Zabava

Sumnjivi nacionalni junaci: Skenderbeg i Karađorđe

Predrag Brajovic RSS / 01.12.2020. u 22:55

Почнимо од старијег: Бранило, Јован, Станиша, Репош, Константин... ко фали у овом низу? Фали Ђурађ Кастриоти, познатији као Скендербег, највећи хришћански Албански јунак и борац против Турака, коме су прва двојица деда и отац а последња тројица рођена браћа. Ђурађов отац Јован и брат Репош умрли су у Хиландару, у Арбанашком пиргу (кули), у првој половини 15. века. Године 1431. умире Репош, што Хиландарска хроника бележи као смрт "Илирског војводе", а 1437. умире Скендербегов отац Јован, под својим монашким именом Јоаким. Обојица су као православни хришћани сахрањени у манастиру у ком су и живели. Имена Скендербегових предака и браће и њихова религија упућују на његово несумњиво и Словенско-Српско порекло. Скендербег је сахрањен у Албанији у Цркви Светог Николе у Љешу.


А Карађорђе? Андрија Лубурић, историчар и етнограф близак двору Карађорђевића, пред рат је објавио чланак у ком наводи да је деда Карађорђа војвода Јован Ђин Мараш из католичког Албанског племена Климента. Део тог католичког племена избегао је пред Турцима пратећи Српског патријарха Арсeнија IV, који их је заједно са Србима повео на север. Карађорђев предак, бележи Лубурић, једно време боравио је у околини Сјенице, у селу Жабран, а потом стигао даље, до Рудника, одакле је Клименте 1738. протерала војска Босанског везира Али-паше. Арбанашки родослов Карађорђа потврдио је и Француским војним изасланицима Карађорђев поверљиви човек код Наполеона Раде Вучинић. Краљ Александар признавао је ово своје порекло, и причао да су при преласку кроз Албанију краља Петра и Србе, као своје саплеменике, Клименте својом речју штитили од других племена.


И? И ништа. Ништа друго нисам хтео рећи.




Komentari (1097)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

magnus magnus 22:10 03.12.2020

Re: Mitovi i legende

А ти верници СПЦ су прилично непослушни последњих пар векова, зар не?
interesantno da tamo gdje su nam fanarioti uzeli episkopije što nisu u turke oterali postaLI TVRĐI SRBI I VJERNICI
magnus magnus 22:20 03.12.2020

Re: Mitovi i legende

ko je CPC postojala kao autokefalna crkva do 1920*, a nakon državnog ujedinjenja ju je kralj Aleksandar političkim dekretom priključio SPC, onda bi nakon ponovnog razdvajanja Srbije i Crne Gore i crkve trebalo da se razdvoje.
NIJE bila autokefalna, jbg moras imat bar 12 vladika da smjene trinajstog , pa sve prečanske eparhije u Au nisu bile u jedinstvu zbog pritiska , nije Aleksandar ujedinio nego episkopi i vjernici .
magnus magnus 22:32 03.12.2020

Re: Mitovi i legende

realno naše cure su mnogo atraktivnije od italijanki (onako u prosjeku zahvaćeno).
al su im zato milfare bolje garažirane i manje se vidi kilometraža
a jebiga dugoročno gledani dobra milfara je mjerilo "trajnih vrijednosti"
magnus magnus 23:35 03.12.2020

Re: Mitovi i legende

Čiji je Sveti Vlaho – srpski ili hrvatski?
sv.Blaž je Jermenin iz današnje turske, dakle u svemu jest"istočni otac"al nije srbin nit "crveno slovo" u spc. inače meni je draža crkva sv.Blaža u Vodnjanu

haklberi_tom haklberi_tom 08:27 05.12.2020

Re: Mitovi i legende

Predrag Brajovic
nsarski
Pa, znam. Ja sam uzvratio.

Andrić je bio osrednji đak. Eto. O tome se radi.


Јесте. И велики швалер. Ни о томе се не прича.

Него, свим овим сам почео да се бавим тражећи када почиње Српско-Албанска мржња. И, закључим тек од прикључења Нишког Санџака Србији 1878. Тада су страдали Турци али и Албанци Муслимани. Онда су се они, протерани одатле, светили Србима на Косову. А онда се Српска војска осветила Албанцима на Косову у Балканским ратовима.

Ето.
Иначе су Срби и Албанци задуго пре тога били скоро један народ.
А ни та прича се не зна.

Kako je to moguće!?
Toliki istoričari nisu uspeli to da saznaju?!
shmoo shmoo 01:43 06.12.2020

Re: Mitovi i legende

jinks

O Musi Kesedžiji.



Народна епска песма га конта као Арбанаса.


Кад се један другом прикучише,
рече Марко Муси Кесеџији:
„Дели-Муса, уклон' ми се с пута,
Ал' говори Муса Арбанаса:
,,Прођи, Марко, не замећи кавге,
ил' одјаши да пијемо вино;
а ја ти се уклонити нећу,
ако т' и јест родила краљица
на чардаку на меку душеку,
у чисту те свилу завијала,
а злаћаном жицом повијала,
отхранила медом и шећером;
а мене је љута Арнаутка
код оваца на плочи студеној,
у црну ме струку завијала,
а купином лозом повијала,
отхранила скробом овсенијем;
и још ме је често заклињала
да се ником не уклањам с пута".




(Што би рекао један мој клинац (котрррррља рррр док говори) из школе препричавајући песму:"И онда дође Марррко код Мусе и каже му: Ш'а је бре, Муса, ти си као неки мангуп овде, а?" )


Oko gornje priče o Kominterni - to je bila profesionalna revolucionarna organizacija, što znači da je tražila bilo koju unutrašnju slabost u bilo kakvom društvu kako bi rovarila i na kraju izazvala revoluciju (što su na kraju i uspeli i na ovim prostorima).



НКВД.






(Спомен плоча Мустафе Голубића у Алеји бораца НОР-а на Новом гробљу у Београду.)



A na ovim prostorima nacionalna i verska pitanja za tako nešto oduvek su mogla da posluže (ako ništa drugo ono bar zadnjih 200-tinak godina).



Па ето, рецимо Тито и његови су једну вероисповест прогласили нацијом под ко зна чијим притиском споља вероватно због преко потребних кредита из иностранства зарад оджавања социјалног мира док су они владали том Југославијјом.

И то није једино... Зашто је сваки Србин који се католичио у последњих 200 година полако и мало брже постајао Хрват?

Какве везе има ако је променио веру? Нацију није променио.

Али ето, под нечијим утицајем и то смо имали.


То је било зими године 1843. Због необично слабе љетине, још с јесени, завлада глад по горњој Далмацији. Пред Божић мало која кућа имађаше њешто жита, а због слабог саобраћала у оно вријеме, жито је споро долазило с мора у градове, а бездушни трговци ударише превелике цијене. Шумовити и сточни крајеви помагаху се којекако, продавајући дрва, хранећи се бијелим смоком, кољући стоку, продавајући је у бесцијење, али голо Петрово Поље, нити има шума, ни стоке! Кад се већ десило њеколико смртних случајева од глади, онда опћина дрнишка, којој припада Петрово Поље, стаде оправљати и градити путове, плаћајући раднике кукурузом. Снажан и вриједан радник, као што бјеше Пилипенда, могаше зарадити пола оке кукуруза на дан, а толико бјеше доста за њих двоје, јер већ крајем љета отидоше им оба сина у Приморје, у најам. Али након неколико недјеља, опћина прекиде радове, а среска власт набави доста жита и поче га дијелити народу на два начина: католицима на почек (бива, да отплаћују на оброке у новцу, након нове љетине), православнима пак поче поклањати кукуруз, под погодбом да сваки кућни старјешина који буде примао исхрану мора пријећи у унијатску вјеру. Народ се смути. Агитација највише поче у К., гдје не бјеше друге вјере сјем православне. Стари изнемогли поп настојаше да оразуми своју паству, али баш знатније сељаке страх од глади нагна да се поунијате. То учинише капитан, ађунто, чауш (сеоски кнез, замјеник му и разносач службених листова) и још седам-осам домаћина. То се звало: "уписати се у царску вјеру!" Разумије се да је нововјерцима било забрањено улазити у православну цркву...

...


- А јадан, а што ти... а што се ти не би уписао?

Пилипенда одврати:

- Валај, нећу, па сад цркао од глади! А нећете дуго ни ви сви, па да вам је цар поклонио цијело Петрово Поље!

Кљаку и друтовима му Пилипенда бјеше живи, оличени пријекор; ипак се насмија и поче извијати:

- Ама, Пилипенда, болан, оразуми се и чуј ме! Не учинисмо ни ми то од бијеса, нити мислимо остати у поганији, него... знаш... докле изимимо, докле опасемо нејач и чељад, па онда ћемо лако!

Пилипенда пљуну.

- Ја не знам хоћете ли лако и како ћете, али знам да вам образ не опра нико, ни довијека, ни докле вам буде трага!

Кљако се намршти, те ће опоро:

- Блејиш, Пилипенда, али ћеш и ти бити унијат прије Ускрса!

Пилипенда стаде и викну:

- Ја се уздам у мога српскога Риста! Ако ће ми помоћи, хвала му, ако неће и онда му хвала, јер ми је све дао, па ми све може и узети, и душу! А ти...

Кљако га прекиде.

- Мучи, Пилипенда, ја сам царске вјере!

- А, пасји сине, - викну Пилипенда измахнувши штапином... - чекај да ти притврдим ту вјеру!

Али Кљако побјеже.


shmoo shmoo 01:47 06.12.2020

Re: Mitovi i legende

alselone
shmoo
docsumann
realno naše cure su mnogo atraktivnije od italijanki (onako u prosjeku zahvaćeno).

Шовинисто!


Али реално, и мушкаци и жене су у овом делу света много лепши од светског просека, па и од европског.

То је у једном моменту то је био аксиом, мада мислим да је био неутемљен у опажању него више онако како је Милорад Вучелић рекао да нам уводе санкције зато што имамо највећи па су љубоморни.

После тога је постала спрња другосрбијанаца, а данас мислим да је то веровање утемељено у опажању.

На нашим девојкама могу да се мере још само мелескиње (предине латиноске не могу осим ако не волиш изглед вилендорфске венере) у јужној америци али по телу и севењакинње по лепоти лица. Целокупно, мислим да предњачимо.




Види овог балканског шовинисту!

А стварно како то тако мале нације као што су балканске имају толико успеха у спортовима, нарочито онима који се играју лоптом, где треба најбоље од свих потрчати, скочити, реаговати, нациљати,...?


Черевићан Черевићан 04:27 02.12.2020

tacito consenzu

нисам хтео рећи али

историја свеукупна кипти ...недореком
није на њој пос'о типа пресавимо арак,
поузданост joj je пoчесто ...под сумњом
с'тог је третирати к'о.... прозрачни мрак
freehand freehand 09:05 02.12.2020

Seoba Srba



Mnogo puta sam zagledao nošnju centralne figure na slici.
docsumann docsumann 09:19 02.12.2020

Re: Seoba Srba

freehand


Mnogo puta sam zagledao nošnju centralne figure na slici.


ne znam koliko je poznato al postoji nekoliko verzija te slike kojeje radio Paja Jovanović



prva verzija




četvrta verzija


freehand freehand 09:20 02.12.2020

Re: Seoba Srba

docsumann
freehand


Mnogo puta sam zagledao nošnju centralne figure na slici.


ne znam koliko je poznato al postoji nekoliko verzija te slike kojeje radio Paja Jovanović



prva verzija




četvrta verzija



Jednu sam mnogo puta gledao uživo. U pančevačkom muzeju je.
solo solo 10:24 02.12.2020

Re: Seoba Srba

ne znam koliko je poznato al postoji nekoliko verzija te slike kojeje radio Paja Jovanović


A na svim verzijama konji su isti a boga mi i ovce.

Ovo je neka duboka poruka vredna analize.
docsumann docsumann 10:36 02.12.2020

Re: Seoba Srba

solo
ne znam koliko je poznato al postoji nekoliko verzija te slike kojeje radio Paja Jovanović


A na svim verzijama konji su isti a boga mi i ovce.

Ovo je neka duboka poruka vredna analize.


a boja zastava se mjenja
solo solo 10:41 02.12.2020

Re: Seoba Srba

a boja zastava se mjenja


To je već ništa novo.
docsumann docsumann 10:49 02.12.2020

Re: Seoba Srba

solo
a boja zastava se mjenja


To je već ništa novo.


nisu ni konji ni ovce
solo solo 11:00 02.12.2020

Re: Seoba Srba

nisu ni konji ni ovce



Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:19 02.12.2020

Re: Seoba Srba

A na svim verzijama konji su isti a boga mi i ovce.

Ovo je neka duboka poruka vredna analize.



a boja zastava se mjenja


Zna se sta je konstanta a sta je promenljiva kategorija.
Черевићан Черевићан 14:32 02.12.2020

мало ли је

Mnogo puta sam zagledao centralnu figuru na slici

овом сликом ...............историјском
част ......велика..... Селу нам одана,
гос'н Паја аутор је......... ликом брке
указао на знанога а....Черевићана
magnus magnus 09:03 03.12.2020

Re: Seoba Srba

Mnogo puta sam zagledao nošnju centralne figure na slici.

nije fotografija
freehand freehand 09:07 03.12.2020

Re: Seoba Srba

magnus
Mnogo puta sam zagledao nošnju centralne figure na slici.

nije fotografija

Pa šta?
Paja Jovanović je pre slikanaj mnogo vremena proveo u razgovorima sa IlarionomRuvarcem od koga je saznavao istorijski kontekst. Za verovati je da su upravo likovni detalji slikaru bili od velike važnosti, a mitropolit kao naručilac slike primedbe nije imao na nošnje nego na neke druge delove kompozicije.
Dakle, šta je trablo da znači primedba?
jinks jinks 10:17 02.12.2020

...

Čuo sam skoro interesantan detalj po kome je Srbija kroz istoriju specifična i po tome što dosta lako integriše pripadnike drugih naroda, što se za neke druge ovdašnje zemlje i narode ipak i nešto teže može reći.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:33 02.12.2020

Re: ...

Čuo sam skoro interesantan detalj po kome je Srbija kroz istoriju specifična i po tome što dosta lako integriše pripadnike drugih naroda, što se za neke druge ovdašnje zemlje i narode ipak i nešto teže može reći.


To je tesko empirijski utvrditi. Ali srpska nacija (kao i kultura i jezik) je hibridna i mnogi sukobi za koje se misli da na nasim prostorima postoje vec vekovima nisu bas toliko stari. Sto ne znaci da nije bilo drugih sukoba koji nam danas deluju strano.

Ali hibridnost nacija nije specificnost Srbije ili Balkana. Ona ideja o visku istorije na Balkanu je jedna od zescih besmislica koju vole da isticu i Balkanci i oni koji gledaju na Balkan kao na Mali Orijent. Jednako hibridni su i Austrijanci (malo Nemci, malo Cesi, malo Madjari, malo Slovenci), Slovaci (ono sto su nekad Cesi zvali svojim staroceskim danas i Cesi i Slovaci smatraju staroslovackim; da ne govorimo o uticaju madjarske kulture) i vecina ostalih evropskih nacija.
vcucko vcucko 18:02 02.12.2020

Re: ...

Neues aus der Nachbarschaft
Čuo sam skoro interesantan detalj po kome je Srbija kroz istoriju specifična i po tome što dosta lako integriše pripadnike drugih naroda, što se za neke druge ovdašnje zemlje i narode ipak i nešto teže može reći.


To je tesko empirijski utvrditi. Ali srpska nacija (kao i kultura i jezik) je hibridna i mnogi sukobi za koje se misli da na nasim prostorima postoje vec vekovima nisu bas toliko stari. Sto ne znaci da nije bilo drugih sukoba koji nam danas deluju strano.

Ali hibridnost nacija nije specificnost Srbije ili Balkana. Ona ideja o visku istorije na Balkanu je jedna od zescih besmislica koju vole da isticu i Balkanci i oni koji gledaju na Balkan kao na Mali Orijent. Jednako hibridni su i Austrijanci (malo Nemci, malo Cesi, malo Madjari, malo Slovenci), Slovaci (ono sto su nekad Cesi zvali svojim staroceskim danas i Cesi i Slovaci smatraju staroslovackim; da ne govorimo o uticaju madjarske kulture) i vecina ostalih evropskih nacija.

Nemci, pogotovo Prusi, imaju toliko slovenske krvi, da je i normalno da to ne bi priznali ni pod pretnjom oružja.
Ugrozilo bi im osnove nacionalnog identiteta.

Ali ponavljam: duboki naklon i poštovanje. Njihov izbor.
alselone alselone 13:20 02.12.2020

Druga su to vremena bila i svojatanje

u današnjim merilima ne može biti linearno.

Nešto slično se dešava sa Teslom kada Hrvati insistiraju kako je Hrvat zbog mesta rođenja.

Paralela tome bi bila kada bi mi svojatali bana Jelačića zato što je rođen na prostoru današnje Srbije, tj. ovde u komšiluku, ili kada bi svojatali 18 rimskih careva rođenih na prostoru današnje Srbije i zvali ih Srbima.

gedza.73 gedza.73 17:19 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

alselone
Paralela tome bi bila kada bi mi svojatali bana Jelačića zato što je rođen na prostoru današnje Srbije, tj. ovde u komšiluku, ili kada bi svojatali 18 rimskih careva rođenih na prostoru današnje Srbije i zvali ih Srbima.

Konstantin Veliki je SrBin.


nego interesuje me, u vezi modnih detalja, da li je Karađorđe malo i Austroug-arin s obzirom da je nosio njihovu uniformu

koliko je Miloš Obrenović bio Turčin

i da li modni stil beogradskih repera 'iz geta' navodi na pomisao da preko njujorških Afroamerikanaca Novobeograđani u pampers pantalonama vode liniju pravo do vrela ljudskog postanka beše negde u Africi.
(mi smo u školi ako se ne varam učili da je Higsbozon bio na ušću Tigar - Efrat a isto ako se ne varam danas se to tvrdi za Afriku)
maksa83 maksa83 17:24 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Konstantin Veliki je SrBin.

Nego šta je. Rođen u Niš, ukinuo padeži, emigrirao u u Englesku da bi se tamo krunisao zato što je ovde birokratija bila neizdrživa.
pecaros pecaros 17:43 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73

nego interesuje me, u vezi modnih detalja, da li je Karađorđe malo i Austroug-arin s obzirom da je nosio njihovu uniformu


Ni najveći istoričari nisu nepogrešivi.

Дотадашње Аустријско царство (Хабзбуршка монархија) трансформисано је 1867. године у Аустроугарску

gedza.73 gedza.73 18:00 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

maksa83
Konstantin Veliki je SrBin.

Nego šta je. Rođen u Niš, ukinuo padeži, emigrirao u u Englesku da bi se tamo krunisao zato što je ovde birokratija bila neizdrživa.

Veliki nameti na kiosk sa pljeske pa prešao na fish and chips.
gedza.73 gedza.73 18:12 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Дотадашње Аустријско царство (Хабзбуршка монархија) трансформисано је 1867. године у Аустроугарску

Svi ste vi meni isti.
Nego da te pitam nešto kao strukovnog zanatliju. Nije mi jasno zašto su se preduzeća tamo šezdesetih godina obraćali Saveznom zavodu za cene sa molbama da im to savezno telo dozvoli da povećaju cene svojih proizvoda.
Čak su se koristili 'varkom' pa stare proizvode pakovali u nova pakovanja kako bi izbegli državnu kontrolu cena i ranije registrovane cene koju im je diktirala država iako su valjda, kako sam ja zaključio po blog komentarima, imali slobodu u toj demokratsko uređenoj privredi.

ne bi' voleo (sa tvrdim seljačkim naglaskom na kraju) da neko pogrešno zaključi kako je loša ekonomska politika sa još gorim knjigovodstvom (zapadne Švabe se šlognule kad su ušli u knjige DDR-a jer se ispostavilo da v eze nema sa životom šta piše ali ima veze sa politikom i naredbama sa vrha) dovela do krize osamdesetih, prekomernih i nekontrolisanih zaduženja nacionalnih banaka, ogromne nezaposlenosti i konačno do krvavog razračunavanja.
alselone alselone 18:24 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Konstantin Veliki je SrBin.


Ne samo on, nego 18 njih. Od čega 9 u Sremskoj Mitrovici.
pecaros pecaros 18:28 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73

Nego da te pitam nešto kao strukovnog zanatliju.


Ne znaš ti ništa o mojoj struci. Uostalom, bitno je samo da nam je danas dobro:


rekao si sto puta, kako je sada bolje i jos na argumente o opstem siromastvu i raspadu, da te bas briga,

gedza.73

Koje opšte siromaštvo? Kod mene ljudi žive, rade, ulažu, razvijaju se, šire se...
Na državu i ne obraćaju nešto preterano pažnju.

gedza.73 gedza.73 18:31 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

.
gedza.73 gedza.73 18:35 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Uostalom, bitno je samo da nam je danas dobro:

bolje je nego što je bilo. Inače bi najebali ovi ITijevci pa bi im u kuće uselili frizera iz Malog mokrog luga sa sve sitnom dečicom i papagajem, u višku stambenog prostora bi otvorili knjigovodstvenu zadrugu 'Knjigabiro' dok bi oni radili u naučno-tehnološkom parku 'Aleksandar Vulin'
Vol'o bi' ja da je brže al' jebaj ga promaja u glahvama je još uvek jaka.
Ne znaš ti ništa o mojoj struci

Al' mi to ne sputava da se divim knjigovodstvu Agrokomerca iz Kladuše
pecaros pecaros 18:48 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
Inače bi najebali ovi ITijevci pa bi im u kuće uselili


Ja sam bio ITijevac, raduckao i privatno čim sam nabavio PC negde sredinom osamdesetih, nikoga mi nisu uselili.

Nego da ti ponovim citat, nisi shvatio poentu: Svaki pošteni diktator bi poželeo ovakve podanike:

gedza.73

Koje opšte siromaštvo? Kod mene ljudi žive, rade, ulažu, razvijaju se, šire se...
Na državu i ne obraćaju nešto preterano pažnju.
vcucko vcucko 18:48 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
Дотадашње Аустријско царство (Хабзбуршка монархија) трансформисано је 1867. године у Аустроугарску

Svi ste vi meni isti.

A tek vi meni



Šumadija - Asuan - Tabriz... rod rođeni!
gedza.73 gedza.73 18:49 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje


Alselone
Ne samo on, nego 18 njih. Od čega 9 u Sremskoj Mitrovici.

Što bi rek'o Duče 'Juriš braćo Srbi i Srbkinje na Rim'
Sad je trenutak velikih odluka. Mi Šumadinci sa Nišlijama, kruševljanima i Vranjancima Lombardiju, Toskanu, Veneto (SAO Vićenca Požarevljanima), Piemonte i Friuli Veneciju vi Vojvođani ostatak pa rotacije na dve godine.


alselone alselone 18:50 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje


Što bi rek'o Duče 'Juriš braćo Srbi i Srbkinje na Rim'
Sad je trenutak velikih odluka. Mi Šumadinci sa Nišlijama, kruševljanima i Vranjancima Lombardiju, Toskanu, Veneto (SAO Vićenca Požarevljanima), Piemonte i Friuli Veneciju vi Vojvođani ostatak pa rotacije na dve godine.


Čučka ćemo posaditi za imperatora, on se samoproklamuje da ima nešto njihove krvi, za mene dosta.
gedza.73 gedza.73 18:57 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Šumadija - Asuan - Tabriz... rod rođeni!

Sarma, urmašice, začini, seksi velovi... Vi ste bre još puderisali perike sa sve vaškama
Da vam nije bilo MArka Pola kuhinja bi vam se svela

Povelja o ljudskim pravima je Kirova a zahvaljujući Rimu i papi ste plovili jedva par kilometara od obale nego sva sreća što su neki iz šrafiranog rubnog područja sačuvali malo nauke dok ste vi pola Evrope proterali preko okeana zbog međuverskih ratova
gedza.73 gedza.73 19:00 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Čučka ćemo posaditi za imperatora, on se samoproklamuje da ima nešto njihove krvi, za mene dosta.

Malo mi previše vuče, zaboraviće da je od naše sorte pa opet mi da ispadnemo grbavi.

A i prosto je neverovatno da mi stalno ispadnemo najgori kako god i sa koje god strane okreneš.
alselone alselone 19:11 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Malo mi previše vuče, zaboraviće da je od naše sorte pa opet mi da ispadnemo grbavi.

A i prosto je neverovatno da mi stalno ispadnemo najgori kako god i sa koje god strane okreneš.


Прележо је корону, има добар ген, треба да оставимо за приплод.
gedza.73 gedza.73 19:11 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Ja sam bio ITijevac, raduckao i privatno čim sam nabavio PC negde sredinom osamdesetih, nikoga mi nisu uselili.

ne sumnjam da je bilo isto kao i u demokratskim državama Evrope. odeš i kažeš 'dobar dan ja bi' da otvorim privatnu firmu i plaćam državi porez'
- Slobodno druže pecarošu samo da proverimo u evidenciji službe kako se kotirate.

Svaki pošteni diktator bi poželeo ovakve podanike:

milošević je pao tek kad je 'poštena radnička klasa' i 'agilna birokratija' shvatila da od švedskog standarda u samoupravljanju nema leba. Pa ih onda realnost i prošlost zveknuli u facu što ih je okrenulo u suprotan izbor u okrilje Spasitelja i države koja se brine, zida, gradi, brani...
Treba očekivati sledeću manju oscilaciju, pa manju u kontra smeru i tako sve dok ne dođe i dupeta u glavu šta je dobro za društvo a šta ne.

jbaj ga predugo nam ekonomiju vodili oni kojima je 'svetao lik' bio 'Ante Starčević'
gedza.73 gedza.73 19:28 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.
pecaros pecaros 19:33 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73

ne sumnjam da je bilo isto kao i u demokratskim državama Evrope. odeš i kažeš 'dobar dan ja bi' da otvorim privatnu firmu i plaćam državi porez'
- Slobodno druže pecarošu samo da proverimo u evidenciji službe kako se kotirate.


Pišeš gluposti, kao i uvek. Već je uveliko bilo privatnih radnji svih fela u vezi IT-ja, neki su se već i obogatili. Ja sam imao posao koji sam voleo i nisam bio previše ambiciozan i zainteresovan za privatluk. Rad po ugovoru o delu mi je bio malo solidniji džeparac. Prvi klijent mi je bila jedna advokatska kancelarija. Sve po propisu.

milošević je pao tek kad je...


Idi, begaj, kaki Milošević. Da ti ponovim poentu po treći put: Poslodavac za kojeg botuješ je toliko dobar, da podanici koji srećno "žive, rade i šire se" čak i ne obraćaju pažnju na njega, toliko su zaneseni blagostanjem.
docsumann docsumann 19:34 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.


ma, kvar na matrix-u
gedza.73 gedza.73 19:50 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

docsumann
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.

ma, kvar na matrix-u


nego da na 'ko smo odakle smo' dodam jednu nepobitnu stvar koje sam se slučajno setio.
Krvna grupa AB je nastala je posljednja u evoluciji i stara je samo oko hiljadu godina. Procenjuje se da ovu krvnu grupu posjeduje samo izmedju 2 i 5% ljudi na planeti.

Nazivaju je još i “enigmom” jer je evolucija njenog nastanka jos uvijek zagonetka za nauku.

Upgrade.


gedza.73 gedza.73 20:01 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Da ti ponovim poentu po treći put: Poslodavac za kojeg botuješ je toliko dobar, da podanici koji srećno "žive, rade i šire se" čak i ne obraćaju pažnju na njega, toliko su zaneseni blagostanjem

Dobro je bre mićko. Bitno je da se potrudiš da što manje zavisiš od Velikog Poslodavca. Sve dok zavisiš moraš da botuješ. Ti bi to trebao dobro da znaš, radio si u 'velikim državnim firmama'.

Ja sam malecni mekdonalds šalter boj, kliberim se mušterijama dok mi ne dosadi, pokupim pingle, odem na drugo mesto ako mi ne odgovara plata ili kupci kojima treba pola sata da odluče između par ponuda šta će da kupe.

Taj tviter bunt iz tople sobice je malo dečije durenje dok se u stvarnosti ne želi sistemska promena.


vcucko vcucko 20:20 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

alselone

Što bi rek'o Duče 'Juriš braćo Srbi i Srbkinje na Rim'
Sad je trenutak velikih odluka. Mi Šumadinci sa Nišlijama, kruševljanima i Vranjancima Lombardiju, Toskanu, Veneto (SAO Vićenca Požarevljanima), Piemonte i Friuli Veneciju vi Vojvođani ostatak pa rotacije na dve godine.


Čučka ćemo posaditi za imperatora, on se samoproklamuje da ima nešto njihove krvi, za mene dosta.

Moliću lepo, moja baka (mame mama) je bila iz uzorite kuće potomaka Napoleonovih vojnika. Pola Provanse je ratovalo po Lici i svuda negde, dosta ih je i ostalo.

Njeno devojačko prezime nosi i poslednja Vrancuzica koja je nešto vredela u tenisu (ne računajući ovu Mladenovićku i takve).

Znaš li ti priču o Karolini Riječkoj?
Jedno carstvo drži grad. Drugo carstvo nadire sa severnih planina. A treće i najjače carstvo se ukotvilo u Kvarneru i sprema se da izbombarduje grad. Plus još nedefinisani Taljani vode svoju politiku.
To je trebalo preživeti!



alselone alselone 20:21 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Znaš li ti priču o Karolini Riječkoj?

Ne znam. Veoma malo znam o istoriji tog dela sveta.
pecaros pecaros 20:32 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
sistemska promena.


Delimična (dobrim delom) sistemska promena je već davno nastupila, nema šta ja tu da želim ili ne. To što je primena inače solidnih ustavno-pravnih postavki ovako traljava je drugi par rukava.

Iz razgovora sa vas nekolicinom sam shvatio da je nekim ljudima za koje bi se reklo da su, onako, relativno bistri, teško da shvate da kao društvo nemamo baš nikakvu satisfakciju od komedijaške primene dobrih sistemskih rešenja. Posebno deprimira što nema u izgledu da nekakva dobra praksa zaživi sledećih decenija.

Ajde da imaš bar neke koristi od ovog razgovora gluvih telefona:

gedza.73
pingle


značenje reči pinkle:
sitnice, lične stvari, predmeti nedefinisane upotrebne vrednosti, dodaci

vcucko vcucko 20:52 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

alselone
Znaš li ti priču o Karolini Riječkoj?

Ne znam. Veoma malo znam o istoriji tog dela sveta.

gedza.73 gedza.73 22:11 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Iz razgovora sa vas nekolicinom sam shvatio da je nekim ljudima za koje bi se reklo da su, onako, relativno bistri, teško da shvate da kao društvo nemamo baš nikakvu satisfakciju od komedijaške primene dobrih sistemskih rešenja

Vidi broj ljudi koji zavise od države, vidi kako je glasanje organizovao direktor Namenske, vidi kako se kontroliše glasanje i onda u to ubaci broj ljudi koji ne zavise od države ali bi da se sistemska rešenja poštuju.

pa na primer da nema socijalne cene za gas za one sa skupim nekretninama, da se po socijalnu pomoć ne dolazi džipovima, da se centralizuje sistem i umreži poresko, socijalno, PIO, zdravstveno, policija i sudstvo sa podacima.
Da vidimo ko je za? Niko?
Sledeća tačka dnevnog reda....
zilikaka zilikaka 22:54 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

pa na primer da nema socijalne cene za gas za one sa skupim nekretninama,

Kakva socijalna cena, ne znam da toga ima kod gasa.
Inače, gubitke Srbijagasa, pored svih manjkavosti tog sistema, uglavnom generišu veliki potrošači, koji po pravilu gas skoro i ne plaćaju.
To je politika države. Nit sme da iskljući toplanu, nit neke industrije...i tu se nakupi. Inače mislim da je cena gasa koju pojedinci plaćaju korektna, ako ne i veća od tržišne. Vazda se mota oko 50 din/m3.
P.S. Ono što se ne vidi je da ti na računu koriguju očitanu potrošnju po sistemu "i tri na karte" pa naplate sa faktorom oko 1.1
Za ovu šamar analizu, ako je cena koju oni plate upravo tih 0.5 dolara, 10% je sasvim ok za njihov trošak.
Istini za volju, ja se ne petljam sa plaćanjem računa, takva je kućna organizacija, pa ne znam gde je tu i pdv. Mislim da na sve to đuture ide.
pecaros pecaros 22:55 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73

Da vidimo ko je za? Niko?


S kim ti to pričaš?
gedza.73 gedza.73 23:22 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

zilikaka
Kakva socijalna cena, ne znam da toga ima kod gasa


Stručna javnost je ocenila da je reč o legitimnom ali i iznuđenom potezu Vlade Srbije te da je to danak dugogodišnje pogrešne orijentacije da se niskim cenama gasa čuva socijalni mir i da to preduzeće preuzima gubitaše u procesu njihove pripreme za proces privatizacije. U prvom slučaju u jednom periodu „Srbijagas“ je bio suočen sa situacijom da je skuplje kupovao gas nego što ga je prodavao.

Netržišni uslovi u kojima je poslovao, pored rđavog rukovođenja od strane po partijskoj liniji postavljenih kadrova, su mu naneli gubitke kao i to što je u dugom periodu država ignorisala neplaćanje računa za gas od strane potrošača. To je rađeno kako bi se kupio socijalni mir i što manje opteretila preduzeća predviđena za privatizaciju.
Danas
zilikaka zilikaka 23:30 02.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Sa naglaskom na "u jednom periodu".
Mislim da se to ispeglalo al ne znam kako će ovo drugo-veliki potrošači.
gedza.73 gedza.73 00:05 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

zilikaka
Sa naglaskom na "u jednom periodu".
Mislim da se to ispeglalo al ne znam kako će ovo drugo-veliki potrošači.

Izgleda da nije.
Bajatović podsetio je i da se od 2013. kada je utvrđena cene gasa od 137 dolara za 1.000 kubnih metara ona nije menjala za domaćinstva.

„Samo po tom osnovu Srbijagas je izgubio blizu osam milijardi dinara“, kazao je on.

Naveo je i da dugo godina Srbijagas nije određivao cenu gasa, već Vlada Srbije, dodajući da je cena tog energenta bila socijalna kategorija, što se odražavalo i na poslovanje preduzeća.


Čak mi se kroz maglu čini da je bio neki veći ustanak od 'Ne davimo Beograd' kad su toplane htele da naplaćuju po utrošku
freehand freehand 01:04 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.

Eh da je bar dvestadvaput...
shmoo shmoo 01:15 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?

Нема везе, видиш да је и домаћин исто...
nsarski nsarski 01:20 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?

Нема везе, видиш да је и домаћин исто...


Nego, nema nam Filipa M. mora da je i on Filipnuo kad je uvideo da je njegov ljubljeni novi gradonačelnik Banje Luke veći Dodik od Dodika. Ne priznaje haški sud, ni presude Karadžiću i Mladiću, niti će pederi paradirati kroz Banja Luku doklegod je on gradonačelnik.

Pravi Filipov idol. Mašala.
maksa83 maksa83 01:40 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Nego, nema nam Filipa M. mora da je i on Filipnuo kad je uvideo da je njegov ljubljeni novi gradonačelnik Banje Luke veći Dodik od Dodika. Ne priznaje haški sud, ni presude Karadžiću i Mladiću, niti će pederi paradirati kroz Banja Luku doklegod je on gradonačelnik.

+ ga Vučić pozvao na sastanak i ovaj dolepršao.

Ne mogu da zamislim dubine Fulupovog razočarenja.
predatortz predatortz 08:25 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

nsarski
shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?

Нема везе, видиш да је и домаћин исто...


Nego, nema nam Filipa M. mora da je i on Filipnuo kad je uvideo da je njegov ljubljeni novi gradonačelnik Banje Luke veći Dodik od Dodika. Ne priznaje haški sud, ni presude Karadžiću i Mladiću, niti će pederi paradirati kroz Banja Luku doklegod je on gradonačelnik.

Pravi Filipov idol. Mašala.


Rekoh ja onda, dečko ima potencijal.
No, da sačekamo...
Da ne bude kao sa Dodikom. Ako Dodik da čvrstu reč da nešto neće uraditi ili potpisati, računaj da će se to desiti. Da će uraditi sve što je rekao da neće.
Nadam se da mali neće biti takav.

zilikaka zilikaka 08:32 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Bajatović podsetio je i da se od 2013. kada je utvrđena cene gasa od 137 dolara za 1.000 kubnih metara ona nije menjala za domaćinstva.

„Samo po tom osnovu Srbijagas je izgubio blizu osam milijardi dinara“, kazao je on.

U,sunce ti, al nas deru!
Ako je tačan podatak (a nije) da oni gas plaćaju 0,137dolara, a nama ga prodaju po recimo 0,55, onda nemam šta da kažem osim da izađem na ulicu i kažem da hoću primenu zakona o konkurenciji.

To je po tvom znači 200% marža + pdv. I tebi to još malo.
gedza.73 gedza.73 12:00 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

U,sunce ti, al nas deru!
Ako je tačan podatak (a nije) da oni gas plaćaju 0,137dolara, a nama ga prodaju po recimo 0,55,

Nemoj da me držiš za reč pošto zbog skoro nikakve godišnje potrošnje boleta za gas nije prevelika ali kad sam nekada računao uz sve stavke poput prenosa, održavanja mreže, kategorija u količini potrošnje čini mi se da je bilo negde do 1 euro. Što znači da bi po toj nekoj svetskoj ceni kod nas kubik gasa trebao da bude bar 110 dinara ili u obrnutoj proporciji prema gasu cena goriva, onako na prvu, negde oko 90 dinara po litru.
, onda nemam šta da kažem osim da izađem na ulicu i kažem da hoću primenu zakona o konkurenciji.


Ili ovima što nije 'došao' gas pritisnu protestima državu da uvede posebnu stavku na računima za gas (za ove koji imaju) kako bi se gasifikovala cela Srbija kako bi svi imali jednake šanse da se greju po 0,55 dinara ili spremaju ručak po istoj tarifi.
shmoo shmoo 17:47 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

nsarski
shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?

Нема везе, видиш да је и домаћин исто...


Nego, nema nam Filipa M. mora da je i on Filipnuo kad je uvideo da je njegov ljubljeni novi gradonačelnik Banje Luke veći Dodik od Dodika. Ne priznaje haški sud, ni presude Karadžiću i Mladiću, niti će pederi paradirati kroz Banja Luku doklegod je on gradonačelnik.

Pravi Filipov idol. Mašala.





magnus magnus 22:42 03.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

Nešto slično se dešava sa Teslom kada Hrvati insistiraju kako je Hrvat zbog mesta rođenja.

Paralela tome
ja ih obično pitam A jel Kant ruski filozof. Jelačiču je mater bila srpkinja a na mjesto bana miropomazo ga je i ustoličio mitropolit karlovački Josif Rajačić u preobraženjskoj crkvi ( ona na cvjetnom placu).
vcucko vcucko 08:29 04.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

magnus
Nešto slično se dešava sa Teslom kada Hrvati insistiraju kako je Hrvat zbog mesta rođenja.

Paralela tome
ja ih obično pitam A jel Kant ruski filozof.

docsumann docsumann 09:11 04.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?



e, to je prava filipika. iliti filipika koja se pika
freehand freehand 09:16 04.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

docsumann
shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?



e, to je prava filipika. iliti filipika koja se pika

Bolje Filipinka koja se pinka
docsumann docsumann 09:55 04.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

freehand
docsumann
shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?



e, to je prava filipika. iliti filipika koja se pika

Bolje Filipinka koja se pinka


pili filipidipi, pa odlepili



zaharaga zaharaga 21:53 06.12.2020

Re: Druga su to vremena bila i svojatanje

docsumann
freehand
docsumann
shmoo
gedza.73
Flipnuo sam. Dva puta sam na istom blogu napisao istu stvar.



Филипнуо?



e, to je prava filipika. iliti filipika koja se pika

Bolje Filipinka koja se pinka


pili filipidipi, pa odlepili





Sa slicnom kostimografijom:


predatortz predatortz 15:23 02.12.2020

Predanja i mitovi

Miroslav Ćosović, na osnovu čijeg pisanja, liči mi, se domaćin opredelio za ovakav stav, nekim istoričarima, akademicima i Simi Sarajliji na dušu stavlja nenaučni pristup u istraživanju porekla Đorđa Petrovića Karađorđa.
Tereti ih za to da su njihove teze zasnovane na predanjima i mitovima, što jeste, svi ćemo se složiti, loš pristup.

Međutim, kada treba da potkrepi svoju tezu, predanja mogu da budu ok, i daje im se snaga dokaza.

Pa, kaže:

U Zbirci Andrije Luburića (ZAL) - "sačuvan je izvorni tekst pesme 'Vojvoda Jovan Mršić Klimenta Karađorđev đed i plavski Turci', od autora katoličkog misionara, jednog od mnogih koji su u 17. i s početka 18. veka misionarili među plemenom Klimenata katoličke vjere. U istoj arhivskoj građi postoji i komentar rečene pesme, iz kojeg saznajemo da je izvorno ime Karađorđevog dede po očinskoj liniji bilo: ĐIN MARAŠ KLIMENTA." (str 9)

Kako i Dašić navodi predanja tako i Luburić navodi dosta ppredanja i pjesama u kojima se ističe da je Karađorđev đed bio Kliment. Ako predanja mogu biti imalo pouzdana, predanja koja je Luburić zapisao pouzdanija su od Dašićevih, jer su starija od ovih koja je Dašić predstavio.



LINK

Dakle, ja ne tvrdim da Karađorđe i Konda bimbaša nemaju arbanaško poreklo. Samo su mi dokazi malo kilavi.
Naročito znajući da su Kuči i Klimenti veoamoma ispreplitani, ne samo geografski.







Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:36 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

На све што си изнео већ сам одговорио. Карађорђево Васојевићко порекло измислио је разбарушени Сима Милутиновић Сарајлија, док Раде Вучинић, Карађорђев повереник код Наполеона, у два наврата наводи да је Карађорђе Климента, краљ Петар хтео је да обнови прадедовску кућу у Арбанашким Жабранима, Лубурића је финансирао Двор да истражи порекло Карађорђевића итд.

Но, није ми тешко да поновим.
predatortz predatortz 15:45 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Карађорђев повереник код Наполеона, у два наврата наводи да је Карађорђе Климента,


Zapravo, da je njegova porodica poreklom iz Klimenta (kraj nazvan po vizantijskom manastiru).
A na tom području su živeli i Kuči, i Vasojevići, i Piperi (istoimeno selo imaš na Majevici, opština Lopare), kao i mnogi drugi.

Moja je iz Donje Morače, ali tamo više nećeš naći mojih prezimenjaka.ača

Edit:

Manastir Morača se nalazi na zemlji koja nam je nekad pripadala, a neki od njegovih igumana su bili moji prezimenjaci.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:58 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Неће бити да слави Светог Климента а да је од Куча.
Католик.
ЛИНК

Но, има један други зајеб, који ту не пише: по свој прилици Клименте су давног словенског порекла. Мрзи ме да о томе пишем, јер премало знам. Но, мени је то само један супер сјајни историјски twist.

Јбт, ја сам тек сада схватио ово за Љешанска нахију: она се зове по Љешу и избеглицама који су у њу дошли из тог Албанског града.

predatortz predatortz 16:01 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Неће бити да слави Светог Климента а да је од Куча.


Pa ni moji ne slave svi Svetog Nikolu. Većina nas slavi, ali imai onih, sa istog porodičnog stabla, koji slave Sv. Dimitrija.


Edit:

U Morači i Rovcima ima bratstava koja slave Sv. Klimenta.
Gurešići, recimo.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:22 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi


U Morači i Rovcima ima bratstava koja slave Sv. Klimenta.
Gurešići, recimo.

Шиптари, дакле.
predatortz predatortz 16:28 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Predrag Brajovic

U Morači i Rovcima ima bratstava koja slave Sv. Klimenta.
Gurešići, recimo.

Шиптари, дакле.


Ma, to današnje poimanje nacije i ondašnje ne idu pod ruku.

U Bosni je najčešće srpsko prezime Kovačević. Ali, naći ćeš u imeniku i Dušana Kovačevića, i Jozu Kovačevića, kao i Muhameda Kovačevića.

I da, Šiptari Keljemendije (Klemente) zajebavaju da su Srbi. To je verovatno ona teza o njihovom slovenskom poreklu koju si pomenuo.
maksa83 maksa83 17:01 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

U Bosni je najčešće srpsko prezime Kovačević.

A i na planeti.
gedza.73 gedza.73 18:41 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

predatortz
Zapravo, da je njegova porodica poreklom iz Klimenta

Već pomenuti Luburić je savetovao Karađorđeviće kako pridobiti Klimente za srpsku stvar
(nešto poput)

a nešto slično je rečeno i Vasojevićima 'braćo ja sam vaš'.

brajović je postavio citat iz koga svako izgleda tumači kako 'oće.

'...stanovao neko vreme u selu žabrenu u srezu sjeničkom... temelji Petrove kuće i danas se poznaju... U selu su sve sami muhamedanci, poturčeni Kuči i Klimenti... Stanovnici ovog sela dali su Vašem besmrtnom pretku (meni je bliže onako kako ga pominjao italijanski pesnik pišući o Karađorđu a ne Luburićevo 'sunce našeg neba i besmrtni maršalu') zaštitu i pomoć'

gvozden1 gvozden1 18:47 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

kao i Muhameda Kovačevića.

Ma meni muka što ni moje nije samo srpsko.
Davno nekad, uzmem telefonski imenik u pošti, sećaju se stariji, stajali na pultovima u čekaonicama, i sav ponosan, uveren da nema mojih prezimenjaka Muje i Hase, kad, razočaranje do neba, ima ih koliko hoćeš (a ja nisam hteo ni jednog :))
predatortz predatortz 18:52 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

gvozden1
kao i Muhameda Kovačevića.

Ma meni muka što ni moje nije samo srpsko.
Davno nekad, uzmem telefonski imenik u pošti, sećaju se stariji, stajali na pultovima u čekaonicama, i sav ponosan, uveren da nema mojih prezimenjaka Muje i Hase, kad, razočaranje do neba, ima ih koliko hoćeš (a ja nisam hteo ni jednog :))


Našao sam i ja neke moje prezimenjake sa muslimanskim imenima. Jednom, dokon, uzeo telefonski imenik BiH, ubeđen da neće biti ni jedan. Našao, čini mi se, trojicu.
maksa83 maksa83 18:54 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Davno nekad, uzmem telefonski imenik u pošti, sećaju se stariji, stajali na pultovima u čekaonicama, i sav ponosan, uveren da nema mojih prezimenjaka Muje i Hase, kad, razočaranje do neba, ima ih koliko hoćeš (a ja nisam hteo ni jednog :))

Za tako nešto bi morao da budeš Prečanin. Recimo, teško da postoji Ibrahim Selakov ili Muhamed Vrbaški.

Takvo ti je to mesto.
gvozden1 gvozden1 18:59 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi


Za tako nešto bi morao da budeš Prečanin. Recimo, teško da postoji Ibrahim Selakov ili Muhamed Vrbaški.

Takvo ti je to mesto.

Verovatno nema ni onih ličkih, kordunaških egzotičnih prezimena među muslimanima.

Ispade da mi na ić i nismo neki Srbi :)
stemajz stemajz 19:13 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

maksa83
Davno nekad, uzmem telefonski imenik u pošti, sećaju se stariji, stajali na pultovima u čekaonicama, i sav ponosan, uveren da nema mojih prezimenjaka Muje i Hase, kad, razočaranje do neba, ima ih koliko hoćeš (a ja nisam hteo ni jednog :))

Za tako nešto bi morao da budeš Prečanin. Recimo, teško da postoji Ibrahim Selakov ili Muhamed Vrbaški.

Takvo ti je to mesto.


о да, мађари кад помађаре, онда ни презиме не остаје :)

а ни румуни нису много бољи били вероватно... упознао ја једном давно неког румуна, вулитеску, но он рече да је његов деда био вулетић, али су насилно мењали презиме

алсе, а јесу твоји били некад алсеновићи, па је КундК решила да је то предугачко, па ошишала "ић"?

него, предо, шта кажеш на драшка, ја видех неки кратак видео, кад неки балијски новинар уличарски провоцира, али драшко испаде србенда, таман како треба :)
мада бих ја на његовом месту, на онакво понашање водитеља, устао и отишао из студија
maksa83 maksa83 19:27 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

о да, мађари кад помађаре, онда ни презиме не остаје :)

Mislim da su to ipak prvo Habsburgovci temeljito počistili, a podsetiću verovatno treći put kako i dan danas izgledaju grbovi Vršca i Kikinde. Onda je došao Modyar koji nije dirao prezimena, ali nisi mogao da dobiješ zvaničan dokument sa srpskim imenom, tako da ja negde imam majstorsku diplomu makse v1.0 s sredine/kraja XIX veka gde se on vodi kao - Emil, to je mađarski ekvivalent od Milan. Pošto su Habsburgovci prethodno temeljito obavili posao nisu morali da razbijaju glavu oko toga kako bi se na modyarskom reklo Muharem.

apacherosepeacock apacherosepeacock 19:28 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

gvozden1

Za tako nešto bi morao da budeš Prečanin. Recimo, teško da postoji Ibrahim Selakov ili Muhamed Vrbaški.

Takvo ti je to mesto.

Verovatno nema ni onih ličkih, kordunaških egzotičnih prezimena među muslimanima.

Ispade da mi na ić i nismo neki Srbi :)


Naravno da nema.
Jedna baba mi je Bjelivuk, druga Vasiljević.


predatortz predatortz 19:30 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Vasiljević


To mi tazbina.
alselone alselone 19:31 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Радован и Бранко се не преводе.

То је једном у некој емисији рекао гувернер Јелачић. Зато се он и брат тако зову.
gvozden1 gvozden1 19:33 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi


Naravno da nema.
Jedna baba mi je Bjelivuk, druga Vasiljević.

Bjelivuk?
Ti si još dobro prošla :)
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:34 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

predatortz
Vasiljević


To mi tazbina.



apacherosepeacock apacherosepeacock 19:37 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

gvozden1

Naravno da nema.
Jedna baba mi je Bjelivuk, druga Vasiljević.

Bjelivuk?
Ti si još dobro prošla :)


Jesam, i po babi i po dedi, oboje imaju drčna prezimena a ne posprdna.. haha
PS. Ima da menjam avatar i stavim neku belu vučinu.

gedza.73 gedza.73 19:40 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi


20:40
'... pretraživala po stvarima i tako našla papire da smo mi Trajčević, znači prezime Trajčević kasnije promenjeno u Trajčevski onda u Trajkovski tako da sam ja Trajkovska
I po mojoj prabaci po njen otac on je bio Stanković...'
alselone alselone 19:50 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

алсе, а јесу твоји били некад алсеновићи, па је КундК решила да је то предугачко, па ошишала "ић"?


Jesu, imam Bibliju iz 1901 na kojoj piše Stevan Alselonović. Nije direktno od mog dede, baba ne zna da li je od njegovog strica ili od koga je, ni kada je prezime izgubilo ić.
zilikaka zilikaka 19:51 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Ispade da mi na ić i nismo neki Srbi :)

Molim da uđe u zapisnik!
predatortz predatortz 19:51 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

PS. Ima da menjam avatar i stavim neku belu vučinu.


Nemoj, imao ja vuka pa hteli da me linčuju ovde.
JSO, pa JSO!
Te, plaši ih, te ružne asocijacije...
Šta ću, turim ovo kuče da nikog ne vređam.
apacherosepeacock apacherosepeacock 19:58 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

predatortz
PS. Ima da menjam avatar i stavim neku belu vučinu.


Nemoj, imao ja vuka pa hteli da me linčuju ovde.
JSO, pa JSO!
Te, plaši ih, te ružne asocijacije...
Šta ću, turim ovo kuče da nikog ne vređam.


Meni niko neće smeti da pisne. (eno već sam odabrala:))
alselone alselone 20:09 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Jesu, imam Bibliju iz 1901 na kojoj piše Stevan Alselonović. Nije direktno od mog dede, baba ne zna da li je od njegovog strica ili od koga je, ni kada je prezime izgubilo ić.


Ja zaboravio, to je dedin brat, Stevan, jebote al sam glup. Pogledao sam bolje, piše i Milanko, to mu je otac.

Baba mu je bila Fema, to bi ime uz moje prezime moglo da ide u listu prečanskih. Rekao bih da vi dole niste imali mnogo Fema, je l' tako?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:25 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

brajović je postavio citat iz koga svako izgleda tumači kako 'oće.



Ово је књижица на 18. страна. У Србији постоји један примерак. Њен наслов је
Vojvoda Jovan Mršić Klimenta Karađorđev đed i Plavski Turci (oko 1698). Књига је објављена 1937. за време Карађорђевића. На њиховом двору од 1929-1939. бележе се посете Андрије Лубурића, са назнаком да је у тим посетама реч о родословној историји Карађорђевића. Лубурић је за своја истраживања од Двора и добијао паре. Све је то забележено у архивама.

Шта да кажем више.

gedza.73 gedza.73 22:06 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Шта да кажем више.

Meni ovaj deo baš uliva poverenje.
Лубурић је о Карађорђевом рођењу забележио потпуно дијаметралну причу у односуна већ постојеће. Приликом одласка на своју везирску дужност, преко Новог Пазара, Чифтанханова, Рогатца, Дражевића и Сјенице у Босну, Ахмедпаша Ћуприлић је свратио на конак код богатог домаћина Петра Мркше. Везир је ујутру угледао звезду како пада на зграду у којој је спавала Петрова жена Марица рекавши да ће се ту родити дете које ће постати владар Србије. Нешто касније Марица је уснила да јој је из стомака израстао бор. Због тих знакова окојима се прочуло Петар је добио савет од комшије Мустафе Куча (заправо свог стричевића,унука Ахметовог) да бежи са фамилијом у Шумадију. Петар га послуша и у пратњи многих својих пријатеља и рођака оде преко планине Јавор у Шумадију где му се заиста роди син три недеље по доласку, 1751. године!

Петар се са мајком обрео у Драговољићу код Никшића. На Блацу више села Драговољића налази се Мршића под, Мршића зграде и Мршића Греда, а у близини је
Петрово Поље. Када се Карађорђев отац Петар спремао да одсели из Жабрена своје велико имање Петрово Поље увакуфио је селима Жабрену, Бановици, Бијелим Водама, Бучу иДражевићима, да им служи за испашу, али да се не коси нити оре

Zbog pogrešnih poslovnih odluka Petar osiromašio pa je Karađorđe morao da nadniči kod Turaka. Inače su bili puka sirotinja pa je Karađorđe ubio oca, ili naredio, zato što je otac hteo da se vrati na jadno skućeno imanje.
Према Лубурићевим подацима Карађорђе је рођен 1751. године у Шумадији када је његов отац Петар имао 62. године. Његова мати Марица (Марија) била је из Васојевића. Отац Петар (Мркша) је рођен у селу Клименте око 1710. године, а убијен је око 1786. године.

Dosta toga se zasniva i na guslarskim pesmama koje su izgleda pevane retroaktivno
Истом времену (око 1680.) припада песма упамћена у Братоножићима
Мараш Ђоновић, Карађорђев прађед и Марко Биљурић

Полазну основу за своја истраживања Лубурић је имао у извештајима француского фицира Маријажа цару Наполеону, из 18101811. године, који претставља први савремени извор о Карађорђевом пореклу од племена Клименте. Мериаж је писао: «Клименте се боре под заставом српском, њихов број 20.000... Села Клименти су место рођења Црног Ђорђа,највећи део њихових рођака тамо још живи... (Медун) град или тврђава Клименатапостојбина Црног Ђорђа. Највећи број његових рођака ту станује и они су поглавице овогкраја... Његова породица је из Климената... високе Црне Горе, чија су племена под његовимутицајем...

По Лубурићевој хронологији Мр(к)ше и Јована може се закључити да је Вуксан рођен око 1605. године. Он је, такође, вођа Климената.

Pa naravno. Ništa manje se ne bi ni očekivalo.

E sad osim predanja naišao sam na ovo ali pojma nemam šta znači
Према подацима Српског ДНК пројекта Карађорђевићи припадају словенској хаплогрупи I2a-CTS10228.

Što se Albanaca tiče, oni dominantno nose haplogrupu E1b1b.

neko kaže da su Karađorđevići u vezi sa Nemanjićima, neko da je taj prvi proto Klimenti bio pravoslavac koji je postao katolik pa je deo porodice prešao u muslimane, neki su ratovali sa Turcima ponekad i sa svima oko sebe, da su bili najveće vojskovođe i vrlo bogati ali istovremeno hajduci koji nisu imali šta da jedu...

Šta bi' ga znao jedino da na'vatamo princa Aleksandra karađorđevića, on deluje najsporiji u porodici i da mu istočimo pola litra krvi da vidimo da li je više Rumun ili Albanac nanu li mu bugarsku.

mada jeste smešna priča s ove vremenske distance da li je vlah ili mu čukunčukunbabu kerebečio Turčin kako bi se dokazalo da su neki arijevskije krvi od drugih.






Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:35 02.12.2020

Re: Predanja i mitovi

Полазну основу за своја истраживања Лубурић је имао у извештајима француского фицира Маријажа цару Наполеону, из 18101811. године, који претставља први савремени извор о Карађорђевом пореклу од племена Клименте. Мериаж је писао: «Клименте се боре под заставом српском, њихов број 20.000... Села Клименти су место рођења Црног Ђорђа,највећи део њихових рођака тамо још живи... (Медун) град или тврђава Клименатапостојбина Црног Ђорђа. Највећи број његових рођака ту станује и они су поглавице овогкраја... Његова породица је из Климената... високе Црне Горе, чија су племена под његовимутицајем...




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana