Na današnji dan| Politika

Trampov krstaški rat protiv elite

jinks RSS / 27.10.2020. u 12:17

tra1.jpg

Uskoro će predsednički izbori u SAD i interesantno bi bilo videti koliko su osnovne poruke Trampove predizborne kampanje ostale slične onima iz prethodnih izbora 2016. godine. Doduše, danas u tolikoj meri verovatno više i nema direktnih ksenofobičnih ispada, kao ni otvorenog raspirivanja straha srednjeg i siromašnijeg belog sloja od komšija druge boje. Jer, ovog puta Tramp ipak nastupa sa pozicija predsednika, a ne nekakvog političkog autsajdera, a opet, možda se to desilo i pod neočekivanim pritiskom političke i ekonomske krize izazvane pojavom koronavirusa.

Na kraju ipak ostaje utisak da je i dalje aktuelna verovatno jedna od ključnih Trampovih političkih teza, ona koja mu je po svoj prilici na kraju upravo i donela premoć pre 4 godine - veoma glasna kritika svega što se podrazumeva pod američkom elitom, odnosno pseudoelitom. Onom koja nezavisno od administracije trenutno na vlasti (što znači i mimo bilo kakvih demokratskih izbora), bar po Trampu, u stvari upravo i vlada državom i društvom.

Mada, lepo je, naravno, imati titule i diplome, ali one same po sebi, bar po nekima, ipak ne predstavljaju ništa drugo do samo početak priče, u kojoj će jedni neminovno otići dalje, dok će drugi ostati tu negde, ne nešto preterano daleko od samog početka. A opet, sa druge strane, svekolikih privilegija nikada nije na odmet, i oduvek su bile mile i srcu drage. Gde na kraju izgleda da iz čitave priče upravo i izrasta večita dilema, na kojoj se vekovima, po svoj prilici, lome mnoga istorijska koplja. Ona u kojoj se zna da se bez znanja i elite ne može, ali opet i da se jednako teško može sa istom tom elitom, posebno sa nekakvom pseudoelitom.

Na ovoj dilemi građene izgleda su do sada i bezbrojne političke platforme, kao i rušena i građena čitava kraljevstva i carstva, čemu jednako izgleda nisu mogli da odole ni tvorci Trampove predizborne kampanje. Jer, bukvalno prvi predizborni miting 2016. godine Tramp je upravo i započeo citatom jednog od očeva američke nacije Endrjua Džeksona, koji je i tokom same Američke revolucije počeo da ukazuje na opasnost od pojave nove arogantne elite, koja je uveliko već i tada počela da zauzima pozicije u političkim, vojnim i finansijskim vrhovima. Takođe, jedan od ključnih Trampovih političkih saveznika V. LaPjer godinama već otvoreno ukazuje na to da glavna opasnost SAD ne preti od međunarodnog terorizma ili od drugih globalnih sila, već od američke „političke, medijske i akademske elite".

Sad, i nakon pobede na izborima 2016. godine Tramp tokom predsednikovanja nije odustao od osnovne političke poruke (što ga je ozbiljno koštalo između ostalog i tokom trajanja kovid epidemije, pošto je uporno negirao stavove još jedne od elita koje je prepoznao, one medicinske), već je spisak sa pomenuta tri dežurna elitna krivca proširio i na državne bezbednosne i informativne agencije, strane saveznike, Ministarstvo pravde, karijerne političare, naučnike, kao i na različite senatske i kongresne komisije koje odlučuju o budžetskim davanjima u SAD.

Sa druge strane, neko će reći da je i sam Tramp (inače mogul u sferi nekretnina i hotelijerstva) deo nekakve elite. Ali, opet, mnogi jednako dodaju i to da je Tramp kao dični sin Kvinsa čitavog života, uprkos milijardama, uvek iznova morao da se nosi sa elitnim alama Menhetna i Ajvi lige.

Opet, ukoliko bi za trenutak ostavili po strani i samog Trampa, ostaje pitanje kako uopšte i razlikovati elitu od pseudoelite, odnosno, inteligenciju od pseudointeligencije. Hiljade reči potrošeno je do sada u tom pokušaju, počev od svakojakih uredaka političke teorije i prakse, nebrojeno mnogo romana, drama i filozofskih dela, pa sve do prilično opsežnih i obimnih naučnih studija. Neke od poslednjih ukazuju i na to da koliko god inteligencija ustvari i predstavljala samu srž i temelj svekolikog ljudskog postojanja, toliko i pseudointeligencija u stvari predstavlja na određeni način njen pa gotovo i nužan nusprodukt.

Naime, po autorima pomenutih studija jedna od osnovnih razlika između inteligencije i pseudointeligencije jeste i u tome što „inteligencija koliko god puno znala zna da mnogo više ne zna", dok pseudointeligencija „koliko god puno ili malo znala misli da zna sve". Ili što bi Bertrand Rasel još plastičnije objasnio: "Čitav problem sa svetom je u tome što su budale i fanatici uvek toliko samouvereni, dok su mudri ljudi uvek toliko puni sumnje."

Na kraju, sve bi rečeno moglo na određeni način da se podvede i pod puko teoretisanje, dok je stvarnost, kako to obično biva, u mnogome ipak donekle nešto i drugačija. Jer, teško je u stvari uopšte i pronaći dvoje inteligentnih ljudi a da se, osim slaganja oko nekih osnovnih pojmova i opštih mesta, u mnogim drugim stvarima u principu prilično ne slažu. Što bi moglo da znači da je u stvari mnogo realnije očekivati da u nekom društvu postoji ne jedna već više paralelnih elita, koje međusobno konkurišu suprotstavljenim idejama i stavovima.

I gde situacija u kojoj u nekom društvu postoji  jedna "super"-elita u principu na kraju neretko postaje i prilično neprijatna, i da bi upravo njeno postojanje na određeni način možda i moglo da ukaže na početak određenog društvenog pada ili krize.

A možda je upravo to Trampov izborni štab na kraju i želeo da kaže o Americi. Što bi, koliko god mnogima možda zazvučalo i neverovatno, moglo da znači da su na određeni način delom stvarno i bili u pravu.

 



Komentari (202)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

principessa_etrusca principessa_etrusca 12:25 29.10.2020

Re: Elita

bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:28 29.10.2020

Re: Elita

principessa_etrusca
bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?


zaboga miloga kako sad pljačka kolonija opravdava progon imigranata?


principessa_etrusca principessa_etrusca 14:37 29.10.2020

Re: Elita

newimprovedtadejus
principessa_etrusca
bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?


zaboga miloga kako sad pljačka kolonija opravdava progon imigranata?

Не, али ја покушавам да покажем апсурдност свођења успешности друштва на економску и узимања привредног раста за неко крунско мерило.

Свака група (заједница, народ) се организује у друштво по сопственој мери, са правилима понашања, естетиком, архитектуром и међусобним односима који чине друштвено ткиво. Групе тако стварају окружење у коме се њихови чланови, или макар већина, осећају удобно.

Другим речима, друштво изграђује функционалну државу и функционалан систем по својој мери.

Што Бене каже:
"Sistem" koji je pao sa Marsa ?
Koji sistem radi i koji je moguće uvesti zavisi od kulturoloških osobina populusa.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:02 29.10.2020

Re: Elita

gvozden1
što te ipak neću udostojiti odgovora

Onda sam džabe živeo.


Pa daj, reci nam zbog čega si zglajznuo?
bene_geserit bene_geserit 17:48 29.10.2020

Re: Elita

Bivši Malezijski premijer:



Interesantno kako je Twitter ostavio ovo (što je naravno dobro, treba videti sa kakvim ludacima se ima posla) a cenzurisao svašta drugo.
gvozden1 gvozden1 19:24 29.10.2020

Re: Elita

srdjan.pajic
gvozden1
što te ipak neću udostojiti odgovora

Onda sam džabe živeo.


Pa daj, reci nam zbog čega si zglajznuo?


Ne znam Srki.
Tj, pretpostavljam da modeator baš i nije upućen, da ga sve ovo ne interesuje previše da bi se udubljivao, i da je po automatizmu na nekoliko prijava komentara banovao.
A jesu par njih, ako se apsolutno istrgnu iz koneksta, ako se striktno bukvalno shvate, mogli da budu razlog.
A da se uhvati pravo, a ne bukvalno značenje, dovoljno je samo ne biti idiot.

Zato mislim da on to nije ni čitao, video prijaljen komentar i banovao.

Ok, nemam problem sa tim, glupavo jeste ali privatno je ovo mesto, neko mu je dao ovlašćenja da to radi i on radi.
Mogu da prihvatim da on ima svoje kriterujume, ali neću da prihvatim da ja svoje upodobljavam njegovim.
Svako slovo koje sam napisao opet bih.
Naravno u istom kontekstu.

Problem mi je Als, posle banovanja je napisao da napusta blog.
I koliko sam primetio nije više pisao.
Baš šteta.
Žao mi je što sam na bilo koji uključen u njegov odlazak.
Ali nadam se da će se vratiti.

A ko je tasterisao?
Ne znam naravno, ali, ovo ozbiljno mislim, neko iz tvog tabora.
Ne mislim na tebe sigurno, ali neko od vas koji se naježe kad neko stane na srpsku stranu.

I hvala ljudima koji su reagovali na banovanje.
vcucko vcucko 21:43 29.10.2020

Re: Elita

maksa83

Vodili smo već u dlaku identičan ovakav razgovor. Nema tu OK, nije OK, imaš samo horde koje dolaze i horde koje su se zatekle i kom opanci kom obojci COM2, COM3...

Čini mi se (ne tvrdim) da to ovde niko i ne spori.

Nego prvi put (valjda) imaš malko pomerenu situaciju. Da te horde koje su se zatekle same sebe nazivaju poganim nazivima, ako se odupru. A ti reci da to nije malo (čuj malo) pomereno
vcucko vcucko 21:52 29.10.2020

Re: Elita

principessa_etrusca
bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?

Budući da su vodeće ekonomske sile upravo te i takve, naravno da jeste.
Pa kad se vojnička čizma negde utvrdi, onda u perspektivi može i malo (što duže bez rata to više) femkanja, ljudska prava, kajemo se i sl.
Upravo zato, ovo rušenje Kolumbovih (i inih) statua me plaši, ali ne sa Beneove tačke gledišta (nisam u poziciji da se samoprojektujem u WASP-ovca i vrtim tu priču, bez uvrede Bene). Nego me stra' da sledi ona gadna racija, pola veka posle Đosera i Skloništa.
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:59 29.10.2020

Re: Elita

gvozden1

Good to see you back! (Ко ће само да попамти све реинкарнације!)

А за Алса не брини, вратиће се 100%.

vcucko vcucko 22:21 29.10.2020

Re: Elita

newimprovedtadejus
principessa_etrusca
bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?


zaboga miloga kako sad pljačka kolonija opravdava progon imigranata?



Ne vidim da iko ovde propagira progon imigranata, odnosno neki propagiraju ali na to (opravdano) ide reakcija policije.
Da prostiš, bez izvrtanja, najo progon. Nego sistem (kao i u svemu).
Bmmumtr, ni ti kad si stigla u Londru niste čučali po ulicama u grupama 10-50, zverali okolo bez ideje i smisla šta ćete ni sa sobom ni sa Londrom. Nego je neko merodavan utvrdio da Londri treba kadra tvog profila pa ste dobili potpis i mur da možete da ostanete. Neko drugi merodavan je pre tog potpisa parafnuo da ne ujedate i da ne donosite variolu.
Da si tada službeno izjavila da ti je jedini cilj da otuda protivpravno izvršiš upad na teritoriju treće zemlje, završila bi u pržunu.
O tome se radi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:17 30.10.2020

Re: Elita

Tj, pretpostavljam da modeator baš i nije upućen, da ga sve ovo ne interesuje previše da bi se udubljivao, i da je po automatizmu na nekoliko prijava komentara banovao.
A jesu par njih, ako se apsolutno istrgnu iz koneksta, ako se striktno bukvalno shvate, mogli da budu razlog.
A da se uhvati pravo, a ne bukvalno značenje, dovoljno je samo ne biti idiot.


Ja sam, istina, pratio raspravu samo donekle (u kojoj je drugarica tadejus sasvim izdominirala, čak sam mislio da uskočim da ti pomognem malo ), i nisam primetio neki ispad van tvoje uobičajene norme, niti bih tako nešto od tebe očekivao, zato me je iznenadio ban. Šteta i za Alsea ako je zbog tog incidenta stvarno otišao sa bloga, sad nema ko da me nervira sa "ovi marksisti ovo i ono...", dobro, ima bene. (njega se spremam da učlanim u BLM, samo da provalim kako se zove u realnom životu).

principessa_etrusca principessa_etrusca 05:10 30.10.2020

Re: Elita

bene_geserit
newimprovedtadejus
Sad vidim da je prve dve godine bio na Fordamu, dok je bačelor stekao na Vortonu (ispravljeno u blogu). Dobro, ali to nisu ni Harvard, MIT ili Jejl, a i bačelor je bačelor.

Ukucaj u Goggletu "Wharton School rank" pa će ti biti jasnije.
Uz to u to (dosta davno) vreme nije bilo toliko često ići na PhD a ako si iz biznis porodice nije ni imalo nikakvog smisla. Primenjuješ neke pogrešne kriterijume iz pogrešnog vremena.

Критеријум је погрешан за свако време.

Зашто се у Србији купују дипломе, плагирају дисертације, зашто глобално цвета интернет посао писања магистарских радова по наруџбини, о есејима да не говоримо? Зато што је толика инфлација академских титула, да свако мора да их има (а оне објективно вреде све мање и када се до њих није дошло куповином).

У УК је један од бољих премијера последњих деценија био тори Џон Мејџор, чије се школовање завршило када је имао 16 година и када је ушао у мали породични бизнис прављења гипсаних баштенских фигура. (Додуше, он није умео да сипа хомеровске цитате као што уме Борис Џонсон.)

На страну престиж Вортона и успех у бизнису, али Трампу ипак фали PhD! (А да је Гордана Чомић збубала неки PhD, имали бисмо једну политичарку мање.)
bene_geserit bene_geserit 05:42 30.10.2020

Re: Elita

njega se spremam da učlanim u BLM, samo da provalim kako se zove u realnom životu

Vodi računa, ja tebi znam ime, da ne postaneš nesvesni član Proud Boys-a ili tako nečeg.
Nego meni je fascinantno kod tih organizacija, kako ime kaže jedno a rade nešto sasvim suprotno. Npr. Antifa - nemaš većih fašista od njih okolo. BLM - koji uništava radnje i male biznise po centrima gradova gde žive crnci, i traže da se ukine policija koja im je poslednja brana da se ne poubijaju međusobno. Logičnije bi bilo da se zovu ProFa i BLDM.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:34 30.10.2020

Re: Elita

vcucko
newimprovedtadejus
principessa_etrusca
bukvalno nema primjera u istoriji da se neko društvo zatvorilo u izolaciju i prosperiralo (obrnutih ima koliko hoćeš)..

А шта закључујеш из тога да су највише материјално просперирала друштва која су ишла около и пљачкала? Злато, дијаманте, зачине, а ако тога нема, дај неку старину за наше музеје. Да ли је то најбољи економски модел?


zaboga miloga kako sad pljačka kolonija opravdava progon imigranata?



Ne vidim da iko ovde propagira progon imigranata, odnosno neki propagiraju ali na to (opravdano) ide reakcija policije.
Da prostiš, bez izvrtanja, najo progon. Nego sistem (kao i u svemu).
Bmmumtr, ni ti kad si stigla u Londru niste čučali po ulicama u grupama 10-50, zverali okolo bez ideje i smisla šta ćete ni sa sobom ni sa Londrom. Nego je neko merodavan utvrdio da Londri treba kadra tvog profila pa ste dobili potpis i mur da možete da ostanete. Neko drugi merodavan je pre tog potpisa parafnuo da ne ujedate i da ne donosite variolu.
Da si tada službeno izjavila da ti je jedini cilj da otuda protivpravno izvršiš upad na teritoriju treće zemlje, završila bi u pržunu.
O tome se radi.


rado jebote pa nemoguće da nisi primjetio da razgovaramo o Kaliforniji a ne o Srbiji?
ako se pitaš dal bi te ja nazvala rasistom jer ti smetaju imigranti u Beogradu, ne bih.. pod uslovom da bi ti isto tako smetali i neki bijeli ljudi koji stoje po ćoškovima i izgledaju pomalo i opasno..
al te sigurno ne bi nazvala ni širokogrudim..
no dobro, ni prvi si ni zadnji koji se nije naprovađao u životu pa je podozriv prema svemu što sluti na nevolju..
i to je za ljude..

Kalifornije što se tiče..
evo neka ti kaže Bene koji je rasni i nacionalni sastav beskućnika u Kaliforniji.. tipujem da ih je 99% bijelaca ili crnaca, imigranata se možda i nađe taj jedan u 100..
ti ljudi tamo nisu došli da sjede po ćoškovima ulica nego da rade i to najteže poslove za najmanje para..
i dok su samo sjekli travu i vukli se ko sjene u neka svoja prašnjava predgrađa nisu smetali..
sad kad su došli do nekih para pa imaju i oni lijepe kuće, pa ih ima sve više, pa im djeca počela dolaziti i na fakultete.. e sad smetaju..
a izgradili su tu Kaliforniju..
pride..
i to ne pride nego ključno..
danas da zaustaviš svaki priliv imigranata ne samo da bi osakatio ekonomiju nego bi oni svejedno opet postali većina jer imaju više djece..
jedini, jedini efekat koji proizvodiš potenciranjem priče o imigrantima to je potpirivanje mržnje i potencijalnog budućeg sukoba..
još jedna ključna stvar..
siromašni bjelci koji su nekad radili u fabrikama i sad ostali bez posla nisu žrtve imigranata nego Kineza, ili ako hoćeš trgovine..
ne postoji u istoriji primjer da se zemlja povukla iz međunarodne trgovine i prosperirala..
i to nije samo ni pitanje ekstremnih primjera, imaš eksperiment uživo sa UK koja je odlučila da će ona malo manje da trguje i do sad si je ubila nekih 10% BDP kumulativno i još će..
UK je bogata pa može to da podnese.. bogata je i US.. ali je isto tako i zemlja većih tenzija (podrgrijavanih i klasnim i rasnim pitanjima koja se ne rješavaju) i ne mislim da bi bilo pametno osiromašiti je za nekih 20ak%..

dakle čovječe sagledaj kontekst..
pa sagledaj činjenice..
a ne na svaku ideju koja nije 100% tvoja da se bacaš sa "ti ćeš mene da zoveš rasistom"..
ne, niko te tako nije zvao..
rezidenta Kalifornije koji nalazi da su mu Meksikanci upropastili život nema druge nego zvati tako..
jer ga činjenice demantuju..
a imam blag osjećaj da iza stoji tzv. narcizam malih razlika..
vcucko vcucko 16:01 30.10.2020

Re: Elita

newimprovedtadejus


Sve lepo, ali - da se zadržimo na posledicama tzv. migrantske krize na primeru Srbije.

Znači, svi ti ljudi koji nekuda hrle, cilj im nije radno mesto i plata u nekoj razvijenoj zemlji nego socijala u Njemaćkoj (obećala Merkel). Kumbaja. Znam da će realnost da ih prodrma, ali do tad ko živ ko mrtav.

Dok me ne diraju ne smetaju mi, ali ako ih umesto u grupama 10-50 s vremenom bude u grupama 100-500 krenuće da diraju ma da su najbolji na svetu, čist zakon mase.

Inače, mislim da sam ovo već negde napisao. Moja ustanova (400+ zaposlenih) je pre neku godinu otvorila kantinu u prihvatnom centru (bivšoj kasarni) u Obrenovcu. Znači budući šef kantine i ja kao neki faktor u ustanovi krstarili smo službenim kolima po obrenovačkom kraju i jurili naše zaposlene iz tog kraja, za osoblje kantine. Mi na kapiju, a oni u dernjavu mama-tata-baba ne daj mee, oće da me vode kod migranata, da me tamo zakolju, zaraze boginjama, upomooć! Pa meni dopizdi i kažem idemo, radimo nas dvojica. Finansijski izveštaji, javne nabavke, rashodovanja sve uqurac, nek se radi samo ako ne možemo da navatamo troje radnika za kantinu. I radimo mi mesec dana, trebujemo robu, slažemo, prodajemo, anketiramo ih šta im treba. Super s nima, a pazari duplo od očekivanih. Nego se u direkciji zagovnalo, stale neke stvari i pod mus radna obaveza pošalju neke, a ja nazad. Ubrzo utekao i taj šef jer su mladi radnici samoupravljači uspeli sve da pokvare za mesec-dva, eto to smo mi.

Ovo čisto onako, o mom eto rasizmu.
gvozden1 gvozden1 17:11 30.10.2020

Re: Elita

ni prvi si ni zadnji koji se nije naprovađao u životu

Informisana, naprovađana, važna....


[url=https://youtu.be/HB7LN17HlXw]Dajem oglas radi braka
Tražim nekog od momaka[/url]
bene_geserit bene_geserit 17:29 30.10.2020

Re: Elita

sad kad su došli do nekih para pa imaju i oni lijepe kuće, pa ih ima sve više, pa im djeca počela dolaziti i na fakultete.. e sad smetaju..
a izgradili su tu Kaliforniju..
pride..
i to ne pride nego ključno..
danas da zaustaviš svaki priliv imigranata ne samo da bi osakatio ekonomiju nego bi oni svejedno opet postali većina jer imaju više djece

Opet ti zamenjuješ teze.
Imaš ilegalnu i legalnu imigraciju.
Svrha ilegalne imigracije je samo da krupan kapital dobije radnu snagu koju plaća mizerno a uz to prebacuje troškove na ostatak društva (koje finansira njihovo zdravstveno, školovanje dece i sl.). Američka manuelna radna snaga jeste žrtva toga, naravno još veća zbog autsorsinga, ali to ne znači je ovo nebitno. Posle par generacija naravno svede se na to da Meksikanci rade sve fizičke poslove jer je cena radne snage potpuno ubijena.

Deca ilegalnih imigranata dolaze na fakultete i to na diversity kvote i pri tome ništa ne plaćaju dok onima koji pare imaju povećaju cenu zbog toga. Što je potpuno suludo, ali to su ti ovi woke libtardi na vlasti.
Ilegalni emigranti su kriminalci samim tim što su ilegalno negde a ti podržavaš kriminal.

Nije poenta "zaustaviti svaki priliv migranata" (dokle ćeš to da ponavljaš kao pokvarena ploča?) nego da taj proces bude u okviru zakona (tj. isključivo kroz legalne tokove) i u skladu sa željama glasačkog tela u USA (a te želje su po svakom ispitivanju javnog mnjenja da imigracija bude merit based kao recimo u Kanadi).
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:38 28.10.2020

Fenomen Trump


Bez obzira na ishod izbora (proshlih i ovih) Trump je sigurno zauzeo znachajno mesto u US istoriji... Tako negde pored Linkolna, FDR, JFK, Regana, LBJ...
U najmanjem, bice zapamcen kao ochigledan simptom kontradikcija/suprotnosti i tenzija u imperiji koja se suochava sa svojim opadanjem i neprikladnoshcu/outdated svoje vizije na kojoj je izrasla.

Ali ceo narativ o "sushenju mochvare" je na zalost pogreshan.

Trump (sada i verovatno) i sam zna da je ta, particular, bitka izgubljena. Jednostavno, suvishe je kasno.
Kao politichki slogan je upotrebljivo, i verovatno ce mu koristiti i sada - ali na duzi rok, it's a lost cause.

Chak i korishcenje term "elita" (sa kojom se eto Trump sukobljava) je potpuno misleading i u kranjem pogreshan. Americhko drushtvo, u ovom momentu, pati od nedostatka elite, mnogo vishe nego od "otudjene elite".

Svi sistemi prolaze kroz fazu "okoshtavanja" i birokratizacije - gde poticaji ideje/vizije ustupaju mesto inerciji/momentumu - i naravno "zaslugama".
Ima o tome svashta neshto u literaturi.
Narochito u veoma uspeshnim sistemima, ova faza "razvoja" je prilichno brza i neprimetno menja (chesto konachno) tok razvoja sistema.

Dakle, ovde se ne radi o "eliti" per se (ako se u pojam "elite" ukljuchuje intelektualna i politichka avangarda), vec o entitled, okoshtaloj birokratiji koja je amassed (zahvaljujuci drugim, ne direktno related procesima) izuzetno mnogo politichke, finansijske i drushtvene moci.

Ako pogledamo americku politichku scenu koja ukljuchuje ne samo politichke partije - vec i medije, kapital, akademiju, itd - videcemo da sushtinski ne postoje znachajne razlike u vidjenju americhkog 21 veka. On je, in parlance i po njima, potpuno anti-trumpovski. Jedino shto je u tome "jasno" je da tu za trampa (i njegove) - nema mesta.
Ideoloshka, politichka, idejna pa i drzavna filozofija je (danas) na americhkoj sceni toliko konfuzna, kontradiktorna, kampanjska, arbitrarna i uvredljivo simplifikovana da je pitanje njene adekvatnosto potpuno iracionalno.

Zato je "kontrast" izmedju trampa i ove scene tako dramatichan.
On verovatno ne razume ni 20i, a ni 21i americhki vek.
Niti ga to preterano zanima - njegova snaga je u insistiranju na pragmatizmu i "common sense" (kako ga on vidi). I veci deo elektorata (takodje zbunjen izostankom uzbudljive i koherentne vizije, i ochiglednim opadanjem americhke moci i uticaja) to prepoznaje kao svoje.

Trump je mnogo vishe uzbunjivach koji oseca probleme, nego lider koji definishe buducnost.
Shto je na zalost, po sebi, mnogo vishe nego shto uzurpatori pojma "elita" mogu da ponude.

Na kraju - mozda je najveci problem u tome da je anti-trump pokret odavno ushao u "operativnu fazu". Interesi i potencijali (anti-trump) su organizovani i dalje se organizuju, finansirani, usmereni - i tokom vremena mozda i acquire naizgled koherentnu ideoloshku platformu.
zato izgleda da su glasovi koji pominju drugi americhki gradjanski rat (ma kako to bizarno zvuchalo u ovom vremenu) increasingly sane.
macak_tosa macak_tosa 21:02 28.10.2020

Re: Fenomen Trump

cane.srbljanovic

Bez obzira na ishod izbora (proshlih i ovih) Trump je sigurno zauzeo znachajno mesto u US istoriji... Tako negde pored Linkolna, FDR, JFK, Regana, LBJ...
U najmanjem, bice zapamcen kao ochigledan simptom kontradikcija/suprotnosti i tenzija u imperiji koja se suochava sa svojim opadanjem i neprikladnoshcu/outdated svoje vizije na kojoj je izrasla.

Ali ceo narativ o "sushenju mochvare" je na zalost pogreshan.

Trump (sada i verovatno) i sam zna da je ta, particular, bitka izgubljena. Jednostavno, suvishe je kasno.
Kao politichki slogan je upotrebljivo, i verovatno ce mu koristiti i sada - ali na duzi rok, it's a lost cause.

Chak i korishcenje term "elita" (sa kojom se eto Trump sukobljava) je potpuno misleading i u kranjem pogreshan. Americhko drushtvo, u ovom momentu, pati od nedostatka elite, mnogo vishe nego od "otudjene elite".

Svi sistemi prolaze kroz fazu "okoshtavanja" i birokratizacije - gde poticaji ideje/vizije ustupaju mesto inerciji/momentumu - i naravno "zaslugama".
Ima o tome svashta neshto u literaturi.
Narochito u veoma uspeshnim sistemima, ova faza "razvoja" je prilichno brza i neprimetno menja (chesto konachno) tok razvoja sistema.

Dakle, ovde se ne radi o "eliti" per se (ako se u pojam "elite" ukljuchuje intelektualna i politichka avangarda), vec o entitled, okoshtaloj birokratiji koja je amassed (zahvaljujuci drugim, ne direktno related procesima) izuzetno mnogo politichke, finansijske i drushtvene moci.

Ako pogledamo americku politichku scenu koja ukljuchuje ne samo politichke partije - vec i medije, kapital, akademiju, itd - videcemo da sushtinski ne postoje znachajne razlike u vidjenju americhkog 21 veka. On je, in parlance i po njima, potpuno anti-trumpovski. Jedino shto je u tome "jasno" je da tu za trampa (i njegove) - nema mesta.
Ideoloshka, politichka, idejna pa i drzavna filozofija je (danas) na americhkoj sceni toliko konfuzna, kontradiktorna, kampanjska, arbitrarna i uvredljivo simplifikovana da je pitanje njene adekvatnosto potpuno iracionalno.

Zato je "kontrast" izmedju trampa i ove scene tako dramatichan.
On verovatno ne razume ni 20i, a ni 21i americhki vek.
Niti ga to preterano zanima - njegova snaga je u insistiranju na pragmatizmu i "common sense" (kako ga on vidi). I veci deo elektorata (takodje zbunjen izostankom uzbudljive i koherentne vizije, i ochiglednim opadanjem americhke moci i uticaja) to prepoznaje kao svoje.

Trump je mnogo vishe uzbunjivach koji oseca probleme, nego lider koji definishe buducnost.
Shto je na zalost, po sebi, mnogo vishe nego shto uzurpatori pojma "elita" mogu da ponude.

Na kraju - mozda je najveci problem u tome da je anti-trump pokret odavno ushao u "operativnu fazu". Interesi i potencijali (anti-trump) su organizovani i dalje se organizuju, finansirani, usmereni - i tokom vremena mozda i acquire naizgled koherentnu ideoloshku platformu.
zato izgleda da su glasovi koji pominju drugi americhki gradjanski rat (ma kako to bizarno zvuchalo u ovom vremenu) increasingly sane.

Mudro zboriš gospodine Cane!
Što se mene tiče, o statusu američke ... elite i naroda, mogu da govorim samo intuitivno.
I to kao posledicu moga sretanja sa njima, kao i kroz, ponajviše stručnu literaturu i dokumentaciju, koje sam u svom radu preturio preko ruku i mozga ... onoliko.
I mogu da kažem da u poređenju sa bilo čime drugim iz drugih krajeva sveta, njihova superiornost je bila očigledna.
Stoga, da ponovim, moja intuicija kaže da će brat Amer naći rešenje, ne samo za sebe nego, za ceo svet.
Jer - u celom svetu je insuficijencija ideja, ne samo u USA.
jinks jinks 21:04 28.10.2020

Re: Fenomen Trump

Dakle, ovde se ne radi o "eliti" per se (ako se u pojam "elite" ukljuchuje intelektualna i politichka avangarda), vec o entitled, okoshtaloj birokratiji koja je amassed (zahvaljujuci drugim, ne direktno related procesima) izuzetno mnogo politichke, finansijske i drushtvene moci.

Verovatno slično kao što je i u nekoj terminalnoj fazi socijalizma partijsku "super elitu" (koja se za sve pitala, od ekonomije, preko nauke i obrazovanja, i dalje) u stvari predstavljao okoštali birokratski aparat, koji je za K. Marksa i Čea mario koliko i za neku parisku ili milansku jesenju modnu kolekciju.
stemajz stemajz 21:16 28.10.2020

Re: Fenomen Trump

jinks

Verovatno slično kao što je i u nekoj terminalnoj fazi socijalizma partijsku "super elitu" (koja se za sve pitala, od ekonomije, preko nauke i obrazovanja, i dalje) ustvari predstavljao okoštali birokratski aparat, koji je za K. Marksa i Čea mario koliko i za neku parisku ili milansku jesenju modnu kolekciju.


код совјета се та екипа звала "номенклатура" и управо она је главни и највећи разлог зашто се совјетски савез сам демонтирао

а тежња номенклатуре у ссср-у је била да практично присвоји државу односно да престане да дели стварност са обичним светом

тако сам негде и начуо/прочитао (не знам да ли код шваба или код руса) да би главна одлика елите била да "дели судбину" са онима чију елиту представља
оног тренутка, кад се та елита "одроди" од оних чију елиту представља, она постаје најгори могући паразит и псеудоелита

није ту номенклатуру за џабе друг стаљин назвао "проклетом кастом"

едит:
иначе, руси имају још једну добру реч за све ове леве глобалисте данас - финантерна
то ти је кад се сећаш своје историје више него добро...
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 21:30 28.10.2020

Re: Fenomen Trump

Stoga, da ponovim, moja intuicija kaže da će brat Amer naći rešenje, ne samo za sebe nego, za ceo svet.


E da si djevojka, pa da ti tu "intuiciju" rachunam u plus colonu, Gosin Tosho.

:)

Chini mi se da se profil tog "brata amera" malo zamaglio u ovom vremenu. Nekad, ne tako davno, bio je jasniji i tvoja "intuicija" bi bila / je bila na mestu.
Danas, nisam vishe toliko siguran.
Ono stho je karakterisalo "brata amera" tokom rasta imperije (imo) su anglo-saxonski proaktivni pragmatizam, ideoloshka i idejna jasnoca, i intelektualna disciplina u naporu da se "stvara svet".
Danas se to vishe ne moze naci ni u tragovima.
Desilo se toliko brzo da se postavlja pitanje da li su nashe premise/shvatanja uopshte bili tachni.
A shto se tiche insuficijencije ideja/kraja istorije - tu se potpuno slazemo. Na zalost, bez toga nece dobro biti, ali je zasluzeno.
Hebiga.
bene_geserit bene_geserit 02:07 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

Ono stho je karakterisalo "brata amera" tokom rasta imperije (imo) su anglo-saxonski proaktivni pragmatizam, ideoloshka i idejna jasnoca, i intelektualna disciplina u naporu da se "stvara svet".

A onda je došla postmoderna.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 04:32 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

cane.srbljanovic

A shto se tiche insuficijencije ideja/kraja istorije - tu se potpuno slazemo. Na zalost, bez toga nece dobro biti, ali je zasluzeno.
Hebiga.


ma jok..
samo tebi nedostaje mašte da ideje i istoriju prepoznaš bez da si o njima čitao u deset knjiga istorije..
nije ni onda postojala nikakva "jasnoća" ideja nego si ti čitao samo o pobjedničkoj..
pa ćeš tako i sada morati da sačekaš da se to pojavi u nekakvoj knjizi jer da je dokučiš iz "novina" to ipak traži malo više truda..


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 04:34 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

bene_geserit
Ono stho je karakterisalo "brata amera" tokom rasta imperije (imo) su anglo-saxonski proaktivni pragmatizam, ideoloshka i idejna jasnoca, i intelektualna disciplina u naporu da se "stvara svet".

A onda je došla postmoderna.


isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..
a bilo je isto i nekih koji su sugerisali da je rješenje u free love.. pa prošlo i to..
samo se tebi čini da je ovo sadnešto nikad viđeno.. pa ne može biti..
tjah
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 04:37 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

newimprovedtadejus
cane.srbljanovic

A shto se tiche insuficijencije ideja/kraja istorije - tu se potpuno slazemo. Na zalost, bez toga nece dobro biti, ali je zasluzeno.
Hebiga.


ma jok..
samo tebi nedostaje mašte da ideje i istoriju prepoznaš bez da si o njima čitao u deset knjiga istorije..
nije ni onda postojala nikakva "jasnoća" ideja nego si ti čitao samo o pobjedničkoj..
pa ćeš tako i sada morati da sačekaš da se to pojavi u nekakvoj knjizi jer da je dokučiš iz "novina" to ipak traži malo više truda..




Ovo zvuchi malo lichno i izvan teme - all is fine, ali ne secam se da se mi toliko dobro poznajemo da bi ovako brzo utrchala u klinch. What's up?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 04:44 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

cane.srbljanovic
newimprovedtadejus
cane.srbljanovic

A shto se tiche insuficijencije ideja/kraja istorije - tu se potpuno slazemo. Na zalost, bez toga nece dobro biti, ali je zasluzeno.
Hebiga.


ma jok..
samo tebi nedostaje mašte da ideje i istoriju prepoznaš bez da si o njima čitao u deset knjiga istorije..
nije ni onda postojala nikakva "jasnoća" ideja nego si ti čitao samo o pobjedničkoj..
pa ćeš tako i sada morati da sačekaš da se to pojavi u nekakvoj knjizi jer da je dokučiš iz "novina" to ipak traži malo više truda..




Ovo zvuchi malo lichno i izvan teme - all is fine, ali ne secam se da se mi toliko dobro poznajemo da bi ovako brzo utrchala u klinch. What's up?


moram priznati da je tvoje uratke do sada nisam čitala.. a ne znam ti tačno reći što sad jesam.. al ne vidim da je to nešto previše bitno
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 04:44 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..


Prvo - chini mi se da si se prepila tog kool-aida i da te malo uvatilo. Narativ da neko linchuje crnce (ili da bi hteo) je toliko shallow i glupav da u njega ne veruju ni oni koji ga prodaju.
Drugo - Koji smo to "mi" i koji "svet" smo mi "izgradili" na linchovanju crnaca?
Takodje, bunch of BS that no one actually believes in - even the "crnci" koji su poslednji put bili linchovani negde tamo 50tih proshlog veka (u nekoj zabiti bame ili Mississippi-ja).
I trece - nema "prava" koja crnci nemaju josh od civil-rights movement.

A kad si pomenula "free love" - bilo mi je jasno, da ti je malo toga jasno.

Nema ljutnje, a? Malo direktno... ali nadam se korisno.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 04:46 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

moram priznati da je tvoje uratke do sada nisam čitala.. a ne znam ti tačno reći što sad jesam.. al ne vidim da je to nešto previše bitno


Chitanje je najbolje kad je voluntary. Volja ti da chitash, volja ti da ne chitash. Ali nema razloga za grebanje, bez chitanja.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 04:52 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

cane.srbljanovic
isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..


Prvo - chini mi se da si se prepila tog kool-aida i da te malo uvatilo. Narativ da neko linchuje crnce (ili da bi hteo) je toliko shallow i glupav da u njega ne veruju ni oni koji ga prodaju.
Drugo - Koji smo to "mi" i koji "svet" smo mi "izgradili" na linchovanju crnaca?
Takodje, bunch of BS that no one actually believes in - even the "crnci" koji su poslednji put bili linchovani negde tamo 50tih proshlog veka (u nekoj zabiti bame ili Mississippi-ja).
I trece - nema "prava" koja crnci nemaju josh od civil-rights movement.

A kad si pomenula "free love" - bilo mi je jasno, da ti je malo toga jasno.

Nema ljutnje, a? Malo direktno... ali nadam se korisno.


aman, pa i govorim o neki vremenima kad ljudi jesu linčovali crnce pa neki govorili da nije u redu a neki se čudili šta tu ima ne biti u redu..
pa se složili da ipak nije u redu..

pa onda bila i vremena kad su neki govorili da nije u redu da se ratuje, pa se drugi čudili, pa se ipak nastavilo ratovati..

tojest uvijek je bilo šokantnih ideja, neke su usvajane, neke nisu..
baš ništa novo se ne dešava sada što se nije dešavalo i uvijek prije..
nema nikakvog kraja istorije niti smrti ideja niti ičeg drugog što ste vas dvojica kao prpoznali..
samo se stvari upravo dešavaju pa je vama teško da razlučite šta je tu šta..
e sad što je to tebi odmah grebanje, klinč i prepijanje kuleida il šta već..
jebaga, ne mogu ti tu pomoći
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 04:58 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

newimprovedtadejus
cane.srbljanovic
isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..


Prvo - chini mi se da si se prepila tog kool-aida i da te malo uvatilo. Narativ da neko linchuje crnce (ili da bi hteo) je toliko shallow i glupav da u njega ne veruju ni oni koji ga prodaju.
Drugo - Koji smo to "mi" i koji "svet" smo mi "izgradili" na linchovanju crnaca?
Takodje, bunch of BS that no one actually believes in - even the "crnci" koji su poslednji put bili linchovani negde tamo 50tih proshlog veka (u nekoj zabiti bame ili Mississippi-ja).
I trece - nema "prava" koja crnci nemaju josh od civil-rights movement.

A kad si pomenula "free love" - bilo mi je jasno, da ti je malo toga jasno.

Nema ljutnje, a? Malo direktno... ali nadam se korisno.


aman, pa i govorim o neki vremenima kad ljudi jesu linčovali crnce pa neki govorili da nije u redu a neki se čudili šta tu ima ne biti u redu..
pa se složili da ipak nije u redu..

pa onda bila i vremena kad su neki govorili da nije u redu da se ratuje, pa se drugi čudili, pa se ipak nastavilo ratovati..

tojest uvijek je bilo šokantnih ideja, neke su usvajane, neke nisu..
baš ništa novo se ne dešava sada što se nije dešavalo i uvijek prije..
nema nikakvog kraja istorije niti smrti ideja niti ičeg drugog što ste vas dvojica kao prpoznali..
samo se stvari upravo dešavaju pa je vama teško da razlučite šta je tu šta..
e sad što je to tebi odmah grebanje, klinč i prepijanje kuleida il šta već..
jebaga, ne mogu ti tu pomoći


OK fine... I'll bite.

Koji su to koherentni idejni ili ideoloshki pokreti ili pravci, teorijski fundirani i prihvaceni nastali recimo od 70-ih godina proshlog veka?
Ali malo je bezvezno da mi ovo debatujemo kada je to verovatno jedina stvar oko koje se vecina socijalnih mislilaca slaze... I molim te nemoj mi Zizeka, Pitersona, Naomi, Chomskog, i sl... (a ni free love, please)... Pitanje je o malo ozbiljnijim stvarima.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 05:07 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

cane.srbljanovic
newimprovedtadejus
cane.srbljanovic
isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..


Prvo - chini mi se da si se prepila tog kool-aida i da te malo uvatilo. Narativ da neko linchuje crnce (ili da bi hteo) je toliko shallow i glupav da u njega ne veruju ni oni koji ga prodaju.
Drugo - Koji smo to "mi" i koji "svet" smo mi "izgradili" na linchovanju crnaca?
Takodje, bunch of BS that no one actually believes in - even the "crnci" koji su poslednji put bili linchovani negde tamo 50tih proshlog veka (u nekoj zabiti bame ili Mississippi-ja).
I trece - nema "prava" koja crnci nemaju josh od civil-rights movement.

A kad si pomenula "free love" - bilo mi je jasno, da ti je malo toga jasno.

Nema ljutnje, a? Malo direktno... ali nadam se korisno.


aman, pa i govorim o neki vremenima kad ljudi jesu linčovali crnce pa neki govorili da nije u redu a neki se čudili šta tu ima ne biti u redu..
pa se složili da ipak nije u redu..

pa onda bila i vremena kad su neki govorili da nije u redu da se ratuje, pa se drugi čudili, pa se ipak nastavilo ratovati..

tojest uvijek je bilo šokantnih ideja, neke su usvajane, neke nisu..
baš ništa novo se ne dešava sada što se nije dešavalo i uvijek prije..
nema nikakvog kraja istorije niti smrti ideja niti ičeg drugog što ste vas dvojica kao prpoznali..
samo se stvari upravo dešavaju pa je vama teško da razlučite šta je tu šta..
e sad što je to tebi odmah grebanje, klinč i prepijanje kuleida il šta već..
jebaga, ne mogu ti tu pomoći


OK fine... I'll bite.

Koji su to koherentni idejni ili ideoloshki pokreti ili pravci, teorijski fundirani i prihvaceni nastali recimo od 70-ih godina proshlog veka?
Ali malo je bezvezno da mi ovo debatujemo kada je to verovatno jedina stvar oko koje se vecina socijalnih mislilaca slaze... I molim te nemoj mi Zizeka, Pitersona, Naomi, i sl... (a ni free love, please)... Pitanje je o malo ozbiljnijim stvarima.


e đe sad doks da opali sa transhumanizmom..

ne znam dal pokušavaš da kažeš da je filozofija kao disciplina postala neproduktivna? ili nauka generalno?
nisam uopšte stekla taj utisak..
mogla bih ti reći kako stvari stoje u ekonomiji al ne znam priznaješ li tu disciplinu kao nauku pa da ne trošim riječi..
politikolog nisam (al slutim nisi ni ti?) i utisak mi je da na političkoj sceni ima sasvim ideja, novih ili recikliranih, kao i ranije što je bilo..
pa će vrijeme pokazati koje će da ostanu a koje da nestanu..
ne vidim ništa sporno
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 05:14 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

newimprovedtadejus
cane.srbljanovic
newimprovedtadejus
cane.srbljanovic
isto ko i cane..
ne shvataš da su i tada bili neki benei koji su u nesvjest padali na ideju da crnce više ne mogu da linčuju..
pa kako majku mu, pa svijet smo na tome izgradili i sad pazi kao oni imaju neka prava..


Prvo - chini mi se da si se prepila tog kool-aida i da te malo uvatilo. Narativ da neko linchuje crnce (ili da bi hteo) je toliko shallow i glupav da u njega ne veruju ni oni koji ga prodaju.
Drugo - Koji smo to "mi" i koji "svet" smo mi "izgradili" na linchovanju crnaca?
Takodje, bunch of BS that no one actually believes in - even the "crnci" koji su poslednji put bili linchovani negde tamo 50tih proshlog veka (u nekoj zabiti bame ili Mississippi-ja).
I trece - nema "prava" koja crnci nemaju josh od civil-rights movement.

A kad si pomenula "free love" - bilo mi je jasno, da ti je malo toga jasno.

Nema ljutnje, a? Malo direktno... ali nadam se korisno.


aman, pa i govorim o neki vremenima kad ljudi jesu linčovali crnce pa neki govorili da nije u redu a neki se čudili šta tu ima ne biti u redu..
pa se složili da ipak nije u redu..

pa onda bila i vremena kad su neki govorili da nije u redu da se ratuje, pa se drugi čudili, pa se ipak nastavilo ratovati..

tojest uvijek je bilo šokantnih ideja, neke su usvajane, neke nisu..
baš ništa novo se ne dešava sada što se nije dešavalo i uvijek prije..
nema nikakvog kraja istorije niti smrti ideja niti ičeg drugog što ste vas dvojica kao prpoznali..
samo se stvari upravo dešavaju pa je vama teško da razlučite šta je tu šta..
e sad što je to tebi odmah grebanje, klinč i prepijanje kuleida il šta već..
jebaga, ne mogu ti tu pomoći


OK fine... I'll bite.

Koji su to koherentni idejni ili ideoloshki pokreti ili pravci, teorijski fundirani i prihvaceni nastali recimo od 70-ih godina proshlog veka?
Ali malo je bezvezno da mi ovo debatujemo kada je to verovatno jedina stvar oko koje se vecina socijalnih mislilaca slaze... I molim te nemoj mi Zizeka, Pitersona, Naomi, i sl... (a ni free love, please)... Pitanje je o malo ozbiljnijim stvarima.


e đe sad doks da opali sa transhumanizmom..

ne znam dal pokušavaš da kažeš da je filozofija kao disciplina postala neproduktivna? ili nauka generalno?
nisam uopšte stekla taj utisak..
mogla bih ti reći kako stvari stoje u ekonomiji al ne znam priznaješ li tu disciplinu kao nauku pa da ne trošim riječi..
politikolog nisam (al slutim nisi ni ti?) i utisak mi je da na političkoj sceni ima sasvim ideja, novih ili recikliranih, kao i ranije što je bilo..
pa će vrijeme pokazati koje će da ostanu a koje da nestanu..
ne vidim ništa sporno


Bez ljutnje Tadejush, ovo je manje nego shto sam ochekivao. Mogla si barem da probash.
Shto se tiche tvojih pitanja koje si ponudila umesto odgovora/razgovora - ko zna, mozda neshto i znam o filozofiji/ekonomiji/politikologiji/politici, i da si formulisala barem jedno pristojno/zrelo pitanje (umesto ove male dimne zavesice), mozda bi imali o chemu da procaskamo.

No harsh feelings, mozda drugi put?
macak_tosa macak_tosa 08:35 29.10.2020

Re: Fenomen Trump

newimprovedtadejus
cane.srbljanovic

A shto se tiche insuficijencije ideja/kraja istorije - tu se potpuno slazemo. Na zalost, bez toga nece dobro biti, ali je zasluzeno.
Hebiga.


ma jok..
samo tebi nedostaje mašte da ideje i istoriju prepoznaš bez da si o njima čitao u deset knjiga istorije..
nije ni onda postojala nikakva "jasnoća" ideja nego si ti čitao samo o pobjedničkoj..
pa ćeš tako i sada morati da sačekaš da se to pojavi u nekakvoj knjizi jer da je dokučiš iz "novina" to ipak traži malo više truda..



Molim da za nas koji nismo sposobni da uočimo ideje bez da smo od nekoga pročitali, ukratko izložiš iste.
vlad_aleksh vlad_aleksh 10:17 29.10.2020

Едмунд Берк

Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.
macak_tosa macak_tosa 10:37 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Kako god bilo nekada, ja da čitam Informer i gledam Pink - neću!
Jer su to govna i to je dno dna na kvadrat.
Postavlja se, skoro, principijelno pitanje - uz svo znanje kako je nekada bilo, kako će biti ubuduće?!
Ne smatram da je odgovor na to lak, nego, onako ... šta bilo ko predviđa?

Milan Novković Milan Novković 12:21 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Sada su bankari i high tech. Mediji su alat.

Naravno, postoji sinergija izme]u medija i high tech u obliku Gugleta, Fejsa, Tvitera i sličnog, ali oni su mali iz strategijske perspektive, bez obzira na besmislene kapitalizacije - dođu i prođu.

A ja mislim na space, energiju, AI, robotiku, materijale, IT, komunikacije, life sciences.

Zapad gubi sve polako, otud drama - Tramp i Gringos mu su jako inteligentni, ali su se malo kasno desili, liberalni kapitalizam i neocon imperijalistička opsesija su, izgleda, prešli point of no return, i to bez orgazma.

CCP state sponsored kapitalizam, i ruska nedokučiva ingenioznost su primeri rols rojsa u odnosu na američki kroni kapitalizam, ali multipolarni i win-win obrasci su parni valjak koji nema rok trajanja niti manjak energije.

Obrati pažnju šta sve Trampovi pokušavaju da bi zaustavili Kinu, a ovi opet, evo, izađoše sa 5nm 5G mobilnim gde taj 5nm proces rade samo u Tajvanu. A Tajvan su ko?!

Ili, ako pratiš, pre nekoliko godina kako ode u plamen Holandska jedna zgrada koja jedina ima exteme XRay litografiju - možda je slučajno, ali baš u vreme kad se pojaviše Kinezi sa lovom.

Pa se, nekako slučajno, ubi i onaj Kinez, Nobel-prize materijal iako nije dobio nagradu, ali je previše talasao sa novom tehnologijom koja obećava u mobilnom i IoT svetu - topological semiconductors. Što bi rekli mangupi iz alternativne štampe: "He was suicided" (možda grešim, naravno).

E sad, Tramp je ganster, sa, što kažu, "transakcionom" spoljnom politikom, sitni, ad-hoc i iznuđeni dueli kao nekakva pomoć planu koji imaju, ali su ga kasno potegli.

Dok im ovi die-hard imperijalisti razaraju državu, sad kažu prosto je US "nedovoljno dobro vozilo", i hoće to da prebace u Evropu koja, ...

... je, ok, mračni srednji vek u većini inovacija i menadžmenta, ali ima istoriju, kulturu, i prosto je, sad, srećna ovako evro-azijski pozicionirana - tj ima "potencijal".

Igra nije gotova, naravno, Tramp ima u šaci (i ne samo on iu US perspektive, nema tu jasnih granica) Merkelovu, ako se ne varam ne znamo kako, makrona, Borisa, ... i njihovu epsilon okolinu, a Poljake uvek, oni su mu ko Dđoker, pa istoćno evopski pojas, pojasčić, sitno je do da zaustavi horde iz Azije.
macak_tosa macak_tosa 12:35 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Sada su bankari i high tech. Mediji su alat.

Naravno, postoji sinergija izme]u medija i high tech u obliku Gugleta, Fejsa, Tvitera i sličnog, ali oni su mali iz strategijske perspektive, bez obzira na besmislene kapitalizacije - dođu i prođu.

A ja mislim na space, energiju, AI, robotiku, materijale, IT, komunikacije, life sciences.

Zapad gubi sve polako, otud drama - Tramp i Gringos mu su jako inteligentni, ali su se malo kasno desili, liberalni kapitalizam i neocon imperijalistička opsesija su, izgleda, prešli point of no return, i to bez orgazma.

CCP state sponsored kapitalizam, i ruska nedokučiva ingenioznost su primeri rols rojsa u odnosu na američki kroni kapitalizam, ali multipolarni i win-win obrasci su parni valjak koji nema rok trajanja niti manjak energije.

Obrati pažnju šta sve Trampovi pokušavaju da bi zaustavili Kinu, a ovi opet, evo, izađoše sa 5nm 5G mobilnim gde taj 5nm proces rade samo u Tajvanu. A Tajvan su ko?!

Ili, ako pratiš, pre nekoliko godina kako ode u plamen Holandska jedna zgrada koja jedina ima exteme XRay litografiju - možda je slučajno, ali baš u vreme kad se pojaviše Kinezi sa lovom.

Pa se, nekako slučajno, ubi i onaj Kinez, Nobel-prize materijal iako nije dobio nagradu, ali je previše talasao sa novom tehnologijom koja obećava u mobilnom i IoT svetu - topological semiconductors. Što bi rekli mangupi iz alternativne štampe: "He was suicided" (možda grešim, naravno).

E sad, Tramp je ganster, sa, što kažu, "transakcionom" spoljnom politikom, sitni, ad-hoc i iznuđeni dueli kao nekakva pomoć planu koji imaju, ali su ga kasno potegli.

Dok im ovi die-hard imperijalisti razaraju državu, sad kažu prosto je US "nedovoljno dobro vozilo", i hoće to da prebace u Evropu koja, ...

... je, ok, mračni srednji vek u većini inovacija i menadžmenta, ali ima istoriju, kulturu, i prosto je, sad, srećna ovako evro-azijski pozicionirana - tj ima "potencijal".

Igra nije gotova, naravno, Tramp ima u šaci (i ne samo on iu US perspektive, nema tu jasnih granica) Merkelovu, ako se ne varam ne znamo kako, makrona, Borisa, ... i njihovu epsilon okolinu, a Poljake uvek, oni su mu ko Dđoker, pa istoćno evopski pojas, pojasčić, sitno je do da zaustavi horde iz Azije.

Milane, možeš li (nekako) te milestone događaje da pozicioniraš na vremensku os(u).
Milan Novković Milan Novković 13:00 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

macak_tosa
Milan Novković
vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Sada su bankari i high tech. Mediji su alat.

Naravno, postoji sinergija izme]u medija i high tech u obliku Gugleta, Fejsa, Tvitera i sličnog, ali oni su mali iz strategijske perspektive, bez obzira na besmislene kapitalizacije - dođu i prođu.

A ja mislim na space, energiju, AI, robotiku, materijale, IT, komunikacije, life sciences.

Zapad gubi sve polako, otud drama - Tramp i Gringos mu su jako inteligentni, ali su se malo kasno desili, liberalni kapitalizam i neocon imperijalistička opsesija su, izgleda, prešli point of no return, i to bez orgazma.

CCP state sponsored kapitalizam, i ruska nedokučiva ingenioznost su primeri rols rojsa u odnosu na američki kroni kapitalizam, ali multipolarni i win-win obrasci su parni valjak koji nema rok trajanja niti manjak energije.

Obrati pažnju šta sve Trampovi pokušavaju da bi zaustavili Kinu, a ovi opet, evo, izađoše sa 5nm 5G mobilnim gde taj 5nm proces rade samo u Tajvanu. A Tajvan su ko?!

Ili, ako pratiš, pre nekoliko godina kako ode u plamen Holandska jedna zgrada koja jedina ima exteme XRay litografiju - možda je slučajno, ali baš u vreme kad se pojaviše Kinezi sa lovom.

Pa se, nekako slučajno, ubi i onaj Kinez, Nobel-prize materijal iako nije dobio nagradu, ali je previše talasao sa novom tehnologijom koja obećava u mobilnom i IoT svetu - topological semiconductors. Što bi rekli mangupi iz alternativne štampe: "He was suicided" (možda grešim, naravno).

E sad, Tramp je ganster, sa, što kažu, "transakcionom" spoljnom politikom, sitni, ad-hoc i iznuđeni dueli kao nekakva pomoć planu koji imaju, ali su ga kasno potegli.

Dok im ovi die-hard imperijalisti razaraju državu, sad kažu prosto je US "nedovoljno dobro vozilo", i hoće to da prebace u Evropu koja, ...

... je, ok, mračni srednji vek u većini inovacija i menadžmenta, ali ima istoriju, kulturu, i prosto je, sad, srećna ovako evro-azijski pozicionirana - tj ima "potencijal".

Igra nije gotova, naravno, Tramp ima u šaci (i ne samo on iu US perspektive, nema tu jasnih granica) Merkelovu, ako se ne varam ne znamo kako, makrona, Borisa, ... i njihovu epsilon okolinu, a Poljake uvek, oni su mu ko Dđoker, pa istoćno evopski pojas, pojasčić, sitno je do da zaustavi horde iz Azije.

Milane, možeš li (nekako) te milestone događaje da pozicioniraš na vremensku os(u).

Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut

Dužan sam i nastavak priče o mogućoj budućnosti Interneta, onomad razmenio par komentara sa Maksom, ali blogu za sat-dva isteklo 7 dana.

To, naravno, nije imalo nikakve veze sa tobom, nego budućnosti gde će svako ne samo biti autor, nego imati i "sajt" (npr pametnu kuću), pa kad neko pokrene blog na temu, tamo u mongolskoj stepi, o "Describing strong correlation with fractional-spin correction in density functional theory" prosto neće dozvolitinama, B92 ratnicima, da uletimo sa 3000 partizani-četnici komentara

Dok ja ne nađem malo vremena (a i žene mi samo tovare zadatke dok one rade menadžment) keywords su "Made in China 2025", i njihov sledeći 4tvorogodišnji plan (oni se surovo drže plana) - high-tech dostizanje i prestizanje sveta, gde im "uzor" nije US nego Nemačka. Ameri su postali surovo-plitko individualistični, ako ne računamo isprazna i štetna budalašenja "demokrata" i new-imperialist-world-order matoro degenerisanih, politički "korektnih" i uopšte sad armije leba-bez-motike neispunjenih, porsto neverovatno da su se baš u Americi zadesili, dok su poslovi ogromne većine, deplorables što bi Kilari rekla, što ćute i trpe, otišli napolje.




newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:04 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..
Milan Novković Milan Novković 13:10 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:14 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve


svaka čast, tako i treba..

mislim da je važno da slabije informisanim sunarodnicima ipak kažemo i neku nespornu činjenicu, ne samo naše interpretacije..

jedna od njih je i ta (pominjala sam) da je Tramp američki vojni budžet naduvavao sa po par procentnih poena rasta svake godine svoje vladavine i to većim dijelom na štetu trošenja u druge svrhe a manjim iz duga..
pa i to treba znati kad se priča o Trampu mirotvorcu..

a onda možemo polako i sve ostalo što jeste ili nije uradio
Milan Novković Milan Novković 13:28 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve


svaka čast, tako i treba..

mislim da je važno da slabije informisanim sunarodnicima ipak kažemo i neku nespornu činjenicu, ne samo naše interpretacije..

jedna od njih je i ta (pominjala sam) da je Tramp američki vojni budžet naduvavao sa po par procentnih poena rasta svake godine svoje vladavine i to većim dijelom na štetu trošenja u druge svrhe a manjim iz duga..
pa i to treba znati kad se priča o Trampz mirotvorcu..

a onda možemo polako i sve ostalo što jeste ili nije uradio

Da, znam, i sam sam rekao da su oni "... tough cookie ...", tj do sada su sve svoje ozbiljne pretnje od pojedinaca ubili.

Pusti samo cifre, to je podatak, ne informacija.

Nije nešto preterano lepršavo ono što sam rekao:

"... Military-security - tough cookie, njih ne možeš preko noći, jednog ili dva terma - za sada ih zamara polako, kao bika, iako ćemo, nagađam, u trampovom drugom termu biti svedoci obaranja i tog budžeta i kresanje neproduktivnih parazita tamo. ..."

Sto milijardi njima ne mora da bude u korelaciji sa mirotvorstvom - milijarda jeftinog eksploziva bačena relativno nasumice po nevinom stanovništvu na bliskom istoku, ili da bi se zaštitilo pljačkanje nafte u Iraku ili Siriji, je dramatično krvoločnije i pljačkaški obojeno nego 100 milijardi novih optičkih kablova (sa radom i eletronikom) na svim nosačima aviona pošto ne mogu da se nose sa ruskim elektronskim/elektro-magnetnim oružjem.


macak_tosa macak_tosa 13:29 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve


svaka čast, tako i treba..

mislim da je važno da slabije informisanim sunarodnicima ipak kažemo i neku nespornu činjenicu, ne samo naše interpretacije..

jedna od njih je i ta (pominjala sam) da je Tramp američki vojni budžet naduvavao sa po par procentnih poena rasta svake godine svoje vladavine i to većim dijelom na štetu trošenja u druge svrhe a manjim iz duga..
pa i to treba znati kad se priča o Trampu mirotvorcu..

a onda možemo polako i sve ostalo što jeste ili nije uradio

Šta su to nesporne činjenice?
Tebi neko referiše nesporne činjenice?!
No, objasni ti ovo Trumpovo povećanje budžeta u milionima pobijenih - jer se jedino ta računica računa.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:38 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve


svaka čast, tako i treba..

mislim da je važno da slabije informisanim sunarodnicima ipak kažemo i neku nespornu činjenicu, ne samo naše interpretacije..

jedna od njih je i ta (pominjala sam) da je Tramp američki vojni budžet naduvavao sa po par procentnih poena rasta svake godine svoje vladavine i to većim dijelom na štetu trošenja u druge svrhe a manjim iz duga..
pa i to treba znati kad se priča o Trampz mirotvorcu..

a onda možemo polako i sve ostalo što jeste ili nije uradio

Da, znam, i sam sam rekao da su oni "... tough cookie ...", tj do sada su sve svoje ozbiljne pretnje od pojedinaca ubili.

Pusti samo cifre, to je podatak, ne informacija.

Nije nešto preterano lepršavo ono što sam rekao:

"... Military-security - tough cookie, njih ne možeš preko noći, jednog ili dva terma - za sada ih zamara polako, kao bika, iako ćemo, nagađam, u trampovom drugom termu biti svedoci obaranja i tog budžeta i kresanje neproduktivnih parazita tamo. ..."

Sto milijardi njima ne mora da bude u korelaciji sa mirotvorstvom - milijarda jeftinog eksploziva bačena relativno nasumice po nevinom stanovništvu na bliskom istoku, ili da bi se zaštitilo pljačkanje nafte u Iraku ili Siriji, je dramatično krvoločnije i pljačkaški obojeno nego 100 milijardi novih optičkih kablova (sa radom i eletronikom) na svim nosačima aviona pošto ne mogu da se nose sa ruskim elektronskim/elektro-magnetnim oružjem.




to ti je ona puška u prvom činu..
prosto ne možeš da daš tom društvu još više para i onda kažeš ma neće oni sigurno..
tako da ne bih baš spomenik Trampu mirotvorcu pravila..
sigurno je bilo i krvoločnijih al nije se ni on proslavio, daleko od toga..



stemajz stemajz 13:46 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

овај пут, ако опали та пушка из првог чина, неће бити ни публике да напусти позориште на крају трећег, јербо би неко припалио нуклеарни арсенал

тако да све то може да изгледа много другачије овај пут, односно, може пушка иустаро гвожђе, ако је плаћена довољно...

још боље, јер за следећупредставу неко мора нову да купи

само се надаш да сва та екипа, колико год похлепна била, није баш толико одлепила да опали

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:54 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz
овај пут, ако опали та пушка из првог чина, неће бити ни публике да напусти позориште на крају трећег, јербо би неко припалио нуклеарни арсенал

тако да све то може да изгледа много другачије овај пут, односно, може пушка иустаро гвожђе, ако је плаћена довољно...

још боље, јер за следећупредставу неко мора нову да купи

само се надаш да сва та екипа, колико год похлепна била, није баш толико одлепила да опали


pa sad da se nadaš nekom scenariu u kom i sledeći vođa zauzdava vojsku pa arsenal rđa..
ajde i da se nadamo..
no recimo šta meni je tu bilo posebno porazno u tim prvih budžetima Trampove vladavine je to što je najveća rezanja pravio u svemu što je imalo predznak nauka..
dal je to bio njegov lični prezir prema nauci (osjećam da jeste) ili što za ove nije imao ko da lobira..
tek isjekoše ih baš krvnički, mnoge su bukvalno i zatvorili..
i sad šta je tu dodatno interesantno jeste da recimo po R&D ulaganjima Kina ima daleko ubitačniju dinamiku od US.. i dalje zaostaju u nivou ali uopšte nema sumnje da će ih prestići.. i možda već i jesu, ti podaci dosta kasne, mogu da provjerim..
e ali u fundamentalnim istraživanjima su i dalje daleko iza..
sad ti možeš da postaviš pitanje ma trebaju li nam fundamentalna istraživanja..
mora li baš ivy league da bude u US..
bitno li je to sve..
piči samo komercijalnu primjenu, udri po patentima..
možda.. ja se ipak ne bih kladila..
za mene je tužna vijest da si isjekao ulaganje u nauku i to pogotovo u taj njen najmanje komercijalni dio..
on je predsjedavao i tome..
pa i to da se zna..

a ima i još al ajde evo možemo i jedno po jedno
Milan Novković Milan Novković 14:05 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Kasnije, sori


dobro al nemoj baš sasvim da si neopterećen činjenicama.. inače ću morati da te demantujem stavku po stavku..

Demantuj odmah slobodno, potpuno me je prošla ratoborna faza i izvinjavam se zbog svih istorijskih bezobrazluka ako te oni iole sputavaju.

Moj 3-4tvorogodišnji bioritam je ušao u mirnu fazu, i duže će tu da ostane (valjda)

Mogu i činjenice o američkom rastu, GDPju, broju nezaposlenih, strukturi privrede, slobodi štampe, ... sve


svaka čast, tako i treba..

mislim da je važno da slabije informisanim sunarodnicima ipak kažemo i neku nespornu činjenicu, ne samo naše interpretacije..

jedna od njih je i ta (pominjala sam) da je Tramp američki vojni budžet naduvavao sa po par procentnih poena rasta svake godine svoje vladavine i to većim dijelom na štetu trošenja u druge svrhe a manjim iz duga..
pa i to treba znati kad se priča o Trampz mirotvorcu..

a onda možemo polako i sve ostalo što jeste ili nije uradio

Da, znam, i sam sam rekao da su oni "... tough cookie ...", tj do sada su sve svoje ozbiljne pretnje od pojedinaca ubili.

Pusti samo cifre, to je podatak, ne informacija.

Nije nešto preterano lepršavo ono što sam rekao:

"... Military-security - tough cookie, njih ne možeš preko noći, jednog ili dva terma - za sada ih zamara polako, kao bika, iako ćemo, nagađam, u trampovom drugom termu biti svedoci obaranja i tog budžeta i kresanje neproduktivnih parazita tamo. ..."

Sto milijardi njima ne mora da bude u korelaciji sa mirotvorstvom - milijarda jeftinog eksploziva bačena relativno nasumice po nevinom stanovništvu na bliskom istoku, ili da bi se zaštitilo pljačkanje nafte u Iraku ili Siriji, je dramatično krvoločnije i pljačkaški obojeno nego 100 milijardi novih optičkih kablova (sa radom i eletronikom) na svim nosačima aviona pošto ne mogu da se nose sa ruskim elektronskim/elektro-magnetnim oružjem.




to ti je ona puška u prvom činu..
prosto ne možeš da daš tom društvu još više para i onda kažeš ma neće oni sigurno..
tako da ne bih baš spomenik Trampu mirotvorcu pravila..
sigurno je bilo i krvoločnijih al nije se ni on proslavio, daleko od toga..




Tramp, sve sa vladom, nema kontrolu nad Pentagonom, Cijom i Kongresom.

Tehnološki su taj military-security complex zapusti i dozlolili Rusima uglavnom, Kinezima manje, da ih stignu i prestignu u bitnom:

- Tj nosači aviona su danas sredstva za maltretiranje značajno slabijih od sebe - priđeš im na bezbedno rastojanje i besomučno ih bombarduješ.

- Istovremeno, ti nosači više nisu otporni na uglavnom rusko supersonično oružje.

- A to sa nosačima je bila parodija - u te dugačke, uzduž, bakarne/coax/neuredno zaštićene kablove su im rusi indukovali EMW smetnje i urušavali im elektroniku, pa su, nedavno, u jednom trenutku svi nosači bili u US lukama na zameni barka sa fiber-optics kablovima (kritičnih segmenata). To jako mnogo košta, i ne može tako neka obnova da se poredi sa bacanjem bombi.

- Cela mašinerija je suludo skupa i moćna, s jedne strane jedan te isti šraf, 5 za dolar u DIY prodavnici u ovoj interesnoj grupi košta 75 dolara, pošto je grupa uvezana u crony-kapitalističkom maniru (ove u Uk smo imali laburiste sa 800 quangos, ako već nisi možeš nekad da pročitaš na šta to liči.

- A sve je ogromno u US, a pustili pipke svuda, do opštinskih, izviđačih, raznih projekata dobacuju.

- I hoće da ubiju pojedinca koji im je egzistencijalna pretnja

... sve u svemu, posao je spor i pipav, zahteva strpljenje i vreme, cunning i hrabrost.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:26 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković

... sve u svemu, posao je spor i pipav, zahteva strpljenje i vreme, cunning i hrabrost.


e kakvi sam chart lijep napravila, pjeva.. srce mi plače što ne mogu da okačim..
dakle prosječan godišnji rast u svakoj godini mandata:
- Buš mlađi 10.1%
- Obama 1.1%
- Tramp 6.4%

dakle pipavom i sporom poslu se ipak može doskočiti..
ali mora da se hoće..
ti kažeš htio je al nije stigao (vidjećemo u naredne 4 godine ako bude prilike), Bene kaže slab je morao je da kupi podršku..
ok, al epitet mirotvorac dal možemo da se složimo da ne zaslužuje?
Milan Novković Milan Novković 14:36 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković

... sve u svemu, posao je spor i pipav, zahteva strpljenje i vreme, cunning i hrabrost.


e kakvi sam chart lijep napravila, pjeva.. srce mi plače što ne mogu da okačim..
dakle prosječan godišnji rast u svakoj godini mandata:
- Buš mlađi 10.1%
- Obama 1.1%
- Tramp 6.4%

dakle pipavom i sporom poslu se ipak može doskočiti..
ali mora da se hoće..
ti kažeš htio je al nije stigao (vidjećemo u naredne 4 godine ako bude prilike), Bene kaže slab je morao je da kupi podršku..
ok, al epitet mirotvorac dal možemo da se složimo da ne zaslužuje?

Ove cifre nisu u korelaciji sa US krvoločnošću za vreme vladavine ove trojice.

Za vreme Obame su bombardovani: Afghanistan, Iraq, Syria, Libya, Yemen, Somalia and Pakistan (možda ima i više)

I dalje, ni jedan od njih nije imao kontrolu nad Pentagonom i Cijom, ali su Buš i Obama bili dobrovoljni vojnici ove interesne grupe, Buš čak član, stakeholder.

Trampa vide kao neprijatelja.

maksa83 maksa83 14:37 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

e kakvi sam chart lijep napravila, pjeva.. srce mi plače što ne mogu da okačim..

Možeš, možeš, samo preimenuj labele da se vlas(t)i ne dosete, stavi umesto imena Beli Šećer, Braon Šećer, Narandžasti Šećer a kao naslov izmisli neko ime za neku tortu.

stemajz stemajz 14:40 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

pa sad da se nadaš nekom scenariu u kom i sledeći vođa zauzdava vojsku pa arsenal rđa..
ajde i da se nadamo..


добро, ако већ нећеш само да се надаш, шта би ти по том питању да радиш?

него, јел ти стварно мислиш да ће амери (ко год им био председник) бити довољно шашави да крену у неки отворени војни сукоб са русима или кинезима, где би им то све оружје затребало?

мислиш да би руси оклевали да испале све што имају и све пошаљу у божју матер? ја мислим да неће оклевати ни секунд

а да може да се до изнемоглости улаже у оружје па да гомила тога заврши на старом гвожђу, може и те како, најбољи пример ти је совјетски савез

ако се добро сећам, мислим да је чак пепси као компанија био купио 17 совјетски нуклеарних подморница и на кратко имао једну од, на папиру, најјачих морнарица на свету са тим гвожђем, па су онда све то на брзину исекли у старо гвожђе...
том приликом
The president of Pepsi, Donald Kendall, told the National Security Adviser of USA: "We are disarming the USSR faster than you".

за све ово остало, око сечења буџета, јбг, ту ја имам јако мало знања да бих судио површно... ако је исекао буџет за све оне глупости које се данас сматрају "науком", поготово око родних идиотарија и тих срања, можда је и добро урадио
не могу ништа да кажем овако на прву лопту, ђаво се јако често међу детаљима сакрије
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:51 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz

него, јел ти стварно мислиш да ће амери (ко год им био председник) бити довољно шашави да крену у неки отворени војни сукоб са русима или кинезима, где би им то све оружје затребало?


mislim da bi im Iran vjerovatno bio sledeća meta, pokazna vježba..
meni su nade vrlo slabaške da će to sve da ode u staro gvođe..
inače radi se o 60ak milijardi dolara mjesečno.. svaki mjesec, razumije se..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:54 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz

за све ово остало, око сечења буџета, јбг, ту ја имам јако мало знања да бих судио површно... ако је исекао буџет за све оне глупости које се данас сматрају "науком", поготово око родних идиотарија и тих срања, можда је и добро урадио
не могу ништа да кажем овако на прву лопту, ђаво се јако често међу детаљима сакрије


naravno da se ne radi o gender studies..
sad da pravim i listu koga je sve pogasio to je previliki posao a ja nemam direktne koristi..
dio jesu i klimatološke studije, dio je desease prevention (a što se sad obilo o glavu) al dio su faundamentalna istrživanja (dakle teorijska matiš i fizika)..
ali ajde možemo ako neko hoće da podjeli posao da pogledamo i to.. gdje, koga koliko..
prosto budite svjesni u koga se kunete..
stemajz stemajz 14:56 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
stemajz

него, јел ти стварно мислиш да ће амери (ко год им био председник) бити довољно шашави да крену у неки отворени војни сукоб са русима или кинезима, где би им то све оружје затребало?


mislim da bi im Iran vjerovatno bio sledeća meta, pokazna vježba..
meni su nade vrlo slabaške da će to sve da ode u staro gvođe..
inače radi se o 60ak milijardi dolara mjesečno.. svaki mjesec, razumije se..


не знам, иран ако дирну, оде цео блиски исток у ваздух, што хормуз што саудијска арабија
нимало није наивно и мислим да је мала шанса да ударе тамо, јако мала, то је превелик залогај, али, ко зна

и показна вежба коме? русима и кинезима сигурно не, они су нуклеарно спремни, довољно да буде пепео на све стране
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:57 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

... sve u svemu, posao je spor i pipav, zahteva strpljenje i vreme, cunning i hrabrost.


e kakvi sam chart lijep napravila, pjeva.. srce mi plače što ne mogu da okačim..
dakle prosječan godišnji rast u svakoj godini mandata:
- Buš mlađi 10.1%
- Obama 1.1%
- Tramp 6.4%

dakle pipavom i sporom poslu se ipak može doskočiti..
ali mora da se hoće..
ti kažeš htio je al nije stigao (vidjećemo u naredne 4 godine ako bude prilike), Bene kaže slab je morao je da kupi podršku..
ok, al epitet mirotvorac dal možemo da se složimo da ne zaslužuje?

Ove cifre nisu u korelaciji sa US krvoločnošću za vreme vladavine ove trojice.

Za vreme Obame su bombardovani: Afghanistan, Iraq, Syria, Libya, Yemen, Somalia and Pakistan (možda ima i više)

I dalje, ni jedan od njih nije imao kontrolu nad Pentagonom i Cijom, ali su Buš i Obama bili dobrovoljni vojnici ove interesne grupe, Buš čak član, stakeholder.

Trampa vide kao neprijatelja.



nisam baš sigurna..
imaš i tu činjenicu da je Tramp razvalio sporazum s Iranom.. nije bilo apetita za otvoren sukob (zaboravili ste već) al ne bih se kladila da neće biti prilike..
kako se tebi čini koliko bi tu krvi poteklo?

stemajz stemajz 15:00 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus

prosto budite svjesni u koga se kunete..


хајде тетка мало охлади капислу јеботе кад причамо :)

ја само рекох да немам детаље и не знам, исто тако немам ни разлога да ти не верујем ако си потражила детаље па видела мало више, аман

чему та потреба да си каламити џејн, сама против свих и тај рад?
што замишљаш испред себе одмах 10 масних, задриглих, необријаних балканаца у гаћама и са зидарским пивом у руци који на тебе кидишу?

причаш са мном директно, ја се нигде за трампа ниједном реченицом нисам нити изјаснио, а далеко од тога се у њега кунем
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:13 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz
newimprovedtadejus

prosto budite svjesni u koga se kunete..


хајде тетка мало охлади капислу јеботе кад причамо :)

ја само рекох да немам детаље и не знам, исто тако немам ни разлога да ти не верујем ако си потражила детаље па видела мало више, аман

чему та потреба да си каламити џејн, сама против свих и тај рад?
што замишљаш испред себе одмах 10 масних, задриглих, необријаних балканаца у гаћама и са зидарским пивом у руци који на тебе кидишу?

причаш са мном директно, ја се нигде за трампа ниједном реченицом нисам нити изјаснио, а далеко од тога се у њега кунем


dobro pa što se onda prepoznaješ..
a njih par se jeste zaobadalo baš da izvineš ko bijesno..
ignorišem..
al jeste naporno..

a mislim da jeste bitno da se znaju činjenice..
meni Tramp nije neka odbojna figura.. ja sam definitivno što i sam kažeš u Kalamiti Džejn fazonu i bliži mi je mnogo manir ruke na obaraču nego nekakvog okolišanja..
ali ipak ne mogu da podržavam nešto što prosto znam da nije put naprijed..
u US ljudi ipak znaju.. neko ide uz stranku, neko uz komšiju, na kraju svi imaju info..
na srpskom bukvalno informaciju nemaš..
sve se svelo na Radija pokazala guzu nećete vjerovati šta je onda bilo (ja se inače oduševljavam ovim naslovima) i ljudi realno nit imaju gdje da pročitaju nit da čuju..
a mislim da treba da znaju
bar ugrubo..
kod nas je to toliko zaribalo da ni nekakva siva eminencija ne zna
ladno sam ne tako davno čitala članak Dane Popović, koja inače predaje ni manje ni više nego međunarodne odnose na ekonomiji, da ne zna ni red veličine ruskog BDP i to po glavi stanovnika
smjestila ih je u grupu 5 hiljada dolara po glavi (najsiromašnija Afrika)..
jbt
a nju pozivaju kao nekog eminentnog stručnjaka..
Milan Novković Milan Novković 15:18 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

... sve u svemu, posao je spor i pipav, zahteva strpljenje i vreme, cunning i hrabrost.


e kakvi sam chart lijep napravila, pjeva.. srce mi plače što ne mogu da okačim..
dakle prosječan godišnji rast u svakoj godini mandata:
- Buš mlađi 10.1%
- Obama 1.1%
- Tramp 6.4%

dakle pipavom i sporom poslu se ipak može doskočiti..
ali mora da se hoće..
ti kažeš htio je al nije stigao (vidjećemo u naredne 4 godine ako bude prilike), Bene kaže slab je morao je da kupi podršku..
ok, al epitet mirotvorac dal možemo da se složimo da ne zaslužuje?

Ove cifre nisu u korelaciji sa US krvoločnošću za vreme vladavine ove trojice.

Za vreme Obame su bombardovani: Afghanistan, Iraq, Syria, Libya, Yemen, Somalia and Pakistan (možda ima i više)

I dalje, ni jedan od njih nije imao kontrolu nad Pentagonom i Cijom, ali su Buš i Obama bili dobrovoljni vojnici ove interesne grupe, Buš čak član, stakeholder.

Trampa vide kao neprijatelja.



nisam baš sigurna..
imaš i tu činjenicu da je Tramp razvalio sporazum s Iranom.. nije bilo apetita za otvoren sukob (zaboravili ste već) al ne bih se kladila da neće biti prilike..
kako se tebi čini koliko bi tu krvi poteklo?


Iran je priča o "stavki 5" - borbi za naklonost izraelskog lobija.

Ne znam da li pratiš skupljanje love za ove sad izbore, Trump je dobio 75 miliona (mislim) od Adelsons (iako ga zaobilaze u vestima, Natanjahuov pajtos).

A Iran je isto tough cookie, ne samo zbog brojnosti, geografije ... evo baš ovih dana "popularno" polemišu kad je US imperija umrla, i kažu ako ne računamo 2001, najnileven, onda u januaru ove godine kad se nisu usudili da odgovore na iranski odgovor na ubistvo generala - prosto je iransko, očekivano neprecizno oružje, bilo neočekivano precizno.

Tako, meni su više od 50% šanse da ne samo da se Iran ne sme dirati, nego se bliski istok polako i nepovratno gubi i sasvim je moguće da se Ameri povlače, pošto su region prepustili Britancima i UAE (za KSA; možda, dolazi vreme raspada i pljačkanja, al neće ni to preko noći, ili samo nekoliko godina) ...

... a ipak, nije da Britanci nisu spretni, dramatično više konaca u US spoljnoj politici vuku oni i danas nego Tramp ili vlada mu (jedino im je Ruzvelt bio nepobedivi velemajstor, iako je Staljin tvrdio da su ga, na kraju, Britanci otrovali)

Ja sam dosta o ovome pročitao, i to nije garancija da sam dobro razumeo, osim Bušovih, koji su imperija za sebe, ova dvojica i nisu nešto moćni kao takvi, Obama prostitutak, a Trump prosto ima svoje Džeksonijan gringos milijardere i okean svojih America First deep gov segmenata, i on je samo omanji član svog gansterskog genga.

Ako hoćeš moving averages US spoljne politike, i trendova protiv kojih ne treba olako da se kladimo, pa UK moći, dobi su linkovi koji vode ka "The Rhodes Trust, based at the University of Oxford, brings together and develops exceptional people from all over the world, and in all fields of study, who are impatient with the way things are and have the courage to act." (ovo kopiranje mi je polu-fazon, bratija je mračno moćna, kad se pogleda prošlost i sadašnjost otvara se, bar donekle, i bliska budućnost)

Zaključak, svaki Buš je veliki igrač u svojoj grupi (IQ nebitan), Klintonovi big mafija al u ruci vlasnika, pa nebitni, Obama prostituisana nula, Trump igračić, Biitanci siva eminencija, kraljica sovereign, svecki

(moram da malo veslam unazad da mi se Maksa ne nasekira previše
principessa_etrusca principessa_etrusca 15:24 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

ali ipak ne mogu da podržavam nešto što prosto znam da nije put naprijed..

Ти Тадејус само убацујеш неке флоскуле, као нпр. “пут напријед”.
Знамо ли који је то пут?
Шта је циљ тог пута?
Јесмо ли то овде дефинисали?
stemajz stemajz 15:25 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus

dobro pa što se onda prepoznaješ..


па не бих се ја препознао да ниси мој коментар цитирала :)
гледај бре мало где удараш
stemajz stemajz 15:28 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
evo baš ovih dana "popularno" polemišu kad je US imperija umrla


мислиш the saker полемише :)
Milan Novković Milan Novković 16:10 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz
Milan Novković
evo baš ovih dana "popularno" polemišu kad je US imperija umrla


мислиш the saker полемише :)

On

Pa juče PCR, koji nije siguran da je Saker u pravu, i uvodi 2001 u igru.

Al oni su samo saželi poslednjih 10 meseci, tone "materijala" je bilo oko neočekivane konfuzije po pitanju iranske neočekivane preciznosti.

Ispada da prethodna glavna boljka, strait of Hormuz disruption, pada na drugo mesto i odnosi srebro, ako i toliko pošto i razne bronze mogu da se bore za zlato, kao ova ruska igra sa naftom u Jan-Feb(-Mar-Apr), pa konspiraciono-teorijske, od pre nekoliko godina, ako se sećaš, gde jedna kineska hemijaks fabrika ode u plamenu, pa druga, pa treća, ... u kratkom intervalu, pa velika US rafinerija, sa kojom, onda, nestadoše i problemi kineskih hemijskih fabrika.

Klasičan bully obrazac, najjači smo don nam slabiji od nas ne uzvrate udarac, a i sve slabiji navalili da se bore za medalje.
bene_geserit bene_geserit 17:42 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

prosto budite svjesni u koga se kunete

Pa dobro majkumu jel tebi iko rekao da se kuneš u onaj podgrejani leš što je protivkandidat Trampu ?
Ko se kune u Trampa ?
Mislim da je prilično jasno glasanje protiv a ne za, ovaj put, kao i prošli.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:07 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut


Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

I oko mene se steže obruč, da rešim poslednji tepih u kući, a sad me to već mrzi da radim, pošto sam usavršio zanat i više mi nije interesantno. Ali ne znam koliko ću dugo još odolevati...
macak_tosa macak_tosa 19:10 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

srdjan.pajic
Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut


Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

I oko mene se steže obruč, da rešim poslednji tepih u kući, a sad me to već mrzi da radim, pošto sam usavršio zanat i više mi nije interesantno. Ali ne znam koliko ću dugo još odolevati...

Izgleda da se i Milan sprema za sudnji dan?
Kako se zovu oni Ameri što prave skloništa i slično za kataklizmu?
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:22 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

macak_tosa
srdjan.pajic
Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut


Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

I oko mene se steže obruč, da rešim poslednji tepih u kući, a sad me to već mrzi da radim, pošto sam usavršio zanat i više mi nije interesantno. Ali ne znam koliko ću dugo još odolevati...

Izgleda da se i Milan sprema za sudnji dan?
Kako se zovu oni Ameri što prave skloništa i slično za kataklizmu?


Preperi (preživljari na srpskom).
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:25 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

srdjan.pajic
macak_tosa
srdjan.pajic
Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut


Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

I oko mene se steže obruč, da rešim poslednji tepih u kući, a sad me to već mrzi da radim, pošto sam usavršio zanat i više mi nije interesantno. Ali ne znam koliko ću dugo još odolevati...

Izgleda da se i Milan sprema za sudnji dan?
Kako se zovu oni Ameri što prave skloništa i slično za kataklizmu?


Preperi (preživljari na srpskom).


Ali sad mi pade napamet, jel postoji još negde u svetu takva kategorija, ne znam kako da ih nazovem, posvećenika, kao što su ti naši preperi?

Pominjao sam par puta jednog koga sam znao, i uvek mi je bilo najteže kad ovaj krene da izlaže da ne puknem od smeha, da ne uvredim čoveka.
maksa83 maksa83 19:33 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

Pravi novi Put Svile, ali podzemni. Daviš kad izroni negde kod Šenžena, pobode zastavu engleskoazijske unije i zabezeknutom kineskom domorocu kaže na čistom mandarinskom "gde je frižider?".

principessa_etrusca principessa_etrusca 19:36 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

Ali sad mi pade napamet, jel postoji još negde u svetu takva kategorija, ne znam kako da ih nazovem, posvećenika, kao što su ti naši preperi?

Како да не, али се не припремају прављењем резерви, већ релоцирањем на Ртањ.
Када дође до катаклизме, ко је на Ртњу ће преживети, остали неће.
Milan Novković Milan Novković 19:40 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

srdjan.pajic
Kasnije, sori, bvukvalno sam ukrao par minuta za velikim kompom, u kašnjenjima sam do guše (bar da šalujem u kući gde treba da se selimo, nego sam šutnut da iznosim šut


Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

I oko mene se steže obruč, da rešim poslednji tepih u kući, a sad me to već mrzi da radim, pošto sam usavršio zanat i više mi nije interesantno. Ali ne znam koliko ću dugo još odolevati...

Radim svašta u stvari, lokacija sat vožnje od zapadnog Londona, a i posebno kilavim pošto još nismo našli kupca za londonsku kuću (Covid nam sve promešao).

I neverovatno sam neefikasam pošto non-stop nešto buljim u prazno tamo i planiram, iako nam je ovo sad četvrti skip za đubre - svašta bacamo, pre neki dan ode 10 vrata, teških ko tuč i ružnih ko lopov, imaju dosta MDFa u sebi (netrivijalan VOC polutant, formaldehid, carcinogen ako nije sealed, nego nikad nisam video ružnija vrata, a dedica bio profesionalni nature photografer i bašta je jako lepa.

Nego ne idem svaki dan, foliram se, a ovde u Londonu visim na webu planirajući i ratujući sa rokovima, ništa na vreme, od dobavljača (u UK Kanađani ne mogu da dođu do vazduha od iznenađenja koliko je sredina u materijalima, proizvodama i uslugama neprofesionlna, ameri tiho bulje u prazno pola sata pa onda vrisnu "ŠTA-JE-OVO" (ajd bolje je malo sad nego pre 20 godina).

I pored divne bašte i landskejpinga dedica je kao sam-svoj-arhitekta unutra sve upropastio, falila mu jedna spavaća soba za decu i unuke pa napravio od hodnika walk-through spavaću, al noću odsekao tako spratove pa iz najlepše dnevne sobe gore napravio spiralne stepenice dole u špajz, ... da ne kukam sad

Nači unutra sve sređujemo, i ja mutim vodu sa IoTjem, dok sam zbog loše "hormonalne" terapije (bacaju me na dijete) nervozno zainsistirao na DIY-everything
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:49 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

bene_geserit
prosto budite svjesni u koga se kunete

Pa dobro majkumu jel tebi iko rekao da se kuneš u onaj podgrejani leš što je protivkandidat Trampu ?
Ko se kune u Trampa ?
Mislim da je prilično jasno glasanje protiv a ne za, ovaj put, kao i prošli.


u Bajdena se ne kune ni njegova rođena majka čini mi se (ako je živa)..
a pročitucni samo na ovom blogu uvodne komente..
pomisilo bi čovjek taj Tramp neki svetac spasitelj jbt..
Milan Novković Milan Novković 19:56 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

maksa83
Bre, milanče, iznosiš šut već dva meseca i pedeset blogova, jesi li ti to u neku nemilost zapao pa ti ne daju ništa drugo da radiš po kući? Jel to kopaš rudnik u podrumu?

Pravi novi Put Svile, ali podzemni. Daviš kad izroni negde kod Šenžena, pobode zastavu engleskoazijske unije i zabezeknutom kineskom domorocu kaže na čistom mandarinskom "gde je frižider?".


Nema na šta nisam gubio vreme u početku - jedno tri nedelje prvo jurio GSHP (Ground Source Heat Pump) soluciju za 20 kW - kažu 1,000 metara bušenja u dubinu ukupno u N bušotina (nije ovo Kolorado gde je omanji plac 27 akri i to deca kupuju od džeparca) da bih naučio kako ne mogu da uvezu mašineriju u taj deo dvorišta.

20 kW instalirane solar panel snage je druga priča, efektivno 40% toga max, al možemo da punimo plug-in hinrid kola, pa se besplatno vozikamo i kuvamo na struju - kineski paneli, zapadni invertori.

A Srki me jeste prestravio onomad sa kinezima, pa sam prvih 300-500 senzora svaki svojeručno ponovo testirao - sve lepo radi, drame ti iz Kolorada

U međuvremenu sam se učlanio u neki kineski klub što im vodi država, koji radi vetting kineskih kompanija po kvalitetu, plus naučio da puno UK i US biznisa nađu tamo proverene firme i rade ti sav prljavi posao za baš sitnu lovu, pa nisam "pričao" na kineskom već bar godinu dana

Nemaš pojma (čitaj možda imaš i više od mene) koliko je taj outsourcing ispoliran i u kolikom su bedaku tamo "deplorables", al kad skontaš u tandemu sa Srkijem ćeš seći vene za Trampom
stemajz stemajz 19:57 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

миланче,јеси негде код Newbury-a?
ја сам тамо био пар пута послом, није тако лоше изгледало то што сам видео...
macak_tosa macak_tosa 19:57 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

newimprovedtadejus
bene_geserit
prosto budite svjesni u koga se kunete

Pa dobro majkumu jel tebi iko rekao da se kuneš u onaj podgrejani leš što je protivkandidat Trampu ?
Ko se kune u Trampa ?
Mislim da je prilično jasno glasanje protiv a ne za, ovaj put, kao i prošli.


u Bajdena se ne kune ni njegova rođena majka čini mi se (ako je živa)..
a pročitucni samo na ovom blogu uvodne komente..
pomisilo bi čovjek taj Tramp neki svetac spasitelj jbt..

Daleko od sveca, no, samo neka pobedi!
Milan Novković Milan Novković 20:09 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz
миланче,јеси негде код Newbury-a?
ја сам тамо био пар пута послом, није тако лоше изгледало то што сам видео...

Igrom slučaja 1:15 vožnje i iz Londona, i iz Surrey Hills (nova lokacija) sića, kaži kad budeš dolazio.

Ja sam prve 4.5 godine (od Aug 1987) bio u Didcotu (25 minuta) i pošto sam se vrpoljio oko elektronike, iako uglavnom simulirao čipove i kola, i sam sam umeo da idem u Newburry, al to bilo pre 28 godina pa sam potpuno zaboravio zašto
stemajz stemajz 20:29 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

тамо ми је била канцеларија од ментора, бивше фирме

сад имам пар муштерија негде у ром реону, но прво да претекнемо од ових срања, сад нема посета муштеријама, тараба
Milan Novković Milan Novković 21:01 29.10.2020

Re: Едмунд Берк

stemajz
тамо ми је била канцеларија од ментора, бивше фирме

сад имам пар муштерија негде у ром реону, но прво да претекнемо од ових срања, сад нема посета муштеријама, тараба

Mentor, da, sećam se da si spominjao.

Igrom slučaja verovatno sam i ja tamo išao zbog Mentora (mi smo ih tada zvali Mentor Graphics), što je meni bio jedan od alata.

Imao sam i "Srkijeve" iz Bouldera, Cadnetix (mi smo od tih velikih milion dolara softvera dobijali za ispod hiljadu, tek da pokriju troškove rezanja i distribucije traka i manuals (moja firma radila i podršku post diplomskog obrazovanja u UK pa su ovako jurili buduće kornisnike).

Tu sam napravio i svoj prvi schematic capture u DOSu (nije isključeno da još negde imam sors na dal 5 dal 8 inča flopijima bio sasvim cool, verovatno sam XR maznuo od nekog komercijalnog proizvoda, pa distribuirani simulacioni framework na mreži Sun Microsystem radnih stanica ... papazjanija (naravno, to je onomad bilo sve prostije od onoga što ste vi, young turks kasnije doneli) da bi me mala plata smorila krajem 1991 i pobegoh u City of London, među bankare.

Al, da ne poveruješ, sada nam ovaj generic workflows podsistem (ko MS Visio samo naše i mnogo kompleksnije, rt pa globalno, gde od actora meša ljude, hardware i sw bots/services) podloga za personalizovano učenjem IoT i structured products and trading strategies u fintechu projektima ima dosta ideja iz tog vremena, raznih caka (uzmi najprostiji koncept worst-case simulacije), i poneku baš simpatičnu iz jednog Tektronix IC testera (tada koštali po pola miliona) ... njega sam dobio al već posle nekoliko meseci otišao ...
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:35 30.10.2020

Re: Едмунд Берк

principessa_etrusca
Ali sad mi pade napamet, jel postoji još negde u svetu takva kategorija, ne znam kako da ih nazovem, posvećenika, kao što su ti naši preperi?

Како да не, али се не припремају прављењем резерви, већ релоцирањем на Ртањ.
Када дође до катаклизме, ко је на Ртњу ће преживети, остали неће.


Auh, o tom Rtnju odvajkada slušem neke mistične stvari, mada sam bio tamo i pećinario u okolini, i nikad ništa "sumnjivo" nisam primetio. Sem jedne manje jame u koju je neko bacio gomilu špriceva i drugog medicinskog otpada, abselovali smo pravo u to sranje, rekli lokalci - lokalni veterinar zavrljačio otpad, mrzelo da ga da vuče sa sobom. Samo da opstane ona kafana dole gde prave čuveno kiselo mleko, sa tim može sve da se preživi.
vlad_aleksh vlad_aleksh 08:28 30.10.2020

Re: Едмунд Берк

Milan Novković
vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Sada su bankari i high tech. Mediji su alat.

Naravno, postoji sinergija izme]u medija i high tech u obliku Gugleta, Fejsa, Tvitera i sličnog, ali oni su mali iz strategijske perspektive, bez obzira na besmislene kapitalizacije - dođu i prođu.

A ja mislim na space, energiju, AI, robotiku, materijale, IT, komunikacije, life sciences.

Zapad gubi sve polako, otud drama - Tramp i Gringos mu su jako inteligentni, ali su se malo kasno desili, liberalni kapitalizam i neocon imperijalistička opsesija su, izgleda, prešli point of no return, i to bez orgazma.

CCP state sponsored kapitalizam, i ruska nedokučiva ingenioznost su primeri rols rojsa u odnosu na američki kroni kapitalizam, ali multipolarni i win-win obrasci su parni valjak koji nema rok trajanja niti manjak energije.

Obrati pažnju šta sve Trampovi pokušavaju da bi zaustavili Kinu, a ovi opet, evo, izađoše sa 5nm 5G mobilnim gde taj 5nm proces rade samo u Tajvanu. A Tajvan su ko?!

Ili, ako pratiš, pre nekoliko godina kako ode u plamen Holandska jedna zgrada koja jedina ima exteme XRay litografiju - možda je slučajno, ali baš u vreme kad se pojaviše Kinezi sa lovom.

Pa se, nekako slučajno, ubi i onaj Kinez, Nobel-prize materijal iako nije dobio nagradu, ali je previše talasao sa novom tehnologijom koja obećava u mobilnom i IoT svetu - topological semiconductors. Što bi rekli mangupi iz alternativne štampe: "He was suicided" (možda grešim, naravno).

E sad, Tramp je ganster, sa, što kažu, "transakcionom" spoljnom politikom, sitni, ad-hoc i iznuđeni dueli kao nekakva pomoć planu koji imaju, ali su ga kasno potegli.

Dok im ovi die-hard imperijalisti razaraju državu, sad kažu prosto je US "nedovoljno dobro vozilo", i hoće to da prebace u Evropu koja, ...

... je, ok, mračni srednji vek u većini inovacija i menadžmenta, ali ima istoriju, kulturu, i prosto je, sad, srećna ovako evro-azijski pozicionirana - tj ima "potencijal".

Igra nije gotova, naravno, Tramp ima u šaci (i ne samo on iu US perspektive, nema tu jasnih granica) Merkelovu, ako se ne varam ne znamo kako, makrona, Borisa, ... i njihovu epsilon okolinu, a Poljake uvek, oni su mu ko Dđoker, pa istoćno evopski pojas, pojasčić, sitno je do da zaustavi horde iz Azije.


Поштовани господине Новковићу, извињавам се, али јако ми је тешко да пратим Ваше писање уз простог разлога што исувише мешате енглески са српским језиком. Претпостављам да постоје добри разлози за то.
Кључна реченица из Берковог опуса о Француској револуцији је: "Варошка плутократија ће заменити сеоску аристократију". Он је из "варошке плутократије" изабрао банкаре и власније медија. Они су константа у свим временима. Наравно да постоје и друге елите и елитице. Након првог таласа револуције на власт је дошао војник Наполеон, на пример. Како је време одмицало појављивале су се нове технологије. Мотор на бензин, на пример. Тада се појавила нафташка елита. Којаће трајати докле год буде било мотора на бензин. Па онда радио. Ко је држао говоре који су се могли чути на овом апарату, могао је да изазове панику због најезде ванземаљаца. Сетите се Орсона Велса. Потом су дошли телевизија, и сада интернет. Интернет је медиј, то је барем јасно. Са ауторима вести, цензорима, рекламама и конзументима. Бити власник фејсбука је суштински исто као бити власник новина у Берково време. Две најбитније ствари након револуције су постали новац и информација. Дакле, потпуно је нестало оно витештво аристократије. Где је ту Трамп? Једини излаз из кризе јесте да укине републику и да призна краљицу за суверена. А потом да доделе лордовске титуле предводницима свих еснафа: Леброн Џејмсу, Бил Гејтсу, Цукербергу...
nikvet pn nikvet pn 10:29 30.10.2020

Re: Едмунд Берк

srdjan.pajic
jame u koju je neko bacio gomilu špriceva i drugog medicinskog otpada, abselovali smo pravo u to sranje, rekli lokalci - lokalni veterinar zavrljačio otpad


И шта сад, треба да фатам колегу за гушу како прави срања на светој планини, имам дојаву од Ције, снимили га из сателита? Ето како Америка прави ратове по свету, права Злобабина школа. А ако смо килави да заратимо међусобно ајд бар да нам увалите дронове да зује око Ртња превентивно против злих бацача отпада са акцентом на ветеринаре. Све мотрећи из мотела уз овче кисело млеко и четничку гибаницу (то си намерно прескочио). Ниси ни свестан како су вас локалци лежерно испалили. Домаћима не би смели да изнесу ако није А класа: кисело млеко се сервира наопако шоља а гибаницу кад загризеш мора да цурне мас' низ браду. Отуд оне сјајне браде на сликама. Код старих четнаја све испод тога је врло кажњиво. Него видели омладину београдску (комунистичку) па истури штагод њима све лепо.

Milan Novković Milan Novković 11:03 30.10.2020

Re: Едмунд Берк

vlad_aleksh
Milan Novković
vlad_aleksh
Добра тема и ваљани коментари. Посебно ваља оно цитирање Дугина.
Нисам имао времена да све ишчитам, али имам времена да нешто кратко напишем.
У току трајања револуције у Француској, Едмунд Берк је имао профетски наслућај. Наиме, он је подржао американску револуцију, дочим је изазвао огромно изненађење у одређеним круговима Европе и западног света због осуде Француске револуције. Шта је њему сметало? Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају. Без обзира да ли плату примамо преко банковног рачуна, да ли отплаћујемо кредит за стан или покретање приватног бизниса. Без обзира да ли читамо Печат, НИН, Економист или Информер. Без обзира да ли гледамо Пинк, Н1, Rai Uno или CNN.
Да се вратимо теми, то јест американским изборима. Да ли Трамп може да сведе ове две елите у оквире здравог разума? Не може. Једино решење је враћање у претходно стање, то јест у феудализам. А то није могуће. Прошао брзи воз.

Sada su bankari i high tech. Mediji su alat.

Naravno, postoji sinergija izme]u medija i high tech u obliku Gugleta, Fejsa, Tvitera i sličnog, ali oni su mali iz strategijske perspektive, bez obzira na besmislene kapitalizacije - dođu i prođu.

A ja mislim na space, energiju, AI, robotiku, materijale, IT, komunikacije, life sciences.

Zapad gubi sve polako, otud drama - Tramp i Gringos mu su jako inteligentni, ali su se malo kasno desili, liberalni kapitalizam i neocon imperijalistička opsesija su, izgleda, prešli point of no return, i to bez orgazma.

CCP state sponsored kapitalizam, i ruska nedokučiva ingenioznost su primeri rols rojsa u odnosu na američki kroni kapitalizam, ali multipolarni i win-win obrasci su parni valjak koji nema rok trajanja niti manjak energije.

Obrati pažnju šta sve Trampovi pokušavaju da bi zaustavili Kinu, a ovi opet, evo, izađoše sa 5nm 5G mobilnim gde taj 5nm proces rade samo u Tajvanu. A Tajvan su ko?!

Ili, ako pratiš, pre nekoliko godina kako ode u plamen Holandska jedna zgrada koja jedina ima exteme XRay litografiju - možda je slučajno, ali baš u vreme kad se pojaviše Kinezi sa lovom.

Pa se, nekako slučajno, ubi i onaj Kinez, Nobel-prize materijal iako nije dobio nagradu, ali je previše talasao sa novom tehnologijom koja obećava u mobilnom i IoT svetu - topological semiconductors. Što bi rekli mangupi iz alternativne štampe: "He was suicided" (možda grešim, naravno).

E sad, Tramp je ganster, sa, što kažu, "transakcionom" spoljnom politikom, sitni, ad-hoc i iznuđeni dueli kao nekakva pomoć planu koji imaju, ali su ga kasno potegli.

Dok im ovi die-hard imperijalisti razaraju državu, sad kažu prosto je US "nedovoljno dobro vozilo", i hoće to da prebace u Evropu koja, ...

... je, ok, mračni srednji vek u većini inovacija i menadžmenta, ali ima istoriju, kulturu, i prosto je, sad, srećna ovako evro-azijski pozicionirana - tj ima "potencijal".

Igra nije gotova, naravno, Tramp ima u šaci (i ne samo on iu US perspektive, nema tu jasnih granica) Merkelovu, ako se ne varam ne znamo kako, makrona, Borisa, ... i njihovu epsilon okolinu, a Poljake uvek, oni su mu ko Dđoker, pa istoćno evopski pojas, pojasčić, sitno je do da zaustavi horde iz Azije.


Поштовани господине Новковићу, извињавам се, али јако ми је тешко да пратим Ваше писање уз простог разлога што исувише мешате енглески са српским језиком. Претпостављам да постоје добри разлози за то.

Tri osnovna razloga su lenjost, brzopletost i ograničena pismenost. Prva dva su lakša za stavljanje pod bar neku ograničenu kontrolu. Pa evo:

...Кључна реченица из Берковог опуса о Француској револуцији је: "Варошка плутократија ће заменити сеоску аристократију". Он је из "варошке плутократије" изабрао банкаре и власније медија. Они су константа у свим временима. Наравно да постоје и друге елите и елитице. Након првог таласа револуције на власт је дошао војник Наполеон, на пример. Како је време одмицало појављивале су се нове технологије. Мотор на бензин, на пример. Тада се појавила нафташка елита. Којаће трајати докле год буде било мотора на бензин. Па онда радио. Ко је држао говоре који су се могли чути на овом апарату, могао је да изазове панику због најезде ванземаљаца. Сетите се Орсона Велса. Потом су дошли телевизија, и сада интернет...

Razumeo sam to i slažem se, nego sam previše podvukao u tvom komentaru pa tako donekle razlio fokus svog komentara. Trebalo je:

...Укратко, сеоску аристократију ће сменити варошка плутократија оличена у власницима медија и банака. То је било давне 1790. године. Тада су од медија постојале само штампане новине, а тадашњи банкари су били просјаци у односу на ове данашње. Да ли се нешто суштински променило од времена Едмунда Берка? Вероватно није, а велика је вероватноћа да је он био у праву. Које две елите постоје данас, а на власт су дошле након Револуције? Или псеудоелте, свеједно је. Банкари и медијски магнати. Сви ми остали обични смртници играмо како они свирају...

Promenile su se stvari. Ja sam "vlasnike medija" zamenio sa vlasnicima visokih/naprednih tehnologija (ne znam koliko će pomoći moja borba protiv ograničene mi pismenosti, "high tech" bi mi, prosto, bila preciznija odrednica).

Bankare nisam "dirao" u komentaru iako se svet ubrzano menja i na tu temu i možda je samo osvrt na "finansije" neki prvi korak i u tu stranu, ako ne u ovom komentaru onda u nekom kasnije.

Već je prva internet revolucija zadala značajan udarac "vlasnicima medija". I pomogla im je, naravno, ali se u svetu desila inverzija: svet je u medijskom smislu do tada bio "supplier-centric" (vrteo se oko onih koji su objavljivali vesti, informacije) a sa Internetom je postao "consumer-centric" (u centar sveta je postavljen potrošač, znači svi mi svetski pojedinci bez specijalne uloge u prostoru informativnog rada.

Nije se to desilo preko noći, naravno, nego uz neku strmu krivu promene.

Na toj krivi postoji talasanje, i medijski magnati, stari i novi, su isto iskoristili tehnološku revoluciju - sinergija je prirodna i potentna, i ja sam svestan moći Fejsbuka, ali, u odnosu na relativnu moć nad stanovništvom paralela sa prošlošću je, po mom mišljenju, mnogo slabašnija nego što izgleda. Ja i na Fejsbuku imam slobodu, i odlučio sam da primam vesti iz popularne nauke, priloge umetnika čiji me rad privlači, alternativnih komentatora tekućeg stanja i tokova a ne medijskih magnata tipa CNN, Washington Post (WP) i sličnih, itd.

Istovremeno, mnogi autori koji nisu hteli da budu dobro plaćene karike u lancu velikih su napravili svoje sajtove gde ne prilažu reklame nego se finansiraju od naših pretplata.

Primer: uzmimo amerikanca Paul Craig Roberts (PCR) - ekonomista iz reganove vblade koji je jedno vreme bio (dal zamenik) urednika Wall Street Žurnala (WSJ), u neko vreme glavni kandidat londonskom Financial Times (FT) za najbolje novine na svetu po glasovima profesionalaca. Ali, kako je industrija padala pod sve jaču kontrolu i manipulaciju moćnika on je bio prinuđen da ode, i napravi svoj sajt.

Tako, ja danas više nisam pretplaćen niti na FT, niti na WSJ iako mi možda i nisu đubre kao CNN, WP, New York Times i slični, nego imam izbor i odlazim na PCR i desetine sličnih sajtova.

PCRa obično nećeš slučajno naći, ali tehnologija mu je pomogla da se lako izazovu prostituisanja preko WSJ novina.

Hajd kad sam ovde - i bankari, moćni kakvi jesu, su izloženi pritisku. Zamisli, na primer, ogroman britanski lanac samoposluga. Oni po pravilu imaju ogroman višak keša, i nekad nisu imali izbora nego išli ka pajtosima od bankara, uz skupe ručkove i večere, sa kešom koje bi bankari plasirali pa uzimali lako znatnu proviziju i bogatili se.

Onda je upravo tehnologija i Teskou donela informacije koje su pre imali samo bankari, pa su oni napravili svoju "banku", imaju i neke svoje korporativne jedinice za ulaganje novca, kreativno planiranje itd. I ovo je tek vrh ledenog brega, nego je tema velika iako upravo bukti rat i na tu temu, koje ćemo i kako finansijske usluge i poslove raditi samo preko mobilnih, gde će ponuda biti ogromna, novac digitalan, pa, i ovo je smrtna opasnost za istorijske vrhuške, ne uvek i olako opipljiv, kao što se promaljaju cripto-valute, npr ...

Visoke tehnologije su ogromna igra, već ove postojeće omogućavaju, na primer, iznosim hipotetički slučaj, da 10,000 nas, svi pošteni (zarad argumenta) u nekom omanjem gradu i okolini, jasno definisanom mehuru, uzmimo Herceg Novi, uložimo po 100 evra svako, za trgovinu sa entitetima izvan mehura, a unutar mehura odštamapo, i na salvetima ako treba, 100 miliona lolalnog novca (recimo ekvivalentnog 100 miliona evra) i unutar mehura plaćamo sa tim menicama.

Jer, šta je novac ako ja od tebe kupujem časove istoriue za decu, ti od Docsa hranu, a Docs od mene IT usluge.

Karikirano, ali upravo bukti treći svetski rat čije su osnovne velike dimenzije finansije i visoke tehnologije, pored manjih osnovnih dimenzija, pa šume derivata.

Finansije su kompleksnija i teža priča, ali značaj visokih tehnologija je lakše dokučiti, evo ih opet: veštačka inteligencija, svemirke tehnologije, energija, robotika, materijali, zdravlje i nauke oko njega (englesko "life-sciences" je šire ali nije bitno sada), 5G, 3D štampanje. Dobar primer problema sa definicijama: 3D štampanje ljudskih organa se podrazumeva pod "life-sciences", ali ne toliko pod "zdravlje".

Itd, teme su jako široke, tehnologije već postoje da se medijski magnati bace na kolena, pa je, u odnosu na prošlost, problem danas društveni, ne tehnološki.

A društvo u najširem smislu je ko voda u najširem smislu, sve oko njega je na mnogo načina bušno.

Milan Novković Milan Novković 12:44 29.10.2020

Tramp se više bori protiv ...

... elite i pseudo-elite ...

... liberalnih kapitalista i crony capitalističkih slojeva koji urušavaju Ameriku.

Da ne bude zabune, ima on svoje Cronies, ali su dobrim delom, kao što si spomenuo Džeksonijans ...

... America First gringos (ne baš svi).

Ako bi hteo da listaš (pseudo)elitne pojedince, manje ili veće grupe verovatno bi našao da oni nisu bitni - oni su posledica, ne uzrok.

Naime, Ameri imaju interesne grupe, a (pseudo)elita postoji samo zato što ide niz dlaku tim grupama, do toga da su iz grupe izabrale i finansirale - ako bi krenuli da talasaju nestali bi sa radara.

Od tih grupa oni imaju:

1. Military-security complex

2. Rude-minerali-energenti

3. Bankari

4. Hrana i lekovi

5. Izraelski lobi

A koja su vrsta velikih igrača Trump&Gringos pogledaj po poslednjoj grupi- sve su dali što treba i sad Demokrate, prosto, nemaju više pta da ponude izraelskom lobiju (ne baš, ništa nije crno-belo, naravno, pričam o većinama i verovatnoćama)

Stavljaju bankare pod palac polako - ako zagrebeš i začeprkaš po plasiranju novog novca preko BlackRocka videćeš kako polako uvode i state-sponsored kapitalizam poluge u sistem (nema više neke velike pameti da je u ovo informativno ICT vreme, superioran)

Rude-minerali-energenti - imaju opake protivnike u (evro)aziji.

Hrana-lekovi - ne znam mnogo, al popreko gleda pharma-mafiju, to je očigledno, al to je pipav posao, mortal enemy je u toj mafiji već decenijama

Military-security - tough cookie, njih ne možeš preko noći, jednog ili dva terma - za sada ih zamara polako, kao bika, iako ćemo, nagađam, u trampovom drugom termu biti svedoci obaranja i tog budžeta i kresanje neproduktivnih parazita tamo.
maksa83 maksa83 12:51 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

Rude-minerali-energenti - imaju opake protivnike u (evro)aziji.

Ove je, to mogu sa sigurnošću da ti kažem kao neko ko firmu koja servisira njihove IT potrebe (a potrebe su im velike i vrlo raznolike, od savršenog uvida u geopodlogu pa do papirologije, predviđanja potrošnje, praćenja tržišta i još hundred dicks) posmatra iz baš velike blizine, Trunpo vrlo usrećio fee4all deregulacijom frakinga. Ništa više nije bitno, riljaj, kopaj 'de 'oćeš. Američki energetski sektor je full force iza njega.
jinks jinks 12:54 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

Što neko reče u komentarima, teško je naći rešenje krize koja se dešava, ali ako se neko trudi da je reši to su i ameri.
Milan Novković Milan Novković 13:04 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

maksa83
Rude-minerali-energenti - imaju opake protivnike u (evro)aziji.

Ove je, to mogu sa sigurnošću da ti kažem kao neko ko firmu koja servisira njihove IT potrebe (a potrebe su im velike i vrlo raznolike, od savršenog uvida u geopodlogu pa do papirologije, predviđanja potrošnje, praćenja tržišta i još hundred dicks) posmatra iz baš velike blizine, Trunpo vrlo usrećio fee4all deregulacijom frakinga. Ništa više nije bitno, riljaj, kopaj 'de 'oćeš. Američki energetski sektor je full force iza njega.

Jbg, gangsterski način, al ne znam koliko je on kriv, zar ne bi on napravio neki dil sa Rusima i pomalo spasio te svoje kopaj-gde-hoćeš.

A i nije ih on izmislio.

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:06 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

Milan Novković

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.


a šta ovakve rečenične konstrukcije znače?
sumnjaš da je Tramp doveo Ruse do pucanja, misliš da je neko drugi?
sumnjaš da Rusi pucaju?
ko je popio packe i šta to uopšte znači?
nek sam ja i glupa al malo ga prećera u lepršavosti
Milan Novković Milan Novković 13:11 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

newimprovedtadejus
Milan Novković

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.


a šta ovakve rečenične konstrukcije znače?
sumnjaš da je Tramp doveo Ruse do pucanja, misliš da je neko drugi?
sumnjaš da Rusi pucaju?
ko je popio packe i šta to uopšte znači?
nek sam ja i glupa al malo ga prećera u lepršavosti

Pa to je bio systemic event, urušavanje cene nafte, puca US fracking posao, Ameri popili packe.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:17 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.


a šta ovakve rečenične konstrukcije znače?
sumnjaš da je Tramp doveo Ruse do pucanja, misliš da je neko drugi?
sumnjaš da Rusi pucaju?
ko je popio packe i šta to uopšte znači?
nek sam ja i glupa al malo ga prećera u lepršavosti

Pa to je bio systemic event, urušavanje cene nafte, puca US fracking posao, Ameri popili packe.


ok, ne mislim da je više važno šta je bilo prije 6 godina.. sad ima drugih problema..
za obe strane.. teško je reći za koga više al cjenim ipak Ruse koliko god na površini Amerika izgledala ranjeni lav
Milan Novković Milan Novković 13:49 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.


a šta ovakve rečenične konstrukcije znače?
sumnjaš da je Tramp doveo Ruse do pucanja, misliš da je neko drugi?
sumnjaš da Rusi pucaju?
ko je popio packe i šta to uopšte znači?
nek sam ja i glupa al malo ga prećera u lepršavosti

Pa to je bio systemic event, urušavanje cene nafte, puca US fracking posao, Ameri popili packe.


ok, ne mislim da je više važno šta je bilo prije 6 godina.. sad ima drugih problema..
za obe strane.. teško je reći za koga više al cjenim ipak Ruse koliko god na površini Amerika izgledala ranjeni lav

Ja sam mislio na prvih par meseci ove godine, ili 2-4 meseca.

I nije mi bila namera da poredim ruski i US bol, nego osvrt na značajan US bol koji ih je pomalo uozbiljio i usporio u iracionalnom maltretiranju sveta.
stemajz stemajz 14:51 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

колико сам ја пратио, у овој нафтној пичкажи коју су практично руси и закували на пролеће ове године, највише су по носу добили амери и саудијци

нафта се креће на неких 40-45 у просеку, таман како русима одговара да не иду у минус, а премало да би шркиљци били исплативи и саудијци одржавали свој буџет

и тако би могло да остане прилично дуго

већ сам и заборавио колико је компанија које су радила са шкриљцима отишло на добош (но добро, њих су вероватно све кредитирале америчке банке, тако да ће то већ некако тамо да се покрије, фед наштампа и банке срећне)

при томе изгледа да руси миц по миц истерују саудијце са кинеског тржишта

на пролеће сам пратио мало више, сад сам мало позаборављао
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:01 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković
newimprovedtadejus
Milan Novković

Ovako, sumnjam da je on Ruse doveo do pucanja, pa su tako popili packe.


a šta ovakve rečenične konstrukcije znače?
sumnjaš da je Tramp doveo Ruse do pucanja, misliš da je neko drugi?
sumnjaš da Rusi pucaju?
ko je popio packe i šta to uopšte znači?
nek sam ja i glupa al malo ga prećera u lepršavosti

Pa to je bio systemic event, urušavanje cene nafte, puca US fracking posao, Ameri popili packe.


ok, ne mislim da je više važno šta je bilo prije 6 godina.. sad ima drugih problema..
za obe strane.. teško je reći za koga više al cjenim ipak Ruse koliko god na površini Amerika izgledala ranjeni lav

Ja sam mislio na prvih par meseci ove godine, ili 2-4 meseca.

I nije mi bila namera da poredim ruski i US bol, nego osvrt na značajan US bol koji ih je pomalo uozbiljio i usporio u iracionalnom maltretiranju sveta.


a ok, da, to sam već i zaboravila.. realno je jako brzo bilo zamjenjeno mnogo grđim vjestima..
Rusi su sebi pametno napravili ovaj put rezervu i mogu da izguraju dosta dugo i sa niskom cijenom..
njima je problem slaba diverzifikacija i slabo pomjeranje stvari na bolje po tom pitanju i realno im je problem što oni bez Putina rješenje nemaju..
dok je Putin tu plan je jasan, kad ode.. druagi bog zna šta je dalje plan..

takođe ne znam, a zanimalo bi me, kako sada stoje sa fundamentalnim istraživanjima i kako im stoji obrazovni sistem..
da li su još uvijek u stanju da izbacuju vrhunske matematičare, fizičare pa onda i programere..
ako da to onda jeste as u rukavu..
ne pratim, znate li vi nešto na tu temu?
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:07 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

stemajz
колико сам ја пратио, у овој нафтној пичкажи коју су практично руси и закували на пролеће ове године, највише су по носу добили амери и саудијци

нафта се креће на неких 40-45 у просеку, таман како русима одговара да не иду у минус, а премало да би шркиљци били исплативи и саудијци одржавали свој буџет

и тако би могло да остане прилично дуго

већ сам и заборавио колико је компанија које су радила са шкриљцима отишло на добош (но добро, њих су вероватно све кредитирале америчке банке, тако да ће то већ некако тамо да се покрије, фед наштампа и банке срећне)

при томе изгледа да руси миц по миц истерују саудијце са кинеског тржишта


američka privreda se ne može niskim drugim porediti..
prosto visoka diverzifikacija i sad što će škriljci da pocrkaju oni će brzo da zapuše rupu nečim drugim (pa je i zapušavaju i proći će realno sasvim solidno i kroz ovu krizu)..
a ni nad Arapima nije plakati..
jesu se sada morali i zadužiti da okrpe budžetske rupe ali oni to tako brzo otplate da je to smješno..
recimo 2015. su bili bez duga iako su 2000. imali 100% BDP u dugu..
to je opet privreda neuporediva sa bilo kim drugim.. ne važe ista pravila.. i za njih se očekuje da ovo sve prođu relativno bezbolno
stemajz stemajz 15:19 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

краткорочно, главни проблем код русије тренутно је тај што они нису 100% суверена држава (односно нису суверени на економском плану)

централна банка им није национализована и економију им воде људи који су идеални за запад (набиулина која од запада добије награду као неки супер гувернер

цео систем је намештен тако да се приходи од извоза огромним делом исисавају на запад (не знам да ли причаш руски, ако нађем нешто шта њихови критичари целог система сада причају на енглеском, могу ти послати - ја углавном пратим шта прича михаил хазин и сергеј глазјев, академик)

то иде до те мере да је набиулина тражила јавно од медија тамо да ућуткају глазјева и не емитују шта он прича, то ти је одмах најбољи знак да је он у праву, иначе би га аргументима, да их има, сасекла

због тога што се паре исисавају огромним делом напоље, економија се споро помера

нико сада не зна да ли ће путин хтети и бити у стању то да промени

други, стратешки и круцијални проблем код руса је што је њима очигледно да овакакв систем и правила игре, какви су постављених 90их не раде никако посао и да морају да нађу и понуде неко ново друштвено уређење тамо народу (иначе ће попити у некој будућности опет револуцију на улици)

тамо, како стоје ствари, друштвено уређење које би радило посао како треба би било социјално-конзервативно (они то зову лево-конзервативно)

опште образовање је као и свуда деградирало и ово њихово либерално не може ни да присмрди совјетском

но, математика, физика, програмирање, то иде некако (иако им гомила људи одлази)

и одлазиће им доста људи док им је на снази модел друштва који им је неприродан, а људи имају алтернативу где да оду

е сад, да ли ће и докле америка, рецимо, бити то место где паметни руси могу да оду и да им се допада да живе, не знам
stemajz stemajz 15:22 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

newimprovedtadejus
stemajz
колико сам ја пратио, у овој нафтној пичкажи коју су практично руси и закували на пролеће ове године, највише су по носу добили амери и саудијци

нафта се креће на неких 40-45 у просеку, таман како русима одговара да не иду у минус, а премало да би шркиљци били исплативи и саудијци одржавали свој буџет

и тако би могло да остане прилично дуго

већ сам и заборавио колико је компанија које су радила са шкриљцима отишло на добош (но добро, њих су вероватно све кредитирале америчке банке, тако да ће то већ некако тамо да се покрије, фед наштампа и банке срећне)

при томе изгледа да руси миц по миц истерују саудијце са кинеског тржишта


američka privreda se ne može niskim drugim porediti..
prosto visoka diverzifikacija i sad što će škriljci da pocrkaju oni će brzo da zapuše rupu nečim drugim (pa je i zapušavaju i proći će realno sasvim solidno i kroz ovu krizu)..
a ni nad Arapima nije plakati..
jesu se sada morali i zadužiti da okrpe budžetske rupe ali oni to tako brzo otplate da je to smješno..
recimo 2015. su bili bez duga iako su 2000. imali 100% BDP u dugu..
to je opet privreda neuporediva sa bilo kim drugim.. ne važe ista pravila.. i za njih se očekuje da ovo sve prođu relativno bezbolno


за амере, то је потпуно јасно, зато ја и рекох да ће они то што је посао са шкриљцима бацио есцајг да закрпе већ некако

за саудијце, не знам, ако ово постане маратон, па ко дуже издржи, могли би имати великих проблема
поготово ако у том маратону руси диктирају темпо, односно цену од тих 40-45, рецимо...

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:29 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

stemajz

цео систем је намештен тако да се приходи од извоза огромним делом исисавају на запад (не знам да ли причаш руски, ако нађем нешто шта њихови критичари целог система сада причају на енглеском, могу ти послати - ја углавном пратим шта прича михаил хазин и сергеј глазјев, академик)


čitam.. daj link.. govorila nisam sigurno 20 godina.. iako imam Rusa na poslu.. ni njemački ne govorim već godinama iako i Njemaca imam na poslu..
ubi Englez kulturnom dominacijom
trudim se bar da i jedno i drugo čitam..

isisavanja para što se tiče.. hm.. nije to baš tako prosto, ne da centralna banka..
pogledaću malo o čemu bi se tu moglo raditi..
njima se u prošlosti jeste više puta omicala devizna politika tako da mislim da tu opreza ne škodi i ako treba nešto i da se plati da se garantuje stabilnost, bolje da se plati..
ali daj izvor pa da vidim..
stemajz stemajz 15:41 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

newimprovedtadejus
stemajz

цео систем је намештен тако да се приходи од извоза огромним делом исисавају на запад (не знам да ли причаш руски, ако нађем нешто шта њихови критичари целог система сада причају на енглеском, могу ти послати - ја углавном пратим шта прича михаил хазин и сергеј глазјев, академик)


čitam.. daj link.. govorila nisam sigurno 20 godina.. iako imam Rusa na poslu.. ni njemački ne govorim već godinama iako i Njemaca imam na poslu..
ubi Englez kulturnom dominacijom
trudim se bar da i jedno i drugo čitam..

isisavanja para što se tiče.. hm.. nije to baš tako prosto, ne da centralna banka..
pogledaću malo o čemu bi se tu moglo raditi..
njima se u prošlosti jeste više puta omicala devizna politika tako da mislim da tu opreza ne škodi i ako treba nešto i da se plati da se garantuje stabilnost, bolje da se plati..
ali daj izvor pa da vidim..


ево га овде глазјев - линак, због овога је набиулина била тргла пену, чини ми се...
и овде има мало, мада има и на тјубу интервјуа, ако ти иде слушање

хазин је јако активан на тјубу и често гостује и прича, мало циник и воли да паметује, али добро, занимљив за слушати...
https://khazin.ru/
то му је сајт, тамо он обично стави линк на ствари где је причао..

мада сам ја инсталирао телеграм, па гомилу тих руса пратим на њиховим телеграм каналима, они то највише користе тамо

од шваба, њихове критичаре гуше само тако, мораш лупом да их тражиш

највише гостују на KenFM каналу, сад га је тјуб бановао...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:43 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

stemajz
newimprovedtadejus
stemajz

цео систем је намештен тако да се приходи од извоза огромним делом исисавају на запад (не знам да ли причаш руски, ако нађем нешто шта њихови критичари целог система сада причају на енглеском, могу ти послати - ја углавном пратим шта прича михаил хазин и сергеј глазјев, академик)


čitam.. daj link.. govorila nisam sigurno 20 godina.. iako imam Rusa na poslu.. ni njemački ne govorim već godinama iako i Njemaca imam na poslu..
ubi Englez kulturnom dominacijom
trudim se bar da i jedno i drugo čitam..

isisavanja para što se tiče.. hm.. nije to baš tako prosto, ne da centralna banka..
pogledaću malo o čemu bi se tu moglo raditi..
njima se u prošlosti jeste više puta omicala devizna politika tako da mislim da tu opreza ne škodi i ako treba nešto i da se plati da se garantuje stabilnost, bolje da se plati..
ali daj izvor pa da vidim..


ево га овде глазјев - линак, због овога је набиулина била тргла пену, чини ми се...
и овде има мало, мада има и на тјубу интервјуа, ако ти иде слушање

хазин је јако активан на тјубу и често гостује и прича, мало циник и воли да паметује, али добро, занимљив за слушати...
https://khazin.ru/
то му је сајт, тамо он обично стави линк на ствари где је причао..

мада сам ја инсталирао телеграм, па гомилу тих руса пратим на њиховим телеграм каналима, они то највише користе тамо

од шваба, њихове критичаре гуше само тако, мораш лупом да их тражиш

највише гостују на KenFM каналу, сад га је тјуб бановао...


pogledala, nije ovo realna kritika.. ovog Glazjeva..
dosta slična situacija je i u Srbiji pa je slična i kritika..
oni, kao i mi, imaju istoriju nestabilnog deviznog kursa i poslijedično nestabilne inflacije..
uostalom nismo to ni samo mi i oni, tako je u većini ekonomija u razvoju (formalna kategorija, Srbija čak u nju ne spada al ajd sad)..
i sad on kritikuje sa jedne strane da je trebalo braniti kurs i sad na proljeće a i u prethodnim epizodama depresijacija (2015. im je realno bila baš ganda)..
i on bi to radio kapitalnim kontrolama..
ali jbg to su uslovi učešća na međunarodnom finansijskom tržištu.. ne možeš igrati na tom polju a svako malo mijenjati pravila i govoriti e mi sad ne damo vama da prodate to što ste kod nas kupili..
jbg..
ali ajde da ga stvarnost nije demantovala još bi mogao i reći a ko je pisao pravila..
ali demantovala ga je..
nakon debakla 2015. Rusija je stabilizovala i valutu i inflaciju i povratila sve rezerve..
i sad ima bolju kontrolu, inflacija se ne očekuje, jeste nešto rublja izgubila (izgubile su bukvalno sve zemlje u razvoju) al se dosta i oporavila i sve u svemu je relativno stabilna..
kad pominje što se nije puštalo kredita i tako pomoglo privredi.. jeste istina da su te 2015. bili baš pritegli domaću privredu.. nije realno da puštaš neko ogromno kreditiranje kad je valuta izgubila 20% i treba da se vidi ko će da preživi a ko ne.. ipak su bile sankcije..
otada su i to oporavili baš dobro i počeli da pumpaju ozbiljno u zadnje dve godine..
znači i tu prosto to vremenom se samo sredilo.. možda je centralna banka mogla to malo i da poravna da ne bude tako jak šok al to nije ništa neobično.. sankcije ipak nisu nebitna stvar pa da očekuješ da se to prebrodi bez poslijedica..
tako da je to još jedno od nadgornjavanja ekonomista koji žive od nadgornjavanja, taki je to posao..

kapitalnih kontrola što se tiče.. to je sranje.. sreća je tamo gdje se čovjek time ne mora zamarati.. ja i muž još uvijek nismo uspjeli da prebacimo pare iz Srbije i proći će dva mjeseca da nećemo to završiti..
zamisli sad da imaš neku firmu tamo i moraš neke pare da pomjeriš a oni te dave tom administracijom nedeljama i mjesecima..

ima neki meme koji kaže da se J. Feniks za ulogu džokera spremao tako što je otišao u Srbiju na tri dana da završi neki posao u administraciji..
bukvalno da poludiš od njih..
jebeš takvo rješenje

stemajz stemajz 18:02 29.10.2020

Re: Tramp se više bori protiv ...

ali jbg to su uslovi učešća na međunarodnom finansijskom tržištu..


ово и јесте највећи кључ и свима њима је вероватно јасно да сада не може пуно да се уради, бар не док се ти услови мало не промене

ово што глазјев ту прича су делом и пробни балони мало, то је било актуелно кад су устав мењали недавно

ово је само један део приче, како тим шпекулацијама са курсом извлаче огромне паре напоље из економије

и што не могу да штампају рубљу слободно, како би њима одговарало

ови много кукају како премало рубље циркулише у економији и тако

још један огромни механизам извлачења пара су кредити државних фирми - гаспром је рецимо 50.21% у државном власништву, остало је запад, сбербанка до недавно је била преко 50% у западном власништву (па не сме на криму да има филијалу, иако је држава постала већински власник недавно, толико о суверености)

и онда гаспром узима кредите код западних банака, запад их пусти да заврше 99% пројекта па их придави санкцијама, па овима теже да врате кредит и тако

мислим да је укупна задуженост свих тих државних фирми скоро па онолика колики им је онај фонд за стабилизацију, тако нешто

тако је недавно, она фирма где је дерипаска ваљда био власник, практично постала власништво запада таквим играма...

детаље баш и не знам, но ови постављају питање морају ли баш државне фирме да се задужују тако на западу...

и корупција целог тог слоја чиновника који су 90х дошли и само пљачкају и износе паре напоље

то је до те мере ишло да, кад је влада рекла да треба да се исплате бонуси лекарима што раде као црнци сада, онда је бирократија кренула то толико да компликује и отеже, да чак ни путиново лупање руком по столу није много помогло... та екипа је навикла само да узима и носи напоље

ја сам за ово, кад се крене у детаље приличан лаик, само разумем толико грубу слику да се превише пара износи напоље и да им је то главни проблем, премало пара остаје унутра за развој реалне економије

е сад, кад ће добити прилику то да реше и да ли уопште хоће то да реше, то је већ питање од милион долара...
macak_tosa macak_tosa 18:38 29.10.2020

Da!

Rokajte braćo SrboMadžari!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana