexit sa tim kako smo se mi razdruživali sa komšijama i kako i danas sa njima djelimo prostor..
rubrika vjerovali ili ne


Nemoj da se žestiš, ne poredim brexit sa raspadom JU nego ti ogovaram Engleze.. u vezi one - iste kiše itd.

PS. U medijima oko brexita samog su s ove strane ostavših u EU prošli mal' ne ko Srbi devedesetih. Napljuvani grdno, ako si pratila štampu po EU.



ne žestim se..
nego tenkove ipak niko neće slati..
a ni preispitivati kako su ih Francuzi onomad zajebali da se ni do danas oporavili nisu..
neće čak ni Njemcima..
jer interes


Nadam se da neće. (ne danas i sutra bukvalno)

Zašto nadam se, pa i '30+ prošlog veka su, primer, mnogi mislili - nadam se da neće, ma kakvi, nemoguće.. jer interes.

Kad ono interes ispao malo šaroliko poiman.

Kapiraš šta hoću da kažem. Gledano unazad jedino što znamo je da ništa ne znamo (a svesni, u svemu do sada viđenom, da ne postoje nikakve garancije) dok nas ne odvali po glavi a na šta imamo 0 uticaja.

I tako..


pa nije baš da ništa ne znamo..
znamo da ima atomska bomba i da je to razlog što su svi odjednom tako fini..
i znamo sad i to da nam neće tolerisati ni da kraj njih tako finih mi budemo manje fini..
to bi moralo biti dovoljno da raspravu crtanja granica stavi ad acta do daljnjeg


Ko je fin? Šta se radi u celom posleratnom periodu osim što se crtaju i prepravljaju granice, postavlja i smenjuje, ratuje i gine.

U tom procesu neko dobitnik neko gubitnik, pa redom, sledeći.. saberi ratove i dobićes ladno još jedan svetski. A ko se tu vodi kao organizator svega toga ako ne ti koji kao nešto neće drugima da tolerišu. (a toleriše se svašta bez frke, zavisi samo koju si slamku trenutno izvukao).

Do sledeće prilike - jer im cilj i nije stabilna situacija već naprotiv.. uvek je poželjan teren za nova žarišta.

Btw. hipotetički, Amerikanci lansiraju negde atomsku van ovih 20 koji je imaju, misliš neko će (ko) da im vrati? Popiće kritiku od (koga?) koje će da im otpadne zvezdica sa zastave?






hoochie coochie man hoochie coochie man 18:14 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


dakle sledeći put kad kreneš da uvijaš u oblande da se odmah vratimo na to..

Što baš to izabra, kad sam to isto rekao bar još deset puta?

Dopada ti se termin klanje?

Tvoj je, nije moj.

Uvek je to tako, kad neko, kao ti sad, nema kapaciteta, nema argumenata, on se dohvat jakih izraza misleći da će time nadomestiti svoje felere.

Ja sam koristio izraze nacija i rat, ti, krvna zrnca i klanje, misleći da ću udtuknuti pred tim pokušajima.

Na pamet mi ne pada, hoćeš rat da zoveš klanje, zovi ga baš me briga.
Naciju krvnim zrncima, možeš, površno i plitko je ali možeš, ja na te forice nasedati neću.
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:21 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
al možda nas je trebao boljet veliki nacionalni kurac za druge. možda smo trebali zaokružit svoj prirodni nacionalni prostor, po svaku cijenu, pa makar živjeli u njemu ko u kamenom dobu.


To su Hrvati i uradili (sa sve bolom u kurcu), uz pomoć Nemačke, i kako vidim ne žive u kamenom dobu..
docsumann docsumann 18:29 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

apacherosepeacock
docsumann
al možda nas je trebao boljet veliki nacionalni kurac za druge. možda smo trebali zaokružit svoj prirodni nacionalni prostor, po svaku cijenu, pa makar živjeli u njemu ko u kamenom dobu.


To su Hrvati i uradili (sa sve bolom u kurcu), uz pomoć Nemačke, i kako vidim ne žive u kamenom dobu..


očito da im je pimpek nacionale nešto manji no u Srba
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:33 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man

dakle sledeći put kad kreneš da uvijaš u oblande da se odmah vratimo na to..

Što baš to izabra, kad sam to isto rekao bar još deset puta?

Dopada ti se termin klanje?

Tvoj je, nije moj.

Uvek je to tako, kad neko, kao ti sad, nema kapaciteta, nema argumenata, on se dohvat jakih izraza misleći da će time nadomestiti svoje felere.

Ja sam koristio izraze nacija i rat, ti, krvna zrnca i klanje, misleći da ću udtuknuti pred tim pokušajima.

Na pamet mi ne pada, hoćeš rat da zoveš klanje, zovi ga baš me briga.
Naciju krvnim zrncima, možeš, površno i plitko je ali možeš, ja na te forice nasedati neću.


ok, možemo i da proširimo i da izmjenimo termine
dakle evo mog pitanja

ajde mi samo objasni sad kako je moglo bez rata da se iujednoj od tih pet napravi neka zaokružena teritorija veća od jednog gradića i tri sela okolo bez da se nekoga ozbiljno protjeruje?
kako?
trebalo je Knin da proglasi samostalnost? i kako onda da funkcioniše?
a u Bosni si imao slovima i brojem nula gradova takve nacionalne strukture da bi ti ljudi pristali da postanu dio nekakve nove srpske države a da se ne pobune..
pa jel onda možda bilo problematično da kažeš ok Knin, evo vi ste država.. nema frke..
šta ćemo dalje?
pa ta Banjaluka nije ni polovinu stanovništva imala a da je bilo srpsko..
to stvano moraš biti lud pa da kažeš 1991. e ovo ćemo da bude srpski grad nema druge, jer zajedno se ne može, moramo da se podjelimo..

a evo i tvog odgovora

Onako kako je napravljena Srpska, ako mora rat onda rat.



ok ajde ovako sa tvojim terminima
dakle Srbi, kao nacija, treba da istjeraju koliko treba drugih nacija da bi napravili nacionalno homogenu sredinu i to treba da urade ratom ako ne može drugačije (mada stvarno ne znam kako drugačije da ubjediš milion ljudi da izvole napustiti svoje domove)?
dal je to sad to?
il ni to nisi rekao?
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:34 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


očigledno da smo dobrano zakasnili da to obavimo, pošto su ozbiljne nacije to završile u XIX vijeku, a mi smo eto pokušali da istim metodama (ognjem i mačem) zaokružujemo nacionalne granice na pragu XXI vijeka.

Srbija je to uradila, ili makar počela da radi na vreme, a onda srljala iz greške u grešku.
Upravo o tome i pričamo, gde su bile greške, šta je trebalo uraditi, i šta sad treba raditi.

Koliko vidim vi zastupati tezu da se greške ne ispravljaju, nego da se i dalje srlja u njih.

Ja sam vrlo decidno i konkretno rekao šta nam je bilo činiti, i šta nam je sad činiti.
Druga strana, i ti si na njoj, kaže hajde da se volimo, a Tadejus dodaje i neka se seli onaj kome nije dobro u hrvstskoj državi.

To je posledica njenog nepoznavanja stvari pa je samo glupavo, a inače bi bilo morbidno.

Kaže i zbog balvana Srbi proterani, a Hrvatska je ok država, pričala joj tako kuma.
Ok država koja naciju proteruje jer je neko stavio balvan na put?

I ona baba sa traktora, i ona deca, i oni stavljali balvane?

Šta li kuma kaže?

Kad neko to opravda i kaže da je to super država, kome se ne sviđa nek se seli, kako ga treba zvati, kakvim smatrati?
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:37 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


ok ajde ovako sa tvojim terminima
dakle Srbi, kao nacija, treba da istjeraju koliko treba drugih nacija da bi napravili nacionalno homogenu sredinu

Gde piše homogenu?

Ej ako hoćeš da pričaš zaebi me tih priprostih forica.

Srbi su svoju državu odavno napravili i nikad nije bila homogena, ovi tvoji fini, što ih kuma hvali, homogenizovaše je u prvoj godini postojanja.
docsumann docsumann 18:46 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Druga strana, i ti si na njoj, kaže hajde da se volimo, a Tadejus dodaje i neka se seli onaj kome nije dobro u hrvstskoj državi.


pa, zar opet o ljubavi?
pomislio sam da smo taj dio razjasnili.
kakva bre ljubav među narodima. al saradnja, dobrosusjedski odnosi, ekonomsko povezivanje...al ajde da ne žurimo, kad nećete, ionako će nas u EU sve to čekati.

Kaže i zbog balvana Srbi proterani, a Hrvatska je ok država, pričala joj tako kuma.
Ok država koja naciju proteruje jer je neko stavio balvan na put?


šta kažeš, par balvana preko puta i oma aut.
ko da su nedisciplinovani dabrovi u pitanju...a ne eskadrila letećih balvana Milića od Mačve.



hoochie coochie man hoochie coochie man 18:49 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

šta kažeš, par balvana i oma aut.

A bilo više od par?
Dovoljno za aut?

. al saradnja, dobrosusjedski odnosi, ekonomsko povezivanje

Svega toga ima, osim dobrosusedskih odnosa koji, em ništa ne znače, em koji će nam krasni.
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:53 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
apacherosepeacock
docsumann
al možda nas je trebao boljet veliki nacionalni kurac za druge. možda smo trebali zaokružit svoj prirodni nacionalni prostor, po svaku cijenu, pa makar živjeli u njemu ko u kamenom dobu.


To su Hrvati i uradili (sa sve bolom u kurcu), uz pomoć Nemačke, i kako vidim ne žive u kamenom dobu..


očito da im je pimpek nacionale nešto manji no u Srba


Ne bih rekla.. Hrvat kad hoće da bude objektivan pazi da nikad ne pređe na drugu stranu.
Al zato Srbin.. veći Hrvat od Hrvata
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 18:55 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man

ok ajde ovako sa tvojim terminima
dakle Srbi, kao nacija, treba da istjeraju koliko treba drugih nacija da bi napravili nacionalno homogenu sredinu

Gde piše homogenu?

Ej ako hoćeš da pričaš zaebi me tih priprostih forica.

Srbi su svoju državu odavno napravili i nikad nije bila homogena, ovi tvoji fini, što ih kuma hvali, homogenizovaše je u prvoj godini postojanja.


ti kažeš homogenu jer kažeš
Onako kako je napravljena Srpska, ako mora rat onda rat.

ja te isključivo citiram (ti meni pakuješ brate milina, al ok, svako onako kako on umije)..
RS je homogenija sredina od Hrvatske i to daleko.. u skupštini ima tačno nula hrvatskih i nula muslimanskih stranki..
ne znam dal ti to možda nije poznato?
charlie__09 charlie__09 18:58 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
iako tamo i dalje žive i učestvuju u političkom životu)?

Ma divno im je.
Ono jeste da moraju da slave dan kad su proterani, i to lično da prisustvuju slavlju, ali učestvuju.
A važno je učestvovati, zar ne.


a što nas vraća na pitanje dal bi uopšte bilo tog dana da se proslavlja da nije bilo balvan revolucije..
i dodatno otvara pitanje a što tamo i dalje žive tih 50 hiljada Srba ako im je tako grozno..
to jest.. čemu je svo to ratovanje poslužilo?

Kakva kurčeva balvan revolucija!?
Zašto je to bitno!
Ustaše ne bi bili ustaše da nije bilo balvan revolucije!?
Jebote, pa tebi bi ustaše trebalo da plate na tako gorljivom zastupanju.
docsumann docsumann 19:05 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Kad neko to opravda i kaže da je to super država, kome se ne sviđa nek se seli, kako ga treba zvati, kakvim smatrati?


daleko od toga da je Hrvatska ok, a kamoli super država.
Hrvatska je dobrano zatrovana povampireniom neoustaštvoma, koje je gle čuda nabujalo upravo tjekom rata.
rekao bih da smo i mi dobrano potpomogli bujanju tog zla.

asistirali smo im i u pisanju ratne povijesti, omogućili im da u svojoj povijesti steknu par dobijenih bitaka, podigli im moral, zategli nacionalni ponos.

sad ne samo da imaju ustašku emigraciju, već i HoS, udruge branitelja, ratne veterane, Tompsona.
zakomplikovali smo priču i normalnim hrvatima, jer više ne može ni jedan zakon o nacionalnim pitanjima proć u parlamentu bez amina braniteljskih udruga.
al ko jebe normalne hrvate, nama su bliži i draži ovi vražji.
oni nam se savršeno uklapaju u naš narativ o genocidnim pokatoličenim srbima, sa njima uvijek tačno znamo gdje smo, i nemaš potrebu mislit kaj sad hoće .

charlie__09 charlie__09 19:08 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
(i molim te da postaviš link na tu izjavu da vidimo da li je zaista hrvatski predsjednik i kao odgovor na šta rekao da Srba mora nestati)

Neću da postavljam.
Ako neko hoće da priča o politici, on MORA da zna za tu izjavu.

Ako ne zna za to onda ne zna ništa, i besmisleno je s njim ozbiljno razgovarati.

Al dobro, kuma je kuma, gde ćeš bolje izvore informacija, važnih za nacionalnu politiku, od kume :)


aaaaaaaaaaaaaaa tu li smo..
tačno sam znala da je masna lažčuga u pitanju..
to je dakle citat Tuđmana sa sastanka vojnog vrha Hrvatske uoči pripreme protjerivanja Srba iz Hrvatske u ljeto 1995. godine.. (a koju ti poturaš kao dokaz da bi sve bilo isto i bez balvan revolucije)..
i naravno onda nećeš da se kladiš i ne bi da tražiš..
e da..
ali ok
to bi dakle trebalo da posluži kao ilustracija da je život Srbima u Hrvatskoj bio nemoguć i prije rata?
a koja je reakcija očekivana nakon što si im u Slavoniji sravnio grad sa zemljom a ostatak prorešetao da nije jedna štala ostala nezakačena..
a u Krajini si im četri godine paralizovao svaku ekonomsku aktivnost (a pogotovo turizam), reketirao šta si mogao da dokačiš i odbijao bilo kakve pregovore..
šta su trebali da urade?
šta bi mi uradili?
to je tebi dokaz da oni Srbima od početka nisu dozvoljavali da tu žive?
pa to nije ni priča za malu djecu


A šta bi ti rekla za Srbe koji su u Srbiju stigli pre Vukovara?
Šta bi rekla za one koji su u Osijeku pili kiselinu koji im je organizovao ustaša koji je takođe organizovao ubistvo Josipa Rajhla Kira, čoveka kome su Srbi verovali?
Nemoguće da nis čula frenetični aplauz kada je žvalavi Tuđman izjavio da je srećan što mu žena nije Srpkinja i Židovka - pred nekoliko hiljada milih građana Zagreba?
Pitaj kumu da li se seća toga ili je i to sećanje morala da potisne.
Aaaaa, da, tebi je kuma relevantan izvor informacija, a ne maloumni sanitetski potpukovnih, preživeli logoraš Jasenovca.
Pa koji kurac tražiš Tuđmanove citrate, pismena si, guglaj sama.
Kažem ja, da su ustaše imali tebe kao portparola, još dalje bi dogurali.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:10 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

rekao bih da smo i mi dobrano potpomogli bujanju tog zla.

asistirali smo im i u pisanju ratne povijesti, omogućili im da u svojoj povijesti steknu par dobijenih bitaka, podigli im moral, zategli nacionalni ponos.

Hajd jednom budi konkretan, ja jesam bio, nabrajao sam taksativno greške i poteze koje smatram potrebnim, haj molim te da pročitam nešto slično od tebe.

Dakle pomogli smo im da postanu to, to nismo trebali, a šta jesmo trebali?
docsumann docsumann 19:13 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Svega toga ima, osim dobrosusedskih odnosa koji, em ništa ne znače, em koji će nam krasni.


znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotres, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

Crnoj Gori je pre par ljeta Hrvatska prilično pomogla sa dva kanadera kad su požari masovno zahvatili cijeli južni dio njene teritorije.
a 90 smo zamisli mi bili ti koji su rušili, palili i pljačkali po dubrovačkoj regiji.

charlie__09 charlie__09 19:13 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
hoochie coochie man
paa, možda im je neko sugerisao da ima važnijih stvari za završit.

To ti pričam, glupi, ne znaju šta je za njih dobro nego nasedaju na sugestije drugih.

Daj Doks, držabotvorni poriv je karakteristikama svake formirane nacije, ne treba tu nikakvih sugestija.

Ko je sugerisao Francuzima, Nemcima, Bugarima.... da prave nacionalne države, i da štite sopstvene nacije?


očigledno da smo dobrano zakasnili da to obavimo, pošto su ozbiljne nacije to završile u XIX vijeku, a mi smo eto pokušali da istim metodama (ognjem i mačem) zaokružujemo nacionalne granice na pragu XXI vijeka.
a nismo se sjetili da su granice već nacrtane, i da svako njihov (bezdogovorno) mjenjanje znači - rat.

možemo mi da sutra da pričamo kako unutrašnje (administreativne) granice ne mogu po automatizmu da budu spoljne granice novonastalih država.
htjeli smo to i na terenu da dokažemo, i imali smo više nego dovoljneo vojne sile da to uradimo, i? ...
i opet smo zajebali, i opet nam je jedan istorijski momenat otišao nepovratno u out.

i opet su nam krivi drugi.

Nisu nam krivi drugi!
Što bi nam drugi bili krivi?
Krivi smo sami.
No, bilo pa prošlo.
Verujem da naredne generacije neće mucati i pronalaziti opravdanje za Hrvate kao Tadejus (eto, morali su, sjeban im turizam, a Srbe ko jebe), nego će svaku šušu regionsku odmah po pički kad počne da atakuje na srpske interese.
charlie__09 charlie__09 19:15 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
newimprovedtadejus

Porodica moje kume živi u Hrvatskoj, jedan stric u Zagrebu, drugi na Krku. Njihova djeca takođe tamo žive i ne pada im na pamet da sele.
Istina, stric iz Zagreba je tokom rata preslio u drugi kraj grada jer se nisu osjećali sigurno zato što su Srbi.


budalčine!



Nisu budalčine, samo su nesrećni.
Jer - se nikada ne zna kada će ponovno morati da se sele u drugi kraj grada.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:17 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotre, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

E moj Doks, ako njih budemo čekali, ako od njih budemo zavisili, crno nam se piše.
Ako dotle budemo došli, piši propalo
charlie__09 charlie__09 19:19 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
А жртве мислим да треба увек спомињати, и због њих, и због нас и наше будућности.


apsolutno!

žrtve treba da nas podsjećaju da ih nikad više ne dopustimo. ni sebi, ni drugima.
jer žrtve se lako prelivaju preko granica nacionalnih tabora.

kao kad komšiji zapališ kuću, pa dovedeš i svoju u opasnost od širenja požara, jer je eto vjetar naprasno počeo da duva u kontra smjeru.

Ja bih promenio redosled.
Jer - su uvek najpre srpske kuće bile paljene.
A kada ti taj komšija zapali kuću, ti čekaj da zapali i drugom tvom komšiji, pa onda trećem - jer, zaboga, i ti bi mogao tome, pa moraš da imaš razumevanje za njegovo preventivno paljenje tvojih.
charlie__09 charlie__09 19:23 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man

očigledno da smo dobrano zakasnili da to obavimo, pošto su ozbiljne nacije to završile u XIX vijeku, a mi smo eto pokušali da istim metodama (ognjem i mačem) zaokružujemo nacionalne granice na pragu XXI vijeka.

Srbija je to uradila, ili makar počela da radi na vreme, a onda srljala iz greške u grešku.
Upravo o tome i pričamo, gde su bile greške, šta je trebalo uraditi, i šta sad treba raditi.

Koliko vidim vi zastupati tezu da se greške ne ispravljaju, nego da se i dalje srlja u njih.

Ja sam vrlo decidno i konkretno rekao šta nam je bilo činiti, i šta nam je sad činiti.
Druga strana, i ti si na njoj, kaže hajde da se volimo, a Tadejus dodaje i neka se seli onaj kome nije dobro u hrvstskoj državi.

To je posledica njenog nepoznavanja stvari pa je samo glupavo, a inače bi bilo morbidno.

Kaže i zbog balvana Srbi proterani, a Hrvatska je ok država, pričala joj tako kuma.
Ok država koja naciju proteruje jer je neko stavio balvan na put?

I ona baba sa traktora, i ona deca, i oni stavljali balvane?

Šta li kuma kaže?

Kad neko to opravda i kaže da je to super država, kome se ne sviđa nek se seli, kako ga treba zvati, kakvim smatrati?

Treba ga zvati đubretom, te tako i smatrati.
milisav68 milisav68 19:25 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
nisam baš sve komentare propratio.
al to se nekako ne uklapa u odgovor (komentar) koji je dao na tadejušin sličan predlog o raspletu yu krize

Ma uklapa se, nego ti je ovo moje maštanje sa teranjem savezne administracije i JNA promaklo.

Pogotovo što su im kancelarije i generštab u Beogradu.

I još 89. pada Berlinski zid, Todor Živkov, Čaušesku, a komunista Milošević će da se odrekne poluga saveznih vlasti i JNA (kao i oni njega).

Ne ide to tako, jer se usput i duguju neke pare, a oni što su pozajmili gledaju kako to da naplate, što će reći da ima još zainteresovanih strana koje bi da povrate i uticaj.

I onda ruka ruku mije, pogotovu ova moćnija koja veoma dug period toleriše ustaške kampove na svojoj teritoriji.

A slabija ruka hoće rat po svaku cenu, jer želi da se reši nepoželjnih građana, po cenu i da strada neko njihov, ko ne želi rat.



Zanemari što se vidi Šešelj, on je tu samo jedan od svedoka.

Dopuna - prilog traje 7 minuta.
docsumann docsumann 19:25 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
rekao bih da smo i mi dobrano potpomogli bujanju tog zla.

asistirali smo im i u pisanju ratne povijesti, omogućili im da u svojoj povijesti steknu par dobijenih bitaka, podigli im moral, zategli nacionalni ponos.

Hajd jednom budi konkretan, ja jesam bio, nabrajao sam taksativno greške i poteze koje smatram potrebnim, haj molim te da pročitam nešto slično od tebe.

Dakle pomogli smo im da postanu to, to nismo trebali, a šta jesmo trebali?


za početak, forsirati međunarodnu konferenciju o Jugoslaviji, na kojoj bi smo tražili dodatne garancije za srpski narod, s obzirom na doživljeni genocid u WWII.
tad je trebalo praviti izložbu o NDH u UN, a ne nakon 25 godina.

šta god bio produkt tih pregovora, bilo bi to deset puta bolje rješenje od onoga što nas zadesilo.

rekoh već, osnovni problem naše strane je bilo rukovodstvo koje je trebalo da nas provede kroz te turbulentne godine.
partijski kadrovi, skučene vizure, bez ikakvog osjećaja za istorijski trenutak.

dakle, najelementraniji (nulti) korak bi bila smjena tadašnje neokomunistike vlasti.
preduslov svih preduslova.
trebalo je odmah zaigrati na propzapadnu kartu i mogućnost za što bolje rješenja tražiti iz te pozicije.

dal se moglo nešto više postići s postojećom vladajućom garniturom?

teško, vrlo teško...

charlie__09 charlie__09 19:27 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
Svega toga ima, osim dobrosusedskih odnosa koji, em ništa ne znače, em koji će nam krasni.


znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotre, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

Crnoj Gori je pre par ljeta Hrvatska prilično pomogla sa dva kanadera kad su požari masovno zahvatili cijeli južni dio njene teritorije.
a 90 smo zamisli mi bili ti koji su rušili, palili i pljačkali po dubrovačkoj regiji.


Nemoj da pričaš da su poslai kanadere braća Hrvati!?
Eeee, to sada menja kompletnu sliku.
Za vreme drugog svetskog rata spasli su i nekoliko Srba.
Jebeš onih nekoliko stotina hiljada koje su pobili.
docsumann docsumann 19:27 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man

znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotre, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

E moj Doks, ako njih budemo čekali, ako od njih budemo zavisili, crno nam se piše.
Ako dotle budemo došli, piši propalo


imaš edit na tom mom komentaru
docsumann docsumann 19:28 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

charlie__09
docsumann
Svega toga ima, osim dobrosusedskih odnosa koji, em ništa ne znače, em koji će nam krasni.


znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotre, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

Crnoj Gori je pre par ljeta Hrvatska prilično pomogla sa dva kanadera kad su požari masovno zahvatili cijeli južni dio njene teritorije.
a 90 smo zamisli mi bili ti koji su rušili, palili i pljačkali po dubrovačkoj regiji.


Nemoj da pričaš da su poslai kanadere braća Hrvati!?
Eeee, to sada menja kompletnu sliku.
Za vreme drugog svetskog rata spasli su i nekoliko Srba.



polako kud žuriš.

do još prije neku deceniju išli smo na Stradun u tenkovima


crossover crossover 19:32 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

freehand

Inače, kašnjenje u transportu nastalo je tako što su za njegovim nosilima iz bolnicwe na Koševu istrčala i tri vojnika, Srbina, koji su se krili na bolničkom tavanu. Pa onda ABiH nije htela da pusti vozila sa njima unutra.
Inače, Taso tada ne bi stigao do BG da pilot helikoptera, njegov klasić sa akademije, uprkos striktnim naređenjima nije ostao da čeka kolonu koja kasni.
Roman.


Мислим да знам ко је тај пилот, он нас је довезао тамо, човек је жешћи шмекер. Са Тасом и та три војника је размењен и један наш капетан, Мађар. Ја сам се вратио са ми-8 и 19 врећа за тела. И данас ме заболи стомак кад се сетим тога.

едит: 4 војника су била у размени, и Тасо и Правда.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:52 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

imaš edit na tom mom komentaru

Da ne bi njih izgori Crna Gora :)

Ne bih da procenjujem šta je dobro za Crnu Goru, još manje da išta loše kažem za nju, ali nisu pozicije Srbije i Crne Gore u odnosu prema Hrvatskoj iste.

Hrvatska je za Crnu Goru veliki komšija, nekoliko puta veći, može da joj pomogne, a za Srbiju, pa mali, manje važan, i odnosi sa njima nisu toliko bitni.

Odnos Crna Gora Hrvatska je možda odnos Srbija Francuska, pa da su nam francuzi komšije imalo bi smisla nešto i žrtvovati zarad dobrih odnosa, ovako, nebitni su.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:57 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
ti kažeš homogenu jer kažeš
Onako kako je napravljena Srpska, ako mora rat onda rat.

Ajd ne cedi drenovinu.

Onako kako je napravljena znači, na način na koji je napravljena - KLANJEM, a to ništa ne govori o etničkoj strukturi.


ne znam jel se praviš piiiiiiip il to stvarno jesi..
RS je napravljena tako što je iz nje istjerano svo nesrpsko stanovništvo.. dio je i pobijen..
to su ti prosto činjenice..
tamo su nesrbi danas u tragovima i nemaju političku reprezentaciju..
a u BL konkretno ih je bilo više od pola..
i nema tu šta vise da se doda.. ili smatraš da je to pravi način da se rješi pitanje suživota sa nesrbima ili ne smatraš..
ne može oboje
ti kažeš da smatraš i to je to..
ako kojim slučajem si toliko piiiiiiiiiiip da ove činjenice nisi znao.. ok.. možeš i to da nam kažeš
charlie__09 charlie__09 19:58 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
charlie__09
docsumann
Svega toga ima, osim dobrosusedskih odnosa koji, em ništa ne znače, em koji će nam krasni.


znače, kako ne znače. kad komšiju zadese nesreće poplave, zemljotre, požari, trebao bi prvi da mu priskočiš u pomoć.

Crnoj Gori je pre par ljeta Hrvatska prilično pomogla sa dva kanadera kad su požari masovno zahvatili cijeli južni dio njene teritorije.
a 90 smo zamisli mi bili ti koji su rušili, palili i pljačkali po dubrovačkoj regiji.


Nemoj da pričaš da su poslai kanadere braća Hrvati!?
Eeee, to sada menja kompletnu sliku.
Za vreme drugog svetskog rata spasli su i nekoliko Srba.



polako kud žuriš.

do još prije neku deceniju išli smo na Stradun u tenkovima



Eeee, nemoj da mi neko dira Stradun!
Srbe ko jebe.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:00 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

charlie__09
..

brate oladi sa prozivanjem čovjeka retardiranim bez ikakva povoda
charlie__09 charlie__09 20:07 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
ti kažeš homogenu jer kažeš
Onako kako je napravljena Srpska, ako mora rat onda rat.

Ajd ne cedi drenovinu.

Onako kako je napravljena znači, na način na koji je napravljena - KLANJEM, a to ništa ne govori o etničkoj strukturi.


ne znam jel se praviš piiiiiiip il to stvarno jesi..
RS je napravljena tako što je iz nje istjerano svo nesrpsko stanovništvo.. dio je i pobijen..
to su ti prosto činjenice..
tamo su nesrbi danas u tragovima i nemaju političku reprezentaciju..
a u BL konkretno ih je bilo više od pola..
i nema tu šta vise da se doda.. ili smatraš da je to pravi način da se rješi pitanje suživota sa nesrbima ili ne smatraš..
ne može oboje
ti kažeš da smatraš i to je to..
ako kojim slučajem si toliko piiiiiiiiiiip da ove činjenice nisi znao.. ok.. možeš i to da nam kažeš

A kako je u Banja Luci nastalo to da Srbi ne budu ni pola?
Da nisi možda čula za Viktora Gutića!?
Nije moguće da si toliko piiiiiiiiiip da ne znaš za njega i poziciju Banja Luke u NDH-aziji?
A možda i jesi piiiiiiiiiiip.
charlie__09 charlie__09 20:08 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
charlie__09
..

brate oladi sa prozivanjem čovjeka retardiranim bez ikakva povoda

Kojega?
Sanitetskog potpukovnika?!
Pa ti si ga prozvala tako!
Nemoj da se praviš piiiiiiiiiiip!
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:16 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

charlie__09
newimprovedtadejus
charlie__09
..

brate oladi sa prozivanjem čovjeka retardiranim bez ikakva povoda

Kojega?
Sanitetskog potpukovnika?!
Pa ti si ga prozvala tako!
Nemoj da se praviš piiiiiiiiiiip!


naravno da nisam niti bi mi ikad tako nešto palo na pamet..
i ovime smo ja i ti završili svaki razgovor jer si sad definitivno prevršio svaku mjeru

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:19 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

RS je napravljena tako što je iz nje istjerano svo nesrpsko stanovništvo.. dio je i pobijen..

RS je napravljena ratom, kao i većina država.
Nisu sve ratom napravljene države obavezno i etnički čiste, primer Srbija.

Da ti se pravdam, pa nisi valjda mislila da hoću, i ovo sam objasnio samo zato što mogu da poverujem da nisi razumela pošto ti razumevanje ovih stvari teže ide.

Dakle onako kao RS, znači ratom a ne obavezno etnički čista.

Više ti ovo objašnjavati neću, ako si razumela dobro je, ako ne, baš me briga.
docsumann docsumann 20:25 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

charlie__09


nego da ja pitam tebe nešto.
jesi li ti išao negdje u retzervu, dobrovoljce, da braniš svekoliko srpstvo ugroženo?
kad već toliko varničiš na ove teme očekivao bi čovjek da si najmanje goloruk na ustase jurišao.

i nemoj da se vadiš na godine.

moj stric je sa 60 godina otišao u dobrovoljce (hercehgocvačko ratište), jer je smatrao da je njegova generacija sve to zasrala i da ona treba i da ratuje, a ne da omladina gine zarad potkusurivanja državnih politika.

no, on je bio veliki Srbin i veliki čovjek. nije dozvoljavao da se maltretiraju hrvatski civili. dijelio im je i hranu, kad nisu imali. a na odlasku im je, pozdravivši se sa njima, dobacio - priznajte da bolje okupatore nikad niste imali
michiganac michiganac 20:27 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


pa da ti kažem, ta kumina porodica kao reprezent 50 hiljada Srba koji još uvijek žive u Hrvatskoj svakako jeste bolji pokazatelj da li je taj život moguć od izjave izvučene ko zna odakle i od koga


Nije nikakav reprezentativan pokazatelj. Kazes jedan stric u ZG? - uopste nije cudno da i on ima kakav-takav tolerantni "krug dvojke" u koji se stric ususkao. Drugi stric na Krku? - onom Krku pored RI i Istre koji jesu paralelan univerzum u ovakvoj HR danas.
Ako zelis postenije da se odnosis prema ovom pitanju navedi odakle su ti stricevi krenuli put ZG i Krka, i da li tu odakle su potekli danas ima Srba, kako zive, itd.

Kazes jos klinci ne zele da se sele? - Kakva imena nose danas ti klinci? Neupadljiva, neutralna? Osjecaju li potrebu da se (jos vise) asimiliraju?

Mijesani brakovi i djeca iz njih tek nisu nikakav reprezentativni uzorak.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:27 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
RS je napravljena tako što je iz nje istjerano svo nesrpsko stanovništvo.. dio je i pobijen..

RS je napravljena ratom, kao i većina država.
Nisu sve ratom napravljene države obavezno i etnički čiste, primer Srbija.

Da ti se pravdam, pa nisi valjda mislila da hoću, i ovo sam objasnio samo zato što mogu da poverujem da nisi razumela pošto ti razumevanje ovih stvari teže ide.

Dakle onako kao RS, znači ratom a ne obavezno etnički čista.

Više ti ovo objašnjavati neću, ako si razumela dobro je, ako ne, baš me briga.


hoćeš reći nisi ti baš o tome razmišljao..
predlažeš nekakva ratovanja iz XIX vijeka al kad ti se kaže da je to proizvelo potpuno istjerivanje pola stanovništva onda eto kao pa nisi ti to mislio nego ja glupa..
kad ti se kaže da u Hrvatskoj ipak ne uspjedosmo da ih istjeramo a da se dogovorimo nismo htjeli.. šta tu kažeš?
kako je tačno trebalo?
i njih da istjerao i pobijemo dok ne ostanemo samo mi?
jel to zaključak?
ne može dok ne istjeramo sve, nema suživota?
pošto ja glupa ova vaša pisnja tako čitam.. nema dogovora, nema suživota.. treba istjerati sve a ko neće da ide pobiti..
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:35 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

za početak, forsirati međunarodnu konferenciju o Jugoslaviji, na kojoj bi smo tražili dodatne garancije za srpski narod, s obzirom na doživljeni genocid u WWII.
tad je trebalo praviti izložbu o NDH u UN, a ne nakon 25 godina.


Ok, razumeo.
A šta se u toj situaciji dešava sa hrvatskim težnjama ka sopstvenoj državi?
Bivaju onemogućene?
Do kad to treba da traje, dok Hrvati ne pristanu na to da nikad neće imati svoju nacionalnu državu, dok ih ta želja ne prođe, i kako tako dugo da ih držimo?

Država, da bi bila funkcionala i (novi izraz :) samoodrživa, mora biti produkt želje velike većine stanovništva, ako je i manjina, ali značajna u njoj nezadovoljna, ta država na dugi rok nije održiva.

Ako neka država mora za svoje funkcionisanj, opstanak, tražiti pomoć od drugih, pa neka je to i međunarodna zajednica, male su šanse da će opstati.
Primer, sadašnja BiH.

Racionalnije, dugoročnije, a i pošenije rešenje je svakome omogućiti da ima svoju nacionalnu državu.

Problemi koji se neminovno javljaju kod formiranja novih država, posebno onih koji nastaju u procesu raspadanja složenih se mogu rešiti i pregovorima, primer Česi i Slovaci.

Ako to ne uspe, da ponovim opet, onda rat.
Rat kao način nastanka država uopšte nije neuobičajena stvar.
Posle svega toga, pa i rata, nastaju stabilne države, ako su nacionalne i ako nisu silom nametnute.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:35 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

michiganac

pa da ti kažem, ta kumina porodica kao reprezent 50 hiljada Srba koji još uvijek žive u Hrvatskoj svakako jeste bolji pokazatelj da li je taj život moguć od izjave izvučene ko zna odakle i od koga


Nije nikakav reprezentativan pokazatelj. Kazes jedan stric u ZG? - uopste nije cudno da i on ima kakav-takav tolerantni "krug dvojke" u koji se stric ususkao. Drugi stric na Krku? - onom Krku pored RI i Istre koji jesu paralelan univerzum u ovakvoj HR danas.
Ako zelis postenije da se odnosis prema ovom pitanju navedi odakle su ti stricevi krenuli put ZG i Krka, i da li tu odakle su potekli danas ima Srba, kako zive, itd.

Kazes jos klinci ne zele da se sele? - Kakva imena nose danas ti klinci? Neupadljiva, neutralna? Osjecaju li potrebu da se (jos vise) asimiliraju?

Mijesani brakovi i djeca iz njih tek nisu nikakav reprezentativni uzorak.


ljudi su Bosanci..
otišli na studije u Zagreb (i moj stric je btw) i ostali..
imaju neutralna imena, da, Ivana i da me sad ubiješ mlađu sestru sam zaboravila..
da li osjećaju potrebu? sigurno.. pa kažem ti da su se u ratu selili jer su se bojali komšija..
nema nikakvog spora da su se Hrvati danas totalno povampirili..
pitanje je dal bi tako bilo i da nije bilo balvana..
ja mislim da ne bi bilo tako..
da bi možda bilo nekih porodica Zec ali bi ubice tih porodica platili kaznu..
umjesto što je bilo ne dve ili tri porodice Zec i zaslužene kazne nego 100 hiljada porodica i nikakve kazne..
i uništenih života i upropaštenih imanja i (što je najgore) upropaštene budućnosti.. i kod nas i kod njih al kod nas mnogo više
docsumann docsumann 20:37 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Mijesani brakovi i djeca iz njih tek nisu nikakav reprezentativni uzorak.


možda nisu reprezentativni uzorci, ali su djeca iz mješovitih srb-hr brakova (bili) najbolji sportisti (ex)yu.

Dražen Petrović i Novak Đoković,
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:39 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

kad ti se kaže da u Hrvatskoj ipak ne uspjedosmo da ih istjeramo a da se dogovorimo nismo htjeli.. šta tu kažeš?
kako je tačno trebalo?


A što ti ne čitaš komentare onoga s kim razgovaraš?
Baš na to pitanje sam vrlo konkretno odgovorio.
I ovo je peti put na ovom blogu da ti se isto dešava.
Sad treba da lisatm da to ponavljam.
Pazi kako da neću.

Ako ne možeš da pratiš, ako nemaš ideja šta novo da pitaš, šta te tera da pitaš istu stvar sto puta?
docsumann docsumann 20:43 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Ok, razumeo.
A šta se u toj situaciji dešava sa hrvatskim težnjama ka sopstvenoj državi?
Bivaju onemogućene?
Do kad to treba da traje, dok Hrvati ne pristanu na to da nikad neće imati svoju nacionalnu državu, dok ih ta želja ne prođe, i kako tako dugo da ih držimo?


ne razumjem.
naravno da bi Hrvati dobili državu u ovim istim granicam (pozivanje na neke druge neminovno bi vodilo u rat).
pa, glavna tema same te konferencije bi bila kako da se jugoslovenske republike međusobno raziđu bez oružanih konflikta.
no, bitno je da Srbi u njoj budu zaštićeni (ako može i neki oblik kulturne/političke autonomije, ne bi bilo zgoreg) i da je garant te zaštite međunarodna zajednica.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:45 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man

Ok, razumeo.
A šta se u toj situaciji dešava sa hrvatskim težnjama ka sopstvenoj državi?
Bivaju onemogućene?
Do kad to treba da traje, dok Hrvati ne pristanu na to da nikad neće imati svoju nacionalnu državu, dok ih ta želja ne prođe, i kako tako dugo da ih držimo?

Država, da bi bila funkcionala i (novi izraz :) samoodrživa, mora biti produkt želje velike većine stanovništva, ako je i manjina, ali značajna u njoj nezadovoljna, ta država na dugi rok nije održiva.

Ako neka država mora za svoje funkcionisanj, opstanak, tražiti pomoć od drugih, pa neka je to i međunarodna zajednica, male su šanse da će opstati.
Primer, sadašnja BiH.

Racionalnije, dugoročnije, a i pošenije rešenje je svakome omogućiti da ima svoju nacionalnu državu.

Problemi koji se neminovno javljaju kod formiranja novih država, posebno onih koji nastaju u procesu raspadanja složenih se mogu rešiti i pregovorima, primer Česi i Slovaci.

Ako to ne uspe, da ponovim opet, onda rat.
Rat kao način nastanka država uopšte nije neuobičajena stvar.
Posle svega toga, pa i rata, nastaju stabilne države, ako su nacionalne i ako nisu silom nametnute.



brate sad si stvarno zabrazdio u nepatvoreno zlo..
gedza.73 gedza.73 20:46 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
Crnoj Gori je pre par ljeta Hrvatska prilično pomogla sa dva kanadera

Baš si dobro podsetio na jednu interesantnu priču koja ima veze sa ličnim interesima, sukcesiji o kojoj piše Milisav i kanaderima.

Nemoj da me držiš za reč ali neki kanaderi (ne verujem da su u pitanju ovi isti koji su gasili požare po Crnoj Gori) su nabavljeni malo pre raspada država (ili možda dok su trajale borbe između bratskih naroda) isporučeni Hrvatskoj a teret plaćanja je pao na beograd.

U Crnoj gori su bila dal' četiri ili pet vojna kanadera koji su bili zajednički. Srpski i crnogorski (isto možda grešim ali mi negde u pozadini kljuca da je ulaz novca u zajedničku kasu bio srazmeran broju stanovnika a izlaz 50:50... što je, ako je istina, priznaćeš i sam na štetu Srbije... a moglo bi da se računa kao veća komšijska pomoć od kanadera ).

U to vreme ministar odbrane u Srbiji je bio Pavle Bulatović iz Crne Gore. najverovatnije po njegovoj naredbi (možda grešim) su prodati svi kanaderi i odvezeni iz Crne Gore. Lepo je što su Hrvati pomogli ali pravo je pitanje, što kaže Čanak, gdi su naši novci od kanadera?



A komšije su tu da se pomažu. Mislim da je i dalje univerzitetski centar ovog dela Beograd, da mnogo mladih ljudi koji se izjasne kao Srbi studiraju besplatno kao i da se puno ljudi leči na VMA.




newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:47 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann

ne razumjem.
naravno da bi Hrvati dobili državu u ovim istim granicam (pozivanje na neke druge neminovno bi vodilo u rat).


huči ako se pita jasno je da ne bi..
jedino što nije objasnio to je dal je i njih trebalo sve protjerati i pobiti ko neće da ide..
pretpostavljam da da.. nek idu u Austriju.. sve je to srpska zemlja
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:49 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

ne razumjem.
naravno da bi Hrvati dobili državu u ovim istim granicam (pozivanje na neke druge neminovno bi vodilo u rat).
pa, glavna tema same te konferencije bi bila kako da se jugoslovenske republike međusobno raziđu bez oružanih konflikta.
no, bitno je da Srbi u njoj budu zaštićeni (ako može i neki oblik kulturne/političke autonomije, ne bi bilo zgoreg) i da je garant te zaštite međunarodna zajednica.


Op!
Ja pogrešno razumeo.

Milsio sam, tj shvatio sam, da konferencija o Jugoslaviji podrazumeva opstanak Jugoslavije.

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:50 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

brate sad si stvarno zabrazdio u nepatvoreno zlo..


Zato što sam pogrešno razumeo?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:51 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
kad ti se kaže da u Hrvatskoj ipak ne uspjedosmo da ih istjeramo a da se dogovorimo nismo htjeli.. šta tu kažeš?
kako je tačno trebalo?


A što ti ne čitaš komentare onoga s kim razgovaraš?
Baš na to pitanje sam vrlo konkretno odgovorio.
I ovo je peti put na ovom blogu da ti se isto dešava.
Sad treba da lisatm da to ponavljam.
Pazi kako da neću.

Ako ne možeš da pratiš, ako nemaš ideja šta novo da pitaš, šta te tera da pitaš istu stvar sto puta?


ja svoje stavove ponavljam i po deset i više puta.. ne znam što je tebi ispod časti..
a što te pitam istu stvar više puta to je zato što ti odgovori nisu konzistenti..
trebalo je ratom nije odgovor..
rat smo imali, rješili nismo ništa, naprotiv..
trebalo je granice iz Londona isto nije odgovor, takvo rješenje niko nije prihvatio..
šta onda ostaje?
da ih sve pobijemo il bar pokušavamo dok nas ima živih?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:53 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

huči ako se pita jasno je da ne bi..


Eto koliko razumeš.
Sto puta ponavljam da je njihova težnja za sopstvenom državom razumna i za poštovanje, a ti, ne bih ja dozvolio, i to je još jasno!

Ženo, ovo stvarno nije tema za tebe.
docsumann docsumann 20:54 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
ne razumjem.
naravno da bi Hrvati dobili državu u ovim istim granicam (pozivanje na neke druge neminovno bi vodilo u rat).
pa, glavna tema same te konferencije bi bila kako da se jugoslovenske republike međusobno raziđu bez oružanih konflikta.
no, bitno je da Srbi u njoj budu zaštićeni (ako može i neki oblik kulturne/političke autonomije, ne bi bilo zgoreg) i da je garant te zaštite međunarodna zajednica.


Op!
Ja pogrešno razumeo.

Milsio sam, tj shvatio sam, da konferencija o Jugoslaviji podrazumeva opstanak Jugoslavije.



možda sam trebao da dam potpun naziv te zamišljene konferencije - Konferencija o mirnom razdruživanju jugoslovenskih naroda
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:56 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
huči ako se pita jasno je da ne bi..


Eto koliko razumeš.
Sto puta ponavljam da je njihova težnja za sopstvenom državom razumna i za poštovanje, a ti, ne bih ja dozvolio, i to je još jasno!

Ženo, ovo stvarno nije tema za tebe.


de de..
nemoj da se bečiš sada..
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba što ne bi bilo i da se iz Hrvatske izbaci milion Hrvata (pretpostavljam da bi im možda Istru ostavio pa nek se stisnu tamo)

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:58 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

možda sam trebao da dam potpun naziv te zamišljene konferencije - Konferencija o mirnom razdruživanju jugoslovenskih naroda


Tad bih valjda shvatio :)

Ta ideja je zanimnjiva, ali samo kao dopuna onoga o čemu ja pričam, da pojača argumente Srbije zašto Srbi ne treba da budu pod upravom Zagreba.

Da ta konferencija obezbedi ravnopravan položaj Srba u hrvatskoj državi na dugi rok, nije moguće.
Svetske teme se menaju na listi prioriteta, tema Srba u Hrvatskoj bi vrlo brzo postala nezanimnjiva i dospeli bi u problem.

Taj problem je trebalo sistemskije rešavati.
freehand freehand 20:58 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

crossover
freehand

Inače, kašnjenje u transportu nastalo je tako što su za njegovim nosilima iz bolnicwe na Koševu istrčala i tri vojnika, Srbina, koji su se krili na bolničkom tavanu. Pa onda ABiH nije htela da pusti vozila sa njima unutra.
Inače, Taso tada ne bi stigao do BG da pilot helikoptera, njegov klasić sa akademije, uprkos striktnim naređenjima nije ostao da čeka kolonu koja kasni.
Roman.


Мислим да знам ко је тај пилот, он нас је довезао тамо, човек је жешћи шмекер. Са Тасом и та три војника је размењен и један наш капетан, Мађар. Ја сам се вратио са ми-8 и 19 врећа за тела. И данас ме заболи стомак кад се сетим тога.

едит: 4 војника су била у размени, и Тасо и Правда.

Ta trojica (ne/srećnika) su kolaterala, po njegovim rečima. On je ugovoren na mnogo višem nivou, tu je bilo svakojakih urgenicja.
Al kad gaveć pominjemo: kontra uvreženommjišljenju on nikakvih sukoba sa Miloševićem nije imao. Za najsposobnijeg generala JNA i posle VojskeJugoslavije pa Srbije smatrao je Nebojšu Pavkovića, sa kojim je bio na akademiji i Ratnoj školi. Njegova reč bila bi "briljantan", kao vojnik, bez obzira na neke ljudske slabosti.
A smejao se kad je pričao kako je sve vreme tog letaod Butmira do Beograda iznad njega bukvalno raskoračena stjalasestra držeći flaše sa medikamentima uz tom drndavom Mi-8 bez opreme za noćno letenje koji ne bi ni smeo da leti u tom momentu.
Rat i priče o ratu dve su potpuno različite stvari, naročito kadsu događaji o kojima svi znaju sve u pitanju, moj Krose.
Ovde su citirani Ofelija Backović, Miša Vasić i Aleksandar Vasović. Čudno je iskustvo kad barneke od njih čuješ kako govore o istim depšavanjimaiz perspektive odmaknute par decenija i mnoštvo svedočanstava direktnih aktera na najvišim nivoima.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:59 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
da ih sve pobijemo


Sve.


e pa dvostruki aršini..
maloprije si rekao da je skroz OK što smo u RS istjerali i pobili pola miliona ljudi..
kako je onda problem da isto ponovimo i u Hrvatskoj?
to je samo pitanje logistike, princip je na dlaku isti..
docsumann docsumann 21:00 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
huči ako se pita jasno je da ne bi..


Eto koliko razumeš.
Sto puta ponavljam da je njihova težnja za sopstvenom državom razumna i za poštovanje, a ti, ne bih ja dozvolio, i to je još jasno!

Ženo, ovo stvarno nije tema za tebe.


de de..
nemoj da se bečiš sada..
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba ...


šta onda prebacujemo Hrvatima što su uradili to isto, samo Srbima?


hoochie coochie man hoochie coochie man 21:00 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba što ne bi bilo i da se iz Hrvatske izbaci milion Hrvata (pretpostavljam da bi im možda Istru ostavio pa nek se stisnu tamo)


Bisna je pukla po nacionalnim šavovima, ne po avnojevskim granicama kao Jugoslavija.
To je ogromna razlika koja uslovljava mnogo toga.
A sad sasvim otvoreno, mislim da ti to ne možeš da shvatiš, pa me mrzi da pišem.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:02 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann
newimprovedtadejus
hoochie coochie man
huči ako se pita jasno je da ne bi..


Eto koliko razumeš.
Sto puta ponavljam da je njihova težnja za sopstvenom državom razumna i za poštovanje, a ti, ne bih ja dozvolio, i to je još jasno!

Ženo, ovo stvarno nije tema za tebe.


de de..
nemoj da se bečiš sada..
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba ...


šta onda prebacujemo Hrvatima što su uradili to isto, samo Srbima?




ma nemoj mene da pitaš ja ništa ne kapiram a i glava me već počinje boliti..
znam da treba nekog da se pobije i potjera al koga više pojma nemam.. valjda je najsigurnije da potjeraš sve, pobiješ ko zaostane.. tako nekako..
jer nema stabilnosti zbog rata.. to sam ukapirala

izmjena eto vidiš kako brljam.. nema stabilnosti bez rata.. bez rata.. a ne zbog rata.. e slabo i nikako ti meni ovo ide
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:03 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
maloprije si rekao da je skroz OK što smo u RS istjerali i pobili pola miliona ljudi..


Malo.
Trebalo je milion.

pa nije ih bilo milion, jebajiga..
freehand freehand 21:07 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

newimprovedtadejus
hoochie coochie man
maloprije si rekao da je skroz OK što smo u RS istjerali i pobili pola miliona ljudi..


Malo.
Trebalo je milion.

pa nije ih bilo milion, jebajiga..

Bilo bi, da nistemalo žmurili.
Inače,
tako je dragoceno ovo iskustvo kad se domaćini slažu i šašolje čak i kad se o pojedinostima Obrenovići vs Karađorđevići i Pećanac vs Draža ne slažu
niccolo niccolo 21:09 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Čoveče, blog doživljava renesansu. Morao sam da izračunam, broj blogova sa preko 1.000 komentara - 2008. 6 komada, 2009. 5 komada, 2020. 4 komada (za sada).
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:10 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba što ne bi bilo i da se iz Hrvatske izbaci milion Hrvata (pretpostavljam da bi im možda Istru ostavio pa nek se stisnu tamo)


Bisna je pukla po nacionalnim šavovima, ne po avnojevskim granicama kao Jugoslavija.
To je ogromna razlika koja uslovljava mnogo toga.
A sad sasvim otvoreno, mislim da ti to ne možeš da shvatiš, pa me mrzi da pišem.


lažeš.. osjećam da uživaš u tim svojim elaboracijama..
al priznajem da sam ja totalno pogubljena..
znači avnoj granice ne valjaju..
ok, jasno..
granice treba da se povuku tako da tamo gdje ima Srba tu je sprska država..
ako se desi da se tu umješao i neki, da tako kažem, nesrpski element toga treba potjerati a ako neće da ide jelda onda ubiti (može i zaklati al to je nekako bezveze termin pa da se vidi da se to nekako rješi a da nije baš da se kolje)..
e onda šta ide..
onda ako ispadne da su to nekakvi patrljci, neke enklave i tako to.. to treba onda.. malo zaokružiti.. malo da se vidi to između isto tog elementa nesrpskog da se nekako potjera malo ili malo tako jel pobije malo.. da se to spoji..
i onda šta imamo imamo jelda jednu lijepu državu, to bi tako bilo negdje otprilike tu Vardar tako otprilike i jelda ovamo da se udari prema Jadarnu jel.. tako bi bilo dobro.. onda gore to Istra u redu to može da ide, nije sporno jel i onda ćemo polukružno da vratimo ka matici i jel sve je pitanje rješeno..
i još ako neko oće da ostane s nama pa mi smo široke ruke, nnije problem neka ostane evo..
znači jel tako Istra to može a ovo ostalo.. šta.. pa gdje je problem..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:11 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

niccolo
Čoveče, blog doživljava renesansu. Morao sam da izračunam, broj blogova sa preko 1.000 komentara - 2008. 6 komada, 2009. 5 komada, 2020. 4 komada (za sada).


e čim se ti baviš dok mi ovde sudbinu srpskog naroda rješavamo.. evo su nam ostali samo detalji a ovo smo krupnije već sve... cap cap
michiganac michiganac 21:16 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

da skratim, ne može se budućnost graditi na vizurama žrtve i onih koji su direktno stradali/propatili u onom ili ovom ratu. držeći samo te priče u fokusu bili bi u totalnoj paralizi, nesposobni da bilo što uradimo na poboljšanju odnosa.
njih svakako treba imati na umu, opreza rad, ali to nije narativ na kojem se može graditi budućnost.


za početak, forsirati međunarodnu konferenciju o Jugoslaviji, na kojoj bi smo tražili dodatne garancije za srpski narod, s obzirom na doživljeni genocid u WWII.
tad je trebalo praviti izložbu o NDH u UN, a ne nakon 25 godina.

Ova dva komentara su ti malo kontradiktorna, ali eto ga napokon.

Samo sto bih ja dodao da su te garancije trebale biti obuhvacene novim ustavom. Novi institucionalni mehanizmi sa odredjenom autonomijom (kvote u policiji, sudstvu, itd.).

Samo sto ipak tesko mogu zamisliti ikakav dogovor, pristanak Tudjmana, kad su vec na onakav nacin izbacili Srbe iz ustava. Pa nisu mogli da se dogovore ni oko tokova novca kad je pokojna drzava prethodno upala u ekonomsku krizu pocetkom 80-ih. Mnogo je gluvih telefona tu bilo.

I sto ostajem pri stavu da bi rapidno osipanje Srba u HR i dalje bilo nezaustavljivo, bez obzira na bilo kakav ishod (van oruzanog sukobljavanja) da se dogodio.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:17 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

al priznajem da sam ja totalno pogubljena..


Pa pričam ti.
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:18 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

docsumann

za početak, forsirati međunarodnu konferenciju o Jugoslaviji, na kojoj bi smo tražili dodatne garancije za srpski narod, s obzirom na doživljeni genocid u WWII.
tad je trebalo praviti izložbu o NDH u UN, a ne nakon 25 godina.

Наравно, али нажалост, ово није било реално. Србија није имала ни једну једину институцију која би радила у српском интересу. Као и ЈНА, и савезне установе су биле пуне држављана Хрватске, Словеније, Југословена, српске пете колоне, дезоријентисаних Срба итд.
У Хрватској се тачно знало ко је Србин и Срби су одмах, 1991, означени као непоуздани и непожељни. Нису могли ни деци више да предају језик и историју, да не говорим о пословима у министарствима, тамо где се нешто одлучивало и сл.
За то време у Србији нпр. Београђанка Соња Бисерко, са стажом у амбасади у Лондону, па при УН у Швајцарској, одлази сама из тадашњег СИП-а на почетку рата у Хрватској, и онда организује у Женеви хрватске пропагандне конференције.

šta god bio produkt tih pregovora, bilo bi to deset puta bolje rješenje od onoga što nas zadesilo.

Тако је, али није имао ко да преговара. Када је рат почео, југословенски министар спољних послова је био хрватски кадар Будимир Лончар.

rekoh već, osnovni problem naše strane je bilo rukovodstvo koje je trebalo da nas provede kroz te turbulentne godine.
partijski kadrovi, skučene vizure, bez ikakvog osjećaja za istorijski trenutak.


Тачно тако. А било је и много оних који су директно радили за супротну страну.
dakle, najelementraniji (nulti) korak bi bila smjena tadašnje neokomunistike vlasti.
preduslov svih preduslova.

Тачно, али ласно је рећи, тешко је урадити.
trebalo je odmah zaigrati na propzapadnu kartu i mogućnost za što bolje rješenja tražiti iz te pozicije.
dal se moglo nešto više postići s postojećom vladajućom garniturom?
teško, vrlo teško...

Прозападна оријентација са Миром Марковић? Немогућ догађај.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:20 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Čoveče, blog doživljava renesansu. Morao sam da izračunam, broj blogova sa preko 1.000 komentara - 2008. 6 komada, 2009. 5 komada, 2020. 4 komada (za sada


Objaviće Filip još neki do kraja godine :)
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:23 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

principessa_etrusca
docsumann

za početak, forsirati međunarodnu konferenciju o Jugoslaviji, na kojoj bi smo tražili dodatne garancije za srpski narod, s obzirom na doživljeni genocid u WWII.
tad je trebalo praviti izložbu o NDH u UN, a ne nakon 25 godina.

Наравно, али нажалост, ово није било реално. Србија није имала ни једну једину институцију која би радила у српском интересу. Као и ЈНА, и савезне установе су биле пуне држављана Хрватске, Словеније, Југословена, српске пете колоне, дезоријентисаних Срба итд.
У Хрватској се тачно знало ко је Србин и Срби су одмах, 1991, означени као непоуздани и непожељни. Нису могли ни деци више да предају језик и историју, да не говорим о пословима у министарствима, тамо где се нешто одлучивало и сл.
За то време у Србији нпр. Београђанка Соња Бисерко, са стажом у амбасади у Лондону, па при УН у Швајцарској, одлази сама из тадашњег СИП-а на почетку рата у Хрватској, и онда организује у Женеви хрватске пропагандне конференције.

šta god bio produkt tih pregovora, bilo bi to deset puta bolje rješenje od onoga što nas zadesilo.

Тако је, али није имао ко да преговара. Када је рат почео, југословенски министар спољних послова је био хрватски кадар Будимир Лончар.

rekoh već, osnovni problem naše strane je bilo rukovodstvo koje je trebalo da nas provede kroz te turbulentne godine.
partijski kadrovi, skučene vizure, bez ikakvog osjećaja za istorijski trenutak.


Тачно тако. А било је и много оних који су директно радили за супротну страну.
dakle, najelementraniji (nulti) korak bi bila smjena tadašnje neokomunistike vlasti.
preduslov svih preduslova.

Тачно, али ласно је рећи, тешко је урадити.
trebalo je odmah zaigrati na propzapadnu kartu i mogućnost za što bolje rješenja tražiti iz te pozicije.
dal se moglo nešto više postići s postojećom vladajućom garniturom?
teško, vrlo teško...

Прозападна оријентација са Миром Марковић? Немогућ догађај.


čekaj.. ti sad kažeš da su u Srbiji svi radili protiv srpskog interesa ali su se onda nekako organizovali da pošalju vojsku prvo na Sloveniu pa na Hrvatsku i kasnije na Bosnu?
pa ko je to radio?
kako nisu mogli da pregovaraju al su mogli da ratuju?
freehand freehand 21:24 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Наравно, али нажалост, ово није било реално. Србија није имала ни једну једину институцију која би радила у српском интересу. Као и ЈНА, и савезне установе су биле пуне држављана Хрватске, Словеније, Југословена, српске пете колоне, дезоријентисаних Срба итд.

Eto, na primer, sem što smo ja i još kojekoliko nas bili "nepouzdani Srbi" komandant brigade nam je bio Jugosloven, a posle Bošnjak jer ga srbski nacionalsiti nikako nisu prihvatali u svoj korpus (ne bi ni Mešu, al marketing, jebiga) a Bov-om koji je zapamćen sa Dnevnika RTS koji je špartao po istočnoj Slavoniji komandovao je jedan još nepozudaniji Slovenac, inačeopak specijalac.
Nije da ima veze, nego samo onako. Za potrebe sranja o pouzdanosti sa stanovišta rafiniranih šovinista.
milisav68 milisav68 21:28 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

kako nisu mogli da pregovaraju al su mogli da ratuju?

Pa zato što su samo to znali, narod na ulici - šalji tenkove.

To se objašnjava od prvog vagona.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:33 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

milisav68
kako nisu mogli da pregovaraju al su mogli da ratuju?

Pa zato što su samo to znali, narod na ulici - šalji tenkove.

To se objašnjava od prvog vagona.


ispalo da nisu znali ni to..
a mene ako pitaš nije da nisu znali.. nego su ciljevi bili potpuno nerealni..
i ti vidiš da su u glavama te ekipe i danas ti ciljevi isti i oni tu ne vide problem..
kao eto tamo ima Srba, tamo treba da bude Srbija.. dal tamo ima još neko, dal taj neko neće da to bude Srbija.. šta nas briga..
to nije naš problem..
pa eto ispalo da ipak jeste naš problem
gedza.73 gedza.73 21:35 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

milisav68
kako nisu mogli da pregovaraju al su mogli da ratuju?

Pa zato što su samo to znali, narod na ulici - šalji tenkove.
To se objašnjava od prvog vagona.

Da bre. JNA i KPJ su ti koji su isterali tenkove i na srpski narod.






freehand freehand 21:37 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

čekaj.. ti sad kažeš da su u Srbiji svi radili protiv srpskog interesa ali su se onda nekako organizovali da pošalju vojsku prvo na Sloveniu pa na Hrvatsku i kasnije na Bosnu?
pa ko je to radio?

Niko nije slao vojsku na Sloveniju. vojska je bila u sloveniji, a ante Marković je slao carinike i policajce. Ni na Hrvatsku niko nije slao vojsku, vojska je poslata da oslobodi vojsku u Hrvatskoj koju su tamo opkoljavali, maltretirali na sve moguće načine a bogami i ranjavali i ubijali.
Ovo zajebavanje sa notornim činjenicama postaje degutantno, bez obzira sa kojih (sve) strana dolazi.
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:40 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

znači avnoj granice ne valjaju..
ok, jasno..
granice treba da se povuku tako da tamo gdje ima Srba tu je sprska država..
ako se desi da se tu umješao i neki, da tako kažem, nesrpski element toga treba potjerati a ako neće da ide jelda onda ubiti (može i zaklati al to je nekako bezveze termin pa da se vidi da se to nekako rješi a da nije baš da se kolje)..
e onda šta ide..

Наравно да авнојевске границе не ваљају. Цео концепт АВНОЈ-а је ретроградан, коминтерновски и антисрпски, а Срби су јасно авнојевски губитници.

Срби су створили Југославију као унитарну (то није dirty word) државу грађана, подељену на административне јединице, бановине, а титоисти су је разбили на националне државе, на штету српског народа. Границе су повучене арбитрарно. Конкретно, границе БиХ су комбинација граница окупационих зона из различитих историјских периода (па је БиХ од Турске наследила излаз на море).

Ружна ти је ова подметачина о "несрпском елементу кога треба протјерати" јер је у НДХ убијен 1М Срба од стране Хрвата и муслимана, а у Србију се из те НДХ слило 400000 избеглих Срба. Видиш да је РС етнички хомогена, али не видиш каква је федерација. Где су сада Срби из Сарајева и Мостара, два некада у великој мери српска града?
docsumann docsumann 21:42 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

NA i KPJ koji su izveli tenkove na ulice Beograda na srpski narod.



imao sam komšiju Hrvata, koji je u to vrijeme bio u oklopnoj brigadi u beogradu.
9. marta je bio u tenku na ulicama BG-a.
a nešto kasnije je njime rokao po Vukovaru.
danas živi u Hrvatskoj. ponekda svrati u HN. i dalje je u dobrim odnosima sa svim drugovima iz srednje škole.

jedno ljeto sam se napio s njegovim mlađim bratom, i počeli smo da se "prozivamo" ko je bolji u kojem sportu.
bogami, potrajala je polemika malo, a onda sam mu ja dobacio ( to su mi poslije pričali, toliko sam pjan bio) - al zato niko nema bolje četničke pjesme od srba.
to je poslije danima ponavljao
freehand freehand 21:43 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Срби су створили Југославију као унитарну (то није dirty word) државу грађана, подељену на административне јединице, бановине, а титоисти су је разбили на националне државе, на штету српског народа.


BNormalno. ZTato se zvala Kraljevina Srbi, Hrvata i slovenaca.
Pa izbačeni Srbi, Hrvati i Slovenci iz naziva da bi se naglasila unitarnost, al onda došle banovine. O čemu ti pričaš, u stvari?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:44 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

freehand
čekaj.. ti sad kažeš da su u Srbiji svi radili protiv srpskog interesa ali su se onda nekako organizovali da pošalju vojsku prvo na Sloveniu pa na Hrvatsku i kasnije na Bosnu?
pa ko je to radio?

Niko nije slao vojsku na Sloveniju. vojska je bila u sloveniji, a ante Marković je slao carinike i policajce. Ni na Hrvatsku niko nije slao vojsku, vojska je poslata da oslobodi vojsku u Hrvatskoj koju su tamo opkoljavali, maltretirali na sve moguće načine a bogami i ranjavali i ubijali.
Ovo zajebavanje sa notornim činjenicama postaje degutantno, bez obzira sa kojih (sve) strana dolazi.


vidi, znam ja šta ti hoćeš da kažeš
ali
nakon onoliko pobijenih ljudi, porušenih gradova, kuća, mostova, fabrika.. zaključiti kako Srbija nije mogla da pregovara jer je sprječavala peta kolona a vojska se samo branila..
jbg..
ne znam šta da ti kažem..
neki nivo apstrakcije bi ipak morali da možemo da izvedemo..
notorna činjenica je da su zgrade porušene, ljudi rastjerani i pobijeni..
sve ostalo su apstrakcije..
al baš da te apstrakcije kažu kako Srbima nisu dali da pregovaraju da onda su se zgrade srušile same a ljudi popadali na metke..
i tako deset godina..
jbg.. ne znam kako to može
freehand freehand 21:47 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

imao sam komšiju Hrvata, koji je u to vrijeme bio u oklopnoj brigadi u beogradu.
9. marta je bio u tenku na ulicama BG-a.
a nešto kasnije je rokao po Vukovaru.

Među poginulima iz 51. mehanizovane je i vodnik Jurić. Hrvat. Čovek kojem je bilo pun kurac da ga moroni i mediokriteti gledaju ispod oka, iskočio iz tenka i zaleteo se sa kalašnjikovom na neprijatelja u kukuruzima. Pizdurine koje su ga gledale podozrivo i izokola podjebavale ostale su, kako je to uobičajeno, žive, zdrave i junački neokčešane. On je slavom ovenčan na spisku poginulih.
mlatisa mlatisa 21:49 19.10.2020

Re: predlog za Filipa


@newimprovedtadejus
de de..
nemoj da se bečiš sada..
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba što ne bi bilo i da se iz Hrvatske izbaci milion Hrvata (pretpostavljam da bi im možda Istru ostavio pa nek se stisnu tamo)


У Федерацији Срба има мање 422 000 (1991-2013)
У РС несрба има 383 500 мање (1991-2013)
freehand freehand 21:51 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

jbg.. ne znam kako to može

Lako. Držiš se svima dostupnih činjenica. Dakle, niko nije slao nikakvu vojsku na Sloveniju. Pre toga se pregovaralo dok se svima nije smučilo. Između ostalih pregovarali su i Srbi, predstavljeni Slobodanom Miloševićem. A kuće se ruše i zgrade, i čitavi gradovi kad je rat i kad se jedna država rastače jer su se u tome našli i složili "međunarodna zajednica", ustaše, četnici, balisti i svi ostali kojima je bila prevelika, prekomunistička, previšenacionalna, premultikonfesionalna, i sve ostalo što smetanormalnom šovinisti, rasisti i moronu bilo koje boje.
gedza.73 gedza.73 21:52 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

9. marta je bio u tenku na ulicama BG-a.

To je poenta. Tenkovi jugoslovenske narodne armije na ulicama Beograda sa cevima uperenim u građane Srbije. Sve ostalo su finese.
al zato niko nema bolje četničke pjesme od srba.


Gledajuči biografije ministara odbrane (Kadijevića kao glavnog) ne bi se oduševili tvojim smislom za humor.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 21:58 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

principessa_etrusca
znači avnoj granice ne valjaju..
ok, jasno..
granice treba da se povuku tako da tamo gdje ima Srba tu je sprska država..
ako se desi da se tu umješao i neki, da tako kažem, nesrpski element toga treba potjerati a ako neće da ide jelda onda ubiti (može i zaklati al to je nekako bezveze termin pa da se vidi da se to nekako rješi a da nije baš da se kolje)..
e onda šta ide..

Наравно да авнојевске границе не ваљају. Цео концепт АВНОЈ-а је ретроградан, коминтерновски и антисрпски, а Срби су јасно авнојевски губитници.

Срби су створили Југославију као унитарну (то није dirty word) државу грађана, подељену на административне јединице, бановине, а титоисти су је разбили на националне државе, на штету српског народа. Границе су повучене арбитрарно. Конкретно, границе БиХ су комбинација граница окупационих зона из различитих историјских периода (па је БиХ од Турске наследила излаз на море).

Ружна ти је ова подметачина о "несрпском елементу кога треба протјерати" јер је у НДХ убијен 1М Срба од стране Хрвата и муслимана, а у Србију се из те НДХ слило 400000 избеглих Срба. Видиш да је РС етнички хомогена, али не видиш каква је федерација. Где су сада Срби из Сарајева и Мостара, два некада у великој мери српска града?


sačuvaj bože da ne vidim da je u Federaciji slika ista (ili neznatno bolja, Srbi tamo mislim da imaju ipak neku malu ulogu u političkom životu)..
ali smo ovde razgovarali tome da li je to kako je napravljena RS dobar način da se napravi država..
pa ja rekla da svakako nije..
a neki smatraju da je odličan..

ružnoće što se tiče..
ali šta bi ti htjela? da se nekako poetično prikaže činjenica da smo mi Srbi istjerali i pobili pola miliona nesrba u RS?
i da brže bolje doda da su i oni nas samo malo ranije?
to koliko tačno je bilo ranije možemo ako hoćeš da pretresamo pa da dođemo do nekog zaključka..
ovo od pola miliona nema šta da se pretresa..
tamo više nema Hrvata i nema muslimana.. i nema njihovih političkih stranaka..
a bilo ih je više od pola..
to su ti prosto nepobitne činjenice..
pa valjda je civilizacijki minimum da se to prizna bez ali ovo je ružno i šta je sa onih milion
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:03 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

mlatisa

@newimprovedtadejus
de de..
nemoj da se bečiš sada..
ako ti je OK da se iz RS izbaci pola miliona nesrba što ne bi bilo i da se iz Hrvatske izbaci milion Hrvata (pretpostavljam da bi im možda Istru ostavio pa nek se stisnu tamo)


У Федерацији Срба има мање 422 000 (1991-2013)
У РС несрба има 383 500 мање (1991-2013)


jeste ako vjeruješ popisu pa vjeruješ i da u svakoj kući u banjalučkom Šeheru živi po 20 muslimana..
ako pak tamo živiš onda znaš da žive tri nane a da ostale (koji sa djecom žive u Švedskoj) prijave kad dođe popisna komisija..
da se ne lažemo i moja mama prijavi i mene i sestru..
to ti je bosanski popis
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:04 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

dal tamo ima još neko, dal taj neko neće da to bude Srbija.. šta nas briga..


A važi li, dal tamo ima nekog, dal taj neko neće da to bude Hrvatska?

To ne važi, oni se ne pitaju, oni nek se sele :)
gedza.73 gedza.73 22:04 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Kad smo kod tenkova, partokratije i ksenofobije pitam se s obzirom na sve tekovine progresivnog i naprednog demokratskog društva SocFedRepYu u kome se slobodno govorilo, slobodno biralo i slobodno organizovalo šta se dešavala sa građanskim inicijativama koje su promovisale ideje integracije Srbije (ili srpskih regiona) u evropske tokove i evropske države.
Sigurno ih je bilo u toj slobodi onoliko pa ako neko zna iz prve ruke da navede bar jednu.

mis'im Evropa je daleko veća od dela balkana koji se zvao SFRJ pa verujem da je ideja vodilja mnogih političkih subjekata bila uključivanje u evropsku multikulturalnost i šarenolikost.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:06 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

freehand
jbg.. ne znam kako to može

Lako. Držiš se svima dostupnih činjenica. Dakle, niko nije slao nikakvu vojsku na Sloveniju. Pre toga se pregovaralo dok se svima nije smučilo. Između ostalih pregovarali su i Srbi, predstavljeni Slobodanom Miloševićem. A kuće se ruše i zgrade, i čitavi gradovi kad je rat i kad se jedna država rastače jer su se u tome našli i složili "međunarodna zajednica", ustaše, četnici, balisti i svi ostali kojima je bila prevelika, prekomunistička, previšenacionalna, premultikonfesionalna, i sve ostalo što smetanormalnom šovinisti, rasisti i moronu bilo koje boje.


dakle potpuno nebitna tehnikalija..
suština su ipak mrtvi ljudi i porušene kuće..
ako tvrdiš da Srbi s tim nisu imali veze OK..
jel to tvrdiš?
u tvoja nježna osjećanja po pitanju JNA ne želim da diram..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:08 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

hoochie coochie man
dal tamo ima još neko, dal taj neko neće da to bude Srbija.. šta nas briga..


A važi li, dal tamo ima nekog, dal taj neko neće da to bude Hrvatska?

To ne važi, oni se ne pitaju, oni nek se sele :)


važi u oba pravca.. u mom svijetu..
ako tu ima još nekoga onda ćete morati da se dogovorite..
pa neki ne vjerujemo da to baš tako mora a drugi živimo poslijedice njihovih vjerovanja
angie01 angie01 22:08 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

Držiš se svima dostupnih činjenica.


RECIMO
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:10 19.10.2020

Re: predlog za Filipa

važi u oba pravca.. u mom svijetu..


U tom svijetu važi valjda ono "ako ti ne odgovara prodaj pa se seli, ako nećeš spaliće ti kuću"
Milsim to je juče bio tvoj svijet, jesi li se preselila u međuvremenu?

Ili da tražim komentar?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana