Istorija| Na današnji dan| Politika| Život

27. mart 1941. – Rafal u sopstveni trbuh

loader RSS / 27.03.2021. u 00:59

Робом икад – гробом никад. 
Јеврејска пословица. 

Пучисти оних неколико наредних дана (након 27. марта) нису укинули акт о приступању Тројном пакту. Ето. Народ се већ следећег дана збио међу сопствена рамена. Отпочела је лоша слутња. Спорадична еуфорија и бунт под туђинским патронатом већ сутрадан су се претворили у колективни страх, који је нарастао. Али било је већ касно. Нацисти су одовуд, путем пуча и демонстрација, одлучно позвани, па су, исто тако одлучно, заправо још много одлучније, узели да спремају бомбардере. Трљаху руке тог часа и хрватски фашисти, са јасним планом за геноцид над Србима, и бугарски, са такође јасним планом силовања и бугаризације источног дела Србије, балисти такође, и мађарске формације ... Почело је комадање Србије и касапљење српског народа у целини! Како год, тог 27. марта примили смо на себе да решавамо послове великих сила (све оне ће нас на крају, четири године касније, продати још горем злу). Иво Андрић је био амбасадор у Немачкој. Био је амбасадор и тих дана. Не знамо шта је током тих неколико седмица и дана казао, написао, да ли се бунио... Нисам чуо да се побунио. То се ових деценија прескочило. Случајно? Не верујем. И, шта се десило потом? Само двадесетак година након Првог рата, у коме смо изгубили трећину становништва, призвано је тог 27. марта страдање још око милион и по Срба. Милион и седамсто хиљада је укупан број страдалих на простору тадашње Ју. Значи, ових осталих братствојединствених „антифашиста“ свакако не преко двеста-триста хиљада. Срба је страдало толико, око милион и по, махом након мучења и понижавања. Укључени су сви узрасти. Нестао је скоро цео крем друштва: учитељи, професори, сеоски домаћини, свештеници, официри, виђенији људи, предузетници, трговци... Не могу се ни дан данас побројати незамисливе штете у економији, инфраструктури, друштвеним вредностима... И, за ту огромну, крваву цену, нећете веровати, купили смо комунизам, заправо нову окупацију, још гору. Почетак комунизма се огледа у томе да су војводу Петра Бојовића (који је између осталог у Првом рату ослободио Београд) комунисти до смрти избатинали на прагу његове куће. Тада је имао више од осамдесет година. Има ли бољег показатеља и симбола почетка „нове државе“, која се ни дан-данас није изменила у својој сатанској суштини?! Извикани и за све српске непријатеље корисни 27. март се једном мора убележити као симбол сулудости, самоубиства ради туђих интереса... Као црн дан. Као рафал у сопствени трбух. 



Komentari (698)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gedza.73 gedza.73 10:16 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment


freehand
Ih, sad bi ovde bila priča o tome kako su Hitler i Staljin bili najbolji prijatelji.

Ih, bila.
freehand
Ja ti kažem da je kamarad Adolf hteo na istok, a tovarišč Josif na zapad. I lepo su se dogovorili.
Konsultuj Molotova i Ribentropa.

(moram opet kad si već toliko 'zaboravan')


kamilo_emericki
Ja bih izabrao da se Crvena Armija poslije Varšave zaustavila, napravila seperatni mir sa Hitlerom


Pa i jeste.

Gestapo i NKVD su imali nekoliko zajedničkih sastanaka na prostoru Poljske. Između ostalog, pored usaglašavanja akcija protiv poljskog pokreta otpora, nemački Gestapo i Sovjetski NKVD su se dogovorili kako na okupiranoj poljskoj teritoriji neće trpeti poljsku agitaciju i kako će međusobno razmenjivati informacije.
kamilo_emericki
Bilo bi zanimljivo vidjeti šta bi se, u tom slučaju, dešavalo sa današnjim antifašistima, humanistima i ostalim ....ima

Po sporazumu Gestapo-NKVD o razmeni zarobljenika SSSR odnosno Staljin je isporučio nacistima neke komuniste poput Margarete Buber-Nojman, Beti orberg i drugih.

Tako bi izgledala Evropa da Hitler nije napao SSSR. Ili da je napao godinu, dve kasnije.

p.s.
Inače ona (Margaret Buber-Nojman) i njen muž su kao antifašisti i protivnici nemačkog nacizma otišli u SSSR. Muža su joj ubili Sovjeti a nju osudili na pet godina logora. Nakon sporazuma sa Hitlerom nemačke komuniste su potrpali u voz i isporučili SS-u. Nakon toga je bila iz sovjetskog preupućena u nacistički logor.

U dnevniku je pisala o iskustvima i sličnostima nacističkog i komunističkog logora. Otprilike 5 godina u jednom i pet godina u drugom.








freehand freehand 10:26 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment


freehand
Ih, sad bi ovde bila priča o tome kako su Hitler i Staljin bili najbolji prijatelji.

Ih, bila.
freehand
Ja ti kažem da je kamarad Adolf hteo na istok, a tovarišč Josif na zapad. I lepo su se dogovorili.
Konsultuj Molotova i Ribentropa.

(moram opet kad si već toliko 'zaboravan')

U međuvremenu sam sem sporazuma Molotov-Ribentrop pročitao nekoliko izvanrednih i detaljnih Apostatinih komentara o tom periodu i dešavanjima sa odličnom analizom situacije. Naučio nešto novo, shvatio ono što nisam shvatao do tada.
Nije problem kad čovek nešto ne zna ili pogrešno tumači. problem je ako neće da nauči i kad budala svojim neznanjem maše ko barjakom, usput kriveći svoje i tuđe reči, spinujući i još izmišljajući sve nove laži da bi bio u pravu u svom zabetoniranom, magarećem neznanju.

Gestapo i NKVD su imali nekoliko zajedničkih sastanaka na prostoru Poljske. Između ostalog, pored usaglašavanja akcija protiv poljskog pokreta otpora, nemački Gestapo i Sovjetski NKVD su se dogovorili kako na okupiranoj poljskoj teritoriji neće trpeti poljsku agitaciju i kako će međusobno razmenjivati informacije.

Po sporazumu Gestapo-NKVD o razmeni zarobljenika SSSR odnosno Staljin je isporučio nacistima neke komuniste poput Margarete Buber-Nojman, Beti orberg i drugih.

Kao što rekoh gore: spinovanje i budalesanje. Ovi sastanci su se dešavali u okviru sporazuma Molotov-Ribventrop, ne nakon napada Rajha na SSSR kao što bi, valjda trebalo da se razume.
gedza.73 gedza.73 10:45 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
U međuvremenu sam sem sporazuma Molotov-Ribentrop pročitao nekoliko izvanrednih i detaljnih Apostatinih komentara o tom periodu i dešavanjima sa odličnom analizom situacije. Naučio nešto novo, shvatio ono što nisam shvatao do tada.

Ajd onda pročitaj pristupanje Jugoslavije. Vidim da se neki prave mrtvi ali kako je SSSR dobijao na vremenu paktom sa Nemcima a Jugoslavija nije?

Kako Staljin nije izdajnik nego strateg a pristupanje trojnom paktu kraljevine Jugoslavije izdaja a ne strategija i kupovina vremena?
Kao što rekoh gore: spinovanje i budalesanje. Ovi sastanci su se dešavali u okviru sporazuma Molotov-Ribventrop, ne nakon napada Rajha na SSSR kao što bi, valjda trebalo da se razume.

Ti kažeš da je SSSR sarađivao sa nacističkom Nemačkom do napada na SSSR?
Koliko vidim do napada na SSSR Staljin je nacistima isporučivao nemačke komuniste koje su nacisti nabijali u logore.


Ček' bre zar to nisu ljotićevci radili? Znači po tebi je saradnja i sporazum sa nacistima dobar sve dok te nacisti ne napadnu?

Apostati svaka čast ali ima i ovo

M.N. Roy, indijski revolucionar i komunist, je zapisao sljedeće o paktu:

“ Komunisti su zapravo funkcionirali kao Hitlerovi kolaboratori. Upravo kada je Hitlerova horda jurila na Pariz, vođa francuske komunističke partije je preko njemačkog radija pozvao francuske vojnike da dezertiraju armiju. Britanska komunistička partija je zahtijevala mir - spominjući Chamberlainovu politiku popuštanja Silama Osovine čak i nakon što ih je britanska demokracija odbacila. Komunističke partije, koje su tvrdile da su bile osviještena klasa i izvidnica svjetskog proletarijata, su igrale štetnu i diskreditirajuću ulogu te demonstrirale bezosjećajno zanemarivanje kulturnih vrijednosti i temeljnih koncepata moderne civilizacije, jednostavno zato jer je Rusija, koja je bila vjerna paktu sa nacističkom Njemačkom, ostala neutralna u sudbonosnoj borbi sve dok i sama nije napadnuta.




gedza.73 gedza.73 10:49 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
usput kriveći svoje i tuđe reči, spinujući i još izmišljajući sve nove laži da bi bio u pravu u svom zabetoniranom, magarećem neznanju

Kako je lako ovo da se dokaže. Eno link na oba bloga. Ti sad postaviš šta sam izmislio, šta sam slagao, šta sam iskrivio, šta prepravio kao što tvrdiš ovim komentarom.

U suprotnom govoriš o sebi.


gedza.73 gedza.73 11:05 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
Ovi sastanci su se dešavali u okviru sporazuma Molotov-Ribventrop, ne nakon napada Rajha na SSSR kao što bi, valjda trebalo da se razume.

NAravno da razumem. Posebno što su zajednički napali drugu zemlju i na njenoj teritoriji se dogovorali kako da suzbiju pokret otpora. Ali to je bilo sve dok Hitler nije prekršio sporazum sa Staljinom.

I nakon 1945. kad su Sovjeti, zbog velikih žrtava a i što su pobednici (kako se česti opravdavaju zločini nakon završetka II svetskog rata), okupirali Poljsku a Rumune ubedili da vade uranijum iz rudnika bez ikakve opreme rečima da su to kristali za dekoraciju (isto nastavio i onaj 'simpatični' predsednik koga su po tebi ocrneli kapitalistički dušmani koji se bogate robovskim radom za razliku od komunističkih diktatora koji poštuju radnike i radničku klasu) pa im izvukli uranijum za hladnoratovsku premoć i opljačkali zalihe za 300 godina. To nije imperijalizam već francuska revolucija i pad Bastilje kao što često relativizuješ.
kamilo_emericki kamilo_emericki 12:14 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

milisav68
docsumann
al definitivno ne bi imali NDH.

Da, onakva NDH je direktna posledica puča 27. marta.

Možda bi kasnije i dobili nekakvu državu, ali nit bi mogla onolika teritorija, niti onakvo šenlučenje.

Hrvati, bez Nijemaca, nikada ne bi mogli napraviti NDH, naročito onakvu.
Nijemci su napravili NDH da za njih uradi prljavi posao, oni su ih kontrolisali i NDH je bila njihova marioneta. Bez amina Nijemaca ustaše nisu radile ništa a kad ustaše nisu bile dovoljne dovođeni su i Čerkezi.
Hrvati su bili revnosni izvođači radova ali Nijemci su bili arhitekte i naručioci. To se voli zaboraviti.
gedza.73 gedza.73 12:21 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

kamilo_emericki
Hrvati su bili revnosni izvođači radova ali Nijemci su bili arhitekte i naručioci. To se voli zaboraviti.

Zaboravljaju ovde da su isto revnosni izvođači (kako u ubijanju civila tako i u pljačkanju) bili narodi iz regiona u okupatorskoj austrougarskoj vojsci na prostoru Srbije. Takođe se zaboravlja da je bilo vrlo malo prebega iz te okupatorske vojske u srpsku vojsku koja je branila svoju domovinu.

Taj 'zaborav' je doveo do toga da nakon II svetskog rata neki od njih sebe smatraju za pobednike u pobedničkoj komunističkoj vojsci koja je ušla u velikosrpski Beograd koji je sarađivao sa Nemcima i pravio nemačke logore na svojoj teritoriji.

milisav68 milisav68 14:39 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

kamilo_emericki

Nijemci su napravili NDH

Ovo nije tačno.Hrvati su sami napravili NDH, Nemci su samo aminovali.

Čak su se i zgražavali (kao i Italijani) nad zločinima koje su činile ustaše.Imaš izveštaje o tome.

freehand freehand 15:40 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

Ajd onda pročitaj pristupanje Jugoslavije. Vidim da se neki prave mrtvi ali kako je SSSR dobijao na vremenu paktom sa Nemcima a Jugoslavija nije?

Kao da postoji neka razlika između '39 i '41. Skoro dve godine, al to nije samo za pismene, tu treba znati i neke osnovne računske operacije. A samo malo ranije Čemberlen i Daladje su sa Hitlerom napravili svoj sporazum a Čemberlen Britancima pobedonosno odneo mir, žrtvujući Čehoslovačku u čijem je komadanju učestvovala i Poljska.
Ali čemu ponavljati činjenice robotu na baterije koji je udario u zid i vrti u prazno?

Ček' bre zar to nisu ljotićevci radili?

Dobro, izvini što sam ti dirao ljotićevce. Doduše, vojnici Crvne armije, sem izdajnika i dezertera, nisu pristupali Vermahtu niti formirali SS jedinice u okviru nemačke oružane sile, niti su streljali i klali sopstvene ugrađane i sunarodnike. Zato verujem da to ljotićevcima nije baš najbolji primer i poređenje, koliko god vam se usled plićaka inteligencije sve učini zgodnim. Čak kad i za potrebe dokaziovanja sopstvene opsesije i negiranje oboljenja na guglu nađete nekog opskurnog indijskog komunistu koga baš ne razumete al vam se učini zgodnim za argumentovanje budalaština.

.

Kako je lako ovo da se dokaže. Eno link na oba bloga. Ti sad postaviš šta sam izmislio, šta sam slagao, šta sam iskrivio, šta prepravio kao što tvrdiš ovim komentarom.

U suprotnom govoriš o sebi.

Rekoh ti da je to za pismene i da se ne mučiš džaba?
ostalo ne vredi ni ovoliko odgovora. Standardni planinarski ziloti.


freehand freehand 16:25 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

magnus
Ili da je nemački nacizam pobedio u Evropi, srpski narod bi posle Jevreja i Roma masovno skončao u konc logorima poput Aušvica.
pa jesu li hrvate ,slovence il poturčene slavene istrebili.
il misliš da ih je tito sa sve latinkom pobjedio

Pogledaj boldovano pa probaj ponovo.
gedza.73 gedza.73 16:34 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
A samo malo ranije Čemberlen

A malo ranije su ovi na Uskršnjim ostrvima pojeli i poslednje pile.
Dobro, izvini što sam ti dirao ljotićevce. Doduše, vojnici Crvne armije, sem izdajnika i dezertera, nisu pristupali Vermahtu niti formirali SS jedinice u okviru nemačke oružane sile, niti su streljali i klali sopstvene ugrađane i sunarodnike.

SSSR je SS-u (ili nekoj sličnoj humanitarnoj nacističkoj organizaciji) isporučio komuniste. Nacisti su te komuniste nabili u logor.

Sad ti objašnjavaj vratolomijama kako god oćeš
loader loader 18:19 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
Kao što rekoh gore: spinovanje i budalesanje. Ovi sastanci su se dešavali u okviru sporazuma Molotov-Ribventrop, ne nakon napada Rajha na SSSR kao što bi, valjda trebalo da se razume.


Svakako se sećate da sam vam u okviru skoro iste ovakve teme na jednom od prethodnih blogova više puta rekao (uz vrlo shvatljivo obrazloženje) kazao da iz ovih stopa krenete, vi lično, i napadnete snage na Kosovu. Kakvi su to razlozi da vi kao veliki i časni rodoljub koji preporučuje da i naredne generacije ginu u isto ime već onda niste krenuli u akciju koji sam vam predložio, ne misleći to retorički, već doslovce! Imate preča posla? Kukavičluk vam se polako zavlači kao srednje ime. Preporučujete kolektivni stav prema kome i naredne generacije treba da ginu sa istom parolom i sa istim posledicama. Krenite na nato snage na kosovu. Valjda ste manji trošak vi, nego ko zna koliko hiljada današnje dece. Nije retorika. Mislim doslovce.

ili se javno izvinite zbog pokušaja da podstaknete ko zna koliko dece da izginu radi vaših pokliča. Hajte. Hajte vi prvi.
Ne čujete?
freehand freehand 18:26 28.03.2021

Re: misaoni eksperiment

ili se javno izvinite zbog pokušaja da podstaknete ko zna koliko dece da izginu radi vaših pokliča. Hajte. Hajte vi prvi.
Ne čujete?

Ma čujem. Nego ti je ta kafanska logika toliko glupa da ne zasulužuje ozbiljan odgovor.
loader loader 23:34 01.04.2021

Re: misaoni eksperiment

kamilo_emericki
milisav68
docsumann
al definitivno ne bi imali NDH.

Da, onakva NDH je direktna posledica puča 27. marta.

Možda bi kasnije i dobili nekakvu državu, ali nit bi mogla onolika teritorija, niti onakvo šenlučenje.

Hrvati, bez Nijemaca, nikada ne bi mogli napraviti NDH, naročito onakvu.
Nijemci su napravili NDH da za njih uradi prljavi posao, oni su ih kontrolisali i NDH je bila njihova marioneta. Bez amina Nijemaca ustaše nisu radile ništa a kad ustaše nisu bile dovoljne dovođeni su i Čerkezi.
Hrvati su bili revnosni izvođači radova ali Nijemci su bili arhitekte i naručioci. To se voli zaboraviti.


NDH ne bi bilo bez 27. marta 1941. Taj datum treba obeležavati kao crn dan srpske istorije - i obrazložiti zašto ne sme da se ponovi. Pozvati i svu decu i omladinu kao svedoke. Ok tako?
loader loader 23:38 01.04.2021

Re: misaoni eksperiment

freehand
ili se javno izvinite zbog pokušaja da podstaknete ko zna koliko dece da izginu radi vaših pokliča. Hajte. Hajte vi prvi.
Ne čujete?

Ma čujem. Nego ti je ta kafanska logika toliko glupa da ne zasulužuje ozbiljan odgovor.


Ne rekoste zašto ljigavo izbegavate svoje sopstvene stavove. Savetujete da i naredne generacije dece ginu za vaše ideale, a ne biste tako vremešni i istrošeni sebe dali kao simbol slobode. Mislim, vi tako bezrezervno govorite o slobodi i slobodarstvu. Sram vas bilo. Odmah u papučama krenite na nato snage na Kosovu i Metohiji. Isti su uslovi kao i onda, 1941. Ne kapirate? O čemu je reč? Ne mislim ovo retorički, već doslovno. Ne prizivajte još jednu nesreću za današnju i buduću generaciju srpske mladeži. Sram vas bilo. Sedite za toplom tastaturom i preporučujete tuđoj deci da ginu za vaše kabinetske ideale. Sram vas bilo.
haklberi_tom haklberi_tom 16:47 27.03.2021

Da!

Почетак комунизма се огледа у томе да су војводу Петра Бојовића (који је између осталог у Првом рату ослободио Београд) комунисти до смрти избатинали на прагу његове куће. Тада је имао више од осамдесет година.

Govna!
docsumann docsumann 16:48 27.03.2021

crveni taster

smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno
docsumann docsumann 16:49 27.03.2021

plavi taster

smatrate da je odbijanje pakta bilo pogrešno
loader loader 17:49 27.03.2021

Re: plavi taster

docsumann
smatrate da je odbijanje pakta bilo pogrešno


Naravno.
Ako je pakt već potpisan, onda nije trebalo već nekoliko dana nakon toga odbaciti ga, praktično nabiti nokte u oba oka Hitleru.
To onda od strane Nemaca nije bio vojni napad, već nemilosrdna i divlja osveta zbog vortanja i nabijanja noktiju u oko.
Nezamislive posledice te osvete znate. Ne zaboravimo ndh, koje ne bi bilo da nije bilo 27. marta. Nije to previše bitno? Važne su parole?
Dakle, 27. mart, rafal u sopstveni trbuh.
Pustimo parole.
Treba upotrebiti barem malo logike i mudrosti.
zemljanin zemljanin 18:12 27.03.2021

Re: crveni taster

duplo - brisi
zemljanin zemljanin 18:13 27.03.2021

Re: crveni taster

to je kao da pitas da li je protivljenje Austrougarskoj bilo ispravno ili odbijanje Rambujea ... mada ima i ovih sto su lakirali nokte u tim trenucima a ruka zadrhti
docsumann docsumann 18:42 27.03.2021

Re: crveni taster

zemljanin
to je kao da pitas da li je protivljenje Austrougarskoj bilo ispravno ili odbijanje Rambujea ... mada ima i ovih sto su lakirali nokte u tim trenucima a ruka zadrhti


a što da ne pitamo?
nit kome odgovaramo, nit o čemu odlučujemo.
te sjebat nećemo ništa
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:03 27.03.2021

Re: plavi taster

loader
docsumann
smatrate da je odbijanje pakta bilo pogrešno


Naravno.
Ako je pakt već potpisan, onda nije trebalo već nekoliko dana nakon toga odbaciti ga, praktično nabiti nokte u oba oka Hitleru.
To onda od strane Nemaca nije bio vojni napad, već nemilosrdna i divlja osveta zbog vortanja i nabijanja noktiju u oko.
Nezamislive posledice te osvete znate. Ne zaboravimo ndh, koje ne bi bilo da nije bilo 27. marta. Nije to previše bitno? Važne su parole?
Dakle, 27. mart, rafal u sopstveni trbuh.
Pustimo parole.
Treba upotrebiti barem malo logike i mudrosti.



Da nije bilo 27. marta 1941. srpski narod bi u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bio istrebljen na tlu Evrope, odmah nakon realizacije "konačnog rešenja" za jevrejski i romski narod.

Da li kapirate ovu jednostavnu istorijsku činjenicu?
Da li ste pročitali Hitlerove planove za preuredjenje Evrope?
docsumann docsumann 19:09 27.03.2021

Re: plavi taster

Da nije bilo 27. marta 1941. srpski narod bi u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bio istrebljen na tlu Evrope, odmah nakon realizacije "konačnog rešenja" za jevrejski i romski narod.


Filipe, u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bili bi istrebljeni i sa i bez 27. marta 1941.
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:41 27.03.2021

Re: plavi taster

docsumann
Da nije bilo 27. marta 1941. srpski narod bi u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bio istrebljen na tlu Evrope, odmah nakon realizacije "konačnog rešenja" za jevrejski i romski narod.


Filipe, u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bili bi istrebljeni i sa i bez 27. marta 1941.


27. mart 1941. je rezultirao jugoslovenskim pokretom otpora fašizmu pod komandom Josipa Broza Tita.

Partizani su svojom hrabrom borbom obezbedili trajno mesto na antifašističkoj, pobedničkoj strani istorije, doprinoseći porazu Hitlerovih genocidnih planova i za srpski narod!
maksa83 maksa83 19:46 27.03.2021

Re: plavi taster

27. mart 1941. je rezultirao jugoslovenskim pokretom otpora fašizmu pod komandom Josipa Broza Tita.

Fulupe, otac mog najboljeg druga (kasno dobio dete, u četresinešto, Crnogorac sa Švajcarkinjom, sulud kombo) je sa 16 (šesnaest) godina otišao u Partizane, vitlao se sa Italijanima i Nemcima i kaže da za Tita nisu čuli do 1943. Kao student medicine se pogrešno izjasnio za Staljina i bio među prvima koji je završio na Golom Otoku. Kada je konačno izašao specijalizirao psihijatriju i prvi na ovim prostorima uveo hipnozu u psihoterapiju.

Filip Mladenović Filip Mladenović 19:54 27.03.2021

Re: plavi taster

maksa83
27. mart 1941. je rezultirao jugoslovenskim pokretom otpora fašizmu pod komandom Josipa Broza Tita.

Fulupe, otac mog najboljeg druga (kasno dobio dete, u četresinešto, Crnogorac sa Švajcarkinjom, sulud kombo) je sa 16 (šesnaest) godina otišao u Partizane, vitlao se sa Italijanima i Nemcima i kaže da za Tita nisu čuli do 1943. Kao student medicine se pogrešno izjasnio za Staljina i bio među prvima koji je završio na Golom Otoku. Kada je konačno izašao specijalizirao psihijatriju i prvi na ovim prostorima uveo hipnozu u psihoterapiju.



Onda pročitajte knjigu "TAJNA PREPISKA Čerčil - Staljin", kako biste se na istorijskim izvorima uverili da otac Vašeg najboljeg druga nije u pravu.

Inače, otac jednog od mojih drugova tvrdi da je Zemlja ravna.
maksa83 maksa83 19:59 27.03.2021

Re: plavi taster

Onda pročitajte knjigu "TAJNA PREPISKA Čerčil - Staljin", kako biste se na istorijskim izvorima uverili da otac Vašeg najboljeg druga nije u pravu.

Sto posto ću da poverujem sličici sa Interneta koja sipa fraze a ne čoveku koga sam poznavao veći deo života.
Inače, otac jednog od mojih drugova tvrdi da je Zemlja ravna.

Žao mi je zbog tvog druga.
nsarski nsarski 20:00 27.03.2021

Re: plavi taster

Onda pročitajte knjigu "TAJNA PREPISKA Čerčil - Staljin",kako biste se na istorijskim izvorima uverili da otac Vašeg najboljeg druga nije u pravu.


Aha, da li pre verovati knjigama ili sopstvenim očima?! Posebno onim knjigama koje imaju naslov "Tajna prepiska", "Tajni spisi", itd.

Nego, nisi se izjasnio na onom drugom blogu o početku NATO bombardovanja, 24. marta.

Smatraš da je bombardovanje bilo u redu, zasluženo? Ni o tome se ne izjašnjavaš? Ili si čitao nešto drugo u knjigama.
haklberi_tom haklberi_tom 20:18 27.03.2021

Re: plavi taster

maksa83
27. mart 1941. je rezultirao jugoslovenskim pokretom otpora fašizmu pod komandom Josipa Broza Tita.

Fulupe, otac mog najboljeg druga (kasno dobio dete, u četresinešto, Crnogorac sa Švajcarkinjom, sulud kombo) je sa 16 (šesnaest) godina otišao u Partizane, vitlao se sa Italijanima i Nemcima i kaže da za Tita nisu čuli do 1943. Kao student medicine se pogrešno izjasnio za Staljina i bio među prvima koji je završio na Golom Otoku. Kada je konačno izašao specijalizirao psihijatriju i prvi na ovim prostorima uveo hipnozu u psihoterapiju.


Slava svim iskrenim borcima, bili za Č ili P.

kamilo_emericki kamilo_emericki 23:44 27.03.2021

Re: crveni taster

docsumann
smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno

Da, odbijanje pakta je bilo ispravno jer svrstavanje uz zlo je uvjek loše i izjednačava te sa njim.
Bajke o dogovorenoj neutralnosti Jugoslavije su za djecu predškolskog uzrasta jer:
-Hitler nije poštovao sporazume koje je potpisivao i do tada je to već pokazao.
-Invazija na jednu državu, kakva je izvršena na Jugoslaviju, ne može se spremiti za deset dana.
-Čudovište kakvo je bilo NDH ne može se smisliti i napraviti za dvije sedmice.
-Da bi Nijemci ljubazno obilazili Jugoslaviju i birali duže i teže puteve za snabdjevanje trupa vjruju jedino oni koji vjeruju u Miki Mausa.
Potpisivanje pakta je bilo samo mazanje očiju i pokušaj oslobađanja više divizija za djelovanje na planiranom istočnom frontu.
alselone alselone 03:45 28.03.2021

Re: plavi taster

smatrate da je odbijanje pakta bilo pogrešno
Preporuči / Preporuka: 14


Minijatura o tome kako definisati sitne duše.

alselone alselone 03:46 28.03.2021

Re: plavi taster

docsumann
Da nije bilo 27. marta 1941. srpski narod bi u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bio istrebljen na tlu Evrope, odmah nakon realizacije "konačnog rešenja" za jevrejski i romski narod.


Filipe, u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bili bi istrebljeni i sa i bez 27. marta 1941.


Oh? Zaista? Kakav šok!

Ja sam bio uveren da smo trebali slediti primer jednog gradonačelnika i biti dobri i poslušni jer nas onda ne bi dirali.
magnus magnus 06:17 28.03.2021

Re: plavi taster


Inače, otac jednog od mojih drugova tvrdi da je Zemlja ravna.
filipe zemlja jeste ravna ako posmatraš dovoljno mali segment.
docsumann docsumann 08:16 28.03.2021

Re: plavi taster

alselone
docsumann
Da nije bilo 27. marta 1941. srpski narod bi u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bio istrebljen na tlu Evrope, odmah nakon realizacije "konačnog rešenja" za jevrejski i romski narod.


Filipe, u slučaju pobede Hitlera i Musolinija bili bi istrebljeni i sa i bez 27. marta 1941.


Oh? Zaista? Kakav šok!

Ja sam bio uveren da smo trebali slediti primer jednog gradonačelnika i biti dobri i poslušni jer nas onda ne bi dirali.


taj gradonačelnok će uskoro dobiti spomenik u HN-u, i drago mi je zbog toga.

da ponovim, kad ga već potežeš, Miloš Janković je spasio nebrojene građane Boke ustaškog noža i to mu Boka nikad neće zaboravit, mada su se neki potrudili da ga gurnu u zaborav i smetlište istorije.


alselone alselone 08:18 28.03.2021

Re: plavi taster

da ponovim, kad ga već potežeš, Miloš Janković je spasio nebrojene građane Boke ustaškog noža i to mu Boka nikad neće zaboravit, mada su se neki potrudili da ga gurnu u zaborav i smetlište istorije.


Svaka mu čast.

Samo, ti si onda taj primer koristio kao lajtmotiv za ceo rat. A ja ti govorio ovo što ti iznad pišeš, da nam je istrebljenje bilo suđeno, pokazivao ti i citirao Nemačke izvore, da su oni sami to planirali i govorili. Na to si ti bio u fazonu "ma neeeeee, kakvi, samo smo trebali da budemo dobri i poslušni i sve bi bilo u redu".

Drago mi je da si promenio mišljenje.
docsumann docsumann 08:39 28.03.2021

Re: plavi taster

Na to si ti bio u fazonu "ma neeeeee, kakvi, samo smo trebali da budemo dobri i poslušni i sve bi bilo u redu".


dobro, ne bi bio ti da ga malo ne iskarikiraš.

al ipak ne. nikad nisam negirao njemačke planove o istrebljenju istočnih naroda. znao sam ponešto o tome i prije bloga o kojem govoriš.
Njemci su neosporno bili ultimativna pretnja za naš opstanak, ali je postojao način da se pod njima što duže preživu i dočeka oslobođenje.

ne može MJ biti modus za kompletnu zemlju, jer je situacija u Boki bila krajnje specifična.

tamo gdje je već postojao ustaški teror, definitivni si morao da se dignešna na oružje.
poenta je da je ponekad mudrost veće herojstvo od junaštva.

a na tom blogu kao i pomalo ovdje ti si bio poprilično afektiran, padao u vatru i bio nepotrebno agresivan.
ja sam sebi to objasnio nerazumjevanjem.

a koliko se sjećam na jednom narednom blogu sa sličnom temom ipak si uprihvatio neke od argumenata da je suprostavljanje onakom neprijatelju sa onakvim zakonim odmazde bilo samouništavajuće.


PS mislim da sam na istim stavovima kao i tad
alselone alselone 08:49 28.03.2021

Re: plavi taster

nikad nisam negirao njemačke planove o istrebljenju istočnih naroda. znao sam ponešto o tome i prije bloga o kojem govoriš.


Jesi. Tada si rekao kako bi nam pod Nemcima bilo isto kao pod komunistima. Znači, samo druga vlada, malo drugačiji sistem i dok god slušamo, sve OK.
alselone alselone 08:51 28.03.2021

Re: plavi taster

Takodje, dao si primer kako se za vreme rata živelo sasvim normalno u Parizu i Belinu, na šta sam detaljije danas odgovorio na dnu ove strane), što bi trebalo da implicira kako bi tako bilo i kod nas samo da se nismo kurčili. Čak si me i direktno pitao da li sam siguran da bi bilo istrebljivanja.
docsumann docsumann 08:53 28.03.2021

Re: plavi taster

Tada si rekao kako bi nam pod Nemcima bilo isto kao pod komunistima.


molim te da mi navedeš taj citat.

odmah ću da priznam da sam pogriješio.

do, tada smatraću da lažeš.
alselone alselone 08:56 28.03.2021

Re: plavi taster

molim te da mi navedeš taj citat.

odmah ću da priznam da sam pogriješio.

do, tada smatraću da lažeš.


docsumann docsumann 08:56 28.03.2021

Re: plavi taster

Čak si me i direktno pitao da li sam siguran da bi bilo istrebljivanja.


e to je već nešto drugčije.
sumnja je bila da li će do stvarne realizacije opšteg istrebjenja doći ili ćemo preživjeti kao građani 3. reda. polurobovi.
alselone alselone 08:57 28.03.2021

Re: plavi taster

docsumann docsumann 09:00 28.03.2021

Re: plavi taster



i ti si ovo protumačio kao da sam ja rekao

Tada si rekao kako bi nam pod Nemcima bilo isto kao pod komunistima


o bože
alselone alselone 09:01 28.03.2021

Re: plavi taster

Je l' me zajebavaš?
docsumann docsumann 09:04 28.03.2021

Re: plavi taster

ma da kao što sam i mislio.

alse, ti jednostavno ne možeš da pobjegneš od sopstvenih interpretacija tuđeg mišljenja koje im poslije imputiraš kao njihova sopstvena.
to često radiš, i nije prvi put da ti na to skrećem pažnju.
docsumann docsumann 09:05 28.03.2021

Re: plavi taster

alselone
Je l' me zajebavaš?


ni u prromilima.
alselone alselone 09:09 28.03.2021

Re: plavi taster

ni u prromilima.

Brate pogledaj šta piše. Ja kažem kako ne bi bilo isto i da ne razumem ljude koji veruju u tako nešto na šta mi ti odgovoriš da si nekada mislio tako ali si onda promenio mišljenje.


Pogledaj drugi komentar koji sam okačio. Pogledaj njegov ton i poruku. On jeste možda delimično uravnotežen ali pogledaj šta želi da kaže. Ko normalan poredi situaciju u Parizu sa situacijom u Srbiji? Da, nisi rekao da bi bilo potpuno isto ali što uopšte i koristiš taj argument ako ne želiš da kažeš da bi bilo slično? Razumeš šta hoću da kažem? Ne može se korisiti neki primer i onda reći da nisi hteo da kažeš ono što taj primer govori. Iako nisi najdirektnije to rekao.
docsumann docsumann 09:15 28.03.2021

Re: plavi taster

Brate pogledaj šta piše


o, itekako vidim, i sve mi je jasno.

prvo taj moj komntar je, pretpostavljam, oslonjen na jednu širu diskusiju, i 100% se nije odnosio na život pod njemcima ili rkomunistima.

a znaš zašto?
zato što ja u svom sistemu vrijednosti nikad ne izjednačavam naciste i komuniste. ali nikad.
mogu da kritikujem reške komunista ipa čak i sustemski osporavam, al da ih dovodim u ravan s nacistima, to od mene NIKAD nećeš čuti.
haklberi_tom haklberi_tom 09:17 28.03.2021

Re: plavi taster

docsumann
Brate pogledaj šta piše


o, itekako vidim, i sve mi je jasno.

prvo taj moj komntarbje, pretpostavljam, oslonjen na jednu širu diskusiju, i 100% se nije odnosio na život pod njemcima ili rkomunistima.

a znaš zašto?
zato što ja u svom sistemu vrijednosti nikad ne izjednačavam naciste i komuniste. ali nikad.
mogu da kritikujem reške komunista ipa čak i sustemski osporavam, al da ih dovodim u ravan s nacistima, to od mene NIKAD nećeš čuti.

Iskusno!
Tako treba!
alselone alselone 09:20 28.03.2021

Re: plavi taster

zato što ja u svom sistemu vrijednosti nikad ne izjednačavam naciste i komuniste. ali nikad.
mogu da kritikujem reške komunista ipa čak i sustemski osporavam, al da ih dovodim u ravan s nacistima, to od mene NIKAD nećeš čuti.


Pošteno ako je tako.
docsumann docsumann 09:45 28.03.2021

Re: plavi taster


napisah već da sam tvoj nastup shvatio kao nerazumjevanje.
u žaru diskusije ljudi nemaju živaca da pažljivije tumače tuđe komentare. više se svađaju s glasovima u svojoj glavi nego što pokušavaju da stvarno razumiju tuđi stav.

tako da fenomenološki sve je to očekivano.
samo nema poteebe za agresijom. a agresija to su i ti sprtlj-zaključci, oćeš da kažeš da to što su srbi nekog zaklali da su isti ko ustaše, koje donosimo umjesto drugih i stavljamo im u usta. to je smrt dijaloga.

inače, stvarno mi je drago ako smo se razumjeli.
alselone alselone 09:56 28.03.2021

Re: plavi taster

inače, stvarno mi je drago ako smo se razumjeli.


Oko ovoga jesmo i veruj da ti to više neću spominjati.

Sa druge strane, pročitaj drugi deo mog prethodnog komentara, o primerima. Ljudi često koriste primere koji šalju poruku i onda se kasnije skrivaju iza njih u fazonu "nisam to rekao". Glavni razlog nesporazuma na tom blogu i po ovoj temi je nedovoljno jasno definisanje stavova. Kapiraš da ako neko kaže stav A a neko drugi da kontra primer B, to znači da se ne slaže sa stavom A? I na tom blogu smo imali više takvih, da kažem, nesporazuma. I nisam bio jedini koji te je tako razumeo tada.
docsumann docsumann 10:17 28.03.2021

Re: plavi taster

Glavni razlog nesporazuma na tom blogu i po ovoj temi je nedovoljno jasno definisanje stavova


rekao bih da je tako.
a poseban problem je što je tema delikatna, i u njoj se prelamaju više kategorija koje zajedno formulišu nacionalni pitanje, u njegovom najelementarnijem obliku.
biološki opstanak nacije, nacionalni integritet/ponos, geostrateško pozicioniranje, borba protiv fašizma, vrlo brzo i odnos prema komunizmu, građanski rat...sve to imaš maltene na jednom mjestu prelomjeno tog 27.03.1941.
i naravno da jedno DA ili NE ne može biti tačan odgovor na tako kompleksno pitanje.
al u tom i jeste drama istorijskog trenutka.
moraš presjeći jednu žicu. plava ili crvena, a bomba otkucava.
milisav68 milisav68 10:42 28.03.2021

Re: plavi taster

alselone
Takodje, dao si primer kako se za vreme rata živelo sasvim normalno u Parizu i Belinu, na šta sam detaljije danas odgovorio na dnu ove strane), što bi trebalo da implicira kako bi tako bilo i kod nas samo da se nismo kurčili. Čak si me i direktno pitao da li sam siguran da bi bilo istrebljivanja.

E Alse, postoji nešto između.

Niko ovde ne kaže da se nije trebalo boriti, samo je pitanje kada i kako.

Mi smo suviše mali da bi se konfrotirali direktno, što znači da nije trebalo gurati prst u oko Hitleru.

On nas nije voleo, i znao je za neprijatna iskustva iz WW1, pa je na osnovu toga i ponudio sporazum (takve sporazume su prihvatili mnogo jači od nas).

Takođe, priča da bi nas odmah istrebio ne stoji, jer se Nemci nisu tako ponašali nakon okupacije, za razliku od ustaša koji su nam jebali majku.

I tu dolazimo do onoga ŠBBKBB, da nije bilo 27. marta.

Pa sigurno ne bi bila onakva NDH, i sigurno ne bi bilo onoliko civilnih žrtava tamo.

Ionako sam kažeš da se potcenjuju ruske žrtve i način ratovanja, pa tako priča da smo mi nešto bitno uradili povodom toga(zadržali Nemce), ti ne ide u prilog.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 06:11 29.03.2021

Re: crveni taster

smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno
smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno


Prigovor na postavljena pitanja: nije sve crveno-plavo.

Moguca dodatna pitanja:
i jedno i drugo?
ni jedno ni drugo?
istina jos nije poznata?
docsumann docsumann 13:46 29.03.2021

Re: crveni taster

Neues aus der Nachbarschaft
smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno
smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno


Prigovor na postavljena pitanja: nije sve crveno-plavo.

Moguca dodatna pitanja:
i jedno i drugo?
ni jedno ni drugo?
istina jos nije poznata?



sve ok.

no ja sam pokušao da svedem problem na najelementarniji nivo.

a samo par komentara iznad, čak sam se i ogradio da je nemoguće ispravno odgovoriti na ovako sazdan prtoblem. pa evo da ga skoro u cjelosti ponovim

a poseban problem je što je tema delikatna, i u njoj se prelamaju više kategorija koje zajedno formulišu nacionalni pitanje, u njegovom najelementarnijem obliku.
biološki opstanak nacije, nacionalni integritet/ponos, geostrateško pozicioniranje, borba protiv fašizma, vrlo brzo i odnos prema komunizmu, građanski rat...sve to imaš maltene na jednom mjestu prelomjeno tog 27.03.1941.
i naravno da jedno DA ili NE ne može biti tačan odgovor na tako kompleksno pitanje.
al u tom i jeste drama istorijskog trenutka.
moraš presjeći jednu žicu. plava ili crvena, a bomba otkucava.


loader loader 23:48 01.04.2021

Re: crveni taster

kamilo_emericki
docsumann
smatrate da je odbijanje pakta bilo ispravno

Da, odbijanje pakta je bilo ispravno jer svrstavanje uz zlo je uvjek loše i izjednačava te sa njim.
Bajke o dogovorenoj neutralnosti Jugoslavije su za djecu predškolskog uzrasta jer:
-Hitler nije poštovao sporazume koje je potpisivao i do tada je to već pokazao.
-Invazija na jednu državu, kakva je izvršena na Jugoslaviju, ne može se spremiti za deset dana.
-Čudovište kakvo je bilo NDH ne može se smisliti i napraviti za dvije sedmice.
-Da bi Nijemci ljubazno obilazili Jugoslaviju i birali duže i teže puteve za snabdjevanje trupa vjruju jedino oni koji vjeruju u Miki Mausa.
Potpisivanje pakta je bilo samo mazanje očiju i pokušaj oslobađanja više divizija za djelovanje na planiranom istočnom frontu.

Kamilo. Pa, gde ste? :)
Tačno je da Hitler nije baš bio sklon poštovanju ugovora. Da li bi onaj iz '41. ispoštovao, ili ne bi - ne znamo.
Ali, šta znamo? Znamo da ste vi u pravu i da je vaše srce junačko i ponosno, takoreći slobodarsko. Super što ste se javili. Tražili smo slobodara koji će da se baci na nato snage na Kosovu, jer te snage, kako slutim, neće ispoštovati rezoluciju 1244. To je, Kamilo, trenutak vaše slave. Bacite se na njih, na nato na Metohiji i Kosovu, jer uslovi su isti kao i '41. - mnogo ste slabiji, Kamilo, jer onih je ko zna koliko hiljada, kao što je odnos snaga bio i te '41., a vi ćete svojim slobodarskim primerom pokazati omladini današnjoj i budućoj da treba da gine za vaše ideale slobode. Dakle, jeste li se bacili na nato na Kosovu, ili ste se samo šalili savetujući tuđu decu da i naredni put masovno izginu za vaše i tuđe (inostrane) interese?
Ma, Kamilo, recite slobodno. Naši smo. Ne čusmo da je neko napao nato na Kosovu u ime slobodarstva. Niste, kao istaknut slobodar, napali nato? Mnogo ih je? Jači su? ... Dobro. .. Ako ste se samo šalili u ovim svojim slobodarskim komentarima, uputite malo izvinjenje i u narednih nekoliko blogova ćemo te vaše izjave nekako izgladiti. Ima tema na kojima ćete pokazati da niste baš sasvim destruktivni na tuđ račun. Smislićemo nešto.
Ok tako?
freehand freehand 18:40 27.03.2021

Lakirane bubašvabe

I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.
gedza.73 gedza.73 19:00 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

freehand
I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.

Lakovane, lakovane, dabome. Ima doduše i nekih pomalo drugačijih mišljenja
freehand
Ali mislim da NIKO nema pravo da prebacuje onima koji se nisu borili a nisu otvoreno kolaborilali, jer ih je sputao strah. A takvih je 95%.
Ne računajući tebe i vhedriha2 koji ste pobedili primalne instinkte i razmišljate isključivo mudima. Komesarskim.

freehand
Srbi su kao nacija i kao država "dobijali" i bili ravnopravni učestvujući u ratovima na "pravoj" strani; posle izgibenije sedeli su, kao, egal za pobedničkom trpezom. ali su zaboravili da u politici nema večnih savezništava niti prijateljstava. zaboravili su se zaronjeni u mit o spopstvenoj veličini. Tom je mitu i Tito sa svojim nesvrstanima dodao dobru mericu (pri tom ne govorim loše ni o Titu ni o nesvrstanosti, to je druga tema).
Zaboravili su da dobro, seljački podozrivo i pronicljivo zagledaju šta se u svetu zbiva, da promisle i izvagaju kako se i na koju stranu kantar moći naginje, pa da se tome upodobe sa svojim planovima i ponašanjem. I dovoljno bi bilo da su tom procenom izbegli sukobe, ako su već savezništva bila preskupa.
Kakogod, saplitati se ponovo, četvrti put u dve decenije na isti kamen - bilo bi potpuno samoubilački. Te bi i Dobrricu valjalo pažljivo saslušati.
Kako bismo znali šta ne činiti.

freehand
Freehand nije pominjao ni Sovjetski Savez ni Poljsku.
Jer da jeste verovatno ne bi zaboravio da pomene i druga Staljina i njegove kolosalne zasluge po pitanju istrebljivanja sovjetskih naroda.
A ne bi mu promakla ni Katinska šuma, ako se već pominju masovna streljanja, i kad smo već kod Poljske i masovnih egzekucija.

freehand
Pa eto, potencirao si Poljsku kao žrtvu. Ja ti kažem da je kamarad Adolf hteo na istok, a tovarišč Josif na zapad. I lepo su se dogovorili.
Konsultuj Molotova i Ribentropa.
A pitaj i Poljake šta misle o obojici.
Izvini, ali su mi oni, nekako, pouzdaniji od tebe u toj proceni i svedočenjima.


jel' leptir metamorfozirao u bubašvabu ili bubašvaba u leptira ili je bubašvaba uvek bila lakovana bubašvaba samo se povremeno prerušavala u leptira?

link blog
link blog





freehand freehand 19:04 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

gedza.73
freehand
I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.

Lakovane, lakovane, dabome. Ima doduše i nekih pomalo drugačijih mišljenja
freehand
Ali mislim da NIKO nema pravo da prebacuje onima koji se nisu borili a nisu otvoreno kolaborilali, jer ih je sputao strah. A takvih je 95%.
Ne računajući tebe i vhedriha2 koji ste pobedili primalne instinkte i razmišljate isključivo mudima. Komesarskim.

freehand
Srbi su kao nacija i kao država "dobijali" i bili ravnopravni učestvujući u ratovima na "pravoj" strani; posle izgibenije sedeli su, kao, egal za pobedničkom trpezom. ali su zaboravili da u politici nema večnih savezništava niti prijateljstava. zaboravili su se zaronjeni u mit o spopstvenoj veličini. Tom je mitu i Tito sa svojim nesvrstanima dodao dobru mericu (pri tom ne govorim loše ni o Titu ni o nesvrstanosti, to je druga tema).
Zaboravili su da dobro, seljački podozrivo i pronicljivo zagledaju šta se u svetu zbiva, da promisle i izvagaju kako se i na koju stranu kantar moći naginje, pa da se tome upodobe sa svojim planovima i ponašanjem. I dovoljno bi bilo da su tom procenom izbegli sukobe, ako su već savezništva bila preskupa.
Kakogod, saplitati se ponovo, četvrti put u dve decenije na isti kamen - bilo bi potpuno samoubilački. Te bi i Dobrricu valjalo pažljivo saslušati.
Kako bismo znali šta ne činiti.

freehand
Freehand nije pominjao ni Sovjetski Savez ni Poljsku.
Jer da jeste verovatno ne bi zaboravio da pomene i druga Staljina i njegove kolosalne zasluge po pitanju istrebljivanja sovjetskih naroda.
A ne bi mu promakla ni Katinska šuma, ako se već pominju masovna streljanja, i kad smo već kod Poljske i masovnih egzekucija.

freehand
Pa eto, potencirao si Poljsku kao žrtvu. Ja ti kažem da je kamarad Adolf hteo na istok, a tovarišč Josif na zapad. I lepo su se dogovorili.
Konsultuj Molotova i Ribentropa.
A pitaj i Poljake šta misle o obojici.
Izvini, ali su mi oni, nekako, pouzdaniji od tebe u toj proceni i svedočenjima.


jel' leptir metamorfozirao u bubašvabu ili bubašvaba u leptira ili je bubašvaba uvek bila lakovana bubašvaba samo se povremeno prerušavala u leptira?

link blog
link blog






Ne uzbuđuj se ti ništa, to je samo za pismene.
gedza.73 gedza.73 19:10 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

Ne uzbuđuj se ti ništa, to je samo za pismene.


Misliš samo za ove pismene?
freehand
Ti znaš šta su Nemci maštali?
Ti znaš da su hteli da poubijaju mene i moje sunarodnike?
Nisu. Hteli su da vladaju. Da budu gospodari. bez mnogo femkanja. I koristili su metode poznate od početaka civilizacije. Brutalno kažnjavajući svaki i najmanji znak pobune.

freehand
I da dok je neko u Poljskoj ostvarivao Drang nach Osten, neko drugi se širuckao na Zapad. Neko zbog Lebensrauma, nekom je bilo tesno za ideje. U svakom slučaju bratski i saveznički. Dogovorno. I "cementirano krvlju".
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 19:54 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

freehand
I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.


Eh, lako je tudjim qwertzem gloginje mlatiti, pa se tudjom krvavom koshuljom faliti.

Da li se moze zameriti Srbiji, tek rodjenom nedonoshchetu, shto se u 20-tom veku na svaki kamichak ili stepenicu saplela i glavu razbila? Shto nije imala kulturnog, civilizacijskog i intelektualnog kapaciteta da stvori snaznu i trajnu drzavu za sebe?
Shto se, mlada i naivna, sa divljim hormonima, zaletela na ulicu a tamo je sachekali mangupi, prevaranti i bitange - da je rasture, odvale, opljachkaju, podvode (hitleru) i siluju?
Tek se ispililo, josh nije nauchilo ni svoje ovce da prebroji, a vec bi da stvara juzno-slovensko kraljevstvo, balkansku federaciju, raj komunizma, carstvo nesvrstanih...
Neko ce reci - "nije se imalo vremena" - Srbija je imala tek toliko vremena da stvori primitivce, skorojevice, ludake odrasle na guslarskim prichama za malu decu, ... To je bila njena elita.
Neko ce reci, i bice u pravu. Srpska elita tog vremena je bila tek neshto iznad skupa plemenskih vracheva, gluvih guslara, i divljih, ratobornih primitivaca.
Chak je i crkvu "svrbela batina" - Srpski patrijarh je urlao i zvao pastvu da se poredja na klanje.

Pa da li je taj nedostatak vremena dovoljan izgovor?
Mozda bi najbolji odgovor mogli da daju oni koji su zbog tog primitivnog ludila izgubili zivote? Njih oko 1.5 miliona, i josh nekoliko stotina hiljada posle toga? Mozda njihove unesrecene familije i nerodjena deca? Mozda... Kad bi mogli. A ne mogu.
Ali zato mogu - i njih nikad nije nedostajalo - nashi moderni naslednici tog, chini se neiskorenjivog, primitivizma i divljashtva - oni ce spremno drzati govorancije o "draguljima" o "svetlom i neospornom" i slichnim govnarijama.

Kurtzchiche se oni tudjim, krvavim gacama i koshuljama, tudjom tragedijom i nesrecom. Ne bi li je shto bolje prodali. Pa kol'ko dobiju. Kao i onomad.
So, moze li se sve to zameriti toj mladoj, tek rodjenoj zemlji?

Mora, chini se meni.
Jer, druga opcija je nova klanica, nova tragedija, bez shanse da se ikad odraste i opstane.
Ko nema u glavi, placa guzicom. A srpski dzeparoshi i divljaci placaju malo svojom, malo vishe tudjom. Nauchilo se pod turcima lukavosti.


freehand freehand 22:54 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

Misliš samo za ove pismene?
Tako je. Za planinarske zilote. I stanovnike onih sivih socradničkih stanova u kraljevini, neautorizovane.

freehand freehand 22:56 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

Eh, lako je tudjim qwertzem gloginje mlatiti,

Znam šta su gloginje, pozitivno daštanje za mene!
Ali šta je to qwertz the fuck?!
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 23:49 27.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

freehand
Eh, lako je tudjim qwertzem gloginje mlatiti,

Znam šta su gloginje, pozitivno daštanje za mene!
Ali šta je to qwertz the fuck?!


ma znash ti, znash... Puna su ti ga usta, a i gujca.
loader loader 18:39 28.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

freehand
I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.


ŠTA RADI SLOBODOLJUBIVI I NELAKIRANI POJEDINAC POPUT VAS U TOPLOJ SOBI, UMESTO DA SE SIMBOLIČNO I PRAKTIČNO ŽRTVUJE ZA SLOBODU TAKO ŠTO ĆE IZ OVIH STOPA NAPASTI SNAGE NATOA NA KOSIOVU?
PO STOTI PUT VAM KAŽEM,
OVO S MOJE STRANE NIJE ROTORIČKI, VEĆ DOSLOVNO.
PREPORUČUJETE DA DECA GINU RADI VAŠIH TOPLIH, "SLOBODARSKIH" IDEJA?
PA VALJDA JE MANJA ŠTETA DA VI KRENETE PRVI I URADITE ONO ČEMU UČITE DRUGE, NEGO DA HILJADE DECE IZGINU RADI TOGA O ČEMU TAKO LAGODNO PISKARATE.
JESTE LI KRENULI, ILI OSTAJETE UŠUŠKANI ZA TASTATUROM?
freehand freehand 18:40 28.03.2021

Re: Lakirane bubašvabe

loader
freehand
I dok desetina evropskih država već 75 godina pokušava da izmisli i učini uverljivom istoriju u kojoj su se njihovi građani i one suprotstavili fašizmu - lakirane bubašvabe u Srbiji pokušavaju svetli i nesporni antifašizam sopstvene države i građana kao jedan od nespornih dragulja iz sopstvene prošlosti na kojme joj sa pravom drugi zavide - predstave kao istorijsku grešku.
Bruka.


ŠTA RADI SLOBODOLJUBIVI I NELAKIRANI POJEDINAC POPUT VAS U TOPLOJ SOBI, UMESTO DA SE SIMBOLIČNO I PRAKTIČNO ŽRTVUJE ZA SLOBODU TAKO ŠTO ĆE IZ OVIH STOPA NAPASTI SNAGE NATOA NA KOSIOVU?
PO STOTI PUT VAM KAŽEM,
OVO S MOJE STRANE NIJE ROTORIČKI, VEĆ DOSLOVNO.
PREPORUČUJETE DA DECA GINU RADI VAŠIH TOPLIH, "SLOBODARSKIH" IDEJA?
PA VALJDA JE MANJA ŠTETA DA VI KRENETE PRVI I URADITE ONO ČEMU UČITE DRUGE, NEGO DA HILJADE DECE IZGINU RADI TOGA O ČEMU TAKO LAGODNO PISKARATE.
JESTE LI KRENULI, ILI OSTAJETE UŠUŠKANI ZA TASTATUROM?

Pokvarila ti se tastatura?
Uplaišio te neko?
Neki čovek te uplašio?
loader loader 00:00 02.04.2021

Re: Lakirane bubašvabe

Slobodaru, da li ste se bacili na nato snage na Kosovu i Metohiji?
Nemoguće je da niste. Preporučujete današnjoj i narednoj generaciji da za te vaše ponosne stavove masovno žrtvuju živote, a vi čučite u toploj sobi i kuckate po blogu? Malo je reći sramota, jer je to sa vaše strane suviše morbidno.
Da vas podsetim: ovo kažem ne retorički, već vam kažem najozbiljnije da biste kao toliki slobodar odmah morali da se bacite na nato na Kosovu. Ili se izvinite čitavoj generaciji dece kojoj ste svojom "slobodarskom" retorikom preporučili da izgine, masovno, a da vi napišete neki ljigav blog o žrtvema. Sram vas bilo. Ne gurajte decu kao štit, već idite vi.
Ne kapirate?
Naravno da kapirate, ali srce ... Tjah. Previše je slobodarsko da bi trpelo kojekakve principe i borbe za slobodu. Sram vas bilo.
docsumann docsumann 19:24 27.03.2021

27.03.1941.

bar mi možemo posmatrati sa dovoljno vremenske distance.
uostalom, kao i pitanje Jugoslavije.
velika ideja, bez sumnje. napredna, možda i ispred svog vremena. no, kad bi se trenutak mogao ponoviti da li bi ponovili i izbor, stvarajući kraljevinu SHS, i nadajući se da ćemo ovoga puta možda svi bit pametniji, ili biste izbjegli njeno stvaranje, pošto poto.

jeste naknadna pamet, ali o njoj se ovdje i radi.

nas niko ne tjera da donosimo odluke ljudi iz tog vremena, već da procjenjujemo kako su se ti događaji odrazili na ono što mi danas živimo.

po mom mišljenju 27.03.1941. je za srpski narod bio katastrofa.

Filip Mladenović Filip Mladenović 19:37 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

27. mart 1941. je za progresivni, demokratski, antifašistički, civilizovani i prosvećeni deo srpskog naroda bio svetli i sveti datum.

Dan kada je srpski narod pronašao svoju dušu!
nsarski nsarski 19:37 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

po mom mišljenju 27.03.1941. je za srpski narod bio katastrofa.


I ja isto mislim, ali kad sam nedavno napisao da su nas 27.03. Englezi prevarili, dobio sam ukor i uputstvo da pročitam šta neka individua misli o tome. I da, konsekventno, promenim mišljenje. A ta individua kaže da Englezi s tim nemaju veze.

Moja keva je tada bila student medicine, brucoš. Kaže mi da se odjednom razglasilo da će biti demonstracije u gradu, ona se picnula, damski šešir na glavu, i otišla u grad. Tamo se skupljali ljudi, sve više, uzvikivali nešto, blesavili se. Tako je bilo u glavnim ulicama.

Kaže takođe da su u ponekoj poprečnoj ulici mogu da vide po par džipova sa nekim ljudima koji su mahali komunističkim zastavama, ali da je njih bilo malo. Tek ponegde.


Ja sam posle u komunističkoj u školi učio da su demonstracije 27. marta predvodili svesni studenti i komunisti, i da je to bio pravi spontani antifašistički protest naroda u Srbiji.

Sada, kako to da sličnih demonstracija nije bilo u Zagrebu, Sarajevu, pa i srpskim gradovima N. Sadu, Nišu? Mislim, spontanost nikne i tamo gde je ne sadiš?

Kakogod da je bilo, glasao sam da je taj protest bio veliki zajeb.
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:47 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Svi relevantni istorijski izvori, uključujući i one iz u medjuvremenu otvorenih tajnih arhiva, dokazuju da je apsolutna laž o umešanosti Britanaca u dogadjaje 27. marta 1941.

To je još jedna u nizu revizionističkih podlih lagarija, kako bi se relativizovao antifašistički duh većine srpskog naroda, kao i njegove mnogobrojne žrtve u partizanskom pokretu otpora nacizmu!
nsarski nsarski 19:49 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Dan kada je srpski narod pronašao svoju dušu!


Što Hrvati i Slovenci i ostali nisu tada našli svoju dušu, Filipe?

Nikako da stignem da te pitam.

Da li ti veruješ u svu onu istoriju koju su nas učili u školi? Mislim na istoriju koja se učila u Titovo vreme. U sve one priče o "ofanzivama" i herojstvima partizana i plemenitosti i pravednosti njihovoj?
Molim te da odgovoriš na ovo pitanje, važno mi je da razumem tvoj stav.
Filip Mladenović Filip Mladenović 20:00 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Krajem 1944. godine na području Hrvatske, BiH i Srbije ukupno je bilo pola miliona partizanki i partizana. Te godine u Hrvatskoj je ratovalo 150 hiljada partizanki i partizana, od čega 60,4 posto Hrvata, a 28,6 posto Srba.

A slovenački istoričar Božo Repe objavio je knjigu "S puškom i knjigom" o događajima u Sloveniji od 1941. do 1945. godine, kojom pokušava da dokaže da bez partizanskog otpora okupatorima ne bi bilo ni današnje samostalne Slovenije.
nsarski nsarski 20:02 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Filip Mladenović
Krajem 1944. godine na području Hrvatske, BiH i Srbije ukupno je bilo pola miliona partizanki i partizana. Te godine u Hrvatskoj je ratovalo 150 hiljada partizanki i partizana, od čega 60,4 posto Hrvata, a 28,6 posto Srba.


Bravo! Na konkretno pitanje odgovaraš kao Vučić kad neće da odgovori - aha, a Đilas i Šolak?!

Da probam ovako:
Koliko Hrvata je na demonstracijama protiv pakta, u Zagrebu 27.03.1941, našlo svoju dušu?


P.S. Od tih 60,4 posto Hrvata koliko je njih bilo Srba koji su živeli u Hrvatskoj?
Imaš li slične podatke za broj partizana 1942?
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:20 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Filip Mladenović
27. mart 1941. je za progresivni, demokratski, antifašistički, civilizovani i prosvećeni deo srpskog naroda bio svetli i sveti datum.

Dan kada je srpski narod pronašao svoju dušu!


Trolujemo malo a Filipe? Malo smo cinichni i besprizorni, a?
Nadamo se nekom direktorskom mestu, pa se (josh uvek) preporuchujemo? Bilo kako.
Ali, moram ti reci da je kvalitet i domet tvog trolovanja nekako erodirao. Nekad si igrao na vece uloge a sad za sicu skidash gace.
E moj Filipe. Totalno si se srozao.
Koliko zaista vredi partizanska spomenica 2021, ovih dana?
Bar da si o Gavrilu Principu zaguslao, chujem da u Srbiji ta shuplja karta josh ponegde prolazi.

E moj Filipe. Propala stvar.
docsumann docsumann 20:23 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Koliko Hrvata je na demostracijama protiv pakta, u Zagrebu 27.03.1941, našlo svoju dušu?


da li je neko dobio ili izgubio dušu, poprilično je apstraktno pitanje, dočim kad dobiješ po pičci, to je bolno konkretno.

cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:25 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

docsumann
Koliko Hrvata je na demostracijama protiv pakta, u Zagrebu 27.03.1941, našlo svoju dušu?


da li je neko dobio ili izgubio dušu, poprilično je apstraktno pitanje, dočim kad dobiješ po pičci, to je bolno konkretno.



Kad se dobije po tudjoj pičci, to je chesto veoma lukrativno (a i ne boli mnogo). Pitaj Filipa. On zna.
nsarski nsarski 20:29 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

docsumann
Koliko Hrvata je na demostracijama protiv pakta, u Zagrebu 27.03.1941, našlo svoju dušu?


da li je neko dobio ili izgubio dušu, poprilično je apstraktno pitanje, dočim kad dobiješ po pičci, to je bolno konkretno.



Jeste, ali ja se držim Filipovih standarda. Demonstracije 27.03.1941 = nalaženje duše. Dakle, koliko Hrvata je tog dana demonstriralo u Zagrebu? (I time našlo svoju dušu).

Ali, to je Filip. Ni glas da digne protiv fašističkog bombardovanja Srbije 24.03.1999. Te fašiste valjda voli.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:32 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

nsarski
docsumann
Koliko Hrvata je na demostracijama protiv pakta, u Zagrebu 27.03.1941, našlo svoju dušu?


da li je neko dobio ili izgubio dušu, poprilično je apstraktno pitanje, dočim kad dobiješ po pičci, to je bolno konkretno.



Jeste, ali ja se držim Filipovih merila. Demonstracije 27.03.1941 = nalaženje duše. Dakle, koliko Hrvata je tog dana demonstriralo u Zagrebu? (I time našlo svoju dušu).

Ali, to je Filip. Ni glas da digne protiv fašističkog bombardovanja Srbije 24.03.1999. Te fašiste valjda voli.


Voli Fica, voli... Kako da ne voli kad su svi sveze istushirani, bljeshtavog zubala, i ogromnih schlongova (imaju specijalne jedinice za te svrhe). What's not to like!?
A i kane neki dinar tu i tamo.
docsumann docsumann 20:40 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Kakogod da je bilo, glasao sam da je taj protest bio veliki zajeb.


al potpuno mogu da razumjem akciju ljudi koji su izašli na ulicu tog dana.
to su definitivno bili ljudi nošeni osjećajem pravde i nacionalnog ponosa.
no, ništa ne garantuje da je to istorijski bilo najmudrije.

posljedice su ispale preskupe za bilo čiji ponos, il da bi bili priznati kao članica antifašističke koalicije.
šta nam je to značilo 1999?

niko se od tih koalucionih partnera nije sjetio da su srbi činili gro titove vojske.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 20:46 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

da su srbi činili gro titove vojske.


Shto je, chini se, i danas sluchaj.
No, mnogo je vaznije to kako mi razumemo tu chinjenicu? Shta iz nje zakljuchujemo i uchimo? Ako ishta.
freehand freehand 22:53 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

dobio sam ukor i uputstvo da pročitam šta neka individua misli o tome. I da, konsekventno, promenim mišljenje. A ta individua kaže da Englezi s tim nemaju veze.

Čemu ovo? Neistina na nivou ovdašnjih trolova i gnomova. Na tvoj komentar koji pominješ ukazao sam na jedno viđenje, građansko i gospšodsko, treba li reći, kontra komunističkom, iz ugla Srbina a Engleza. Bez ikakvih kvalifikacija, bez poređenja, bez vrednovanja, slaganja ili neslaganja. Jednostavno uputio na drugačije mišljenje.

Inače, interesantno je da je jedan od ovdašnjih gnomova linkovani materijal iskoristio da ukaže na tvrdnju autora da su se četnici sa Nemcima tukli i '43. Zabboravljajući pri tome horsku zakletvu kako su samo partizani krivi za nemačke represalije jer oni nisu hteli da slušaju šta je pametnije i kako narod treba da se čuva.
No pustimo paranoju. Krajnje sam začuđen da ti, Profo, koristiš ovakve stvari u razgovorima na blogu. Čuj, "Ukor i uputstvo"... Svašta.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 23:03 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

No pustimo paranoju. Krajnje sam začuđen da ti, Profo,koristiš


:)))))) pazi... "krajnje" je zachudjen!? :))))))
pa onda "profo"... :))))

tek da se malo uvuche i zatrazi "milosti" i podrshke od uchenomerstvenog i dostojanstvejushcheg, mu autoriteta (sorry sarski, it's the company you keep or tolerate).

Ali, vidim po slovnim greshkama, brzini i intenzitetu - da se mali, trbushasti lola strashno uznemirio... Drma mu se svet celi.
Shta ce sad!?

Mali fudbal i shuplja kenjaza izgleda gube na znachaju.


Koliko je samo civilizacijskih tragedija moglo da sprechi redovno tushiranje, pranje zuba i obichna pegla!?
freehand freehand 23:08 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

cane.srbljanovic
No pustimo paranoju. Krajnje sam začuđen da ti, Profo,koristiš


:)))))) pazi... "krajnje" je zachudjen!? :))))))
pa onda "profo"... :))))

tek da se malo uvuche i zatrazi "milosti" i podrshke od uchenomerstvenog i dostojanstvejushcheg, mu autoriteta (sorry sarski, it's the company you keep or tolerate).

Ali, vidim po slovnim greshkama, brzini i intenzitetu - da se mali, trbushasti lola strashno uznemirio... Drma mu se svet celi.
Shta ce sad!?

Mali fudbal i shuplja kenjaza izgleda gube na znachaju.


Koliko je samo civilizacijskih tragedija moglo da sprechi redovno tushiranje, pranje zuba i obichna pegla!?

Ili jedan običan qwertz...
Tsane, kaži švargla
nsarski nsarski 23:20 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

No pustimo paranoju. Krajnje sam začuđen da ti, Profo,koristiš ovakve stvari u razgovorima na blogu. Čuj, "Ukor i uputstvo"... Svašta.


Ja sam to doživeo kao ukor, ili, da kažemo korekciju mog mišljenja. Prvo, ja sam ceo komentar napisao u zezatorskom stilu, mislim šala, komika humor. Cela stvar mi je delovala neobično i komično. (Komentar je bio na to da su Engleski tipovi na našem blogu napisali neki tekst o Holokaustu, što ja doživljavam kao ekstremno neumesno i deplasirano. I uvredljivo.)
Potom si me ti uputio da pročitam (ne pada mi na pamet, naravno!) šta neko kaže o 27. martu i da se uverim da po mišljenju tog autora (osobe, šta god da je) Englezi nemaju veze s tim.
Naravno, ja već decenijama čujem iz raznih izvora da su nas baš Englezi navukli na te proteste. Ima i mišljenja da nisu. I baš se ti nađe da mi kažeš kako postoji izvor koji kaže - ma nema pojma. I da ja treba da nađem taj izvor i korigujem svoje mišljenje, ili šta?
I sada je izašao ovaj blog: ljudi misle da su demonstracije bile glupost i nesreća, drugi misle da je to bio herojsko-junački čin kojim smo jebali mater Hitleru. Jedni ovako, drugi onako.
Naravno, očekivao sam tvoj juriš, da poravnaš teren i odagnaš nedoumice.
E, u celoj toj situaciji sam se setio šta mi je keva nekad pričala o tim demonstracijama - ona je lično bila na ulicama tog dana - i šta je videla. Istina, ja je kasnije nikad nisam detaljno ispitivao oko tih demonstracija, niti me je bilo briga da saznam. Voleo bih kad bih sada mogao da je pitam, ali žena je već 30+ godina na Novom Groblju.

A sasvim konkretno. Demostracije su bile 27.03. Ljudi izašli, lep dan, demonstracije, juhuuuu! Pomenula mi keva da su posle išli na kafu u hotel Moskva. Ja mislim da ti demonstranti nisu imali pojma kakve posledice to može da ima. Da su znali da će 10 dana kasnije Beograd biti divljački bombardovan, i da nam nikakvi Hrvati, Slovenci, i drugi neće priteći u pomoć, već će se radovati, oni nikad ne bi izašli na demonstracije. Pa samo lud čovek može da izađe mečki na megdan.
Kad bi danas bili živi ti ljudi, uveren sam da bi rekli da su napravili glupost. Naravno, samo mrzitelji Jugoslavije i Srbije bi rekli da je to bio herojski čin. Tipovi kao što je Filip koji opravdava i ono fašističko bombardovanje Srbije pre decenije.

Eto. Izvini, udavih.

freehand freehand 23:30 27.03.2021

Re: 27.03.1941.


Ja sam to doživeo kao ukor, ili, da kažemo korekciju mog mišljenja. Prvo, ja sam ceo komentar napisao u zezatorskom stilu, mislim šala, komika humor. Cela stvar mi je delovala neobično i komično. (Komentar je bio na to da su Engleski tipovi na našem blogu napisali neki tekst o Holokaustu, što ja doživljavam kao ekstremno neumesno i deplasirano. I uvredljivo.)
Potom si me ti uputio da pročitam (ne pada mi na pamet, naravno!) šta neko kaže o 27. martu i da se uverim da po mišljenju tog autora (osobe, šta god da je) Englezi nemaju veze s tim.

Tekst je bio potpuno svež, izvor meni interesantan, pogled nešto sitno drugačiji od već utvrđenih. Moja pretpostavka je bila da voliš da vidiš takve stvari, bez obzira na postojeće stavove. Ništa više. Trivija.

A sasvim konkretno. Demostracije su bile 27.03. Ljudi izašli, lep dan, demonstracije, juhuuuu! Pomenula mi keva da su posle išli na kafu u hotel Moskva. Ja mislim da ti demonstranti nisu imali pojma kakve posledice to može da ima. Da su znali da će 10 dana kasnije Beograd biti divljački bombardovan, i da nam nikakvi Hrvati, Slovenci, i drugi neće priteći u pomoć, već će se radovati, oni nikad ne bi izašli na demonstracije. Pa samo lud čovek može da izađe mečki na megdan.
Kad bi danas bili živi ti ljudi, uveren sam da bi rekli da su napravili glupost. Naravno, samo mrzitelji Jugoslavije i Srbije bi rekli da je to bio herojski čin. Tipovi kao što je Filip koji opravdava i ono fašističko bombardovanje Srbije pre decenije.

Ovo je opis većine velikih demonstracija i sličnih događaja u istoriji civilizacije. U kojima ogromna većina šeta, peva ili ne peva, viče neke parole ili ne viče i onda ode na kafu nesvesna mogućih ili neumitnih posledica.
Ovo govorim iskustveno.
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 23:41 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

freehand

Ja sam to doživeo kao ukor, ili, da kažemo korekciju mog mišljenja. Prvo, ja sam ceo komentar napisao u zezatorskom stilu, mislim šala, komika humor. Cela stvar mi je delovala neobično i komično. (Komentar je bio na to da su Engleski tipovi na našem blogu napisali neki tekst o Holokaustu, što ja doživljavam kao ekstremno neumesno i deplasirano. I uvredljivo.)
Potom si me ti uputio da pročitam (ne pada mi na pamet, naravno!) šta neko kaže o 27. martu i da se uverim da po mišljenju tog autora (osobe, šta god da je) Englezi nemaju veze s tim.

Tekst je bio potpuno svež, izvor meni interesantan, pogled nešto sitno drugačiji od već utvrđenih. Moja pretpostavka je bila da voliš da vidiš takve stvari, bez obzira na postojeće stavove. Ništa više. Trivija.

A sasvim konkretno. Demostracije su bile 27.03. Ljudi izašli, lep dan, demonstracije, juhuuuu! Pomenula mi keva da su posle išli na kafu u hotel Moskva. Ja mislim da ti demonstranti nisu imali pojma kakve posledice to može da ima. Da su znali da će 10 dana kasnije Beograd biti divljački bombardovan, i da nam nikakvi Hrvati, Slovenci, i drugi neće priteći u pomoć, već će se radovati, oni nikad ne bi izašli na demonstracije. Pa samo lud čovek može da izađe mečki na megdan.
Kad bi danas bili živi ti ljudi, uveren sam da bi rekli da su napravili glupost. Naravno, samo mrzitelji Jugoslavije i Srbije bi rekli da je to bio herojski čin. Tipovi kao što je Filip koji opravdava i ono fašističko bombardovanje Srbije pre decenije.

Ovo je opis većine velikih demonstracija i sličnih događaja u istoriji civilizacije. U kojima ogromna većina šeta, peva ili ne peva, viče neke parole ili ne viče i onda ode na kafu nesvesna mogućih ili neumitnih posledica.
Ovo govorim iskustveno.


Mislim da je ova vasha "razmena mishljenja" pravi shampion autistichnosti i dupeuvlachenja (mislim na tebe free).
Chovek ti manje-vishe kaze da odjebesh, a ti podivljao od sta' da te drugi ne provale i desperatan da se (ponovo) provuchesh.
Jesi beda. Svaka ti chast.
nsarski nsarski 23:47 27.03.2021

Re: 27.03.1941.

Ovo je opis većine velikih demonstracija i sličnih događaja u istoriji civilizacije. U kojima ogromna većina šeta, peva ili ne peva, viče neke parole ili ne viče i onda ode na kafu nesvesna mogućih ili neumitnih posledica.
Ovo govorim iskustveno.


Verujem ti, ali ja baš ne znam za takve demonstracije koje su dovele do tako užasnih posledica.

Recimo, bio je onaj Million Man March posle koga je došlo do značajnog poboljšanja ljudskih prava za Crnce u usa. Ali, to vreme je bilo zrelo za takve promene. Sve se kuvalo u tom pravcu i taj Marš je bio samo trešnja na već gotovom kolaču. Takva je društvena dinamika svugde. I atentat u Sarajevu je bio "mali događaj" koji je startovao rat. Evropa se ljuljala, ali kod nas nije postojao društveni konsenzus da treba faulirati Austrougarsku. Moglo je da se sačeka da se ozbiljno zarati među velikima pa da se i mi priključimo. Ej, velika imperija se ruši, znači slede tektonski poremećaji. Treba biti mudar i uštedeti na gubicima.

1941. je rat već 2 godine trajao. Poljska i Češka otišle, Hitler oštrio kitu za dalje pohode, ali mi smo bili daleko na njegovom horizontu. I mi smo se u taj rat uključili potpuno nepripremljeni, bez plana i smisla, protiv svoje volje. Jebote, ni poštenog kralja nismo imali. Niti je postojao društveni dogovor (sa Hrvatima, Bosancima, Slovencima) da se ne damo Hitleru. Ništa.
Zezala se studentarija i ispalo sranje. Veoma. Skupo. Sranje. Ja mislim da to nije bilo pametno.
gvozden1 gvozden1 00:14 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Zezala se studentarija i ispalo sranje. Veoma. Skupo. Sranje. Ja mislim da to nije bilo pametno.

Pa naravno da je bio zajeb.
Jer šta su oni tražili?
Tražili su da ratuju sa Hitlerom.
Da ratuje tadašnja vojska, tadašnja država.
Pa dobili su to, ratovala je.
Nedelju dana i ćao.

Eto koliko su bili mudri.

freehand freehand 00:27 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Verujem ti, ali ja baš ne znam za takve demonstracije koje su dovele do tako užasnih posledica.

Zavisi šta zoveš "užasnim posledicama", mada to i nije bila tema o kojoj smo govorili, bar sam ja razumeo da si ti govorio o ponašanju građana na takvim velikim skupovima. No dobro. Recimo, ja verujem da je 98% ljudi koji su išli na Bastilju onogo dana tamo išlo prateći gomilu i vikalo parole jer ih viču i oni napred. A do čega je to sve dovelo, zamisli samo? Kratkoročno do mnoštva mrtvih, kotrljanja krunisanih glava, do tektonskih potresa u čitavoj evropi, padanja monarhije, ukidanja ropstva, deklaracije o pravima čoveka i građanina, akta o sumnjivima, crvenog terora, kontraterora, rata svih protiv svih, uspostavljanja carstva... I da ne nabrajam dalje. A većina Parižana tog dana malo prošetala pa ko na kaficu a ko svojimposlom.
ŠBB KBB svakako nije stvar za raspravu, ali onja ko je tog dana makar jednom viknuo parolu protiv Hitlera, poput tvoje majke, na primer, učinio je pravu stvar, makar da zaista nije učinio ništa.
highshalfbooze highshalfbooze 00:32 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

nsarski

Zezala se studentarija i ispalo sranje. Veoma. Skupo. Sranje. Ja mislim da to nije bilo pametno.


Ma jok, ovi Filipovi su u fazonu da čim vide neku revoluciju ili demonstracije, oni se pridružuju zbog uslovnog refleksa.
Puč su organizovali patrijarh SPC i komandant vojnog vazduhoplovstva podstaknuti obećanjem britanske službe za specijalne operacije da će da se iskrcaju u Grčkoj i pohitaju u susret Srbima da im pomognu. Debilizam.
alselone alselone 03:54 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Krajem 1944. godine na području Hrvatske, BiH i Srbije ukupno je bilo pola miliona partizanki i partizana. Te godine u Hrvatskoj je ratovalo 150 hiljada partizanki i partizana, od čega 60,4 posto Hrvata, a 28,6 posto Srba.


Dno ne postoji.
dolazel dolazel 05:29 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Dan kada je srpski narod pronašao svoju dušu!


Komunisti nemaju dusu i ne veruju u Boga bar ne zvanicno.
magnus magnus 05:57 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

P.S. Od tih 60,4 posto Hrvata koliko je njih bilo Srba koji su živeli u Hrvatskoj?
il još bolje koliko je njih bio u domobranima (hrvatska vojnica) ili talijanskoj vojsci do 43
o tom ti ljudi pričaju filipe da je trebalo u kasnu jesen 43 ući u rat a nr u proljeće 41.


gedza.73 gedza.73 08:30 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Filip Mladenović
A slovenački istoričar Božo Repe objavio je knjigu "S puškom i knjigom" o događajima u Sloveniji od 1941. do 1945. godine


Filipe, zemljače, jel' si ti puškom branio domovinu od NATO-a '99?

Jel' se sad javljaš iz šume u vreme pauze između političkih časova dok planirate kako da oslobodite domovinu od nenarodnih režima?


alselone alselone 08:31 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

A slovenački istoričar Božo Repe objavio je knjigu "S puškom i knjigom" o događajima u Sloveniji od 1941. do 1945. godine


Mora da je jako debela ta knjiga.
gedza.73 gedza.73 09:30 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Mora da je jako debela ta knjiga.

Imaju oni i druge nacionalističke tekstove

Smatrajući da je nacionalno pitanje jedan od najvećih društvenih problema Kraljevine Jugoslavije, Kardelj se ovim pitanjem počeo rano baviti, pa je još 1933. godine, pod pseudonimom Tone Brodar, u časopisu „Književnost“ objavio tekst „Nacionalno pitanje kao naučno pitanje“. Godine 1939. izašla je njegova studija „Razvitak slovenačkog nacionalnog pitanja


U duhu marksističkih stavova o nacionalnom pitanju, slovenski nacionalni problem sastoji se posebno od sljedećih pitanja:
1. Pitanje nacionalne državnosti. Sadržaj ovog pitanja je pravo svake nacije da sama odlučuje o unutarnjem ustrojstvu svog državnog života i o svom odnosu prema drugim narodima.


U ovoj knjizi se ne piše o istoriji Srbije, o srpskom nacionalnom pitanju, srpskim oslobođenjima, srpskim seljacima već o Levstiku, Ivanu Cankaru, slovenačkoj privredi, slovenačkim seljacima...

Što Slovenci nisu imali 27. mart?
Inače je Edvard Kardelj bio idejni tvorac samoupravnog socijalizma (posle pohađanja političkog Megadensa u Moskvi)
У Москви је похађао Међународну лењинску школу... У истој школи, као и на Комунистичком универзитету националних мањина Запада, предавао је историју међународног радничког и социјалистичког покрета и Коминтерне, историју радничког покрета Југославије, као и неке предмете из области политичке праксе.


I onda vidiš da prinudni otkup i konfiskacije u Vojvodini i Sloveniji nisu bili isti. Vojvođani su osuđivani čak i za delimično neiuspunjavanje obaveza, Slovenci samo za celokupno neispunjavanje. Za iste presude u Srbiji je potpuno konfiskovana imovina u Sloveniji postoje samo dva takva slučaja.

Tek su pripisane kvote bile na ogromnu štetu Vojvodine u odnosu na Sloveniju. Argument da Slovenija ima manje obradivih površina nije doveo do toga da Slovenija zbog razvijenije i manje ratom pogođene industrije isporuči Vojvodini mehanizaciju na primer.

To je bitnija tema (nacionalno vprašanije) od slovenačke antifašističke borbe koja je izgleda bila presudni faktor za pad Hitlerove nacističke Nemačke.



highshalfbooze highshalfbooze 15:34 28.03.2021

Re: 27.03.1941.

Filip Mladenović
Svi relevantni istorijski izvori, uključujući i one iz u medjuvremenu otvorenih tajnih arhiva, dokazuju da je apsolutna laž o umešanosti Britanaca u dogadjaje 27. marta 1941.

To je još jedna u nizu revizionističkih podlih lagarija, kako bi se relativizovao antifašistički duh većine srpskog naroda, kao i njegove mnogobrojne žrtve u partizanskom pokretu otpora nacizmu!


Evo ovde ima članak Elizabet Barker:
Državni udar u Beogradu i Britanci - Vojni puč 27. ožujka 1941.

U dnu stranica imaš fusnote, pa izvoli potraži u arhivama dokumenta navedena u tim fusnotama.
Nema na čemu, uvek sam srećan da ti pomognem u tvom istraživačkom novinarstvu.

Dopuna: Evo ti i jedan kasniji osvrt od SUE ONSLOW, ali je na izvornom jeziku, nema prevoda:
Britain and the Belgrade Coupof 27 March 1941 Revisited
Opet imaš fusnote, ti znaš čemu one služe.


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana