Religija| Sex| Život

Sveti Sava i nesveti Stefan (Šarić)

Filip Mladenović RSS / 21.10.2020. u 00:20

Student Marko Žarkov
Student Marko Žarkov
Vladika Stefan Šarić
Vladika Stefan Šarić
I dok su se ovdašnja javnost i mediji bavili nagadjanjima u vezi sa nedolaskom Putina u Beograd 20. oktobra 2020, potpuno je promakla informacija da je osvećenje Hrama Svetog Save otkazano za decembar 2020. godine!

Postavlja se pitanje zašto je odložen datum osvećenja?

Jedan od razloga za to odlaganje može biti i ovaj skandalozni dogadjaj:

Vladika Stefan Šarić, vikarni episkop patrijarha Irineja, starešina Hrama Svetog Save i duhovnik pevačice Svetlane Ražnatović, umešan je u slučaj zlostavljanja studenta Akademije umetnosti SPC Marka Žarkova, koga su 8. februara 2020. otela trojica muškaraca, od kojih su dvojica pripadnici Interventne jedinice MUP-a Srbije, i odvela u Batajnicu, gde je maltretiran i pretučen.

Da slučaj bude još apsurdniji, razlog za kidnapovanje Marka Žarkova je bio sukob vladike i studenta oko devojke!

Tužilaštvo intenzivno radi na ovom slučaju: najpre su saslušani batinaši i žrtva, da bi prošle sedmice svoju verziju tužilaštvu predočio i sam Stefan (Dragan) Šarić.

Student Marko Žarkov je pred tužilaštvom izjavio da se otmica dogodila nakon rasprave između njega i vladike Stefana. Svađa je, kako tvrdi ovaj mladić, nastala zbog toga što su i on i vladika u isto vreme bili u emotivnoj i intimnoj vezi sa istom partnerkom. Marko Žarkov tvrdi da se sa Stefanom Šarićem sastao 2 dana nakon što je saznao za ljubavnu prepisku ovog episkopa sa svojom devojkom.

"U konflikt sa Stefanom Šarićem sam ušao 10. novembra 2019. godine. Obavestio sam ga SMS porukom da želim da se sastanem sa njim, a on je znao iz kog razloga. Znao je da sam prethodno pronašao ljubavnu prepisku između njega i moje tadašnje devojke. Pozvao me je da u 20 sati (10. novembra) dođem u njegovu kancelariju u parohijskom domu Hrama Svetog Save, što sam i učinio." - tvrdi Marko Žarkov

Kako kaže, Stefan Šarić mu je tokom razgovora priznao da je bio sa njegovom devojkom, uz pretnju da će "morati da ga ubije" zbog toga što je to saznao.

- Rekao mi je: Vidi, bratac, zbog ovog što si saznao, poješće te mrak, ja moram da te ubijem. Rekao mi je da niko ne zna za njegovu vezu sa mojom tadašnjom devojkom, niti da će znati, što je bio nastavak njegove pretnje. Na kraju mi je otvorio vrata i rekao da nije duhovnik samo poznatoj estradnoj ličnosti, već i nekim mnogo gadnim ljudima i ponovio ono "zbog ovog ćete pojesti mrak". Takođe, drsko mi je rekao: Da je ja nisam j...., ona bi se zamonašila - opisuje Marko Žarkov razgovor sa episkopom Srpske pravoslavne crkve.

Relativno miran život student Marko Žarkov je vodio sve do jutra 8. februara 2020. godine, kad se dogodila otmica. U kidnapovanju su, sudeći po istražnoj dokumentaciji, učestvovale tri osobe, od kojih su dvojica policajci, odnosno pripadnici Interventne jedinice Ministarstva unutrašnjih poslova. Treći otmičar je u bekstvu.

Njih trojica se u istražnom postupku sumnjiče da su u 7.15 ujutru, tog 8. februara 2020. primorali Marka Žarkova da uđe u automobil marke Audi "A6", nakon čega su ga odveli na nepoznatu lokaciju u Batajnici.
Veče pre otmice, jedan od policajaca, koji se sumnjiči za ovo krivično delo, uzeo je iz jedne beogradske banke pomenuto vozilo. Kako se navodi u istrazi, on je automobil tražio od radnika obezbeđenja, a oni su mu ga ustupili jer ga poznaju od ranije kao jednog od vozača direktora te banke.

Kako se navodi, njih trojica su se sa automobilom dovezli do mesta gde je živeo Marko Žarkov, kojeg su sačekali da se pojavi na ulaznim vratima, nakon čega su mu prišli predstavljajući se kao policajci. Jedan od pripadnika Interventne jedinice je tom prilikom pokazao svoju službenu legitimaciju, navodi se u istrazi, tražeći od mladića da mu preda svoju ličnu kartu.

Nakon toga, osumnjičeni za otmicu su pretresli Marka Žarkova, naredivši mu da krene sa njima navodno do policijske stanice kako bi im dao izjavu. Pošto su ga obavestili da mora u policijsku stanicu, jedan od njih mu je čak stavio i lisice na ruke, a potom ga ubacili u vozilo sa kojim su ga odvezli do Batajnice.
Kad su stigli na isplaniranu lokaciju, osumnjičeni su naterali žrtvu da klekne, nakon čega je jedan od njih trojice stavio vunenu rukavicu na svoju ruku i zatim udario nesrećnog momka otvorenom šakom preko lica, upitavši ga da li zna zbog čega je došao u takvu situaciju.

Pošto Marko Žarkov nije znao o čemu se radi, ovaj ga je ponovo udario i izgovorio rečenicu: "Koga ti ucenjuješ, p.... ti materina, nije Dragan (svetovno ime vikara patrijarha Irineja) Šarić tikva bez korena".
Nakon toga, osumnjičeni za otmicu je upitao žrtvu kako zna za vezu episkopa i devojke (sa kojom je žrtva bila u vezi), zapretivši mu da će ga ubiti, kao i njegovu porodicu, ako uradi bilo šta protiv vladike Stefana Šarića. U istražnoj dokumentaciji piše da je osumnjičeni tom prilikom naveo tačne adrese na kojima žive roditelji i baba oštećenog Marka Žarkova.

Prilikom otmice i batinanja, kako se navodi u istrazi, Žarkovu je oduzet mobilni telefon, te mu je zatraženo da ustupi osumnjičenima za otmicu sve šifre drušvenih mreža, kao i navodnu ljubavnu prepisku episkopa Stefana Šarića sa pomenutom devojkom.

Čitavo vreme, Marko Žarkov je imao ranac na svojim leđima, koji mu je oduzet u Batajnici, zajedno sa laptop računarom koji se nalazio u njemu.

Na kraju zlostavljanja, kako piše u istražnim dokumentima, sa nesrećnog mladića skinuli i jaknu, a na vrat su mu stavili ličnu kartu kako bi ga fotografisali.
- Fotografisali su me kao neku lovinu, kao svoj plen - naveo je Žarkov tokom istrage.

Potom ga je jedan od osumnjičenih oborio na zemlju, uhvatio za kosu i pokazao mu na Dunav, te mu je zapretio da će ga zadaviti ako se sretnu sledeći put. Nakon upućene pretnje, osumnjičeni mu je skinuo lisice, uzeo jaknu koju je stavio u ranac žrtve i rekao mu da sačeka nekoliko minuta pre nego što krene nazad ka svojoj kući. Posle ovog događaja, Marko Žarkov se uputio taksijem u policijsku stanicu Vračar, gde je, kako se navodi u tužilačkoj istrazi, ceo događaj prijavio policiji.

Vladika Stefan Šarić, vikarni episkop patrijarha Irineja i starešina Hrama Svetog Save, kojeg je student Akademije SPC Marko Žarkov optužio da je nalogodavac njegove otmice, priznao je u Višem javnom tužilaštvu 16. oktobra 2020. da poznaje žrtvu ovog zločina i njegovu devojku, ali kao vernike koji redovno dolaze na liturgije. On je rekao da je otmici saznao iz medija i da je navodno bio zaprepašćen onim što je pročitao.

"Mogu samo da kažem da ja poznajem Marka Žarkova unazad dve godine. Upoznali smo se zbog toga što je on dolazio u Hram - tačnije u malu crkvu Svetog Save na liturgije", naveo je na početku svog iskaza vladika Stefan.

On je objasnio kako je nakon liturgija organizovao druženja sa vernicima, te da je student Marko Žarkov bio jedan od onih koji su prisustvovali tome.

"Marko je bio jedan od sigurno 300 ljudi koji prisustvuju stalno liturgijama. Meni je ostalo u sećanju da je on bio prisutan jedno desetak puta. Naše poznanstvo je samim tim površnog tipa", - tvrdio je vladika Stefan.

Episkop Šarić je tokom saslušanja priznao i da poznaje bivšu devojku Marka Žarkova, te da njihovo poznanstvo traje više od 10 godina.
- Ona je, što se kaže u crkvi - "duhovno čedo". Svako ko se iole razume u crkvu i generalno verovanja zna šta to znači. U okviru, naravno, obavljanja crkvenih dužnosti, ona se nekoliko puta ispovedila, a i redovno dolazi u crkvu.

Prema njegovim rečima, na osnovu pisanja medija, uspeo je da utvrdi koja se lica povezuju sa otmicom, ali se branio kako ih ne poznaje.
- Ja znam njihova imena, jer sam pročitao iz natpisa u medijima, ali nikoga od njih ne poznajem

Nakon uvodnog dela saslušanja, vladiku je ispitivao advokat Marka Žarkova. Na pitanje advokata da li mu je poznata vrsta odnosa pomenute devojke i studenta Akademije SPC, vladika je rekao da ne može o tome da govori, jer bi time naručio "svetu tajnu ispovesti".

Vladika se i ranije branio na ovaj način, međutim, umesto "svete tajne ispovesti" u nekoliko navrata je pravio lapsuse i govorio "sveta tajna pričešća".

- Ja ne bih mogao da odgovorim na pitanje o njihovim odnosima i da li su se poznavali iz razloga što se na taj način ulazi u svetu tajnu ispovesti. Takođe, smatram da nije ispravno da se govori o tim stvarima. Ja kao sveštenik idem kod nekog samo prilikom obreda, iz drugih razloga ne ulazim u kući tih ljudi i ne družim se.
Vladika Stefan je isti način odgovorio i kad ga je advokat marka Žarkova pitao da li zna čime se bavio ovaj student, ali je priznao da je slao poruke njegovoj bivšoj partnerki.
- Da, kao i sa svim drugim duhovnim čedima.

Episkop Šarić je odbio da kaže kakvog su sadržaja bile te poruke, navodeći da bi se time opet narušilo pravilo "svete tajne ispovesti".

- To su uobičajene poruke kao i sa svim drugim duhovnim čedima, izjavio je Stefan (Dragan) Šarić

Advokat je pokušao da postavi pitanje vladiki Stefanu da li su poruke koje je slao devojci imale seksualnu konotaciju, ali je tužilac zabranio ovo pitanje.

Stefan Šarić je rekao da mu nije poznato kojim se poslom Marko Žarkov bavio, negirao da je ovaj momak bio kod njega, kao i da je razgovarao sa njim o pomenutoj SMS prepisci.
- Nikada nasamo nisam razgovarao sa njim, izjavio je Stefan Šarić na kraju saslušanja u tužilaštvu.

Student Akademije umetnosti SPC Marko Žarkov, obratio se novinarima 22. 9. 2020. ispred Patrijaršije i tražio je da uđe kod patrijarha.

Patrijarh ga nije primio, ali mu je rečeno da će ga primiti njegov šef kabineta Aleksandar Praščević. Međutim, potom su mu rekli da ni on nije tu, a onda je dobio informaciju iz crkve da je patrijarh bio na putu ka Patrijaršiji, ali da su ga preusmerili na drugu stranu zbog konferencije za štampu Marka Žarkova.

Potom je Marko Žarkov pročitao sapštenje za medije, u kome je, izmedju ostalog, pisalo i sledeće:

"Verujem da će crkva kroz svoje unutrašnje kanonski uređene sisteme sankcionisati problem i izaći čistog obraza iz svega ovoga, jer je nepravedno da časna i Bogom nadahnuta Institucija trpi zbog kriminalnih radnji vladike Stefana Šarića. Isto tako moram da naglasim da živimo u jednoj ustavom i zakonom uređenoj državi i apsolutno verujem da će pravosuđe da se izbori za pravdu u ovom slučaju. Da ne verujem, ne bih im se ni obratio za pomoć.
Hteo bih još ovde svima vama da kažem da sam spreman da izađem pred Crkveni sud i da se suočim sa vladikom Stefanom. Biću spreman da ga pogledam u oči i da ponovim ove tvrdnje. Izlazak pred sud je značajan i za njega. Jer ako on smatra da je nevin, ne postoji bolje mesto da to dokaže nego pred sudom."

Kakva bruka i sramota za SPC i za Hram Svetog Save, i to baš u vreme kada je bilo predvidjeno osvećenje!?

 

Atačmenti



Komentari (604)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 17:35 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

michiganac

Bemliga, ne mozes bas da kazes da vlasti, ili ajde preciznije - sluzbe u kraljevini do te '34 nisu saznale za U-organizaciju,

Ko je mogao da pretpostavi konc- logore?

Sa druge strane (objasnio nikvet), ruse vlast u Becu, mozda nam zatrebaju....jednog dana...
milisav68 milisav68 17:41 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

У мојој књизи "љотићевац" је баш гадна увреда, ја тако не бих назвао ни оне који се стварно пале на интегрално југословенство


U mojoj uz rame sa nacista i komunista.
Cenim da je kod većine Srba, nacionalno orijentisanih, tako.

Ma svaka etiketa je nemoc sagovornika.
gedza.73 gedza.73 17:48 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

У мојој књизи "љотићевац" је баш гадна увреда, ја тако не бих назвао ни оне који се стварно пале на интегрално југословенство


U mojoj uz rame sa nacista i komunista.
Cenim da je kod većine Srba, nacionalno orijentisanih, tako.

Jesi li video kod Jelice?
Ljotićevci ubili pop Andru, komunisti njegovu kćerku.

Al' kad saznaš 'nove' činjenice ti onda postaneš ubeđeni komunsta.

Koje i kako bem li ga. nešto gadno škripi u toj jednačini.


gedza.73 gedza.73 18:08 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

michiganac
Kad su austrijski nacisti primljeni (sa oružjem) kralj je bio mrtav, Nikvete.


Nije ipak. Atentat na Dolfusa - jul '34, na Acu - oktobar '34.


Nemoguće. Mora da je obrnuto. Jer apostol tvrdi da je kralj već bio ubijen.
michiganac michiganac 18:14 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ko je mogao da pretpostavi konc- logore?

Sa druge strane (objasnio nikvet), ruse vlast u Becu, mozda nam zatrebaju....jednog dana...


Ma ja akcentujem njihove ocigledne teroristicke namjere i djelovanje u tom trenutku, nikakve logore tu ne pominjem. I to nikvetovo objasnjenje je vrlo povrsno/binarno, ako nismo vec upoznati sa tim da li je i koliko Dolfusova politika bila usmjerena protiv K.YU(?!).
A ne - bitno je samo da se "rusi Bec" (dakle, bez obzira kakvu politiku vodi u tom trenutku) - to mi je izvan pameti i nacina kako funkc. visoka politika i diplomatija.

Ali ajde, suvisao odgovor bi mi, recimo, bio: "Dolfusova vlada je pruzala utociste i podrsku U-grupacijama (mada za ovo nisam siguran, kampovi ovih su bili u Italiji i Madjarskoj), stoga je i K.YU. ispoljila namjeru da adekvatno odgovori" ili nesto sl.


A evo sad citam Dolfusov slucaj, gotovo kao i Aca, suspendovao parlament i stranke, zaveo diktaturu (znanu i kao 'austrofasizam'), postavio se odlucno nasuprot komunista i nacista, pa na kraju popio metak od ovih potonjih.
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:30 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Često se danas prećutkuje da je Kraljevina Jugoslavija donela prve antijevrejske zakone tokom jeseni 1940. godine, pola godine pre pristupanja Trojnom paktu.

Vlada Cvetković-Maček uvela je zakon “Numerus clausus” po uzoru na Hortijevu Mađarsku. Po njemu, procenat Jevreja u srednjim školama nije smeo biti veći od procenta Jevreja u ukupnom udelu stanovništva. Tako je broj jevrejske dece u srednjim školama smanjen sa 7,000 na 108 osoba. Drugi zakon zabranio je Jevrejima da se bave poslovima u prehrambenoj industriji.

Zakone je donela Vlada Cvetković-Maček, ali su bili poznati i kao “Koroščevi zakoni”, jer ih je pisao slovenački klerikalac Anton Korošec. Tako su se, preko Cvetkovića, Mačeka i Korošca, u antisemitizmu ujedinile srpska, hrvatska i slovenačka buržoazija Kraljevine Jugoslavije. U isto vreme, Kraljevina je aktivno ometala prolaz jevrejskih izbeglica iz okupirane Evrope preko njene teritorije, iako su oni samo hteli da se domognu Bliskog istoka i tamo nasele.
macak_tosa macak_tosa 19:33 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

crossover
freehand

Ma kraljica Marija je bila izvanredna žena u svakom pogledu. Ovde je reč o najbestidnijoj i ujedno najjeftinijoj propagandnoj seljačkoj metodologiji ispranih umova. Izabereš dve ničim sem zlom namerom i plitkim umom povezane fotografije
Na stranu što je i pokojna Jovanka ispala dama par ekselans u odnosu na potonje političke udovice u Srbiji.


Добро, Геџа то мало емотивно доживљава али нема потребе да се бијете по блогу због тога и да се гађате љотићевцима. Нисте кркари.

Ma!
Nije to, nego Frihend mrzi Gedžu!
Gedža mu časom razmontira one komunjarske floskule.
macak_tosa macak_tosa 19:36 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
crossover
freehand

Ma kraljica Marija je bila izvanredna žena u svakom pogledu. Ovde je reč o najbestidnijoj i ujedno najjeftinijoj propagandnoj seljačkoj metodologiji ispranih umova. Izabereš dve ničim sem zlom namerom i plitkim umom povezane fotografije
Na stranu što je i pokojna Jovanka ispala dama par ekselans u odnosu na potonje političke udovice u Srbiji.


Добро, Геџа то мало емотивно доживљава али нема потребе да се бијете по блогу због тога и да се гађате љотићевцима. Нисте кркари.

U direktne laži i sramotne montaže ne ide se iz emotivnih razloga. A "ljotićevac" nije etiketa, bar sa moje strane. Ja to ne polažem baš olako, a zaista verujem da ih ovde ima nekolicina za koje bi to bio najbliži i najverniji opis političkih stavova i uverenja, eventualno bez ranog Mitinog jugoslovenstva.


Inače, za ovu priču o davanju azila austrijskim nacistima i pučistima zaista ranije nisam znao, i ovde sam je postavio kao triviju očekujući da će možda neko znati nešto više i bliže o tome. I ona, naravno, nikakve veze nema ni sa kakvim Srbima, već sa spoljnom politikom kraljevine u tom vremenu.

Nikove na sunce!
Dosta je bilo anonimnosti!
Šta te sprečava da ih navedeš?!
Evo, ja tebe smatram ordinarnom komunjarom. Istina pokušavaš da se ofarbaš žutilom.
No, komunjara uvek ostaje komunjara.
A Gedža je za tebe jedan pravi gospodin!
Koji veoma retko odgovara na tvoje splačine negospodski - odnosno, kako ti dolikuje.
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:38 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

"Najdalje u sprovođenju nacionalsocijalističkih ideja otišlo je Ministarstvo prosvete na čijem su se čelu tokom čitavog rata (1941–1944) nalazili Velibor Jonić i Vladimir Velmar-Janković. Zanimljivo je da je ovo ministarstvo postalo najagilnije krajem 1943. i početkom 1944, u vreme kada su ostale kolaboracionističke aktivnosti polako posustajale.

Uvereno da će još dugi niz godina obavljati svoju funkciju, Ministarstvo je krajem 1943. proglasilo “200 velikih srpskih poslova” koje je trebalo uraditi, a među kojima su, u skladu sa ideologijom nacionalsocijalizma, istaknuti zahtevi da se uredi “srpski životni prostor”, izvrši kolonizacija na “srpskom životnom prostoru” osposobljavanjem naroda da ga popuni “brojno i kvalitetno”, izvrši zaštita srpske “krvi”, osnuje Centar za ispitivanje bioloških i antropoloških odlika stanovništva srpskih zemalja, formira Centar za istraživanje etničkih tipova srpskog stanovništva, i kao kruna – da se izradi “rasna karta” srpskih oblasti. Kroz svoj list Prosvetni glasnik, Ministarstvo je propagiralo Hitlerovo ustrojstvo škola sa svim njegovim “rasnim” odrednicama.

S druge strane, ambiciozno pristupajući reformi prosvete u duhu “novih” ideja stvaranja “seljačke” države, Ministarstvo je izradilo “Državni prosvetni plan” kojim je predviđen “rad srpskih pokolenja za duže vreme”. Polazeći od konstatacije da je prisutan višak školovanih ljudi sa gimnazijskom i manjak sa stručnom spremom, zahtevano je izbacivanje iz školstva svega “suvišnog” kako bi se omladina brzo i do kraja stavila u službu nacije. U tom cilju prepolovljen je broj postojećih gimnazija, a višestruko povećan broj poljoprivrednih i domaćičkih škola koje nisu pružale mogućnost daljeg školovanja, sa idejom da se sve učini kako bi se omladina trajno zadržala na selu i “zavolela fizički rad”.

Sam srpski narod koji je Nedićeva vlada želela da “usreći” u “Novoj Evropi”, deljen je po svim osnovama. Od profesora u školama je zahtevano prvo, da budu “čisti” Srbi, drugo, da budu nadahnuti “svetosavskim duhom”, treće, bilo je poželjno da budu muškarci iz uverenja da žene-profesori ne mogu da budu uzor muškoj omladini. I srpska omladina je deljena, pa je onaj njen (po priznanju Nedićeve propagande) većinski deo koji je bio levičarski i antifašistički orijentisan, ocenjivan kao “nenarodni”, “odrođen”, “sraman”, “iživeo”.

Ne samo narod i omladina, već su i deca deljena. Podela je išla po dve osnove – ideološkoj i biološkoj. Da bi dobijala pomoć iz novoformiranih fondova deca su morala da dokazuju da su Srbi i pravoslavci, a da bi išla u srednje škole trebalo je da budu i savršeno zdrava. Traženo je da se u srednje škole ne primaju “obirci” već samo “fizički, umno i etički odabrana deca”, odnosno, da kratkovidu, nagluvu i sl. decu ne bi trebalo primati, već praviti selekciju među omladinom, stvarati “eugenički bolje pokolenje” kako bi se dobilo “ispravno nacionalno vođstvo”. Sa druge strane, Ministarstvo je smatralo da buduće narodno vođstvo ne sme da se obrazuje od “otpadaka” i “nekarakternih ljudi”, zahtevajući da se spreči da “ološ odlazi u najviše škole”. Deca koja nisu prolazila ni kroz jednu od ove dve selekcije trebalo je da se zadovolje osnovnim i zanatskim školama i da zavole fizički rad.

Mnogo važnija od propagande i koncepcija za budućnost, bila je neposredna aktivnost Ministarstva prosvete koje je većinu svojih akcija sprovodilo u saradnji sa Ministarstvom unutrašnjih poslova i Propagandnim odeljenjem Srpske državne straže. Da bi legitimisalo svoj vaspitni sistem, Ministarstvo je tvrdilo da se škola predratne Jugoslavije “srozala”, koliko zbog sistema liberalne demokratije i uticaja levičarskih ideja, toliko i zbog velikog broja profesora nesrpske nacionalnosti. Njegova osnovna ideja bila je da kroz školski sistem oblikuje “velike Srbe”, odnosno, da stvori “fanatizovanu” omladinu koja će posle pobede Nemačke u ratu biti sposobna da okupi “sve srpske zemlje” u jedinstvenu celinu. Svakom svojom merom Ministarstvo je isticalo zahtev da se vaspitavanje omladine vrši u nacionalističkom, autoritarnom duhu i bespogovornoj poslušnosti. “Očistilo” je škole od “nacionalno neispravnih” profesora, izvršilo “selekciju” omladine za “buduće narodno vođstvo” tako što su diplome izdavane samo “moralno” kvalitetnim učenicima, naredilo da se vrši nadzor nad učenicima u školi i van nje (kod kuće, na ulici) a dužnost profesora bila je da “motre” na učenike i daju ocene o njihovim “moralnim vrednostima”, pri čemu je pojam “moral” nedvosmisleno imao ideološko-političko značenje. Ministarstvo je uvelo “psihološko proučavanje učenika” kako bi se dobila slika o njihovim osobinama i nacionalnom osećanju. Nastavnički saveti su morali da grupišu đake u tri kategorije: nacionalno nepouzdani (sankcija: “izgnanje iz škole”), labilni (sankcija: “držanje pod prismotrom”) i pouzdane i ispravne (“zdravi elementi za izvođenje školskih zadataka”). Sprovodeći ove mere, Ministarstvo prosvete je do 1943. zvanično izbacilo iz srednjih škola 375 “nacionalno nepouzdanih” učenika i, u saradnji sa Ministarstvom unutrašnjih poslova, organizovalo “Zavod za prinudno vaspitanje omladine” u Smederevskoj Palanci, gde su “prevaspitanici” mogli biti držani i do tri godine i gde su morali da pišu sastave “prožete duhom nacionalne obnove”.8 Obraćajući se “prevaspitanicima” u Smederevskoj Palanci povodom godišnjice osnivanja Zavoda, ministar prosvete Jonić im je rekao da su tu smešteni jer bi “bila šteta pustiti vas da propadnete po zatvorima i logorima”. Ipak, nije rekao da su neki od njih direktno iz Zavoda završili u logoru na Banjici. Ministarstvo se hvalilo svojim Zavodom kao “jedinstvenim” takvim pokušajem u Evropi, tvrdeći da se njegov uspešan rad vidi i po tome što neki “prevaspitanici”, koji su “srasli” sa atmosferom u njemu, “nisu želeli” da ga napuste, dok su drugi tražili da odmah idu u Nedićeve odrede.

Do kraja sprovodeći ovakve mere prema levičarski orijentisanoj omladini, ministar Jonić je, obraćajući se profesorima beogradskih škola, naredio da “bez ikakve neodlučnosti” pristupe “čišćenju omladine”, a da onim roditeljima koji neće da učestvuju u radu ovakve školske zajednice, “slobodno vrate njihovu decu”. Zaključivao je da ako “od celokupne naše današnje omladine, ostane samo pola” i to će “našem narodu biti dovoljno”. I dok je Ministarstvo prosvete levičarsku omladinu nasilno “prevaspitavalo” i “čistilo” iz škola, dotle je za omladinu koja je odlazila u dobrovoljačke i četničke odrede za borbu protiv partizana, organizovalo posebne tečajeve kako bi na vreme završili školovanje.

Temelj škole “Nove Srbije” trebalo je da budu nacionalizam i svetosavlje. Zato je u srednje škole uvedeno obavezno pohađanje bogosluženja, obavezno horsko crkveno pojanje, obavezna “srpska posela”, a predmet veronauka je trebalo da bude osnov “antimaterijalističkog shvatanja učenika” stvarajući “boljeg srpskog čoveka koji hrabro korača ka svetosavlju”..."

Olivera Milosavljević
pecaros pecaros 19:55 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73
sa sve slikom Hermana geringa koji prisustvuje sahrani kralju Aleksandru... bez dela šta je pisalo na vencu


Bez obzira na kontekst celog događaja, tvoje tumačenje napisanog je ili naivno, ili tek prilagođeno potrebama u ovoj diskusiji.

Iako su u pitanju nacisti, sasvim je malo verovatno da su došli na sahranu da vređaju mrtvog kralja i njegovu zemlju. Verujem da je tekst na vencu izražavao tada uobičajeno vojničko - džentlmensko poštovanje prema (bivšem) protivniku, a ne "neprijatelju". Bilo bi zanimljivo naći originalni tekst na nemačkom.
Filip Mladenović Filip Mladenović 20:05 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Francuski maršal Filip Peten, heroj Prvog svetskog rata, koji je pristao da igra ulogu francuskog predsednika vlade pod nemačkom vlašću, zbog veleizdaje je osuđen na smrt 14. avgusta 1945. godine, nekoliko meseci posle završetka Drugog svetskog rata u Evropi. De Gol mu je smrtnu kaznu preinačio u doživotnu robiju, umro je 1951, u svojoj 95. godini, u zatvoru.

Vidkun Kvisling, čije se prezime pretvorilo u pojam izdajice, norveški premijer pod Hitlerovom komandom, osuđen je na smrt zbog veleizdaje i streljan 24. oktobra 1945. godine.

Predsednik vlade Srbije pod nemačkom okupacijom Milan Nedić skočio je kroz prozor i ubio se. Jugoslovenske komunističke vlasti koje su iz rata izašle kao pobednici nisu imale nikakav razlog da ga bace kroz prozor, umesto da ga nakon sudskog procesa osude na smrt.

Peten, Kvisling i Nedić bili su na strani poražene nacističke Nemačke. Za razliku od Srbije, u Francuskoj i Norveškoj nikome na pamet ne pada da traži rehabilitaciju nacističkih saradnika.
freehand freehand 21:13 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

macak_tosa
freehand
crossover
freehand

Ma kraljica Marija je bila izvanredna žena u svakom pogledu. Ovde je reč o najbestidnijoj i ujedno najjeftinijoj propagandnoj seljačkoj metodologiji ispranih umova. Izabereš dve ničim sem zlom namerom i plitkim umom povezane fotografije
Na stranu što je i pokojna Jovanka ispala dama par ekselans u odnosu na potonje političke udovice u Srbiji.


Добро, Геџа то мало емотивно доживљава али нема потребе да се бијете по блогу због тога и да се гађате љотићевцима. Нисте кркари.

U direktne laži i sramotne montaže ne ide se iz emotivnih razloga. A "ljotićevac" nije etiketa, bar sa moje strane. Ja to ne polažem baš olako, a zaista verujem da ih ovde ima nekolicina za koje bi to bio najbliži i najverniji opis političkih stavova i uverenja, eventualno bez ranog Mitinog jugoslovenstva.


Inače, za ovu priču o davanju azila austrijskim nacistima i pučistima zaista ranije nisam znao, i ovde sam je postavio kao triviju očekujući da će možda neko znati nešto više i bliže o tome. I ona, naravno, nikakve veze nema ni sa kakvim Srbima, već sa spoljnom politikom kraljevine u tom vremenu.

Nikove na sunce!
Dosta je bilo anonimnosti!
Šta te sprečava da ih navedeš?!
Evo, ja tebe smatram ordinarnom komunjarom. Istina pokušavaš da se ofarbaš žutilom.
No, komunjara uvek ostaje komunjara.
A Gedža je za tebe jedan pravi gospodin!
Koji veoma retko odgovara na tvoje splačine negospodski - odnosno, kako ti dolikuje.

Aj mrš
zaharaga zaharaga 21:34 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović


Kraljevina je aktivno ometala prolaz jevrejskih izbeglica iz okupirane Evrope preko njene teritorije, iako su oni samo hteli da se domognu Bliskog istoka i tamo nasele.




The U.S. Government Turned Away Thousands of Jewish Refugees


Filipe, delijo, pa ti si staljinista! Rusi su bili i ostali jedini pravi antifasisti. Ove komunjare odavde, to su sve jajare i smradovi. Ako, i treba da budes staljinista, steta sto Brka nije zavrsio posao u Srbiji 1948. Posle je isao kod madjara, i u Cehoslovacku, i vidi gde su oni sada.
Filip Mladenović Filip Mladenović 21:53 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Slovenija je bolja i od Madjarske, i od Češke i od Slovačke!

Ko je nama kriv što je rulja na Ušću novembra 1988. kolektivno pevala: "Drug je Tito ustao iz groba, ime mu je Milošević Sloba!"
gedza.73 gedza.73 22:27 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Iako su u pitanju nacisti, sasvim je malo verovatno da su došli na sahranu da vređaju mrtvog kralja i njegovu zemlju. Verujem da je tekst na vencu izražavao tada uobičajeno vojničko - džentlmensko poštovanje prema (bivšem) protivniku, a ne "neprijatelju". Bilo bi zanimljivo naći originalni tekst na nemačkom.

naravno da delegacija nije došla na sahranu kako bi vređala. Ima nekoliko verzija od 'viteškog protivnika' do 'neprijatelja'

zanimljiva urbana priča kaže da se tokom sahrane stvorila velika gužva zbog mnogo gostiju pa su se u jednom trenutku vozila zaglavila.

Iz jednog automobila je izašao krupniji oficir u unoformi koje je relativno brzo regulisao saobraćaj i raščistio gužvu.

po toj urbanoj legendi saobraćajac Topoli je bio Gering (dugo su neki lokalci iz zajebavancije zvali ponekog 'Geringo')

u celoj ovoj priči ima mala poenta. Karađorđevići i Obrenovići su iz mog kraja, karađorđevićeva su se deca igrala sa svojim vršnjacima, decom seljaka iz Topole i okoline (i lična priča iz moje porodice), pričali sa svojim komšijama. Znali smo se.

za razliku od njih državi Srbiji je centar turizma izmešten u Kumrovec.

ogromna razlika u ponašanju (kakvi god bili, sa kakvim god manama i nedostacima u vladavini Srbijom) u odnosu na komunističke funkcionere i njihove žene.

Srpski vladari sa srpkim komšijama u državi Srbiji su vodili računa o svojoj dedovini.

oni koji su došli na talasu građanskog rata, revolucije su došli kao okupatori i tako su se ponašali.
gedza.73 gedza.73 22:33 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Slovenija je bolja i od Madjarske, i od Češke i od Slovačke!

Možda što je autor antisemitskih zakona slovenac Anton Korošec (ovo samo dodajem na besmislenu konstrukciju kralj-nacisti od koje je trol krenuo)

Inače tadašnja retorika protiv Jevreja koji su bili izbeglice ili u tranzitu je istovetna retorici Boška Obradovića, jednog od lidera opozicije i čestog gosta u opozicionim medijima.
gedza.73 gedza.73 22:36 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

oji je pristao da igra ulogu francuskog predsednika vlade pod nemačkom vlašću


Francuska vlada je bila legalno izabrana od strane francuskih građana.

Oni koji se zalažu za 'francusko-nemačko pomirenje' bi trebalo to da imaju u vidu jer podržavaju neku vrstu kontinuiteta iz ljotićevsko-nedićevske vlade sa irendentističkim albanskim udruženjima.
gedza.73 gedza.73 22:50 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

De Gol mu je smrtnu kaznu preinačio u doživotnu robiju,

Za razliku od Srbije, u Francuskoj i Norveškoj nikome na pamet ne pada da traži rehabilitaciju nacističkih saradnika

Kako komentarišeš činjenicu da je De Gol odlikovao Dražu Mihailovića?


i da je britanska vlada bila pokrovitelj izložbe u Beogradu o velikom doprinosu JuVO na prostoru Srbije kao pomoć saveznicima na afričkom frontu?

Sa Nova S. Pogledaj kako tek Britanci 'revizioniraju' našu istoriju.



Zbog jedne od akcija četničkog rudničkog odreda imaš spomenik u rudničkom, tvom kraju, Majdanu. oficir JuVO Slavko Cvetić nije hteo da prizna ko mu je od lokalaca pomagao (bio u njegovoj jedinici) sam se popeo na stolicu, stavio omču oko vrata i obesio se.

Na pomeniku piše
'Život dade, nikog ne izdade
njegovi Majdanci'

to ti se isto desilo s druge strane brda. Oficira koji ej spasio od taoce koje su Nemci zatvorili u staroj kasarni u Topoli (preko sto domaćina iz okoline Rače) su nakon rata streljali komunisti.

gedza.73 gedza.73 23:01 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

macak_tosa
Gedžo, da li se to meni pričinjava da se ti ovde pravdaš ako si (ponekada) govnima i đubradi odgovorio recipročno - i to tek na svaki stoti puta kada su oni pišali i srali po tebi ... između ostaloga i što si gedža

Samo podsećam. Ali zato što sam podsećao kako neko iznosi dva potpuno različita stava i u oba slučaja vređajići neistomišljenike (što dosta govori o toj osobi) upao sam u njegovu kaljugu. A to nisam ja.
freehand freehand 23:19 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

upao sam u njegovu kaljugu

Niko ne upada u tuđu kaljugu. Kaljuga je u glavi.


pecaros pecaros 23:20 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73

naravno da delegacija nije došla na sahranu kako bi vređala.


Rek'o pa porek'o... šta je onda poenta tvoje onolike priče o sahrani?
gedza.73 gedza.73 23:24 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

pecaros
gedza.73

naravno da delegacija nije došla na sahranu kako bi vređala.


Rek'o pa porek'o... šta je onda poenta tvoje onolike priče o sahrani?


Nikad ne čekaj u redu ako možeš da završiš preko veze?
freehand freehand 23:25 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

pecaros
gedza.73

naravno da delegacija nije došla na sahranu kako bi vređala.


Rek'o pa porek'o... šta je onda poenta tvoje onolike priče o sahrani?

Da Ivan Ivanji nema pojma a da je crni flor na Geringovom rukavu fatamorgana i ako nije fatamorgana onda tako svi ratni protivnici tako iskazuju poštovanje prema mrtvom neprijatelju pa i Čerčil, De Gol i Ajzenhauer, Hajnc Guderijan, Montgomeri i Vesli Klark. A ako baš i ne šta te briga i što napadaš Srbe?
pecaros pecaros 23:33 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73
pecaros
gedza.73

naravno da delegacija nije došla na sahranu kako bi vređala.


Rek'o pa porek'o... šta je onda poenta tvoje onolike priče o sahrani?


Nikad ne čekaj u redu ako možeš da završiš preko veze?


U pravu je Free za kaljugu u glavi. Napišeš čaršav teksta bez smisla i povoda, samo da bi pokazao kolike si se istorije načitao. Žali bože izgubljenog vremena.
gedza.73 gedza.73 23:46 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?


Žali bože izgubljenog vremena.


treba da ti objašnjavam
Ali evo ti kratko štivo za danas:

Kralj Aleksandar I Karađorđević ubijen je 9. oktobra u Marseju. Na njegovoj sahrani 18. oktobra 1934. u Beogradu vladu Nemačke zastupao je maršal Herman Gering, posle Adolfa Hitlera drugi čovek nemačkog Rajha.

u kakvoj je vezi sa mojim vezanim komentarima o sahrani i priznanjem nemačke države da kralj Aleksandar nije na strani nemačkog Rajha
Na vencu koji je Gering položio na grob kralja Aleksandra je pisalo
Našem velikom neprijatelju (protivniku) - Nemački rajh

i da je na sahrani bilo prisutno delegacija iz celog sveta ali lik navede samo Geringa sa sve objašnjenjem da je bio drugi čovek Rajha i to odmah nakon komentara
Daklem, da. Kraljevina Jugoslavija primila je austrijske naciste i to kao prijatelje da ih zaštiti od tamošnjih vlasti i još dodatno omogući obuku i uvežbavanje za terorističko delovanje u domovini.

?

čitajte vi kako je od svinjske glave Drug Tito nahranio celo selo i kako ga je kuče spasilo od nemačke bombe.

na tom ste nivou koliko vidim. Sa sve onim blogerom koji tvrdi da 'ništa na ovom svetu nije istina' pošto je on drugačije učio u školi.



angie01 angie01 23:58 25.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Samo podsećam. Ali zato što sam podsećao kako neko iznosi dva potpuno različita stava i u oba slučaja vređajići neistomišljenike (što dosta govori o toj osobi) upao sam u njegovu kaljugu. A to nisam ja.




...e, konacno i neki fazon...
gedza.73 gedza.73 00:00 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ivana Ivanji sa sve onim prepodobnim kulovskim smeškom nekoga ko je bio pripadnik režima

- ja to ne znam, to se nije dešavalo.

na izjave istoričara Predraga Markovića koji je video zapisnik o praćenju i izjave ličnog prijatelja branka Čopića.
Pa ti vidi ko ti više uliva poverenje.


od 10:22 do 12:00

(posebno što slične opise iznose i neki drugi umetnici poput isidore Sekulić))



gedza.73 gedza.73 00:02 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

...e, konacno i neki fazon...


Aaaa evo je i ona kojoj su Cigani metafora. pa de si bre ti do sad?
Filip Mladenović Filip Mladenović 00:34 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Od 82.500 jugoslovenskih Jevreja holokaust je preživelo njih oko 14.000 (17%).

I pre nego što su okupacione vlasti, uz pomoć kvislinga i kolaboranata, počele s odvođenjem Jevreja prvo u sabirne i ubrzo u koncentracione logore, značajan broj Jevreja, pre svega članova KPJ i SKOJ-a, organizovano se pridružio NOB-u i NOP-u, a posle oslobođenja italijanskih koncentracionih logora Jevreji su dobrovoljno stupali u NOP.

Od 4.556 Jevreja koji su učestvovali u NOB, njih 2.897 su učestvovali kao borci NOV i POJ, a 1.569 kao pripadnici NOP-a (ilegalci, partijski i kulturni radnici, članovi NOO itd). Za Narodnog heroja je proglašeno 10 Jevreja, njih 150 su nosioci Partizanske spomenice 1941, a 14 Jevreja je dostiglo do čina generala JA.

Nacistička, kvislinčka i četnička antisemitska propaganda često je opisivala partizane kao „bandite koje vode zagrebački Jevrejin Tito i beogradski Jevrejin Moša Pijade".

Prisustvo Jevreja u NOP-u obilato je koristila četnička propaganda radi naglašavanja „nesrpskog“ karaktera partizana. Ravnogorska propaganda od početka je, da bi odvraćala ljude od stupanja u partizanske jedinice, obavezno isticala da na čelu NOP-a stoje „čivuti“ (pogrdno ime za Jevreje) i „mošinovci“ (sinonim za Jevreje komuniste), te „krvoločni Turci i Hrvati“, odnosno „muslimani, katolici i Jevreji“ i „ostali belosvetski šljam.

pecaros pecaros 00:48 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73

u kakvoj je vezi sa mojim vezanim komentarima o sahrani i priznanjem nemačke države da kralj Aleksandar nije na strani nemačkog Rajha
Na vencu koji je Gering položio na grob kralja Aleksandra je pisalo
Našem velikom neprijatelju (protivniku) - Nemački rajh



Već sam napisao da ja tu rečenicu razumem kao poslednji pozdrav cenjenom protivniku iz prethodnog rata, a ne kao neku mufljusku političku poruku, kao da je rajh bio prinuđen da nešto okoliši i vrda.

Nego ti ovde čitaš komentare pa samo gledaš šta će te, makar izdaleka, asocirati na neku zgodnu pričicu iz zb(i)rke pabiraka pokupljenih sa nekih opskurnih sajtova, pa da nas daviš filujući je dodatno svinjskim glavama.

Nemam ti ja ništa protiv Aleksandra, verovatno ga manje mrzim nego ti, iako je bio loš državnik.
macak_tosa macak_tosa 07:45 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

pecaros
gedza.73

u kakvoj je vezi sa mojim vezanim komentarima o sahrani i priznanjem nemačke države da kralj Aleksandar nije na strani nemačkog Rajha
Na vencu koji je Gering položio na grob kralja Aleksandra je pisalo
Našem velikom neprijatelju (protivniku) - Nemački rajh



Već sam napisao da ja tu rečenicu razumem kao poslednji pozdrav cenjenom protivniku iz prethodnog rata, a ne kao neku mufljusku političku poruku, kao da je rajh bio prinuđen da nešto okoliši i vrda.

Nego ti ovde čitaš komentare pa samo gledaš šta će te, makar izdaleka, asocirati na neku zgodnu pričicu iz zb(i)rke pabiraka pokupljenih sa nekih opskurnih sajtova, pa da nas daviš filujući je dodatno svinjskim glavama.

Nemam ti ja ništa protiv Aleksandra, verovatno ga manje mrzim nego ti, iako je bio loš državnik.

Kako nemaš!?
Pa zar Aleksandar nije bio Srbin?
freehand freehand 08:28 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Nemam ti ja ništa protiv Aleksandra, verovatno ga manje mrzim nego ti, iako je bio loš državnik.

Ali je kao mali rastao na sokaku sa braćom i drugom decom, kopajući slince, bo terajući krpenjaču i sa rukama punim bradavica od igranja klikera u prašini a posle su došli komunisti i napravili dvorce u kojima su živela samo njihova deca sa sluškinjama i stražom.

predatortz predatortz 09:21 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ko je nama kriv što je rulja na Ušću novembra 1988. kolektivno pevala: "Drug je Tito ustao iz groba, ime mu je Milošević Sloba!"



Pa, je li ti sad jasno koliko ste vi titoisti zapravo bolesni i koliko ste, u raznim svojim inkarnacijama (Tito, Sloba, Vučić jer vaš mentalni sklop stada stalno zahteva čobanina) unazadili Srbiju?


freehand freehand 09:44 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Ko je nama kriv što je rulja na Ušću novembra 1988. kolektivno pevala: "Drug je Tito ustao iz groba, ime mu je Milošević Sloba!"



Pa, je li ti sad jasno koliko ste vi titoisti zapravo bolesni i koliko ste, u raznim svojim inkarnacijama (Tito, Sloba, Vučić jer vaš mentalni sklop stada stalno zahteva čobanina) unazadili Srbiju?



Ne bih se ja toliko oko toga sekirao na tvom mestu. nego su taman na prethodnom blogu ovdašnji Marisavi počeli da muljaju licencama na srpstvo za vas preko Drine, Save i Dunava, kad se blog ugasi, jebiga. A nikad ne znaš koliko kolena u nazad će da vrate ispitivanje čistoće rasnog šumadinstva.
macak_tosa macak_tosa 09:57 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
Nemam ti ja ništa protiv Aleksandra, verovatno ga manje mrzim nego ti, iako je bio loš državnik.

Ali je kao mali rastao na sokaku sa braćom i drugom decom, kopajući slince, bo terajući krpenjaču i sa rukama punim bradavica od igranja klikera u prašini a posle su došli komunisti i napravili dvorce u kojima su živela samo njihova deca sa sluškinjama i stražom.



Kurac moj su komunisti napravili dvorce.
Nego su oteli tuđe.
Koji dvorac je napravio vrhovni komunista?
predatortz predatortz 10:44 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
predatortz
Ko je nama kriv što je rulja na Ušću novembra 1988. kolektivno pevala: "Drug je Tito ustao iz groba, ime mu je Milošević Sloba!"



Pa, je li ti sad jasno koliko ste vi titoisti zapravo bolesni i koliko ste, u raznim svojim inkarnacijama (Tito, Sloba, Vučić jer vaš mentalni sklop stada stalno zahteva čobanina) unazadili Srbiju?



Ne bih se ja toliko oko toga sekirao na tvom mestu. nego su taman na prethodnom blogu ovdašnji Marisavi počeli da muljaju licencama na srpstvo za vas preko Drine, Save i Dunava, kad se blog ugasi, jebiga. A nikad ne znaš koliko kolena u nazad će da vrate ispitivanje čistoće rasnog šumadinstva.


Ne brinem ja puno zbog toga. Svaki Šumadinac, ukoliko je pravi, u dubini duše je svestan gde su mu koreni.
gedza.73 gedza.73 11:24 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Ne brinem ja puno zbog toga. Svaki Šumadinac, ukoliko je pravi, u dubini duše je svestan gde su mu koreni


Predo, na tom blogu sam napisao kako smatram da ste vi u Republici Srpskoj izvojevali svoju pobedu sami, bez naše pomoći. Branili ste svoje kuće, svoj kraj i svoje ljude. S naše strane je bilo daleko više bandi nego ljudi koji bi razumeli za šta se borite.

Na žalost komunisti iz tvog i mog kraja su bili neki imaginarni 'regionci' tokom II sv. rata, nakon njega su metarmofozirali u kreatorei novog sveta u kome nema mestu za reakciju, velikosrpski nacionalizam niti za monarhiste-četnike jer su, kako reče jedan od visokih dužnosnika JNA 'mi smo ratovali pod hrvatskim zapovedništvom, pobedili i naša je vlast', koji su ćutali niti su pominjeli zločine koji su urađeni nad pripadnicima njihovog naroda poput pokolja u Starom Brodu

Svaki Šumadinac

Filip Mladenović.
gedza.73 gedza.73 11:32 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

zgodnu pričicu iz zb(i)rke pabiraka pokupljenih sa nekih opskurnih sajtova,


Odličan argument kome se nama šta prigovoriti. Jasno, iz istorijskih izvora, sa drugačijim podacima... Svaka čast.

Nemam ti ja ništa protiv Aleksandra, verovatno ga manje mrzim nego ti, iako je bio loš državnik.

Kralja Aleksandra ne mrzim, poštujem ga jer je stvorio jednu veliku (prostornu) državu koja u tom trenutku nije mogla da obuhvati sve teritorije naseljene Srbima i da se zove Srbija. Velike sile to nikada ne bi dozvolile.

Mislim da je bio iskreniji Jugosloven nego Tito u bilo kom trenutku. Mislim da je bio veći državnik od Tita (Tito da je bio na mestu Slobe bi zaglavio Hag još sredinom devedesetih jer je bio luđi i zlikovačkiji od njega)

Već sam napisao da ja tu rečenicu razumem kao poslednji pozdrav cenjenom protivniku iz prethodnog rata,

Nemam nameru da te učim ali priča kreće kad se u istoj rečenici navode kralj Aleksandar i prisustvo Geringa, Hitelrovog čoveka na sahrani.

To što si ti razumeo kako si razumeo uopšte ne sumnjam jer, kako već ponovih tvoj stav da ti koji se zalažeš za uređeno društvo završavaš preko veze kako ne bi čekao u redu, uopšte nisam imao nameru da bilo šta 'poturam rajhu.

Samo je dodatak da su Nemci kralja Aleksandra videli kao protivnika njihovim interesima a ne saradnika nacista što bi se moglo zaključiti iz krnjih informacija u komentaru Metamorfoze.
predatortz predatortz 11:36 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Predo, na tom blogu sam napisao kako smatram da ste vi u Republici Srpskoj izvojevali svoju pobedu sami, bez naše pomoći. Branili ste svoje kuće, svoj kraj i svoje ljude. S naše strane je bilo daleko više bandi nego ljudi koji bi razumeli za šta se borite.


Nije pomoć samo vojnik. Pomogla je Srbija nama, ne može se rečima opisati.



Ta grupa s ove, s one strane Drine, DUnava, Save pod petokrakom i Titovim vođstvom jesu izdajnici srpskih interesa.


Komunisti su, nesporno, najveći izdajnici srpskog nacionalnog interesa. Po meni, komunista, bio iz Srbije, Like, Korduna, Dalmacije, Baranje, Krajine, Bosne, Hercegovine, Crne Gore... može nositi samo srpsko ime i to mu je ujedno jedina poveznica sa srpskim narodom. Taj komunista je učen i ubeđen u to da je sve zlo na Balkanu ispod srpskog šinjela.
Da, taj je neprijatelj. Najveći, a na njega je najteže dići ruku jer ga je nekad ista majka rodila, ista kolevka zaljuljala.
To je naša najveća nacionalna tragedija u istoriji - srpski komunista. Ni Turci, ni Švaba, nego baš on.
Brat, mrzitelj svega našeg. Kain!

pecaros pecaros 12:05 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73

... da su Nemci kralja Aleksandra videli kao protivnika njihovim interesima a ne saradnika nacista


Nisu videli ni jedno ni drugo, došli ljudi na sa'ranu.
gedza.73 gedza.73 12:18 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
To je naša najveća nacionalna tragedija u istoriji - srpski komunista. Ni Turci, ni Švaba, nego baš on.

Potpisujem ceo tvoj komentar. I to je bila poenta mog pisanja na tom blogu.

Ima jedan 'interesantan' opozicionar sa vrlo diskutabilnim opredeljenjima (ne možeš da ga uhvatiš ni za glavu ni za rep) sa još gorim karakterom a crnjom porodičnom pozadinom kome je najveći srpski vladar Tito (sa kojim se ne slaže u nekim stvarima) koji bi lepo leg'o kao ispomoć 'antifašističkoj ekipici'.




Šteta što nije tu. Mada mi se čini da ima svoje 'eksponente'.

milisav68 milisav68 13:05 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

michiganac

Ma ja akcentujem njihove ocigledne teroristicke namjere i djelovanje u tom trenutku, nikakve logore tu ne pominjem.

Ma pomenuo sam ih ja zato što u tom momentu to niko nije mogao da predvidi.

A teroristi su bili i komunisti.

Jel znaš da je bilo oružanih sukoba između komunista i nacista (u Nemačkoj i Austriji), pre nego što je Hitler došao na vlast?

Tada je (u očima krupnog kapitala) komunizam bio veća opasnost od nacizma i fašizma, zato su ga (ih) zdušno pomagali, i spinovali da je to "manje zlo" od komunizma (i koje će komunistima da hebe majku), plus što su Nemci bili poniženi, pa im je Hitler podigo moral, a Dolfus se plašio da NSPA (austrijska nacistička verzija) ne dobije izbore, pa ih je zabranio.

Zato je logičnije da se zameriš Dolfusu nego Hitleru.

Opet, kažem da treba stvari gledati onim očima, zaboravivši na trenutak šta je bilo posle.

Pa, jedna velika Engleska (fudbalska reprezentacija) je 1938. pozdravila nacističkim pozdravom, a ovde se zgražavaju dolasku Geringa na sahranu.
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:29 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Predo, na tom blogu sam napisao kako smatram da ste vi u Republici Srpskoj izvojevali svoju pobedu sami, bez naše pomoći. Branili ste svoje kuće, svoj kraj i svoje ljude. S naše strane je bilo daleko više bandi nego ljudi koji bi razumeli za šta se borite.


Nije pomoć samo vojnik. Pomogla je Srbija nama, ne može se rečima opisati.



Ta grupa s ove, s one strane Drine, DUnava, Save pod petokrakom i Titovim vođstvom jesu izdajnici srpskih interesa.


Komunisti su, nesporno, najveći izdajnici srpskog nacionalnog interesa. Po meni, komunista, bio iz Srbije, Like, Korduna, Dalmacije, Baranje, Krajine, Bosne, Hercegovine, Crne Gore... može nositi samo srpsko ime i to mu je ujedno jedina poveznica sa srpskim narodom. Taj komunista je učen i ubeđen u to da je sve zlo na Balkanu ispod srpskog šinjela.
Da, taj je neprijatelj. Najveći, a na njega je najteže dići ruku jer ga je nekad ista majka rodila, ista kolevka zaljuljala.
To je naša najveća nacionalna tragedija u istoriji - srpski komunista. Ni Turci, ni Švaba, nego baš on.
Brat, mrzitelj svega našeg. Kain!



Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.

Srbija još uvek nije dostigla nivo BDP-a iz 1989. godine, a sada je 2020.
predatortz predatortz 14:31 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?


Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.



Živeli su i pre komunista.
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.




macak_tosa macak_tosa 14:34 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
macak_tosa
freehand
crossover
freehand

Ma kraljica Marija je bila izvanredna žena u svakom pogledu. Ovde je reč o najbestidnijoj i ujedno najjeftinijoj propagandnoj seljačkoj metodologiji ispranih umova. Izabereš dve ničim sem zlom namerom i plitkim umom povezane fotografije
Na stranu što je i pokojna Jovanka ispala dama par ekselans u odnosu na potonje političke udovice u Srbiji.


Добро, Геџа то мало емотивно доживљава али нема потребе да се бијете по блогу због тога и да се гађате љотићевцима. Нисте кркари.

U direktne laži i sramotne montaže ne ide se iz emotivnih razloga. A "ljotićevac" nije etiketa, bar sa moje strane. Ja to ne polažem baš olako, a zaista verujem da ih ovde ima nekolicina za koje bi to bio najbliži i najverniji opis političkih stavova i uverenja, eventualno bez ranog Mitinog jugoslovenstva.


Inače, za ovu priču o davanju azila austrijskim nacistima i pučistima zaista ranije nisam znao, i ovde sam je postavio kao triviju očekujući da će možda neko znati nešto više i bliže o tome. I ona, naravno, nikakve veze nema ni sa kakvim Srbima, već sa spoljnom politikom kraljevine u tom vremenu.

Nikove na sunce!
Dosta je bilo anonimnosti!
Šta te sprečava da ih navedeš?!
Evo, ja tebe smatram ordinarnom komunjarom. Istina pokušavaš da se ofarbaš žutilom.
No, komunjara uvek ostaje komunjara.
A Gedža je za tebe jedan pravi gospodin!
Koji veoma retko odgovara na tvoje splačine negospodski - odnosno, kako ti dolikuje.

Aj mrš

Strašno!
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:53 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.



Živeli su i pre komunista.
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.






Ta ista "srpska kruna" je bezobzirno i zličinački proganjala komuniste, koji su samo 2 godine nakon ujedinjenja, 1920. pobedili na izborima u Beogradu i mnogim drugim gradovima!
freehand freehand 15:00 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.


Nekako mi se čini da je ovaj komentar trebalo postavljati češće tamo gde krene pljuvanje i bljuvanje na tu državu. doduše, kad braćaŠumadinci i domaćini pljuju i bljuju, pa onda i nije zgodno da neko kome su komandovali komunistički generali drma kafez.
predatortz predatortz 15:03 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović
predatortz

Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.



Živeli su i pre komunista.
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.






Ta ista "srpska kruna" je bezobzirno i zličinački proganjala komuniste, koji su samo 2 godine nakon ujedinjenja, 1920. pobedili na izborima u Beogradu i mnogim drugim gradovima!



Naravno!
Teroriste uvek treba proganjati.
A imali su primer Rusije, da vide na šta su imbecili spremni.
principessa_etrusca principessa_etrusca 15:43 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.



Živeli su i pre komunista.
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.

Ту државу су комунисти разбили.
Она је начета у Јајцу, а разбијање је правно финализовано 1974.
Само је још била потребна варница да се та “држава” распадне по авнојевским напрслинама.
predatortz predatortz 15:47 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

principessa_etrusca
predatortz

Tokom komunističkog režima od 1945. do 1987. sve Srpkinje i svi Srbi su živeli u jednoj državi, a Srbija je doživela najveći ekonomski rast i kulturni razvoj u XX veku.



Živeli su i pre komunista.
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.

Ту државу су комунисти разбили.
Она је начета у Јајцу, а разбијање је правно финализовано 1974.
Само је још била потребна варница да се та “држава” распадне по авнојевским напрслинама.


Naravno. Kominterna je Jugoslaviji namenila raspad, uz ostvarivanje interesa svih drugih naroda na račun srpskog, koji je proglašen za neprijateljski. Taj stav su srpski komunisti sledili i u uniženju Srbije aktivno sudelovali od početka, pa do krvavog kraja devedesetih godina prošlog veka.

freehand freehand 15:49 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Она је начета у Јајцу

Ona država u kojoj je više bilo diktature nego parlamenta, u kojoj su poslanici ubijani u parlamentu, u kojoj su postojali koncentracioni logori za političke protivnike i koja je priznala kapitulaciju i okupaciju a kralj i vlada pobegli u inostranstvo? Ta država je razbijena ni manje ni više nego usred rata u kome su vojnici i oficiri lojalni kruni bili kolaboracionisti?
freehand freehand 15:50 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

pa do krvavog kraja devedesetih godina prošlog veka.

Sa Ratkom Mladićem, Manojlom Milovanovićem i Tolimirom na čelu.
predatortz predatortz 15:55 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
pa do krvavog kraja devedesetih godina prošlog veka.

Sa Ratkom Mladićem, Manojlom Milovanovićem i Tolimirom na čelu.


Da, sa njima, između ostalih.
Imali smo tu nesreću da u rat uđemo bez srpske vojske i srpskih oficira.
A ko god je formirao nacionalnu vojsku, pobedio je JNA.
Misliš da je to bilo slučajno?
Odnosno, misliš da su DB i JNA slučajno dopustile formiranje republičkih paravojski, pa onda od njih izgubili rat?

Ili je verovatnije da je bio deo plana da taj rat izgube na štetu Srba, kao što je nekad i proklamovao?
freehand freehand 15:59 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
freehand
pa do krvavog kraja devedesetih godina prošlog veka.

Sa Ratkom Mladićem, Manojlom Milovanovićem i Tolimirom na čelu.


Da, sa njima, između ostalih.
Imali smo tu nesreću da u rat uđemo bez srpske vojske i srpskih oficira.
A ko god je formirao nacionalnu vojsku, pobedio je JNA.
Misliš da je to bilo slučajno?
Odnosno, misliš da su DB i JNA slučajno dopustile formiranje republičkih paravojski, pa onda od njih izgubili rat?

Ili je verovatnije da je bio deo plana da taj rat izgube na štetu Srba, kao što je nekad i proklamovao?

Ma ja ti samo nabrajam komuniste koji su ti komandovali i vodili vojsku u kojoj si bio na zadatku razbijanja Jugoslavije i gubitka rata na štetu Srba. Ili štagod da si hteo da kažeš u papazjaniji koju si napisao.
a mogu još da nabrajam komunističke oficire, od vrha do nivoa čete.
predatortz predatortz 16:06 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ma ja ti samo nabrajam komuniste koji su ti komandovali i vodili vojsku


Šta ti meni ima da nabrajaš?
Kao da ja ne znam koji je komunistički ološ meni komandovao, koliko ih je bolela patka za išta drugo osim vlastitog interesa i dodvoravanja Slobi i ludači mu od žene?

Mi, Srbi iz BiH i Hrvatske, drugog izbora osim sa tim govnima nismo imali. A sve češće se pitam da li bi bolje prošli da smo, kao što su predlagali neki poslanici SDS sa Ozrena, prvo ta govna pobili i proterali, pa onda ratovali kako znamo i umemo.
Jer, ko god im je otkazao saradnju prošao je bolje od nas.



Edit:

Ovo izrečeno ne važi za Anđu.
Njoj ću uvek govoriti kako je Ratko Mladić moj heroj i da ga volim više od mame i tate.
To moj i njen odnos čini specifičnim, to ne bih pokvario ni za šta na svetu.
freehand freehand 16:09 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Ma ja ti samo nabrajam komuniste koji su ti komandovali i vodili vojsku


Šta ti meni ima da nabrajaš?
Kao da ja ne znam koji je komunistički ološ meni komandovao, koliko ih je bolela patka za išta drugo osim vlastitog interesa i dodvoravanja Slobi i ludači mu od žene?

Mi, Srbi iz BiH i Hrvatske, drugog izbora osim sa tim govnima nismo imali. A sve češće se pitam da li bi bolje prošli da smo, kao što su predlagali neki poslanici SDS sa Ozrena, prvo ta govna pobili i proterali, pa onda ratovali kako znamo i umemo.
Jer, ko god im je otkazao saradnju prošao je bolje od nas.


Nabrojane + Đukića, Gvera, Krstića? Njih da ste oterali?
Ne bi vas bilo.
Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.

P.S. Na stranu sad ko su to "mi", kako biste to "vi" bilo koga oterali i ko su u toj priči govna.
predatortz predatortz 16:11 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.


Na Kosovu i u Krajini?
freehand freehand 16:16 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.


Na Kosovu i u Krajini?

Pitaj braću Amerikancei NATO. Pred banjom Lukom. I tu braću iz Hrvatske što im niste pohitali u pomoć i što im niste dali ni da uđu RS.
Što se Kosova tiče to je potpunodrugačija priča.
Ali tebi su ti komunistički generali napravili i sačuvali RS.
predatortz predatortz 16:19 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
predatortz
Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.


Na Kosovu i u Krajini?

Pitaj braću Amerikancei NATO. Pred banjom Lukom. I tu braću iz Hrvatske što im niste pohitali u pomoć i što im niste dali ni da uđu RS.
Što se Kosova tiče to je potpunodrugačija priča.
Ali tebi su ti komunistički generali napravili i sačuvali RS.


Čekaj sad!

Ko im nije dao?
Mladić, ili ja?

freehand freehand 16:20 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
freehand
predatortz
Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.


Na Kosovu i u Krajini?

Pitaj braću Amerikancei NATO. Pred banjom Lukom. I tu braću iz Hrvatske što im niste pohitali u pomoć i što im niste dali ni da uđu RS.
Što se Kosova tiče to je potpunodrugačija priča.
Ali tebi su ti komunistički generali napravili i sačuvali RS.


Čeksj ssd?
Ki im nije dao?
Mladić, ili ja?


karadžić valjda, i Mladić, i ti pod njegovom komandom. Nije on na mostu u Bosanskom brodu stajao.
predatortz predatortz 16:24 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
predatortz
freehand
predatortz
Kao što nije bilo gdegod su "četnici" komandovali.


Na Kosovu i u Krajini?

Pitaj braću Amerikancei NATO. Pred banjom Lukom. I tu braću iz Hrvatske što im niste pohitali u pomoć i što im niste dali ni da uđu RS.
Što se Kosova tiče to je potpunodrugačija priča.
Ali tebi su ti komunistički generali napravili i sačuvali RS.


Čeksj ssd?
Ki im nije dao?
Mladić, ili ja?


karadžić valjda, i Mladić, i ti pod njegovom komandom. Nije on na mostu u Bosanskom brodu stajao.


Karadžić je vojskom komandovao koliko i ja.
Uostalom, Mladića je smenio pre svega toga, pa se iz Beograda reklo da ne može.

Ko koga nije puštao u Brodu, to ne znam. Ali ko je te ljude kao divljač hvatao po Srbiji i noću vraćao nama u RS, dok su im žene i deca ostajali na traktorima, to znam.
Ja sam ih dočekivao i plakao sa njima.

angie01 angie01 17:47 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ovo izrečeno ne važi za Anđu.
Njoj ću uvek govoriti kako je Ratko Mladić moj heroj i da ga volim više od mame i tate.
To moj i njen odnos čini specifičnim, to ne bih pokvario ni za šta na svetu.


pa vidi- prvo, ti i ja nemamo nikakav odnos, a kamoli specifican,... on bi u mom slucaju bio moguc, bez obzira na razlike u misljenjima o bilo cemu, samo uz obaveznu dozu postenja i uvazavanja-koje ti ne posedujes...znaci nije kljucno to sto ti na sve teme vuces na drugu stranu, nego sto si u tom delanju neposten i bezobrazan.

drugo- ti si prvo nevezano za bilo koga, a najmanje mene, onako iz duse zahvaljivao pomenutim ratnim zlocincima, isto kao sto si opsadu Sarajeva i ubijanje civila, kvalifikovao kao odlicanu ratnu strategiju,...pa sam ja tek posle, recimo drugog puta na tu svinjariju reagovala,...ono, hebiga, videla sam, pa nisam mogla da precutim- ne zbog tebe, kao sto si umislio, nego zbog jezivosti koju takva poruka salje,...

...jer, ako se secas- godinama ti se nisam uopste obracala, narocito na ratne teme, jednom sam ti obrazlozila kada si mi se na pp pravdao, da prosto ne zelim da sudim kada nisam bila u tvojim cipelama, u tom smislu, ali si ti tada bio umeren i sasvim drugacije komentarisao stvari nego sada, kada si valjda u svojoj atmosferi spustio rucnu.
predatortz predatortz 17:50 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

angie01
Ovo izrečeno ne važi za Anđu.
Njoj ću uvek govoriti kako je Ratko Mladić moj heroj i da ga volim više od mame i tate.
To moj i njen odnos čini specifičnim, to ne bih pokvario ni za šta na svetu.


pa vidi- prvo, ti i ja nemamo niakakv odnos, a kamoli specifican,... on bi u mom slucaju bio moguc, bez obzira na razlike u misljenjima o bilo cemu, samo uz obaveznu dozu postenja i uvazavanja-koje ti ne posedujes...znaci nije kljucno to sto ti na sve teme vuces na drugu stranu, nego sto si u tom delanju neposten i bezobrazan.

drugo- ti si prvo nevezano za bilo koga, a najmanje mene, onako iz duse zahvaljivao pomenutim ratnim zlocincima, isto kao sto si opsadu Sarajeva i ubijanje civila, kvalifikovao kao odlicanu ratnu strategiju,...pa sam ja tek posle, recimo drugog puta na tu svinjariju reagovala,...ono, hebiga, videla sam, pa nisam mogla da precutim- ne zbog tebe, kao sto si umislio, nego zbog jezivosti koju takva poruka salje,...

...jer, ako se secas- godinama ti se nisam uopste obracala, narocito na ratne teme, jednom sam ti obrazlozila kada si mi se na pp pravdao, da prosto ne zelim da sudim kada nisam bila u tvojim cipelama, u tom smislu, ali si ti tada bio umeren i sasvim drugacije komentarisao stvari nego sada, kada si valjda u svojoj atmosferi spustio rucnu.



Evo, o tome vam pričam!
gedza.73 gedza.73 18:46 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović
Ta ista "srpska kruna" je bezobzirno i zličinački proganjala komuniste, koji su samo 2 godine nakon ujedinjenja, 1920. pobedili na izborima u Beogradu i mnogim drugim gradovima!



Filipe, nisam siguran koje godine su neke evropske partije odbacile Lenjinovu naredbu da se bespogovorno izvršavaju nalozi Kominterne dok je KPJ prihvatila (i iz svojih redova odstranila ili im smanjila uticaj one socijaldemokrate, socijaliste ili pripadnika radničkih pokreta koji nisu bili za takav boljševizam)

Treća internacionala za smernice bira oružane revolucije i nasilne promene režima.

Tadašnja Srbija je u kratkom roku iza sebe imala nekoliko velikih ratova. Šta misliš da obaveštajne službe u Beogradu nisu znali ko su i za šta se zalažu vođe KPJ?

Ono što se preskače da su u toj i takvoj 'monarhističkoj diktaturi' neki intelektualci i političari bili da komunisti shodno glasovima dobiju vlast tamo gde su osvojili.

Da je FIlip Filipović stradao ne od kralja nego baš od svojih istomišljenika i saboraca.

Ona ista Kominterna, čije je ciljeve pokušao da sprovede u Srbiji, ga je osudila na smrt i ubila.

Bliskog saradnika Milana GOrkića, komunistu koji je napisao da više slobode imaju u monarhiji nego u SSSR a zbog rečenice
Будући да су масовна стрељања заузела такве размере, да се више не може ћутати, потребно је дићи глас протеста и учинити све да се још преостале жртве стаљинског термидора спасу из Совјетске Уније


je sebi potpisao smrtnu presudu. Prvo su ga osudili što iznosi klevete protiv partije, sovjetske vladei druga Staljina (što govori o stepenu indoktrinacije i zavisnosti) a onda i ubili nakon strašnog mučenja neki od najviših komunističkih funkcionera.

Kako god ljudi pokušavali da idealizuju tu ideologiju, da krivicu za neuspevanja utopije prebace na 'nedostatak drugarske svesti' komunizam je svuda iza sebe ostavio velike žrtve i razaranja.

Od Pol Pota do kulturne revolucije. Svi sa istog izvora.












gedza.73 gedza.73 18:50 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Zaboravljaš da je tu državu srpska kruna napravila.

A da su je komunisti, ispostava strane agenture, rasturili kao velikosprsku.

gedza.73 gedza.73 18:52 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?


milisav68
a ovde se zgražavaju dolasku Geringa na sahranu.

A Srbi koji su bili u NDH vladi? I to je bilo postavljano pitanje, sad se došlo da su Srbi ne samo bili ustaše nego i nacisti koji su rame uz rame sa Geringom (odabranim od svih ostalih delegacija) učestvovali u Kristalnoj noći a u Srbiji držali logore u kojima su ubijali Jevreje.

posebna otežavajuća okolnost je što ne cupkaju kao Anđa na Ruža hrvatska.
milisav68 milisav68 20:12 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović
Ta ista "srpska kruna" je bezobzirno i zličinački proganjala komuniste, koji su samo 2 godine nakon ujedinjenja, 1920. pobedili na izborima u Beogradu i mnogim drugim gradovima!

Nisu pobedili komunisti nego Socijalistička Radnička Partija Jugoslavije.
Filip Mladenović Filip Mladenović 20:13 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73
Filip Mladenović
Ta ista "srpska kruna" je bezobzirno i zličinački proganjala komuniste, koji su samo 2 godine nakon ujedinjenja, 1920. pobedili na izborima u Beogradu i mnogim drugim gradovima!



Filipe, nisam siguran koje godine su neke evropske partije odbacile Lenjinovu naredbu da se bespogovorno izvršavaju nalozi Kominterne dok je KPJ prihvatila (i iz svojih redova odstranila ili im smanjila uticaj one socijaldemokrate, socijaliste ili pripadnika radničkih pokreta koji nisu bili za takav boljševizam)

Treća internacionala za smernice bira oružane revolucije i nasilne promene režima.

Tadašnja Srbija je u kratkom roku iza sebe imala nekoliko velikih ratova. Šta misliš da obaveštajne službe u Beogradu nisu znali ko su i za šta se zalažu vođe KPJ?

Ono što se preskače da su u toj i takvoj 'monarhističkoj diktaturi' neki intelektualci i političari bili da komunisti shodno glasovima dobiju vlast tamo gde su osvojili.

Da je FIlip Filipović stradao ne od kralja nego baš od svojih istomišljenika i saboraca.

Ona ista Kominterna, čije je ciljeve pokušao da sprovede u Srbiji, ga je osudila na smrt i ubila.

Bliskog saradnika Milana GOrkića, komunistu koji je napisao da više slobode imaju u monarhiji nego u SSSR a zbog rečenice
Будући да су масовна стрељања заузела такве размере, да се више не може ћутати, потребно је дићи глас протеста и учинити све да се још преостале жртве стаљинског термидора спасу из Совјетске Уније


je sebi potpisao smrtnu presudu. Prvo su ga osudili što iznosi klevete protiv partije, sovjetske vladei druga Staljina (što govori o stepenu indoktrinacije i zavisnosti) a onda i ubili nakon strašnog mučenja neki od najviših komunističkih funkcionera.

Kako god ljudi pokušavali da idealizuju tu ideologiju, da krivicu za neuspevanja utopije prebace na 'nedostatak drugarske svesti' komunizam je svuda iza sebe ostavio velike žrtve i razaranja.

Od Pol Pota do kulturne revolucije. Svi sa istog izvora.














Niko ne spori zločinački karakter Staljinovog režima.

Ali, kada već poredimo broj žrtava, kapitalizam je odgovoran za mnogo veći broj žrtava, počev od XIX veka i mračne epohe kolonijalizma do sadašnjosti i milionskih žrtava u Avganistanu, Iraku, Libiji, Siriji...

Simbol tog nastranog i zločinačkog karaktera liberalnog kapitalizma je sudbina Džulijana Asanža.

A monstruozni primer kapitalizma je kontejner iz Paragvaja:

Delovi tela sedmoro ljudi, za koje se veruje da su migranti, pronađeni su u kontejnerima sa veštačkim đubrivom u Paragvaju.

Transport kontejnera počeo je 21. jula iz Srbije, saopštila je lokalna policija.

Kontejneri su prevoženi kroz Hrvatsku, a veruje se da je to bila zacrtana destinacija migranata.

Posle Hrvatske, kontejneri su transportovani kroz Egipat, Španiju i Argentinu.

Troje od sedmoro žrtava su bili iz Maroka, a jedna je iz Egipta, rekao je paragvajski lekar Pablo Lemir.

predatortz predatortz 20:46 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Niko ne spori zločinački karakter Staljinovog režima.


Jugoslovenski komunisti su ga slepo sledili. Ubijali su sve one u svojim redovima koji su iznosili trun sumnje u ispravnost Staljinovih odluka.
U Kraljevini Jugoslaviji su dejstvovali po principu terorističke organizacije kojom je rukovođeno iz inostranstva. Sabotaže, ubistva, atentati, subverzivno delovanje, saradnja sa VMRO, ustašama, pljačke... A sve u cilju dolaska na vlast nasilnim putem, ukidanja privatne svojine i zavođenja nekakve diktature nekakvog proleterijata (sama konstrukcija zvuči umobolno).

Šta je policija trebala da radi u njihovom slučaju?

Da pojednostavimm.
Osnujem ja sad ćelije koje finansira recimo Putun. On mi kaže, svrgni vlast, pobij sve one koji se tome protive, uzmi im imovinu, pozatvataj sve koji se bune ili kolebaju. Evo ti lova, oružje, slušaj samo mene. Narodu prosipaj fore da je sve to za njihovo dobro. Vrbuj nezadovoljne, neradnike, avanturiste, idealiste. Obećaj im vlast, ali pre toga moraju da se dokažu, da ubijaju na tvoj mig, potkazuju, prete, ucenjuju... Ako se neki od njih pokoleba, ubij i njega. Zapisuj ugledne ljude,privrednike, gazde, intelektualce i sve one koji bi mogli biti smetnja našem naumu, da bi posle mogli da ih pobijemo ili zatvorimo.
Odgovaraš isključivo meni.

Šta, u toj hipotetičkoj situaciji, službe bezbednosti Srbije treba da rade sa mnom?
zaharaga zaharaga 21:27 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović


Predsednik vlade Srbije pod nemačkom okupacijom Milan Nedić skočio je kroz prozor i ubio se. Jugoslovenske komunističke vlasti koje su iz rata izašle kao pobednici nisu imale nikakav razlog da ga bace kroz prozor, umesto da ga nakon sudskog procesa osude na smrt.



Komunjare zbilja nisu imale nikakav razlog da bace Nedica kroz prozor. Ali to nije dokaz da ga nisu bacili. Komunjare nisu imale nikakav razlog da ubijaju i druge ljude po isterivanju nemaca, ugledne domacine, profesore, svestenike, pa ih jesu ubijale.

Istinski, kad se pogleda komunjarski moral, cak je najverovatnije da su Nedica bas komunjare bacile kroz prozor. Kada su upali kod Nedica u sobu, moguce je da su nasli osim Nedica i novac i zlato, a mozda im je i sam Nedic nudio. A komunjara da ne pljackaju i ne kradu, ne biva. Bacanje Nedica kroz prozor bilo je samo uklanjanje svedoka.

Uostalom, ni Nedic nije imao razloga da se ubija, kad je vec sacekao komuniste. Mogao je pobeci za nemcima.
zaharaga zaharaga 21:41 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Filip Mladenović
"Najdalje u sprovođenju nacionalsocijalističkih ideja otišlo je Ministarstvo prosvete na čijem su se čelu tokom čitavog rata (1941–1944) nalazili Velibor Jonić i Vladimir Velmar-Janković. Zanimljivo je da je ovo ministarstvo postalo najagilnije krajem 1943. i početkom 1944, u vreme kada su ostale kolaboracionističke aktivnosti polako posustajale.

Uvereno da će još dugi niz godina obavljati svoju funkciju, Ministarstvo je krajem 1943. proglasilo “200 velikih srpskih poslova” koje je trebalo uraditi, a među kojima su, u skladu sa ideologijom nacionalsocijalizma, istaknuti zahtevi da se uredi “srpski životni prostor”, izvrši kolonizacija na “srpskom životnom prostoru” osposobljavanjem naroda da ga popuni “brojno i kvalitetno”, izvrši zaštita srpske “krvi”, osnuje Centar za ispitivanje bioloških i antropoloških odlika stanovništva srpskih zemalja, formira Centar za istraživanje etničkih tipova srpskog stanovništva, i kao kruna – da se izradi “rasna karta” srpskih oblasti. Kroz svoj list Prosvetni glasnik, Ministarstvo je propagiralo Hitlerovo ustrojstvo škola sa svim njegovim “rasnim” odrednicama.

S druge strane, ambiciozno pristupajući reformi prosvete u duhu “novih” ideja stvaranja “seljačke” države, Ministarstvo je izradilo “Državni prosvetni plan” kojim je predviđen “rad srpskih pokolenja za duže vreme”. Polazeći od konstatacije da je prisutan višak školovanih ljudi sa gimnazijskom i manjak sa stručnom spremom, zahtevano je izbacivanje iz školstva svega “suvišnog” kako bi se omladina brzo i do kraja stavila u službu nacije. U tom cilju prepolovljen je broj postojećih gimnazija, a višestruko povećan broj poljoprivrednih i domaćičkih škola koje nisu pružale mogućnost daljeg školovanja, sa idejom da se sve učini kako bi se omladina trajno zadržala na selu i “zavolela fizički rad”.

Sam srpski narod koji je Nedićeva vlada želela da “usreći” u “Novoj Evropi”, deljen je po svim osnovama. Od profesora u školama je zahtevano prvo, da budu “čisti” Srbi, drugo, da budu nadahnuti “svetosavskim duhom”, treće, bilo je poželjno da budu muškarci iz uverenja da žene-profesori ne mogu da budu uzor muškoj omladini. I srpska omladina je deljena, pa je onaj njen (po priznanju Nedićeve propagande) većinski deo koji je bio levičarski i antifašistički orijentisan, ocenjivan kao “nenarodni”, “odrođen”, “sraman”, “iživeo”.

Ne samo narod i omladina, već su i deca deljena. Podela je išla po dve osnove – ideološkoj i biološkoj. Da bi dobijala pomoć iz novoformiranih fondova deca su morala da dokazuju da su Srbi i pravoslavci, a da bi išla u srednje škole trebalo je da budu i savršeno zdrava. Traženo je da se u srednje škole ne primaju “obirci” već samo “fizički, umno i etički odabrana deca”, odnosno, da kratkovidu, nagluvu i sl. decu ne bi trebalo primati, već praviti selekciju među omladinom, stvarati “eugenički bolje pokolenje” kako bi se dobilo “ispravno nacionalno vođstvo”. Sa druge strane, Ministarstvo je smatralo da buduće narodno vođstvo ne sme da se obrazuje od “otpadaka” i “nekarakternih ljudi”, zahtevajući da se spreči da “ološ odlazi u najviše škole”. Deca koja nisu prolazila ni kroz jednu od ove dve selekcije trebalo je da se zadovolje osnovnim i zanatskim školama i da zavole fizički rad.

Mnogo važnija od propagande i koncepcija za budućnost, bila je neposredna aktivnost Ministarstva prosvete koje je većinu svojih akcija sprovodilo u saradnji sa Ministarstvom unutrašnjih poslova i Propagandnim odeljenjem Srpske državne straže. Da bi legitimisalo svoj vaspitni sistem, Ministarstvo je tvrdilo da se škola predratne Jugoslavije “srozala”, koliko zbog sistema liberalne demokratije i uticaja levičarskih ideja, toliko i zbog velikog broja profesora nesrpske nacionalnosti. Njegova osnovna ideja bila je da kroz školski sistem oblikuje “velike Srbe”, odnosno, da stvori “fanatizovanu” omladinu koja će posle pobede Nemačke u ratu biti sposobna da okupi “sve srpske zemlje” u jedinstvenu celinu. Svakom svojom merom Ministarstvo je isticalo zahtev da se vaspitavanje omladine vrši u nacionalističkom, autoritarnom duhu i bespogovornoj poslušnosti. “Očistilo” je škole od “nacionalno neispravnih” profesora, izvršilo “selekciju” omladine za “buduće narodno vođstvo” tako što su diplome izdavane samo “moralno” kvalitetnim učenicima, naredilo da se vrši nadzor nad učenicima u školi i van nje (kod kuće, na ulici) a dužnost profesora bila je da “motre” na učenike i daju ocene o njihovim “moralnim vrednostima”, pri čemu je pojam “moral” nedvosmisleno imao ideološko-političko značenje. Ministarstvo je uvelo “psihološko proučavanje učenika” kako bi se dobila slika o njihovim osobinama i nacionalnom osećanju. Nastavnički saveti su morali da grupišu đake u tri kategorije: nacionalno nepouzdani (sankcija: “izgnanje iz škole”), labilni (sankcija: “držanje pod prismotrom”) i pouzdane i ispravne (“zdravi elementi za izvođenje školskih zadataka”). Sprovodeći ove mere, Ministarstvo prosvete je do 1943. zvanično izbacilo iz srednjih škola 375 “nacionalno nepouzdanih” učenika i, u saradnji sa Ministarstvom unutrašnjih poslova, organizovalo “Zavod za prinudno vaspitanje omladine” u Smederevskoj Palanci, gde su “prevaspitanici” mogli biti držani i do tri godine i gde su morali da pišu sastave “prožete duhom nacionalne obnove”.8 Obraćajući se “prevaspitanicima” u Smederevskoj Palanci povodom godišnjice osnivanja Zavoda, ministar prosvete Jonić im je rekao da su tu smešteni jer bi “bila šteta pustiti vas da propadnete po zatvorima i logorima”. Ipak, nije rekao da su neki od njih direktno iz Zavoda završili u logoru na Banjici. Ministarstvo se hvalilo svojim Zavodom kao “jedinstvenim” takvim pokušajem u Evropi, tvrdeći da se njegov uspešan rad vidi i po tome što neki “prevaspitanici”, koji su “srasli” sa atmosferom u njemu, “nisu želeli” da ga napuste, dok su drugi tražili da odmah idu u Nedićeve odrede.

Do kraja sprovodeći ovakve mere prema levičarski orijentisanoj omladini, ministar Jonić je, obraćajući se profesorima beogradskih škola, naredio da “bez ikakve neodlučnosti” pristupe “čišćenju omladine”, a da onim roditeljima koji neće da učestvuju u radu ovakve školske zajednice, “slobodno vrate njihovu decu”. Zaključivao je da ako “od celokupne naše današnje omladine, ostane samo pola” i to će “našem narodu biti dovoljno”. I dok je Ministarstvo prosvete levičarsku omladinu nasilno “prevaspitavalo” i “čistilo” iz škola, dotle je za omladinu koja je odlazila u dobrovoljačke i četničke odrede za borbu protiv partizana, organizovalo posebne tečajeve kako bi na vreme završili školovanje.

Temelj škole “Nove Srbije” trebalo je da budu nacionalizam i svetosavlje. Zato je u srednje škole uvedeno obavezno pohađanje bogosluženja, obavezno horsko crkveno pojanje, obavezna “srpska posela”, a predmet veronauka je trebalo da bude osnov “antimaterijalističkog shvatanja učenika” stvarajući “boljeg srpskog čoveka koji hrabro korača ka svetosavlju”..."

Olivera Milosavljević



Sve kao i danas! Marionetska vlada prevaspitava srbe.

Samo, za vreme tog rata, makar su postojale, uz tu uzdajnicku, i dve nekakve politicke struje koje su se protiv okupacije borile. Sada u Srbiji imamo 3 politicke struje koje su, sve 3,izdajnicke,i nijednu koja se protiv okupacije bori. Makar da ti, Filipe, kao junak, pucas u nekog komunalca, da pokrenes ustanak naroda i narodnosti. , Ali ti to ne cinis, znaci da ni sam u to sto pises ne verujes, nego blogujes za dve krajcare.
predatortz predatortz 21:47 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Makar da ti, Filipe, kao junak, pucas u nekog komunalca, da pokrenes ustanak naroda i narodnosti. , Ali ti to ne cinis, znaci da ni sam u to sto pises ne verujes, nego blogujes za dve krajcare.




Ume ta pucnjava da bude i zajebana. Može čovek gadno da se povredi. A i povlačenje po vukojebinama zna da bude gadno, mož' čovek da se preladi.

Naš revolucionar se drži jahti i polovnjača.

Njega bi drug Sava Mizara smak'o k'o zeca!
Pre nego mene, božemiprosti četnika.
gedza.73 gedza.73 21:59 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Pošto Filipe voliš citate evo ti jedan od Miloša Crnjanskog (nadam se da je po volji ovdašnjih nobelovaca-blogera)

Тај који тако говори никад није размишљао откуд у нашем комунизму толико цинизма, морално разорене снаге, привлачног декора, закулисних протекција, безстидности, концетрације, препредености, прикривености, тајних канала. Тај не зна како се спроводи комунистичка пропаганда. Тај не зна, колико су та „деца“, у нашим приликама, у овом крају Европе, драгоцени сарадници, крај свега, коминтерна.

jedan od Pekića
Ниједно зло које комунизам тврди да лечи, није горе од самог комунизма


i bonus

Суштина немогућности да се човек са једним комунистом разуме не потиче само од програмског неразумевања које би се још и дало објаснити фанатизмом, неопходним за организовање једне успешне револуције. Она дубље и пресудније потиче од једне логике која таква разумевања једноставно не допушта. Само лажни комуниста неће да вас разуме, прави комуниста не може да вас тазуме. Ни са једним ни са другим, према томе, немогуће је разговарати.
Пекић





maliperica maliperica 22:01 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Niko ne spori zločinački karakter Staljinovog režima.


Jugoslovenski komunisti su ga slepo sledili. Ubijali su sve one u svojim redovima koji su iznosili trun sumnje u ispravnost Staljinovih odluka.
U Kraljevini Jugoslaviji su dejstvovali po principu terorističke organizacije kojom je rukovođeno iz inostranstva. Sabotaže, ubistva, atentati, subverzivno delovanje, saradnja sa VMRO, ustašama, pljačke... A sve u cilju dolaska na vlast nasilnim putem, ukidanja privatne svojine i zavođenja nekakve diktature nekakvog proleterijata (sama konstrukcija zvuči umobolno).

Šta je policija trebala da radi u njihovom slučaju?

Da pojednostavimm.
Osnujem ja sad ćelije koje finansira recimo Putun. On mi kaže, svrgni vlast, pobij sve one koji se tome protive, uzmi im imovinu, pozatvataj sve koji se bune ili kolebaju. Evo ti lova, oružje, slušaj samo mene. Narodu prosipaj fore da je sve to za njihovo dobro. Vrbuj nezadovoljne, neradnike, avanturiste, idealiste. Obećaj im vlast, ali pre toga moraju da se dokažu, da ubijaju na tvoj mig, potkazuju, prete, ucenjuju... Ako se neki od njih pokoleba, ubij i njega. Zapisuj ugledne ljude,privrednike, gazde, intelektualce i sve one koji bi mogli biti smetnja našem naumu, da bi posle mogli da ih pobijemo ili zatvorimo.
Odgovaraš isključivo meni.

Šta, u toj hipotetičkoj situaciji, službe bezbednosti Srbije treba da rade sa mnom?



Da te postave na čelo službe .

predatortz predatortz 22:02 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?


Da te postave na čelo službe .



stemajz stemajz 22:21 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

Da te postave na čelo službe .





видиш бре како је у једном пасусу објаснио метод како запад данас разјебава друге земље, онај путин му се омакао, ту му је рука задрхтала :)
predatortz predatortz 22:24 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

stemajz
predatortz

Da te postave na čelo službe .





видиш бре како је у једном пасусу објаснио метод како запад данас разјебава друге земље, онај путин му се омакао, ту му је рука задрхтала :)


Nemam ja ništa protiv brata Putina. Neka ga u njegovoj kući, što i za Muti Merkel želim.
Neka nas, ovako bagljavih, pa dokle doguramo.

freehand freehand 22:26 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Miloša Crnjanskog

titov kolega, austrougarski feldvebel?
freehand freehand 22:28 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Komunjare zbilja nisu imale nikakav razlog da bace Nedica kroz prozor.

Ni kralja ni kraljicu onomad. Ni onom kralju da preseku dasku u čučavcu pa da u govna upadne. Al komunjare su komunjare,jebiga.
stemajz stemajz 22:33 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

Naravno!
Teroriste uvek treba proganjati.
A imali su primer Rusije, da vide na šta su imbecili spremni.


само овде има једна јако занимљива ствар - највеће срање у русији су управо направили либерали и капиталисти који су направили фебруарску револуцију у русији и њихова привремена влада

па њихов човек (корнилов) је хапсио романове кад је цар абдицирао са власти

керенски, председник те исте привремене владе је из петербурга побегао у колима америчке амбасаде

бољшевици, тад, у фебруару, нису могли ни да сањају какву ће прилику добити већ у октобру (то чак и лењин негде каже), чак нису имали ни неку посебно велику подршку

но, већ у октобру, били су најфанатичнији и најспособнији да преузму власт

(а цео систем се налазио у стању тоталног распада, ови историчари које ја гледам воле да га опишу скоро па математичком бифуркационом теоријом, оно, почетни услови су тако шашави да само мале промене могу да квалитативно отерају цео систем у тотално непредвиђеном смеру...)

и дуго времена су историчари тамо само фебруарску револуцију називали револуцијом а октобарску само превратом

читава та револуција је страшно занимљив феномен (најмање због самих руса а највише да се толико поука из целог тог процеса може извући, страшно)

а све је почело још много раније и завршило се тек много касније...

stemajz stemajz 22:35 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz

Nemam ja ništa protiv brata Putina. Neka ga u njegovoj kući, što i za Muti Merkel želim.
Neka nas, ovako bagljavih, pa dokle doguramo.



ма зајебавам се

јасно је то да би било најбоље да те сви други оставе на миру, само, јбг, они неће да те слушају а ти јако тешко можеш да нађеш начина да их отераш...
freehand freehand 22:38 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73

milisav68
a ovde se zgražavaju dolasku Geringa na sahranu.

A Srbi koji su bili u NDH vladi? I to je bilo postavljano pitanje, sad se došlo da su Srbi ne samo bili ustaše nego i nacisti koji su rame uz rame sa Geringom (odabranim od svih ostalih delegacija) učestvovali u Kristalnoj noći a u Srbiji držali logore u kojima su ubijali Jevreje.

posebna otežavajuća okolnost je što ne cupkaju kao Anđa na Ruža hrvatska.

Kakva količina mentalnih isprđevina...
Al nije problem glupost, problem je zlo sadržano u namernim lažima. Doduše ništa novo.
Al bar što se ovog bloga tiče: To su samo u tvojoj beslovesnoj tintari Srbi učestvovali u Kristalnoj noći - standardni je nacističkimodel da se takva budalaština izmisli pa pripiše onom sa druge strane. Niti su imali logore za Jevreje iako su imali antisemitske zakone. A imali su koncentracione logore za POLITIČKE PROTIVNIKE. Konkretno Lepoglavu i Kerestinec.
Problem sa glupošću je što može tebe neko vreme da sačuva od razumevanja izrečenog i napisanog, ali stradaju svi okolo.
No nema veze, dok se moron raduje. Njemu ne treba mnogo.
freehand freehand 22:42 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

а све је почело још много раније и завршило се тек много касније...

A sve su revolucije u Evropi krenule vek i više ranije, a neko negde reče (možda Buonaroti?) da je za dobru revolucija potrebna samo mala grupa odlučnih koji vrtebaju priliku u tom opštem ludilu kraja osamnaestog i čitavog devetaestog veka - da se stave na čelo prve pobune , zauzmu institucije i proglase se za vlast.
stemajz stemajz 23:01 26.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

freehand
а све је почело још много раније и завршило се тек много касније...

A sve su revolucije u Evropi krenule vek i više ranije, a neko negde reče (možda Buonaroti?) da je za dobru revolucija potrebna samo mala grupa odlučnih koji vrtebaju priliku u tom opštem ludilu kraja osamnaestog i čitavog devetaestog veka - da se stave na čelo prve pobune , zauzmu institucije i proglase se za vlast.


ови историчари на саму револуцију гледају много комплексније - мора да постоје три фактора: спољашњи фактор који подржава револуцију, унутрашњи фактор који је заинтересован и субјекат који је изводи (то му дође ова трећа група, ударна песница, не мора да буде велика, али мора добро да буде организована и координисана са подршком ове две прве групе)

а процес да се та три фактора наместе да делују у истом правцу и смеру уме да траје много дуже и јако је незгодан
цео систем тамо је почео да се љуља много раније, то сам мислио
а завршио се тек пошто је троцки добио метал у лобању, отприлике

главни фактори који су свругнули руског цара су британски утицај споља (лењин и вагон је ту потпуно небитна прича, те се тривије људи често хватају као главне а скроз је небитна) и гомила најкрупније руске буржоазије (већином московски капитал) као унутрашњи фактор

јако занимљиво




freehand freehand 06:00 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Ja sam ih dočekivao i plakao sa njima.

Pa to. Kad sa ustašama pevaš posle sa braćom pevaš. A zna se kakva je suza ratnička, kad ti komunisti komanduju.

gedza.73 gedza.73 09:14 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

stemajz
главни фактори који су свругнули руског цара су британски утицај споља

Pitam bez zle namere.
Ono što sam ja pokupio je trgovac oružjem iz Rusije koji je dobio veliki novac od nemaca da izbaci Rusiju iz rata.
Da su revolucionari imali logistiku iz Nemačke koja ih je snabevala eksplozivom a da je rusija, nakon Lenjinove pobede platila odštetu Nemačkoj što ih je napala i predala neke svoje (?) teritorije. Da su se ruski revolucionarri navodno nadali kako će njihove nemačke kolege-socijalisti podići ustanak u okviru nemačke vojske i istupiti iz rata samo što su oni bili prvo nacionalisti pa komunisti (nešto slično bilo i kod nas)

Ne sumnjam da su i Britanci imali umešane prste (a kad i gde nisu) pa ako imaš vremena nabaci ovde poneku informaciju ili bar smernice.
crossover crossover 10:05 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

predatortz
Predo, na tom blogu sam napisao kako smatram da ste vi u Republici Srpskoj izvojevali svoju pobedu sami, bez naše pomoći. Branili ste svoje kuće, svoj kraj i svoje ljude. S naše strane je bilo daleko više bandi nego ljudi koji bi razumeli za šta se borite.


Nije pomoć samo vojnik. Pomogla je Srbija nama, ne može se rečima opisati.


Са ове стране Дрине највећи терет рата су поднеле војне медицинске сестре. Невидљиви хероји којих се ретко ко сети, а заслужиле су сва могућа одликовања. Најхрабрије, најиздржљивије и најпожртвованије, сви их узимамо здраво за готово, а боље су се показале од многих мушкараца.
stemajz stemajz 10:06 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

gedza.73
stemajz
главни фактори који су свругнули руског цара су британски утицај споља

Pitam bez zle namere.
Ono što sam ja pokupio je trgovac oružjem iz Rusije koji je dobio veliki novac od nemaca da izbaci Rusiju iz rata.
Da su revolucionari imali logistiku iz Nemačke koja ih je snabevala eksplozivom a da je rusija, nakon Lenjinove pobede platila odštetu Nemačkoj što ih je napala i predala neke svoje (?) teritorije. Da su se ruski revolucionarri navodno nadali kako će njihove nemačke kolege-socijalisti podići ustanak u okviru nemačke vojske i istupiti iz rata samo što su oni bili prvo nacionalisti pa komunisti (nešto slično bilo i kod nas)

Ne sumnjam da su i Britanci imali umešane prste (a kad i gde nisu) pa ako imaš vremena nabaci ovde poneku informaciju ili bar smernice.


око убацивања/избацивања из рата имаш јако компликовану ситуацију

ако разумеш руски макар мало, овај документарац је скроз пристојан, интервјуишу чак и унука ондашњег британског амбасадора и петербургу и неку наследницу романових



пази како британски краљ и николај романов личе, исти су, род по две линије
кад се џорџ женио, људи су мешали ко је ко на свадби у лондону, где је био и николај

но, мало да препричам, пар занимљивости, извињавам се ако се распишем:

соколов, који 1920-их истраживао и прикуљао документацију о смрти романових, од 50 кофера разног материјала успео да извуче 39, преко кине, питао британце да им све достави, али су они све одбили и забранили да се ти подаци доносе у британију, соколов је нађен убијен у свом стану у паризу, а сва документација је нестала (ко га је убио, не зна се)

почетком 1914, антанта је ту, британци и французи се договарају са русима да руси добију константинопољ, босфор, дарданеле, западну јерменију кад се рат заврши и немачка, аустроугарска и турска империја буду скршене

ја лично верујем да је то главни разлог зашто русија улази у рат а не само да би помогла србији (интерес на првом месту, мада је романов и хтео да помогне србији, то исто не треба спорити)

као што французи моле русе да отворе фронт са немачком на почетку рата да немци не би срушили париз, николај пристаје и губи целу армију против пруса

наравно, британци (и французи) јако добро знају да, ако руси добију босфор после краја рата, то ће русију де факто учинити најјачом империјом у европи и и то ни њима ни французима никако није циљ, напротив, то се мора спречити по сваку цену

значи, русија не сме да изађе из рата као победник, али им је циљ да их имају на својој страни против немаца (тадашња немачка пешадија се сматра најбоље обучном и јако, јако тешко би се французи и британци изборили против немаца и аустроугарске без руса)

још пре рата, а поготово током рата, код британског амбасадора у петербургу се скупљају руски либерали и капиталисти и стално се дискутује о промени власти, свргавању цара, промени облика монархије
николај то зна, али је ем слаб ем му није циљ да током рата компликује односе са "савезницима"

та дрскост иде до те мере да тај британски амбасадор чак самом цару каже да треба да практично да одступи (за шта би био у нормалној ситуацији торпедован из земље одмах)

британски премијер, лојд џорџ, либерал, кад је николај абдицирао, срећан узвикује у парламенту да је "један од главних циљева првог светског рата достигнут"

кад је цар абдицирао и ухапшен, и британци и французи се одмах праве тоше и никоме не пада напамет да се заузме и извуче царску породицу из русије (што би било јако лако урадити), која је у кућном притвору (на власти нису бољшевици, него керенски, капиталисти, либерали, екипа која је са британским амбасадором се те планове ковала)

немачки утицај на све те токове, до јесени 1917 се ни не помиње јер је маргиналан, немачки цар, иако исто рођак, нема ни близу тако добре односе са романовима као британци, руско-немачки односи су још после бизмарка, лоши

немци јесу помогли бољшевицима да дођу на власт, но та помоћ није била нешто посебно велика (сигурно не ни пресудна), главни циљ им је био да русија изађе из рата да немци не морају да се млате на два фронта

никаквих опсежних планова са немачке стране ту није било, као што су британци припремали терен већ годинама уназад, него су немци ад-хок реаговали на ситуацију која им се указала, без пуно планирања, нити су могли знати да ће бољшевици бити у стању да преузму власт, толики је хаос био

има још занимљивости, од тога да британска краљевска породица и данас носи понекад неке драгуље који су опљачкани од романових после убиства

и рецимо, кад је избио грађански рат између црвених и белих, америчка и британска морнарница је окупирала архангелск (лука близу мурманска) и држала га све до 1920 ваљда...

комунисти су 70их донели указ да се кућа где су романови стрељани сруши, јељцин је тада био за то задужен

храм на том месту је подигао путин, кад је дошао на власт (немојте ми учитавати ништа, ово је само чињеница)

све се, на крају крајева, своди на чисте велике интересе, људи, чак и цареви су ту само колатерална штета
и ови историчари које ја гледам, исто и кажу "ништа лично, ништа русофобија, само велики интерес"
predatortz predatortz 10:17 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Са ове стране Дрине највећи терет рата су поднеле војне медицинске сестре.


Ne samo vojne, i ne samo sestre. Kompletno medicinsko i nemedicinsko osoblje (vozači, npr.) bolnica u Užicu, Loznici, Šapcu, VMA, su nas do groba zadužili. Narod pomenutih gradova, koji se odazivao na poziv da da krv. Narod sela uz Drinu, koji je u kuće primao potpuno im nepoznate ljude i hranio dok se stanje sa druge strane reke ne vrati pod kontrolu.

Nas je Srbija zdušno i bratski pomagala. Sporna je bila zvanična politika, ali to nije Srbija.
gedza.73 gedza.73 10:24 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

Jednom sam pomenuo Britance u negativnom kontekstu pa me bloger ovdašnji omazao o zid.
Negde sam isto naišao na podatak da iako je Lenjinova Rusija bila pod nekom vrstom embarga su nabavili iz Britanije motore za avione od Rols Rojsa.

S obzirom da je to bila dobra finainsijka prodaja RR je Lenjinu ponudio auto po sniženoj ceni za 15 posto. Naravno da je čovek imao ukusa, ko ne bi sa državnim parama (dugo se smatralo da je auto bio vlasništvo cara Nikolaja)


trebalo bi da je ovaj auto a i pošto pišem po sećanju trebalo bi da priča ide nekako slično k'o što sam napisao.

Nije istorija 'retrogradna', treba dosta učiti iz nje.
jes' mi glupi meme al' da ne prepričavam


bem ga izgleda da bi najveća veština Srbije bila da se u određenom trenutku dok se oni krljaju opredelimo za najmanje bolnu opciju.
Nekako deluje da stalno većinski izaberemo pogrešnu pa bi možda bilo dobra magijska varijanta da uradimo potpuno suprotno od onoga za šta mislimo da je najbolje.

A što se tiče kradenih dragulja ima Britanija svašta nešto što nije njeno.





gedza.73 gedza.73 10:27 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

i da
ако разумеш руски макар мало

učio sam u školi pa ću pogledam (izbacuje me žena iz kuće, kaže kasnimo
fala na sižeu (ostala mi nikolina preporuka knjige Dragoljuba Jovanovića ekonomske i političke posledice I svetskog rata pa je zanimljivo ukrstiti sve to)
stemajz stemajz 13:09 27.10.2020

Re: Trolovanje o anšlusu у плусу?

није геџо овај ауто за лењина због доброг укуса, него бре опасна времена, грађански рат, свако сваком о глави ради (па и унутар бољшевика, тек су ту крвави сукоби, највише троцки-стаљин линија)

велика већина (наравно, не сви) тих бољшевика у врху су били убеђени комунисти, аскете, фанатици до коске,
што некад уме да буде и опасније него кад имаш ликове којима очи засијају кас виде накит (апостата, chime in па добаци који податак, не било ти заповеђено)

овако их и американац коткин исто описује, отприлике

и они су водили све то после, опортуниста свих фела је било више него довољно, наравно, као и увек кад је "смута", што кажу руси

није ни близу лако повлачити паралеле измеђи њих и оних сатрапа код нас што им је вода на уста ишла кад виде туђе виле на дедињу

тито би се гарант тамо у ермитаж директ уселио :)
angie01 angie01 21:03 26.10.2020

,


Oslobođenje Beograda: Kako su partizani osvojili palatu "Albanija"

Na današnji dan 1944. godine okončana je Beogradska operacija, jedna od najznačajnijih bitaka na Balkanu u Drugom svetskom ratu.
OBJAVLJENO: 20. 10. 2017.



U jutarnjim časovima 20. oktobra 1944. godine završene su devetodnevne borbe za oslobođenje prestonice od nacističke okupacije. Jedinice iz sastava Prvog proleterskog i Dvanaestog korpusa Narodnooslobodilačke vojske Jugoslavije i Drugog i Trećeg ukrajinskog fronta Crvene armije izvojevale su jednu od najznačajnijih pobeda na Balkanu u Drugom svetskom ratu.

Borbe su vođene za svaku zgradu, a nekad se naporedovanje između dva kućna broja merilo danima. Poseban značaj imalo je osvajanje palate "Albanija", i isticanje trobojke sa petokrakom na njenom vrhu, jer je tada sa svoja 53 metra i 13 spratova bila najviša zgrada u Beogradu, vidljiva sa svih strana.

U završnim borbama za oslobođenje Beograda, Četvrti bataljon 6. crnogorske udarne brigade prodirao je Krunskom ulicom ka Starom dvoru i Skupštini, a potom Dečanskom, do tvrde zgrade škole "Kralja Aleksandra". Istim pravcem, ispred Četvrtog bataljona nastupao je i Prvi bataljon 8. crnogorske. Oba bataljona su zastala u zgradi te škole, radi sređivanja i priprema za napad na jako nemačko utvrđenje u palati "Albanija".


Nemci su se bili jako utvrdili u toj najvišoj zgradi (visokoj 53 metra, sa 13 spratova), izgrađenoj 1939. godine. U njoj je tokom okupacije 1941–1944. bilo sedište nemačke poluvojne građevinske Organizacije TOT, koja je, pored ostalog, upravljala i fašističkim logorom u Starom sajmištu, na Ušću.

Sa "Albanije", od prizemlja do poslednjeg, trinaestog sprata, sa mnogih prozora zazidanih džakovima sa peskom, sve do ravnog krova, Nemci su žestokom vatrom iz mitraljeza i snajpera kontrolisali sve prilaze ovoj palati.

Sve vreme borbi na ovom pravcu jedinicama NOVJ pružali su podršku tenkovi Crvene armije od Terazija i iz Francuske ulice. U pripremi opšteg napada na palatu "Albanija", jedan teški tenk Crvene armije, krećući se od Terazija, ispalio je u pokretu nekoliko granata "Albaniju" i zaustavio se na samoj raskrsnici Sremske, Knez Mihailove i Kolarčeve ulice. Nemački protivtenkovci sa "Albanije" otvorili su na njega vatru i jednom reaktivnom granatom ga zapalili. Posada tenka je bezuspešno pokušala da se, kroz gusti dim i plamen, spase iskakanjem. Izgorela je.

"...U tom trenutku jedan proleter, nije se saznalo njegovo ime, iskočio je iz zgrade današnje kafane "Dušanov grad" i pokušao da s nakvašenim ćebetom ugasi tenk koji je goreo. Dotrčao je do tenka, bacio preko njega mokro ćebe, ali je plamen zahvatio i njega, pa je i on, zapaljen pao kraj tenka. Kao živa buktinja pokušao je da se valjanjem po zemlji ugasi i spase. Nije uspeo. Nemački fašisti su ga dotukli mitraljeskim rafalom sa "Albanije", zapisao je, po sećanju oslobodilaca i građana iz susednih zgrada, Petar Višnjić, u svojoj knjizi "Beogradski oktobar 1944".

Borbe za osvajanje utvrđenja u palati "Albanija" počele su pred veče, 19. oktobra, kada je nekoliko tenkova Crvene armije, uz podršku delova 1 . proleterske brigade i jedinica 73. gardijske divizije Crvene armije sa pravca Terazija, otvorilo jaku vatru na prozore palate "Albanija", nekoliko boračkih udarnih grupa, jedna za drugom, upadale su u palatu "Albanija" kroz ulaze iz Knez Mihailove i Kolarčeve ulice i od Kneževog spomenika.

Među prvim grupama, pred početak sumraka, 19. oktobra 1944. godine, na zgradu "Albanija" jurnule su grupe boraca 2. čete, 4. bataljona, 8. crnogorske udarne brigade Prve proleterske divizije. Prvu grupu kroz ulaz iz Knez Mihailove ulice poveo je komandir 2. čete Momo Jakić, sa desetarima Milanom Božovićem i Mladenom Cimbaljevićem, na čelu, a drugu grupu od šest boraca kroz ulaz iz Kolarčeve vodio je puškomitraljezac Miladin S. Petrović, rođen 1922. godine, u selu Nepričava, nedaleko od Lajkovca, stolarski radnik, član SKOJ-a, koji je u 6. crnogorsku stupio dobrovoljno početkom septembra 1944. godine, neposredno pre oslobođenja Valjeva.

Još u vreme uličnih borbi u rejonu Slavije 14. oktobra, iz jedne kapije istrčala je mlada devojka, hitro prišla puškomitraljescu Miladinu i iz nedara izvadila svilenu trobojku, sa petokrakom zvezdom na sredini, rekavši mu:

"Ova zastava je moj rad, a od sada ona je poklon grupe devojaka Beograda vama, oslobodiocima našeg grada, sa željom da je istaknete na nekoj od njegovih najviših...”

Poljubila ga i otrčala kroz još otvorenu kapiju u svoje dvorište. A Miladin, malo zbunjen ovim iznenadnim susretom, savio je zastavu i stavio u svoju torbu.

U naredna dva-tri dana Miladin je iskoristio priliku da se pohvali majoru Savi Maškoviću, komandantu 8. crnogorske brigade da u torbi nosi zastavu i objasnio gde ju je i od koga dobio.

Major Mašković, i sam obradovan, rekao je Miladinu:

"Čuvaj zastavu u torbi kao glavu na ramenima, sve do palate "Albanija" najviše zgrade u Beogradu. Naša Brigada upravo nastupa preko Terazija ka toj najvišoj zgradi. Ako tvoja četa dobije zadatak da osvaja "Albaniju", prijavi se kao dobrovoljac u jednu od prvih udarnih grupa koje će u nju upasti. I uspeš li da se probiješ do samog vrha, na njemu istakni tu zastavu..."

I evo, sada je došao i taj trenutak.

Na samom prilazu zgradi "Albanija" trojica boraca iz Miladinove grupe budu pogođeni vatrom Nemaca i izbačeni iz stroja. U samoj zgradi je nastala ogorčena borba bombama i bliskim rafalima na stepeništima i kroz sobe, od sprata do sprata. Borbene grupe su stepeništima, preko nemačkih leševa, grabile ka vrhu zgrade.

"...Miladin i dva druga, krčeći sebi put rafalima iz automata i ručnim bombama, uspeli su se sve do sedmog sprata. Odatle, pa do trinaestog sprata, puškomitraljezac Miladin se nepokolebljivo probijao sam -– njegovi drugovi su zaostali, ranjeni. Pucao je i borio se, napredujući korak po korak. Najzad, izbio je na sam krov "Albanije" i bombama ućutkao nemačke mitraljesce. Tada je i on ranjen, ali je smogao onoliko snage koliko je bilo potrebno da na samom vrhu "Albanije", na najvišem telefonskom stubu, istakne pobedonosnu zastavu, koja se vijorila na vetru, počev od 21 časa.

Kada je konačno osvojena "Albanija" borci 2. čete Četvrtog bataljona ušli su u ovu zgradu da pokupe svoje mrtve i ranjene drugove i na samom vrhu, ispod zastave, našli su ranjenog Miladina.

Miladin se posle brzog oporavka od zadobijene rane vratio u svoju jedinicu i nastavio borbu protiv Nemaca na Sremskom frontu, do svoje pogibije kod Kajiševca, sela između Soltina i Grabrova, jurišajući hrabro na nemačke bunkere, 18. decembra 1944. godine.

Na Sremskom frontu, iste godine kad i Miladin, poginuo je i njegov tri godine stariji brat Jordan. A Miladinov najmlađi brat, Milan, rođen 1925. godine, kao borac Prve proleterske brigade, učestvovao je u oslobađanju Beograda, oktobra 1944. godine.

(National Geographic Srbija)
gedza.73 gedza.73 21:51 26.10.2020

'Oslobođenje'

RTS
Strip crtač Veljko Kockar streljan je u jesen 1944. godine kada je imao samo 24 godine

Blic
Po oslobođenju Beograda, novembra 1944, streljani su glumci Aleksandar Cvetković, Jovan Tanić i Ljuba Vasiljević

I, stižu neki oficiri u nekakvom besnom, crnom automobilu. Parkiraju ispred kuće. Oficir stane na kapiju i vikne: "Hoću ovu kuću!" A ne vidi Koču. Tako su oni to radili, pamtim da se to dešavalo mnogim mojim drugaricama. I došli su i kod nas. Inače, sada se ta ulica zove Žanke Stokić.

Kad je to moj ujak čuo, krene ka kapiji. Ništa nije rekao, samo je udahnuo vazduh, usne su mu se onako stisnule i pomalo zadrhtale, i pokazao je rukom kojom je oštro zamahnuo – van! Ovaj oficir što je do maločas merkao kuću, samo je stao, salutirao, uleteo u kola i nikad se više nisu vratili
MILICA POLIĆEVIĆ JEVTIĆ, SESTRIČINA KOČE POPOVIĆA


Filip Mladenović Filip Mladenović 23:34 26.10.2020

Re: 'Oslobođenje'

"It goes around every few years. “Communism killed 100 million people!!” Let’s take it face value. How awful. So. What about capitalism? Let’s think about it together. And let me say at the outset that it’s not to score points — but so that we think carefully, and well, about what kind of people we want to be, and what kind of world we want. Me? I’m not a capitalist, a socialist, or any other kind of “ist.” I think when ideas become ideologies, we go blind — but I’ll come back to that.

Let’s start in an obvious place. 13 million slaves were sold to the “New World” — America, North and South. In the United States, by 1860, just 400,000 North American slaves had become 4 million new ones, born into slavery. That’s 17 million people, and we’ve barely begun — and it’s incomplete, because there are no statistics on how many people were born into slavery after their parents sold in South and Central America. Still, let’s leave that aside for now, because 17 million’s plenty to begin with.

Fast forward a century. A world war erupted — thanks, in large part, as historians agree, to a global depression. But what caused the Great Depression? Capitalism — the speculative frenzy and inequality of the rip-roaring 1920s. Capitalism poured the fuel of fascism all over the world, in nations like Germany and Italy, who were heavily indebted by that point, and it only took a handful of demagogues to set the world alight. How many people died in World War II? 25 million — just soldiers. 50 million — including civilians. 80 million — including famine, war crimes, and disease. We’re getting into some spectacular numbers, aren’t we? Let’s take the middle one, just for conservatism’s sake. We’re already at about 70 million.

After the great war, immediately, came a new one. The Cold War. But the Cold War wasn’t just the intrigue of spies, as we think of it today. It was real and lethal war — war by America, for a single purpose — to preserve and expand the frontiers of capitalism. No capitalism, no Cold War. Let’s start, then, with the Viet Nam war. How many died? Another 2.5 million, roughly. Before that, though we don’t discuss it much today, was the Chinese civil war, in which America and Soviet Russia fought by proxy. How many died? About 8 million. Just those two hard wars of the Cold War — and there were many more — add another ten million to our tally, making it 80 million.

In between World War II and the Cold War though, lies a period of history many of us have forgotten. The end of colonial empire. This, too, was capitalism — empires were built to obtain cheap labour and raw materials for mercantile capitalism. It wasn’t the kind of globalized, “free-market” capitalism we practice today — but it was very much self-interested, profit-maximizing, shareholder-capitalized companies engaged in commerce, just under different rules about who could trade what, where, how, and when.

How many people died in the course of colonial mercantile empire? We’ll never know — it’s astronomical. How big? In the Congo alone, 10 million died as a legacy of King Leopold of Belgium’s brutal rule. In India, conservatively, a million people died, as the nation fractured when colonialism ended — and a noted Indian parliamentarian has estimated 35 million died under colonial rule, through famines alone. And yet in many places, those wounds haven’t healed. Congo, still exploited for its natural resources by, wait for it, capitalism — rubber, diamonds, metals, some of which are probably in your smartphone — had another war, in the 21st century, which killed 5 million.

Where’s our number now? In that last round, we added another 50 million people, to 70 million. So now we’re at 120 million. And that’s still conservative — because there are many, many wars, proxy wars, colonial empires, and massacres that we haven’t counted. That exercise would take something like a volume of books. But we have more than enough to reach a simple conclusion.

If communism killed 100 million, capitalism easily killed as many — if not more. When we say blindly that “communism kills!”, it’s all to easy to think that capitalism is something like a religion — pure and pious, with no blood on its hands. But its hands are just as flawed and imperfect as any others. But the point isn’t point scoring. It’s to think well — which is to think critically — about these systems..."

Umair Haque


gedza.73 gedza.73 09:52 27.10.2020

Re: 'Oslobođenje'

Filipe imaš tri ideologije koje su u novijoj istoriji fanatično i brutalno sadistički ubijale. To su ti inkvizicija, nacizam i komunizam.

Ovo momče koje citiraš pominje Kongo i belgijance ali ne pominje istočnoindijsku kompaniju, Veliku glad u Indiji, evropsko osvajanje Latinske i Pajićeve Amerike, britansko Afrike (onako na prvu, da ne pominjemo neuralgične tačke poput Afganistana ili Balkana ili Tenisenovog Krima*) niti da su lokalci u zemlji u kojoj predaje kasapili ljude na kamenim oltarima i spaljivali one najsporije iz plemena u rvenim kavezima zbog rodne godine da su čak i Romani bili zaprepašćeni divljaštvom i varvarstom Brita. Rimsku imperiju kojoj smo zahvalni za instagram fotke ispred Koloseuma, cement ili GPS navigaciju bez koje bi se pola ljudi pogubilo na putu do kontejnera za đubre (da ne pominjem internet)

Ono što ostaje da se Panta menja kroz vreme, sve teče sve se menja ali mi i dalje na praktičnom primeru nemamo pokazatelj uspešnosti nacizma ili komunizma. Ta dva koncepta počivaju na netoleranciji i ubijanju neistomišljenika-nearijevaca.

Pošto je Anđa izgleda počela da širi vokabular izvan ograničenog 'mene niko ne razume' čitajući nacionalnu geografiju paj sad šta tamo piše

Ova transformacija kineskog društva iz poljoprivrednog u industrijalizovano je propala pre svega zbog toga što je Cedung zahtevao da se poljoprivrednici umesto proizvodnjom hrane, bave prozivodnjom čelika u malim primitivnim pećima u svojim dvorištima. To je izazvalo nedostatak hrane koja je dalje vodila veliku glad i veliki broj smrtnih slučajeva.

Mao Cedung je najpre sproveo kulturnu revoluciju zatvaranjem svih kineskih univerziteta.

Nakon toga je izvršio mobilizaciju omladine koja prisilno postaje režimska vojska po imenu "Crveni čuvari", a koja je služila za detektovanje, proganjanje i javno ponižavanje svih ljudi koji su "državni neprijatelji". U tu grupu ljudi spadali su intelektualci, stanodavci, bogati seljaci, profesori, članovi porodica "Crvenih čuvara", ali i visoki zvaničnici kineske komunsitičke partije koji nisu u poptunosti podržavali Cedungove refrome.

Izbaci iz jednačine 'intelektualce, profesore, bogate seljake' umesto njih stavi jevreje, na mesto Crveni upotrebi Crni i nađi sličnu ideologiju po načinu delovanja.

Kulturna revolucija je, pored hapšenja i masovnih pogubljivanja nepodobnih, značila i unštavanje svega što ima veze sa kineskom istorijom i kulturom, odnosno uništavanje sledeća četri elementa: običaja, kulture, navika i ideja. To je bio glavni povod velikih pljački i skrnavljenja hramova i ostalih verskih institucija.

Svaka sličnost sa posleratnom Srbijom ima veze sa ideologijom koja je zajednička svim komunističkim društvima. (čak ni globalizam nema takvu 'efikasnost')

Generacija studenata koja je trebalo da započne svoje obrazovanje 1960-te smatra se izgubljenom generacijom u Kini iz više razloga. Pored činjenice da ovoj generaciji unverzitetsko obrazovanje bilo onemogućeno, važno je napomenuti da su "Crveni čuvari" bili prinudno slani u ruralne delove Kine kako bi na "pravi" način učili i podučavali o besklasnom društvu i komunističkoj ideologiji.


jel' vidiš, kad pominješ klasnu neravnopravnost kako to rešavaju komunisti? Znači tako ne ide i ako se zalažeš za tako nešto zalažeš se za divljaštvo, bezakonje, pljačku i ubijanje (sve to u jednom trenutku može da dođe tvoje glave).

Društvo to mora da rešava na druge zakonite načine koji uključuju konsenszus najširih grupa.

*


Filip Mladenović Filip Mladenović 12:11 27.10.2020

Re: 'Oslobođenje'

Samo sam uporedjivao broj žrtava komunizma i kapitalizma.

A što se nacizma tiče, to zlo je čedo kapitalizma, a ne komunizma!
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:41 27.10.2020

Re: 'Oslobođenje'

Filip Mladenović
Samo sam uporedjivao broj žrtava komunizma i kapitalizma.

A što se nacizma tiče, to zlo je čedo kapitalizma, a ne komunizma!


Komunizam (danas samo 2 države) traje vremenski kraće od kapitalizma i to sabiranje ne važi.
Nacisti su imali nacional-socijalističku stranku.
predatortz predatortz 12:50 27.10.2020

Re: 'Oslobođenje'


A što se nacizma tiče, to zlo je čedo kapitalizma, a ne komunizma!


Zašto su onda najjače kapitalističke zemlje planete ratovale protiv svog čeda?
stemajz stemajz 13:59 27.10.2020

Re: 'Oslobođenje'

predatortz

A što se nacizma tiče, to zlo je čedo kapitalizma, a ne komunizma!


Zašto su onda najjače kapitalističke zemlje planete ratovale protiv svog čeda?


па и ти храниш два крмка и пазиш их годину дана, па за 29. цап, чварци, маст...

бизнис, као и увек
прво им даш кредит да се наоружају, после кад се побију, опет кредит да граде срушено

део ситуације:
британија (тадашња глобална сила број 1)
одлучи почетком 1930их да затвори своје тржиште (25% светског тржишта) за страни капитал, у првом реду амерички

амерички велики капитал нађе свој пут на другом месту (највише хитлер, нешто мало и стаљин)

па после, кад рат прође, ти си се раширио нетакнут ратом скоро на цео свет

е, тако се то ради, што кажу у маратонцима

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana