Društvo| Sex| Život

Отровна женственост (Toxic Femininity), шта је то?

principessa_etrusca RSS / 11.04.2021. u 00:28

 EkK238RXYAI8m25.jpg 

Roberto Ferri, Liberaci dal male 

С времена на време, углавном подстакнути неким текућим догађајима, на блогу интензивирамо писање о родној раврноправности и мушко-женским односима. Ми онда често сасвим неспутано критикујемо мушка понашања, пре свега она која се обично подразумевају под токсичном мушкошћу. Тај термин је уосталом ушао не само у свакодневни, већ и у академски језик. О токсичној мушкости је објављено мноштво академских и популарних чланака, укључујући и један подужи на Википедији.

Ми наравно критикујемо спорна понашања са добрим разлогом јер токсична мушкост свакако није безазлена, напротив. Истовремено, следећи прихваћене стандарде и ограничења, ми ретко, ако икада, критикујемо женска понашања која исто тако могу бити отровна. На крају крајева, тек смо изашли или излазимо из патријархата, обележеног мушком доминацијом, па може да изгледа да је критика женских понашања непотребна, па чак и сурова.  

Да ли уопште постоји отровна женственост? Са једне стране, учени смо да верујемо да жене, невине жртве патријархата, имају ореол саосећајних, нежних, осетљивих и пожртвованих бића, а истовремено и разумнијих ("свет би био боље место када би било више жена у политици"), па оне нису кандидати за носиоце штетних појава. Са друге стране, женску тоскичност као тип понашања, није увек лако препознати. Док је токсична мушкост гласна, припита, бахата, везана за физичку снагу, дубок новчаник, друштвени статус, доминацију, недвосмислену тежњу ка контроли, менспрединг, агресију итд, токсична женственост је притајенија, флуиднија, лукавија и манипулативнија. Коначно, није занемарљив ни утицај данашњег феминизма који све грешке, пропусте и кривице приписује мушкарцима.  Док су модуси испољавања токсичне мушкости идентификовани и док се о њима увелико дискутује, токсична женственост остаје у некој мери табу тема.   

Наравно, као што је важно препознавати токсичне мушкарце, важно је препознавати и токсичне жене да би разне компликоване ситуације и компликовани односи били благовремено избегнути, али нас понајвише кочи савремени феминизам чији циљеви нису више борба за женска права и једнакост жена, као што је био случај раније, када је феминизам био и прогресиван, и инклузиван (тада су многи искрени феминисти били мушкарци). Данашњи феминизам је ретроградан, репресиван и токсичан, отворено се руководи мушкомржњом и тежи маргинализацији мушкараца.  

Иако се токсична мушкост и токсична женственост манифестују на различите начине, њихов корен је у истом осећању несигурности, незадовољства и беса. Ту нажалост велику улогу играју научени модели понашања, често засновани на наслеђеним културалним стереотипима.  

Ми сви знамо неки пример токсичне женствености. У односима са женама, токсична жена не може да сарађује, већ је у сталном односу такмичења, где мора да буде лепша, успешнија, паметнија, популарнија. Да би дошла то циља, ласкаће, сплеткариће и забадаће нож у леђа, често под маском некога ко жели добро. Она је свекрва из пакла, снаја из пакла или чак "пријатељица" из пакла. Уколико је раскринкана, глуми наивност и позива се на своје добре намере. У некој другој варијанти, оговараће друге жене којима ће замерати да су неамбициозне, запуштене, дебеле, лење домаћице, немарне мајке, курве, лоше у свом послу итд, или ће отворено кињити и понижавати другу жену ако је у позицији моћи (архетип зла маћеха, данас зла шефица).   

У односима са мушкарцима, токсична жена такође манипулише, а ту је онда прва жртва њен партнер, некада и њихова деца. Она манипулише пре свега својом сексуалном привлачношћу, мајчинством, беспомоћношћу, односно креирањем ситуације где јој је потребна заштита или помоћ од стране мушкарца, што онда активира његов заштитнички порив (архетип девица у проблему/damsel in distress), својом мањом физичком снагом (жена се хлади лепезом, а мушкарац посрће иза ње са два кофера и три торбе), сублиминалним порукама и Павловљевим рефлексом постиже контролу (пожељан поступак награђује омиљеном храном, сексом или нечим другим пријатним, а непожељан кажњава изостанком претходног), подривањем мушког сексуалног самопоуздања, уценама или рецимо злоупотребом прихваћеног модела да жена може да удари мушкарца, али мушкарац не сме да јој врати (колико је виђено демонстративних женских шамара у класичним филмовима) и сл. Физичка агресија је углавном одлика токсичне мушкости, док се токсична женственост ређе исказује кроз физичку, чешће кроз вербалну афресију, а  вероватно најчешће кроз пасивно-агресивна понашања.

Токсичност наравно има различите нивое, а ја сам овде навела (нај)екстремније облике, али и полуокретање леђа другој жени у малој групи на коктелу са намером да се она маргинализује такође је токсично, као и рецимо сугестивно флертовање, а онда оптуживање мушкарца да мисли само једну ствар.  

Било би све много једноставније када бисмо сви заједно идентификовали и искорењивали сва токсична понашања, и мачо-силеџијско (мушко) и манипулаторско (женско), и све друге прелазне типове, а за почетак би било потребно да се одупремо комесаркама феминизма које проповедају да није довољно да будемо равноправне, већ да треба, као Орвелове свиње, да будемо "равноправније".  

Дисклејмер: Појам токсичне женствености се односи стриктно на типове понашања и штетне културалне норме, а никако на све жене. Токсична женственост је везана за традиционалне стереотипе где жене као друштвено недоминантне, остварују своје циљеве и доминацију лукавошћу и манипулацијама.

Посебно, овај текст се не односи ни на кога појединачно.



Komentari (1110)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

gedza.73 gedza.73 10:29 15.04.2021

Re: Angus goveda

A bilo bi posebno zanimljivo ukrstiti podatke koliko vegana puši.


pošto pikavci (da ne jurim sad statistike) predstavljaju solidnu stavkicu u zagađenju (plus onaj staniol).

Onda preko softvera i AI oružja se odstrani ta pretnja
tess1 tess1 10:31 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ово троје усликаних и посебно њихов body language су били предмет разног анализирања по друштвеним мрежама. Шта ти овде видиш?

Stalažu za knjige. Ozbiljno. Valjala (ovu riječ je tastatura prebacila u Valhalla :) bi mi jedna boje drveta.

Na prvu sam vidjela njeno tijelo nageto prema muškarcu u sredini, i njegov položaj kao da je svjestan toga, godi mu, ali pošto je on pretpostavimo sretan radi nove sredine, njegove simpatije ili ovaj stav udobnosti može biti prosto jer su mu ljudi to pružili, dobrodošlicu.

Dečko pored što je okrenuo glavu može biti njezin brat, najbolji prijatelj, gej il muž, ali glava muškarca u sredini je nagate prema njemu to opet može biti da kulira ženu, ali i da ima bolji odnos sa njim (čitala sam koliko se muškarci u Iranu ljube, drugarski, mnogo). Ti misliš na njegov stav nogu u odnosu na muške pored prekrižen? Pa dobro i žena pored sjedi slobodno reklo bi se za jednu takvu situaciju pred strancem u kući, i u njegovom svijetu i u našem. Lijepa slika. Svi su lijepi. I stalaža. :)

I da dodam, pošto mi se dešava da dan završava sa teranjem a počinje sa zajahivanjem, muškarac u sredini je muževa, dominantan, Sandokan, ali nije moj tip kad smo kod ko se kome dopada i ostalo. :)
gedza.73 gedza.73 10:33 15.04.2021

Re: Angus goveda

tess1
Stalažu za knjige. Ozbiljno. Valjala (ovu riječ je tastatura prebacila u Valhalla:) bi mi jedna boje drveta.

Vidi se prirodna selekcija.
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:34 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ali baš ništa specijalno, ni u ljudima ni u body language.

Та фотографија је једна од гомиле објављених на исту тему, а привукла је огромну пажњу, баш због динамике која се наслућује.

Сиријац, гост, заузима централно место. Он је опуштен, сигуран, гледа у камеру (а има и бицепсе). Домаћин је прекрстио ноге, не ка центру слике већ од њега, а и поглед му је окренут ван те собе, од Сиријца и своје жене, док су његови укрштени прсти на рукама у грчу. Жена је телом окренута Сиријцу. Она гледа у камеру и једина је насмејана.
tess1 tess1 10:35 15.04.2021

Re: Angus goveda

Vidi se prirodna selekcija.

:)
docsumann docsumann 10:36 15.04.2021

Re: Angus goveda

Dobro bre Dokse kako veganski proizvodi dolaze na trpeze?
Karavanima? Kamilama? Ili Poljaci, Bugari i ex-Yu u skoro neljudskim uslovima skupljaju zelenjavu pod reflektorima, vremenskim neprilikama, spavaju u kontejnerima pa to pakuju u plastičnu ambalažu koja je došla kontejnerskim brodovima koji usput sjebavaju okeanski biljni i životinjski svet.


ne kapiram ovaj prigovor.

šta te spriječava da zajedno s uvođenjem veganizma, mjenjaš i način ambalaže, koristiš manje štetna goriva, itd. itd.

kompletan sistem/lanac proizvodnje ima toliko mjesta za poboljšanje u mnogim segmentima.
a ta poboljšanja ne da se isključuju već su komplementarna i sinergičlna.

ne kapiram kakva su vam ovo opravdanja, a i transport zagađuje, proizvodnja traži energente, energenti opštećuju klimu...šta god da jedemo moramo ga transportovati.
za sve postoji strategija pristupa, umjesto plastike treba težiti bioprazgradivim materijalima, danas se već uveliko kalkulišu problemi transportnog zagađenja u mnogim oblastima (tzv. zelena tehnologija).

ako se potrudimo rezultat može biti daleko bolji nego ovo što danas imamo.
nije cilj sitem s 0% zagađenja (na ovom tehnološkom nivou to je nemoguće) već sistem koji je održiv, tj da ne jede granu koja ga drži, i potkopava zemlju na kojoj to stablo raste.

ne treba nam nekakav zamišljen idealan koncept (to je utopija), već humaniji od postojećeg.


i kad smo već kod transporta



principessa_etrusca principessa_etrusca 10:40 15.04.2021

Re: Angus goveda

I da dodam, pošto mi se dešava da dan završava sa teranjem a počinje sa zajahivanjem, muškarac u sredini je muževa, dominantan, Sandokan, ali nije moj tip kad smo kod ko se kome dopada i ostalo. :)



apacherosepeacock apacherosepeacock 10:40 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ona Gebelsova ludača je čak išla korak dalje



Gebelsova ludača nije otrovala decu iz hira već se plašila da će joj deca povući konsekvence za ono šta su im roditelji radili.. a znala je dobro šta su radili.

A pošto su im Rusi bili na vratima a ne Amerikanci (po njenoj logici jednako smrt i mrcvarenje njene dece) odlučila je da im je bolja smrt nego da padnu u ruke Rusima. (Rusi su našli bunker)


E sad, suludo i pogrešno je bilo to što je danima pre pada nacictičke Nemačke imala realnu mogućnost da joj decu preko američke veze izvedu iz Nemačke i pošalju u Ameriku. Na šta nije pristala, rešila je da porodica deli istu sudbinu.

Imala je ona iz prvog braka, čini mi se, odraslog sina u nemačkim trupama tj. u Luftwaffe, on je valjda preživeo rat.

Inače ona je bila solidno obrazovana i prilično liberalnih shvatanja (i na feminističku stranu) pre rata. Al jbg. upala je u tu ekipu oko nacista, udala se za perspektivnog' blizu lidera odrekla se svojih principa I uživela u ulogu žene u naci Nemačkoj kao domaćice i majke koja štanca decu za Rajh.
docsumann docsumann 10:43 15.04.2021

Re: Angus goveda

Da ih vidim u nekoj šumi, na planini kako dosledno žive svoja uverenja pa da im skinem kapu.


šta bi tek u ratu radili? a u slučaju nuklearnog udara?

ovo su infatilni argumenti koji bježe od realnosti. jer mi nit živimo u šumi, nit život oblikujemo prema potrebama rata i nuklerane apokalipse, sem ako nisi američki preper..

trebali bi da afirmišemo vrijednosti koje oplemenjuju živote koje već vodimo. ovae naše urbane, često konfuzne, stresne, otuđene načine življenja, koji su već toliko apsurdni da ih ne treba činiti još groteksnijim, masovnom proizvodnjom leševa svakog dana, koja nam je posve normalna, kao da se radi o vađenju nakupljenog pepela iz domaćeg kamina.

apacherosepeacock apacherosepeacock 10:44 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
cmix909


odličan komentar.

definitivno je ponekad potrebno iskoračiti iz teme da bi se stekla prava slika.

Uz svu objektivnu tezinu problema (povremeno i sam pripremim meso, za lutalice i ptice) najvise mi pada u oci grandiozno ljudsko samosazaljenje na individualnom planu i opsednutost istorijskim stradanjima bliznjih u okvirima nacije i vrste uz paralelno slepilo za nicim zasluzenu sudbinu nemocnijih i kratkovecnijih stvorenja, a osecajnijih nego sto se mnogima cini.



Odličan!
docsumann docsumann 10:46 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
Ali baš ništa specijalno, ni u ljudima ni u body language.

Та фотографија је једна од гомиле објављених на исту тему, а привукла је огромну пажњу, баш због динамике која се наслућује.

Сиријац, гост, заузима централно место. Он је опуштен, сигуран, гледа у камеру (а има и бицепсе). Домаћин је прекрстио ноге, не ка центру слике већ од њега, а и поглед му је окренут ван те собе, од Сиријца и своје жене, док су његови укрштени прсти на рукама у грчу. Жена је телом окренута Сиријцу. Она гледа у камеру и једина је насмејана.


i? ko je ubica?
alselone alselone 10:46 15.04.2021

Re: Angus goveda

Сиријац, гост, заузима централно место. Он је опуштен, сигуран, гледа у камеру (а има и бицепсе). Домаћин је прекрстио ноге, не ка центру слике већ од њега, а и поглед му је окренут ван те собе, од Сиријца и своје жене, док су његови укрштени прсти на рукама у грчу. Жена је телом окренута Сиријцу. Она гледа у камеру и једина је насмејана.


Brate sestro, on je verovatno sedeo sa druge strane, neko uzeo kameru i rekao mu "prebaci se sa one strane da slikam" i on seo na naslon kreveta posto mesta nema.

Sa druge strane, mozda su se svi smejali sekund pre toga, slika zna jako da zavara.

Ne bih izvlačio ama baš nikakve zaključke iz ove slike jer mi deluje kao pogana rabota. Pogotovo ako se ti zaključci generalizuju na populaciju.

gedza.73 gedza.73 10:48 15.04.2021

Re: Angus goveda

šta te spriječava da zajedno s uvođenjem veganizma, mjenjaš i način ambalaže, kruistiš manje štetna goriva, itd. itd.

Sprečava čovek. Oće sluša muziku, kupuje uređaje, oće svira - trebaju mu žice, trzalice, oće pije pivo

oće sedi u stanu koji je izgrađen u zgradi (opet ceo krug od fabrika preko kamiona do sitnog alata).

Neće ima konja pa od repa pravi gudalo, neće delje drvo za vilonu, neće živi u drvenoj kolibi, bude sakupljač hrane

.šta god da jedemo moramo ga transportovati.

Nije istina. Zemlja je većim delom nenastanjena. Meni na pamet pao Pešter. Koliko je ljudi otišlo na Pešter, koliko živi u katunima? Ne treba ti transport, ne trebaju ti traktori, ne treba ti plastika, prostora za kokoške kolko voliš.

Al' čovek oće da lepo živi, da mu je pri ruci dostupno sve, da mu je spakovano, da se što manje muči... I obožava da priča ali ne i da dela.

ne treba nam nekakav zamišljen idealan koncept (to je utopija), već humaniji od postojećeg.

Super. Pogase se farme i farmeri počnu da izvršavaju samoubistva zbog nemogućnosti isplate kredita. Da vidim to čudo da se vegani skupe i isplate im kredite pa da imam poverenje u čovečanstvo kao ti.
za sve postoji strategija pristupa, umjesto plastike treba težiti bioprazgradivim materijalima

permetuum mobile ne postoji. Jedini reset je uništavanje tehnologije, neki EMP koji bi uništio sve mašine, svu plastiku, sav metal a čovek se vratio u daleku prošlost pre industrijske revolucije.

Ko je za?
milisav68 milisav68 10:49 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
ponekad čak i ponovim zahtjev. i da vidiš čuda, oće ljudi da se potrude i pojasne se.

Oće.

Pričali smo o hrišćanstvu, ti kažeš krvožedno, ja kažem uživaš u plodovima toga, ti mi onda kažeš ds se do individualnih sloboda dolazilo suprostavljanjem, što nema veze sa onim što je prvo izrečeno (rat između religija) da je hrišćanstvo trenutno (vojno) najmoćnije na svetu, u odnosu na druge religije.

To su činjenice, kao što je činjenica da je Crna Gora u NATO.

Može to nama da se sviđa/ne sviđa, ali to je tako.

Ti uživaš plodove toga, kao i mi u Srbiji plodove tog krvavog hriđćanstva.

Tako i Amerikanci uživaju plodove toga, pa ne traže da se sva njihova vojska povuče nazad na svoju teritoriju.

Ali odatle dolaze priče o ljuCkim pravima i pravima životinja i svašta nešto.

To je licimerno.
docsumann docsumann 10:52 15.04.2021

Re: Angus goveda

.šta god da jedemo moramo ga transportovati.


Nije istina. Zemlja je većim delom nenastanjena. Meni na pamet pao Pešter. Koliko je ljudi otišlo na Pešter, koliko živi u katunima? Ne treba ti transport, ne trebaju ti traktori, ne treba ti plastika, prostora za kokoške kolko voliš.


pogledaj okačeni snimak, pa ponovo prokomentariši.

gedza.73 gedza.73 10:52 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
trebali bi da afirmišemo vrijednosti koje oplemenjuju živote koje već vodimo.

delima. Ne rečima. Jer mi opet pada na pamet prodaja magle i raznorazni sledbenici bilo koje sekte ili kulta




maksa83 maksa83 10:53 15.04.2021

Re: Angus goveda

ne kapiram kakva su vam ovo opravdanja

Ma jedu bre govna, vole meso a svesni su sa druge strane da to uključuje jednu nimalo bogougodnu krvavu industriju, pa bi da i ti budeš kriv zbog kamiona aviona i izlivanja nafte u more i potrovanih kitova i delfina i kormorana...

E kad reko' kitove i delfine, da vidim ko će stanovnicima Farskih Ostrva da otme onaj krvavi pir svake godine koji se vuče bar hiljadu godina unazad. Trenutno se cela stvar dešava tako što oni zađu u plićak i kolju kitove (i pokojeg delfina ako zaluta) a od aktivista ih čuva policija.
docsumann docsumann 10:54 15.04.2021

Re: Angus goveda

Super. Pogase se farme i farmeri počnu da izvršavaju samoubistva zbog nemogućnosti isplate kredita. Da vidim to čudo da se vegani skupe i isplate im kredite pa da imam poverenje u čovečanstvo kao ti.


ti stvarno to tako zamišljaš?
milisav68 milisav68 10:56 15.04.2021

Re: Angus goveda

apacherosepeacock
Ima toga sve više kod prinćipese u Engleskoj. Farmer umre, propadne farma i slično i preuzme ih farma koja ih pazi dokle požive prirodno. Ljudi izvan često nemaju pojma i misle to je samo za pse i mačke, ali ne, drže krave, konje, magarce, živinu, ovce, koze..

Ali zato na severu Engleske majka hrani decu od 2 i 4 godine hamburgerima i pomfritom (od socijalne pomoći), i nema pojma da spremi obične jebene palačinke.

To sam gledao kod Džejmi Olivera, kada je pokušavao da ubaci zdravu hranu u školske menze, pa su se deca gadila, i uzimala samo to pljeskavice i pomfrit.

Mislim, sve je to lepo, ali sve to košta, i to neko plati, samo što često taj što plaća ne uživa u tome.
docsumann docsumann 10:57 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83
ne kapiram kakva su vam ovo opravdanja

Ma jedu bre govna, vole meso a svesni su sa druge strane da to uključuje jednu nimalo bogougodnu krvavu industriju, pa bi da i ti budeš kriv zbog kamiona aviona i izlivanja nafte u more i potrovanih kitova i delfina i kormorana...

E kad reko' kitove i delfine, da vidim ko će stanovnicima Farskih Ostrva da otme onaj krvavi pir svake godine koji se vuče bar hiljadu godina unazad. Trenutno se cela stvar dešava tako što oni zađu u plićak i kolju kitove (i pokojeg delfina ako zaluta) a od aktivista ih čuva policija.


e hvala, što si ga ovako formulisao.
mene bi proganjali za hipokriziju, samopromociju i sl.

a baš mi dosadilo da se raspravljam na nivou paušalnih frljanja o svemu i svačemu, i vrćenja u krug na sve moguće teme, od prave ljudske prirode, pa do veganskog pozeraja...

samo ni riječ o tome da te životinje pate žestoko.
docsumann docsumann 10:58 15.04.2021

Re: Angus goveda

gedza.73
docsumann
trebali bi da afirmišemo vrijednosti koje oplemenjuju živote koje već vodimo.

delima. Ne rečima. Jer mi opet pada na pamet prodaja magle i raznorazni sledbenici bilo koje sekte ili kulta


pa delajte
milisav68 milisav68 10:59 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
evo oću, kad mi prvo dokažete da je nemoguće živjeti bez ubijanja životinja



Svi junaci nikom ponikoše.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:05 15.04.2021

Re: Angus goveda

Sa druge strane, mozda su se svi smejali sekund pre toga, slika zna jako da zavara.

Ne bih izvlačio ama baš nikakve zaključke iz ove slike jer mi deluje kao pogana rabota. Pogotovo ako se ti zaključci generalizuju na populaciju.

Наравно, на фотографији је један замрзнути тренутак у времену. Ми не знамо шта је било пре, и шта је било после. Овај пар су стварни домаћини, а гост је стварни мигрант, и то је све део стварног пројекта УНХЦР-а где су хиљаде Немаца примиле мигранте у своју кућу.

На неки начин, сво троје су сигурно имали добре намере, али су испали жртве публицитета који је та фотка добила: Немац који је виђен као импотентни, кастрирани западни мушкарац, мигрант који је дошао да му узме жену и жена која се радује вирилном мушкарцу. Life is not fair.
gedza.73 gedza.73 11:05 15.04.2021

Re: Angus goveda

Docse odavno sam gledao kad navlače kravu viljuškarom na kamion (ali tih snimaka nema na netu).
Eto ja sam siguran (naravno da ima izuzetaka) da ogromna većina seljaka mesoždera-kanibala ima više empatije sa životinjama, da se više trude da ih izleče (ne samo zbog novca), da se više vezuju za životinje nego većina samoproklamovanih vegana koji nikada niti jednoj kravi, niti jednoj ovci niti jednom piletu nisu očistili obor ili štalu.

A snimak sam pogledao. Mada nije imalo potrebe pošto sam kao dete prošao kroz ovu vrstu transporta i gledao kako konj koji padne umire, kako životinje koje tokom transporta uginu izvlače na gomilu (Pezzaioli radio i radi nadogradnje... nekad su bile teže, danas dodaju venitlatore i mnoge druge 'gedžete')

Takođe sam bio u klanicama, kožarama, fabrikama koje prerađuju kosti (smrad i dan danas osećam) pa se ponovo ponavljam da nije bilo toga danas ne bi bilo biorazgradivih kesa, elčektričnih automobila nego bi živeli neku vrstu viktorijanskog stimpanka.

Jednostavno mi smo predatori, virus. Da nismo pitanje da li bi opstali i da li postojali.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:05 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
ma toga sve više kod principese u Engleskoj. Farmer umre, propadne farma i slično i preuzme ih farma koja ih pazi dokle požive prirodno. Ljudi izvan često nemaju pojma i misle to je samo za pse i mačke, ali ne, drže krave, konje, magarce, živinu, ovce, koze..






a evo, iako veze nemam s uzgojem pilića, nije mi bilo teško da odvojim 20-tak minuta i informišem se o alternativnim, humanijim načinima uzgoja koka nosilja.

dakle, ako se ima dobre volje, uvijek će se naći načina da se stvari pokrenu, a ako je nema, pronaći će se hiljadu i jedan razlog da se opravda nemogućnost promjene.

baš kao na blogu.

A More Humane Way to Breed Laying Hens

ovo naravno, nije konačno rješenje (okačih prvi smisleniji tekst na koji sam nabasao), ali je dobar korak kako razmišljati i djelovati.



Ma ima naravno, ajde ok Maksa je u pravu da su Englezi tu vrh što se toga tiče, ali nije ni malo komplikovano, gledam farmere kako na sred polja naprave kućicu/e polukružnog krova za svinje, slama unutra menja se povremeno - I to im je sklonište od kiše i vetra I noću da spavaju - danju izadju i slobodni su na poljani. Ogradjenoj naravno..

Isto za kokoške/živinu, ovce, krave - sve je to napolju skoro cele godine.


Mislim, šta ne može? Ljudi, farmeri, to tamo (i kod mene ovde) rade već odavno.


Ovde kod mene se obavezno na udarnom dnevniku uveče na TV prikaže prilog - prvi dan proleća puštaju krave iz štale gde su zimi u zatvorenom - one istrče I ritaju se zadnjim nogama (ko konj na rodeu) od sreće što su napolju, slobodne. Napolju će ostati do sledeće zime.
docsumann docsumann 11:05 15.04.2021

Re: Angus goveda

Pričali smo o hrišćanstvu, ti kažeš krvožedno, ja kažem uživaš u plodovima toga, ti mi onda kažeš ds se do individualnih sloboda dolazilo suprostavljanjem, što nema veze sa onim što je prvo izrečeno (rat između religija) da je hrišćanstvo trenutno (vojno) najmoćnije na svetu, u odnosu na druge religije.


to je istorijsko naslijeđe, datost, to se ne može birati. baš kao što ni roditelje ne mož birati, a koji mogu biti i kreteni i zločinci. fala bogu, pa sam tu sudbinu eskivirao.
al može se birati šta dalje i kako mjenjati društvo (pa i porodicu).

da, naši korjeni su krvavi i ne vidim šta je tu problem. njima ne možemo ništa. al ih možemo biti svjesni i razumjeti njihov istorijski kontekst.
al vjerujem da to nije obrazac na kojem bi željeli da gradimo svijet za naše potomstvo.


Ti uživaš plodove toga, kao i mi u Srbiji plodove tog krvavog hriđćanstva.


pokušao sam da ti ukažem na to koliko je taj stav besmislen, jer me on ništa ne obavezuje kako ću se postaviti prema njegovim vrijednostima.

po tom principu, rođeni kao robovlasnici bi trebalo da nastve tu tradiciju, jer bogme ona ih je odhranila, školovala i odgojila.

al ako misliš da nije, ti ga slobidno ponavlaj.


gedza.73 gedza.73 11:07 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
samo ni riječ o tome da te životinje pate žestoko.


I ovde bi bilo zanimljivo ukrstit podatke


docsumann docsumann 11:09 15.04.2021

Re: Angus goveda

gedza.73
docsumann
samo ni riječ o tome da te životinje pate žestoko.


I ovde bi bilo zanimljivo ukrstit podatke





ako ti je promaklo, o tome smo već diskutovali upravo na ovom blogu, pa se ne bih ponavljao.

već sam napisao mšta sam imao na tu temu.
docsumann docsumann 11:10 15.04.2021

Re: Angus goveda

Jednostavno mi smo predatori, virus. Da nismo pitanje da li bi opstali i da li postojali.


nekad je to možda i važilo.

više ne. ne znam kako nije jasno da ne moramo da živimo od ubijanja.

elementary logic.
alselone alselone 11:11 15.04.2021

Re: Angus goveda

жена која се радује вирилном мушкарцу

Šta je virilni muškarac? Da znam da svoju ženu sklanjam iz te okoline?
docsumann docsumann 11:11 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
docsumann
evo oću, kad mi prvo dokažete da je nemoguće živjeti bez ubijanja životinja



Svi junaci nikom ponikoše.



ili prikladnije

svi junci
gedza.73 gedza.73 11:14 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
Super. Pogase se farme i farmeri počnu da izvršavaju samoubistva zbog nemogućnosti isplate kredita. Da vidim to čudo da se vegani skupe i isplate im kredite pa da imam poverenje u čovečanstvo kao ti.


ti stvarno to tako zamišljaš?

Dijagnostika me ne zanima. Zanima me rešenje. Koje je rešenje? Da životinju ne kolju? Ubijaju ih električnom stolicom? Uspavaju pa ubrizgaju inekciju?

Takođe ne smatram da je dobro rešenje koje si napisao da se farmeri brinu o kokoškama. Šta ako se farmer iznervira pa ubije kokošku? Što veganska udruženja sa neta ne bi preuzeli brigu o kokoškama?

I samo nemoj da kažeš kako to nije moguće pošto su zauzeti svojim poslovima i nemaju prostor.
docsumann docsumann 11:14 15.04.2021

Re: Angus goveda

alselone
жена која се радује вирилном мушкарцу

Šta je virilni muškarac? Da znam da svoju ženu sklanjam iz te okoline?




a i skineš neku foru.
alselone alselone 11:15 15.04.2021

Re: Angus goveda

a i skineš neku foru.


Boju sam dobio ali dužinu još nisam.
milisav68 milisav68 11:16 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83
Ma jedu bre govna, vole meso a svesni su sa druge strane da to uključuje jednu nimalo bogougodnu krvavu industriju, pa bi da i ti budeš kriv zbog kamiona aviona i izlivanja nafte u more i potrovanih kitova i delfina i kormorana...

Jeste, ko ne voli karanfile, taj ne treba da živi.

Ti ne vidiš sebe kako si se promenio od kad si postao farmer, odmah si nabavio neko oružje (samostrel).
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:20 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ali zato na severu Engleske majka hrani decu od 2 i 4 godine hamburgerima i pomfritom (od socijalne pomoći), i nema pojma da spremi obične jebene palačinke.

Стање је стварно катастрофално. Са једне стране богатији имају кухиње као свемирски брод, једу само органско и ручно прављено, а 2/3 становништва не зна да скува супу.

Овде деца из сиромашнијих породица добијају бесплатан ручак у школи и када школе нису радиле, настао је проблем шта ће та деца да једу. (Иначе, сви који добијају социјалну помоћ су у епидемији добијали мислим 20 фунти недељно екстра по особи, постоји дечји додатак итд.) Предлог да се родитељима да још пара да покрију тих пет дечјих ручкова недељно је одбијен јер (1) не умеју да спреме, и (2) потрошиће паре на пиће и дрогу, па су школе отваране за ручак и када није било наставе.
gedza.73 gedza.73 11:21 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
Jednostavno mi smo predatori, virus. Da nismo pitanje da li bi opstali i da li postojali.

nekad je to možda i važilo.
više ne. ne znam kako nije jasno da ne moramo da živimo od ubijanja.
elementary logic.

Elementarna. Posebno kad se uzme u obzir cena goriva u USA.


Ili francusko bombardovanje Libije. Baš briga francuskog vegana što je zbog njegovog komoditeta razrušena cela jedna država, on se brine o stresu pileta dok mazi svog kućnog ljubimca u kavezu.

Al ko što kažeš manje više je sve rečeno.




gedza.73 gedza.73 11:23 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
Ti ne vidiš sebe kako si se promenio od kad si postao farmer, odmah si nabavio neko oružje (samostrel).

I non stop reklamira Don Gedžu. K'o da ćevapi rastu na drvetu.
docsumann docsumann 11:25 15.04.2021

Re: Angus goveda

Takođe ne smatram da je dobro rešenje koje si napisao da se farmeri brinu o kokoškama.


ne znam je l ti promaklo, al princesa i apačka su već objasnili kako se to već radi u UK.

Šta ako se farmer iznervira pa ubije kokošku? Što veganska udruženja sa neta ne bi preuzeli brigu o kokoškama?




izvinjavam se al stvarno ne mogu više....čisto iscrpljivanje bez ikakve konstrujktivne rasprave.
ono preganjanje s alsom mi je i imalo smisla, ovo je već mazohizam.

i evo, opet osporavanje specijalnim slučajevima. i uvijek neki "bolid" istaknut ciljano kao tipični reprezent stavova s kojim se svađate.

a što fino "ne ukrstite" mišljenja s Hararijem, pa osporavajte njegove stavove. pametnijeg sagovornika na temu problema modernog čovječanstva teško da čete naći.




milisav68 milisav68 11:25 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
pokušao sam da ti ukažem na to koliko je taj stav besmislen, jer me on ništa ne obavezuje kako ću se postaviti prema njegovim vrijednostima.

Ma i ja sam za mir u svetu.

Kako te ne obavezuje da plaćaš račune/porez jer živiš u udobnoj kući?

Deo tog novca ide i za subvencije za jeftinu hranu i od mesa.

To ti je ko TV pretplata (ne znam kako je kod vas), u Srbiji 300 dindži mesečno, hteo - ne hteo.

I sad sam junak - ne gledam RTS. tzvrtz.

docsumann docsumann 11:26 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ili francusko bombardovanje Libije.


ajoj. predajem se.

jeste bogumili su krivi...
docsumann docsumann 11:26 15.04.2021

Re: Angus goveda

Kako te ne obavezuje da plaćaš račune/porez jer živiš u udobnoj kući?


je l me to zajebavaš?
milisav68 milisav68 11:27 15.04.2021

Re: Angus goveda

gedza.73
milisav68
Ti ne vidiš sebe kako si se promenio od kad si postao farmer, odmah si nabavio neko oružje (samostrel).

I non stop reklamira Don Gedžu. K'o da ćevapi rastu na drvetu.



milisav68 milisav68 11:27 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
Kako te ne obavezuje da plaćaš račune/porez jer živiš u udobnoj kući?


je l me to zajebavaš?

Ma ne bre, pričam kako sistem funkcioniše.
gedza.73 gedza.73 11:32 15.04.2021

Re: Angus goveda

i evo, opet osporavanje specijalnim slučajevima.


Nisu to specijalni slučajevi. Aj jedno lično pitanje. Dok si vežbao u teretani sa ozbiljnim težinama da li si koristio pojas? Nemoj samo da mi kažeš kako nikad nisi stavio kožni.

docsumann docsumann 11:33 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
docsumann
Kako te ne obavezuje da plaćaš račune/porez jer živiš u udobnoj kući?


je l me to zajebavaš?

Ma ne bre, pričam kako sistem funkcioniše.


vidi, ako krenemo sad da analiziramo kako se list papira kreće nošen vjetrom, možemo u obzir uzeti njegovu težinu, oblik, jačinu i smjer duvanja i vjetra i doći do nekog zadovoljavajućeg približnog proračuna.
al možemo u proračun i uvesti toplinu tla, koja opet zavisi njegovog sastava, oblačnosti, uticaja sunčevuh pjega , što nas dovodi do mehanizma stvaranja zvijezda, formiranja galaksija, sve dok kauzalni obrazac ne razvučemo na čitav kosmos ...
docsumann docsumann 11:35 15.04.2021

Re: Angus goveda

gedza.73
i evo, opet osporavanje specijalnim slučajevima.


Nisu to specijalni slučajevi. Aj jedno lično pitanje. Dok si vežbao u teretani sa ozbiljnim težinama da li si koristio pojas? Nemoj samo da mi kažeš kako nikad nisi stavio kožni.




koristio sam kožni kaiš dok nisam postao vegetarijanc.
od tada ne koristim kožne predmete, ni obuvne, ni odjevne, ni kao kaiš za sat.
maksa83 maksa83 11:36 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ti ne vidiš sebe kako si se promenio od kad si postao farmer, odmah si nabavio neko oružje (samostrel).

Iju božemeoprosti, samostrel, nismo došli ovde da se vređamo.

Go luk bez nišana i stabilizatora i sl., tzv. barebow kao naši stari, komada dva - jedan 40 i jedan 30 funti natega.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:37 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
apacherosepeacock
Ima toga sve više kod prinćipese u Engleskoj. Farmer umre, propadne farma i slično i preuzme ih farma koja ih pazi dokle požive prirodno. Ljudi izvan često nemaju pojma i misle to je samo za pse i mačke, ali ne, drže krave, konje, magarce, živinu, ovce, koze..

Ali zato na severu Engleske majka hrani decu od 2 i 4 godine hamburgerima i pomfritom (od socijalne pomoći), i nema pojma da spremi obične jebene palačinke.

To sam gledao kod Džejmi Olivera, kada je pokušavao da ubaci zdravu hranu u školske menze, pa su se deca gadila, i uzimala samo to pljeskavice i pomfrit.

Mislim, sve je to lepo, ali sve to košta, i to neko plati, samo što često taj što plaća ne uživa u tome.



Ta što hrani decu pomfritom iz mekdonaldsa je lenja guzica. Povrće, voće, zdrava hrana nije skupa samo treba ručak napraviti a roditelja ima svakakvih.


Farme za paMziju životinja su nešto malo dotirane od države a najvećim delom su od privatnih donacija.

Ne znam čemu ritanje, radi se to, I free range uzgoj. Može. Praksa pokazuje, nemam pojma šta vam toliko bode oči, smeta kad neko UME I HOĆE - zašto zlobite?


tess1 tess1 11:37 15.04.2021

Re: Angus goveda

I non stop reklamira Don Gedžu. K'o da ćevapi rastu na drvetu.

Touché. :))
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:37 15.04.2021

Re: Angus goveda

Магарци су доста израбљиване и злостављане животине и постоје склоништа за старе и угрожене магарце у Енглеској(ЛИНК) и у Италији (ЛИНК), а која се финансирају од добровољних прилога и посетилаца.
maksa83 maksa83 11:39 15.04.2021

Re: Angus goveda

I non stop reklamira Don Gedžu. K'o da ćevapi rastu na drvetu.

Farmer sam od prošle godine, a Don Gedžu reklamiram godinama.

Ja sam bre u miru sa svojim mesojeđem, ne moram da maltretiram vegeterijance sa naftnim mrljama i gresima prađedova da bih se osećao bolje o sebi.
alselone alselone 11:39 15.04.2021

Re: Angus goveda

Магарци су доста израбљиване и злостављане животине

Na zapadu, u Gruziji pevaju sa njima (ponavljam se, znam).

tess1 tess1 11:40 15.04.2021

Re: Angus goveda

Наравно, на фотографији је један замрзнути тренутак у времену.

Trenutak njihove tankoćutnosti je zloupotrebljen.

maksa83 maksa83 11:42 15.04.2021

Re: Angus goveda

Na zapadu, u Gruziji pevaju sa njima (ponavljam se, znam).

Ove tri mice, nemam reči, ne znaš koja je ljupkija od koje (mada je moj favorit ova sa tamburom tj. gruzijskim ekvivalentom tambure, ali ne zbog tambure nego zbog tog nekog đavla u očima).

A pismo im je prelepo.
alselone alselone 11:49 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ove tri mice, nemam reči, ne znaš koja je ljupkija od koje (mada je moj favorit ova sa tamburom tj. gruzijskim ekvivalentom tambure, ali ne zbog tambure nego zbog tog nekog đavla u očima).


Maksimalno su simpatične sve tri. Jedan dan sam tako seo i gledao te njihove klipove a ništa nisam razumeo.
docsumann docsumann 11:52 15.04.2021

Re: Angus goveda

Praksa pokazuje, nemam pojma sta vam toliko bode oci, smeta kad neko UME I HOCE - zasto zlobite?


zato što je to neprirodno, netraduicionalno i nedomaćinski, a i vidi što Ameri rade Boliviji
milisav68 milisav68 11:53 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
vidi, ako krenemo sad da analiziramo kako se list papira kreće nošen vjetrom,

Ne znam kako nežnije da ti saopštim. ali vetar ne ore zemlju, nego traktor uz pomoć nafte.

Pa ako možeš to da mi rešiš...lako ću ja za papir i vetar i topao vazduh.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:56 15.04.2021

Re: Angus goveda

alselone
Сиријац, гост, заузима централно место. Он је опуштен, сигуран, гледа у камеру (а има и бицепсе). Домаћин је прекрстио ноге, не ка центру слике већ од њега, а и поглед му је окренут ван те собе, од Сиријца и своје жене, док су његови укрштени прсти на рукама у грчу. Жена је телом окренута Сиријцу. Она гледа у камеру и једина је насмејана.


Brate sestro, on je verovatno sedeo sa druge strane, neko uzeo kameru i rekao mu "prebaci se sa one strane da slikam" i on seo na naslon kreveta posto mesta nema.

Sa druge strane, mozda su se svi smejali sekund pre toga, slika zna jako da zavara.

Ne bih izvlačio ama baš nikakve zaključke iz ove slike jer mi deluje kao pogana rabota. Pogotovo ako se ti zaključci generalizuju na populaciju.




Tako i meni izgleda. 3 ljudi se druže, ćaskaju, neko ih fotografisao i to je to..
gedza.73 gedza.73 12:01 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83
Ja sam bre u miru sa svojim mesojeđem, ne moram da maltretiram vegeterijance sa naftnim mrljama i gresima prađedova da bih se osećao bolje o sebi

Ne maltretiram samo kažem kako niko ne želi da promeni svoj komfor.
Mislim da sam se baš retko uključivao u diskusije o roštilju i čvarcima.
docs
koristio sam kožni kaiš dok nisam postao vegetarijanc.

Svaka čast. A zamisli koliko onih teškaša bildera na YT snimcima nosi kožne kaiše.
O tebi imam lepo mišljenje. Mislim da si jedan od doslednijih i nemoj da shvatiš ovu polemiku da nešto tebi prebacujem nego onako uopšteno mrmljam sebi u bradu.
od tada ne koristim kožne predmete, ni obuvne, ni odjevne ni kao kaiš za sat.

Ovo mi je bilo sledeće pitanje. Koliko vegana ima u ormaru nešto od kože?

Koliko žena koristi kozmetiku, šminku?
Nešto mi u glavi bilo da su sastojci šminke životinjskog porekla pa sam morao da guglam

Lanolin (latinski lana – vuna i oleum – ulje) je žućkasta masna masa koja se dobija iz ovčije vune, upotrebljava se za proizvodnju kozmetičkih i medicinskih masti, kremova, sapuna... u kozmetičkim proizvodima deluje tako da efikasno hidratizuje, čini kožu mekanom i zaceljuje ispucale delove te neguje suvu i ljuskavu kožu. Lanolin pruža idealnu negu za oštećenu kožu i te pruža pomoć kod neurodermatitisa i psorijaze, budući da deluje protivupalno i regeneriše kožu. Prodire duboko u kožu i tako održava vlažnost. Osim toga, lanolin ima vrlo mali alergenski potencijal.

S obzirom da se ovce više ne šetaju gradskim trgovima nego se nalaze u ograđenim prostorima (transportuju kamionima), niko ne želi da čobanuje a i kupci više vole da plate manje nego više onda životni vek ovaca se pre ili kasnije završi na nasilan način.

Ni vakcine nisu nastale bez žrtvovanja



Tako da cela priča ne može da se gleda binarno.

p.s.
I mnogi aditivi su životinjskog porekla (dok supstituti na posredan način ubijaju životinje) poput želatina, fosfata.

Dinatrijev inozinat se proizvodi iz mesa ili ribe ... Hrana u kojoj se može naći: instant tjestenina, instant juhe, krumpirov čips, snack proizvodi

I kad se dođe do ove tačke onda se obično kaže 'pa ko bi se svega odrekao'


apacherosepeacock apacherosepeacock 12:05 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
Ili francusko bombardovanje Libije.


ajoj. predajem se.

jeste bogumili su krivi...




milisav68 milisav68 12:22 15.04.2021

Re: Angus goveda

apacherosepeacock
Ta sto hrani decu pomfritom iz mekdonaldsa je lenja guzica. Povrce, voce, zdrava hrana nije skupa samo treba rucak napraviti a roditelja ima svakakvih.

Ma ne bre, nezaposleni, ceo grad ima malo zaposlenih, išao Džejmi po pijaci pa preračunavao, pa došao do zaključka da jedino država treba da pomogne, makar po školama.
Ne znam cemu ritanje, radi se to, I free range uzgoj. Moze. Praksa pokazuje, nemam pojma sta vam toliko bode oci, smeta kad neko UME I HOCE - zasto zlobite?

Zbog cene nafte.
gedza.73 gedza.73 12:24 15.04.2021

Re: Angus goveda

Skoro 200 najrazličitijih proizvoda sadrži masti, enzime, želatin i ostale produkte koji nastaju u laboratorijima nakon prerade svinjskih nusproizvoda. Emulgator 474 nalazi u većini konditorskih proizvoda, pa se “ubacuje” u jogurte, žvake ili čak paste za zube. Emulgator E474, dobijen od svinjske masti, nalazi se u većini prehramebnih proizvoda

Tako npr. u Kini, koja je izuzetno veliko tržište kozmetičkih proizvoda, zakonski propisi zahtevaju obavezno testranje na životinjama inostranih kozmetičkih proizvoda, a procenjuje se da zbog toga oko 300 000 životinja ugine svake godine
milisav68 milisav68 12:28 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83

Iju božemeoprosti, samostrel, nismo došli ovde da se vređamo.

Go luk bez nišana i stabilizatora i sl., tzv. barebow kao naši stari, komada dva - jedan 40 i jedan 30 funti natega.

Izvinjavam se, nisam pomno pratio tvoj razgovor sa Pajićem.

Pišemo u tefter - Maksa - luk i strela, a Pajić - samostrel (od milošte nazvan Sredoje).
milisav68 milisav68 12:36 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
Стање је стварно катастрофално. Са једне стране богатији имају кухиње као свемирски брод, једу само органско и ручно прављено, а 2/3 становништва не зна да скува супу.

Pa da, upravo je to Džejmi objašnjavao.

I nije samo stvar dobre volje, već (ne)mogućnost plaćanja (i spremanja) zdrave hrane.

Nas je život naučio da čekamo po redovima i da sadimo nešto u ar zemlje, da koliko toliko imamo zdravu hranu.
maksa83 maksa83 13:06 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ne maltretiram samo kažem kako niko ne želi da promeni svoj komfor.

Ma bre gnječite đoku kolektivno, od abortusa preko kitova, kožnog pojasa za teretanu, bombardovanja Libije i ne znam čega, ne smem da se vraćam da skupljiam.

Nego znaš u čemu je vaš problem? Mnogo ste vredni bre. Ja sam baš lenj i lakše mi je da konstatujem da je docs bolji čovjek nego ja (bože moj, ni prvi ni poslednji) nego da se polomim objašnjavajući mu kako on baš i nije tako dobar čovek kao što se pravi, i izmišljam u procesu korelacije silovatelja dece i vegana i članova Naci partije, mislim, to je igranka bez prestanka skoro k'o Č vs P.

Da stavim ja malo taj ŠBBKBB šešir (verovatno otpr. treći put) - zamisli kada bi ovde sutra sletela neka rasa i konstatovala da zatečena vrsta koja je na vrhu lanca ishrane koristi neke organe koji oscilovanjem vazduha prenose informacije umesto lepo telepatijom a kad ne mogu da dobace onda koriste neke male kutije čije im EM zračenje prži mozak i da kao energent koriste likvifikovano drveće kojim zaseravaju vazduh i oko kog se međusobno rokaju, umesto fuzionog reaktorčića koji ti stane u džep vid' ga kolicki je, i sve u svemu konstatuju da su ti zemljani glupi ko k. i baš debelo zaostali ali da su BAŠ UKUSNI.

Slutim da bi se mnoga mesojedna vizura promenila u sekundi.
docsumann docsumann 13:13 15.04.2021

Re: Angus goveda

alselone
Сиријац, гост, заузима централно место. Он је опуштен, сигуран, гледа у камеру (а има и бицепсе). Домаћин је прекрстио ноге, не ка центру слике већ од њега, а и поглед му је окренут ван те собе, од Сиријца и своје жене, док су његови укрштени прсти на рукама у грчу. Жена је телом окренута Сиријцу. Она гледа у камеру и једина је насмејана.


Brate sestro, on je verovatno sedeo sa druge strane, neko uzeo kameru i rekao mu "prebaci se sa one strane da slikam" i on seo na naslon kreveta posto mesta nema.

Sa druge strane, mozda su se svi smejali sekund pre toga, slika zna jako da zavara.

Ne bih izvlačio ama baš nikakve zaključke iz ove slike jer mi deluje kao pogana rabota. Pogotovo ako se ti zaključci generalizuju na populaciju.




takođe, izbjegavam prenagljene zaključke.
docsumann docsumann 13:16 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83
Na zapadu, u Gruziji pevaju sa njima (ponavljam se, znam).

Ove tri mice, nemam reči, ne znaš koja je ljupkija od koje (mada je moj favorit ova sa tamburom tj. gruzijskim ekvivalentom tambure, ali ne zbog tambure nego zbog tog nekog đavla u očima).

A pismo im je prelepo.


i imaju the most powerful čovjeka na svijetu.
namjernom koristim engleski oblik, pošto u engleskom postoji distinkcija između the strongest (koji generiše najveću vučnu silu) and the most powerfull (koji odgovara fizičkoj definiciji snage - rad u vremenu).

docsumann docsumann 13:20 15.04.2021

Re: Angus goveda

docs bolji čovjek nego ja


hvala makso na komplimentu, al ne mogu da ga prihvatim.
i to ne zato što sam lažno sktroman.
mogao bih da se složim da imam više obzira prema životinjama (načelno), ali to je samo jedna od stavki koje čine našu čovječnost.

i da uzvratim, malo ko je u stanju da prevali ovako nešto preko usta. bilo pogrešno il ne. respect.

al bolje da prekinem, misliće da sve ovo dogovaramo

principessa_etrusca principessa_etrusca 13:31 15.04.2021

Re: Angus goveda

takođe, izbjegavam prenagljene zaključke.

Мала навлака са моје стране.

Објаснила сам горе да се радило о пројекту УНХЦР-а где су хиљаде Немаца примили мигранте у кућу и много фотографија је објављено. Ова конкретна је злоупотребљена, а сво троје на њој су испали жртве медијског публицитета. Немац је описиван као импотентни, кастрирани западни мушкарац, мигрант да је дошао да му узме жену и жена да се радује сексу са потентним мигрантом.
vcucko vcucko 13:41 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
Ti "nekrvoločni" budisti su poharali eto čak i srednjovekovnu Srbiju.



naravno da kad ratnički narod primi neku miroljubivu religiju, neće se s njom saživit istog trena.
imao si sličan slučaj s vikinzima i hrišćanstvom.

nije budizam učinio mongole krvoločnim

on ih je pacifikovao.

Mongole je, naposleku, pacifikovala ruska ćirilica.

Pošto, jelte, i dan danji taj jezik može da se piše isključivo na istoj. Ima neko odeljenje u Lengliju (verovatno puno uhljeba) koje godinama pokušava to da promeni, ali ne ide.
Jbg, kad su držali pola poznatog sveta, bili su nepismeni. I nisu znali šta je kuća i stalna naseobina uopšte. Onda ih je Rus naučio da čitaju i pišu i upristojio, u svom i opštem interesu - do Ivana IV zvanog Grozni upadi Mongola u Evropu su se dešavali na redovnoj bazi i sa krvavim posledicama. Kad je Ivan zauzeo Kazanj i stavio pod čvrstu ruku Vrata naroda, više nikad. Sad beru tratinčice.

Ali eto...
docsumann docsumann 13:53 15.04.2021

Re: Angus goveda


koliko mi je poznato Mongoli pišu ćirilicom zbog ruske pomoći pri odvajanju od kineskog uticaja početkom XX vijeka, a i boljševici su tome dorinjeli više no Ivan Grozni.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:54 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
apacherosepeacock
Ta sto hrani decu pomfritom iz mekdonaldsa je lenja guzica. Povrce, voce, zdrava hrana nije skupa samo treba rucak napraviti a roditelja ima svakakvih.

Ma ne bre, nezaposleni, ceo grad ima malo zaposlenih, išao Džejmi po pijaci pa preračunavao, pa došao do zaključka da jedino država treba da pomogne, makar po školama.



Ma to ti je u mnogo slučajeva nategnuta priča.

Nezaposleni dobijaju dečije dodatke, popuste na mnogo mesta i u školi (laptopove) i inače. Ovde kod mene imaju i bonove za hranu I kozmetiku i još potrepština pride, a skoro su uveli za te bonove i direktnu dostavu sa farmi, voće, povrće itd.

Besplatna pravna pomoć, oslobođeni poreza, i svašta još.. ja sam to direktno čula od nezaposlenih majki sa decom šta sve dobijaju preko dečijih dodataka. Holandija i Engleska nisu mnogo različite po tom pitanju.


Mnogo roditelja, tih nezaposlenih, što hrane decu đubretom trče u niskom startu na black friday za najnovije modela mobilnog, žene troše na tone šminke I garderobe svakog meseca a decu hrane mekdonaldsom. (mislim, njihova stvar, samo primećujem)


Ima I nevoljnika koji ne umeju da rasporede pare kako valja, I tu mogu da dobiju savet i besplatnu pomoć ako hoće.


Oni kojima su deca na prvom mestu i koji umeju da uključe mozak mogu i sa skromnim prihodima da se rasporede od prvog do prvog u mesecu. Budale i skorojevići po sistemu - siroma sam al sam besan će uvek kukati šta sve nemaju a da pri tom prstom ne mrdnu.


A Džejmi tezgari gde god može. Pomoć svake vrste ugroženima pozdravljam, ali probije se između I dosta kenjaže.






mariopan mariopan 14:04 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
Ali zato na severu Engleske majka hrani decu od 2 i 4 godine hamburgerima i pomfritom (od socijalne pomoći), i nema pojma da spremi obične jebene palačinke.

Стање је стварно катастрофално. Са једне стране богатији имају кухиње као свемирски брод, једу само органско и ручно прављено, а 2/3 становништва не зна да скува супу.

Овде деца из сиромашнијих породица добијају бесплатан ручак у школи и када школе нису радиле, настао је проблем шта ће та деца да једу. (Иначе, сви који добијају социјалну помоћ су у епидемији добијали мислим 20 фунти недељно екстра по особи, постоји дечји додатак итд.) Предлог да се родитељима да још пара да покрију тих пет дечјих ручкова недељно је одбијен јер (1) не умеју да спреме, и (2) потрошиће паре на пиће и дрогу, па су школе отваране за ручак и када није било наставе.



principessa_etrusca principessa_etrusca 14:25 15.04.2021

Re: Angus goveda

mariopan

Баш тако, Маро, отварали су школе у локдауну да би деца појела нешто осим криспа и достављене пице. Јадна деца пола калорија добију из зашећериних газираних пића од којих зуби труле, па још обојених неким вриштећи дречавим вештачким бојама.
gvozden1 gvozden1 14:29 15.04.2021

Re: Angus goveda

k'o Č vs P.

Dolaze stvari na svoje, lagano ali dolaze.

Nikad se ne piše P vs Č, uvek je Č na prvom mestu, uvek.

Podsvest, nema drugog objašnjenja :)
docsumann docsumann 14:41 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
takođe, izbjegavam prenagljene zaključke.

Мала навлака са моје стране.

Објаснила сам горе да се радило о пројекту УНХЦР-а где су хиљаде Немаца примили мигранте у кућу и много фотографија је објављено. Ова конкретна је злоупотребљена, а сво троје на њој су испали жртве медијског публицитета. Немац је описиван као импотентни, кастрирани западни мушкарац, мигрант да је дошао да му узме жену и жена да се радује сексу са потентним мигрантом.


ok, izgleda da se ovdašnji blogeri ne pecaju na te fore
mariopan mariopan 14:42 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann
docs bolji čovjek nego ja


hvala makso na komplimentu, al ne mogu da ga prihvatim.
i to ne zato što sam lažno sktroman.
mogao bih da se složim da imam više obzira prema životinjama (načelno), ali to je samo jedna od stavki koje čine našu čovječnost.

i da uzvratim, malo ko je u stanju da prevali ovako nešto preko usta. bilo pogrešno il ne. respect.

al bolje da prekinem, misliće da sve ovo dogovaramo



Ne misli samo maksa tako.
mariopan mariopan 14:49 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
mariopan

Баш тако, Маро, отварали су школе у локдауну да би деца појела нешто осим криспа и достављене пице. Јадна деца пола калорија добију из зашећериних газираних пића од којих зуби труле, па још обојених неким вриштећи дречавим вештачким бојама.

Videla sam na televiziji, baš Džejmi Oliver kuvao, da deca prvi put probaju neko sveže kuvano jelo, kuvano u kuhinji škole. Pa se pitam šta te majke rade ceo dan? Nisu zaposlene, valjda sede i gledaju tv, tračuju preko telefona i kompa? Gde će im duša da im deca jedu tu brzu hranu, slatkiše, čips...i kažu da vole svoju decu?
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:53 15.04.2021

Re: Angus goveda

ok, izgleda da se ovdašnji blogeri ne pecaju na te fore


Па ништа, пробала сам.
gedza.73 gedza.73 14:53 15.04.2021

Re: Angus goveda

Da stavim ja malo taj ŠBBKBB šešir (verovatno otpr. treći put)
zamisli kada bi ovde sutra sletela neka rasa i konstatovala da zatečena vrsta koja je na vrhu lanca ishrane

Slutim da bi se mnoga mesojedna vizura promenila u sekundi.

Uopšte nemaš potrebe da zamišljaš pošto sam manjeviše imao nešto slično na umu. Ta rasa ti je sletela u Severnu Ameriku (ili Južnu, u Afriku, Indiju...) pa je umesto fisionog reaktora koristila viski i vičesterke (ili stelt avione) kako bi se tamošnji zemljani porokali među sobom.

I kad je prošlo neko vreme aj se igramo poštenja (nećemo da jedemo srnetinu koja je odranila pionire na Divljem Zapadu i lovimo medvede čije smo kože drali ali je baš odvratno što je Kinez pojeo presnog šišmiša). To poštenje ide samo do trenutka ugrožavanja sopstvenog komoditeta (uvek se nađe neko prigodno opravdanje).

Meni nije problem da postanem vegetarijanac a ti vidi što si ćutao kad su odvodili piliće, krave pa kad su došli po tvoj roštilj onda nije imao ko da te brani.
(čak nisam ni ljubitelj pečenja)

I nije antivakser uvek Jovana Dr. kakogod.
The urgency of finding a COVID-19 vaccine allowed manufacturers to move into human trials with somewhat less animal testing than would otherwise have been required. However, government regulations will not allow vaccines to be administered to humans without animal testing. The Food and Drug Administration granted Emergency Use Authorizations for Pfizer and Moderna based on safety and efficacy information obtained in studies using mice, rats, hamsters, and monkeys, as well as information from human clinical trials. Given the regulations and policies that mandate animal tests, forthcoming COVID-19 vaccines will be tested on animals as well.

CLAIM: The Pfizer and Moderna vaccines are mRNAs vaccines that skipped animal trials because using mRNA vaccines on animals triggers dangerous inflammation.

AP’S ASSESSMENT: False. Pfizer and Moderna did not skip animal trials when testing their COVID-19 vaccines.

Nisam nešto ubeđen u brojnost ljudi iz udruženja za zaštitu životinja koji su dali svoje telo za testiranje na mestu majmuna. Niti sam siguran da je primarni razlog odbijanja vakcinisanja to što su testirane na životinjama. A bilo bi dosledno da odbiju.






principessa_etrusca principessa_etrusca 15:07 15.04.2021

Re: Angus goveda

Videla sam na televiziji, baš Džejmi Oliver kuvao, da deca prvi put probaju neko sveže kuvano jelo, kuvano u kuhinji škole. Pa se pitam šta te majke rade ceo dan? Nisu zaposlene, valjda sede i gledaju tv, tračuju preko telefona i kompa? Gde će im duša da im deca jedu tu brzu hranu, slatkiše, čips...i kažu da vole svoju decu?

У Енглеској је однос према кувању углавном ствар класе. У Србији свако зна нешто да скува, а у Енглеској не.
milisav68 milisav68 16:02 15.04.2021

Re: Angus goveda

gedza.73
Ta rasa ti je sletela u Severnu Ameriku

Vanzemaljci samo u USA sleću, i nigde više.
gedza.73 gedza.73 16:34 15.04.2021

Re: Angus goveda

milisav68
gedza.73
Ta rasa ti je sletela u Severnu Ameriku

Vanzemaljci samo u USA sleću, i nigde više.

Možda im srede neki nov vid transporta pa tofu sir na svom Putu svile posredno ne pobije više jagnjića nego što ih spase.

Džabe sam se i uplitao u raspravu samo sam hteo da objasnim kako manje životinja strada u nekom selu kraj Babušnice za godinu dana nego što skup vegetarijanaca uništi životinjskog sveta za jedno veče naručujući vege picu (ili mesožderi mešano meso) na kućnu adresu u bilo kom megapolisu (Bg inkluded).

Zamišljam čoveka koji ide da ore ili skuplja seno pa u lokalnoj prodavnic kupuje sojino mleko i namaz od humusa dok istovremeno njegov vršnjak autom, gradskim prevozom sa strejt ishranom dolazi u teretanu da trči na traci u markiranoj garderobi dok iz plastične boce pije vodu neke fabrike.

Ko je kriv onom prvom što ne jede kolače (koje takođe ne volim) kad nema hleba. Niti je za života mogao da ide u bioskop, niti je išao na bazene, izlazio u diskoteke, bio na koncertima al' je u proporciji kriv što zakolje pile.

Voleo bi' da vidim da se u staračkim domovima u koje smeštaju roditelje pojave i iz jelovnika izbace sve što je životinjskog porekla. Počev od teleće čorbice.




maksa83 maksa83 17:07 15.04.2021

Re: Angus goveda

ti vidi što si ćutao kad su odvodili piliće, krave pa kad su došli po tvoj roštilj onda nije imao ko da te brani.

Ma jok, ta eksplicitna porno mesišta tipa stejkovi, roštilji i sl. ne bih propatio da sutra nestane (ne bih skakao od sreće ali bih sasvim solidno moga bez toga). Sa druge strane drugovi da vidimo - bolognese (tri vrste mesa od dve životinje) - odeee, carbonara - odeee. Pa čekaj stani, nećemo tako Dino. Pre neku godinu sam na Đermu nabasao na gljivu koju zovu šumsko pile (nikad pre čuo ni video) koja stvarno solidno zamenjuje piletinu, ali nju od tad nisam video.

A kada bi mi neko rekao "ajde budi vegan", što znači adio jaja, adio SIR!!! njemu bih rekao "važi evo ajde sad ti budi neko ko leži a ja ga šutiram".
gedza.73 gedza.73 18:53 15.04.2021

Re: Angus goveda

Ma jok, ta eksplicita porno mesišta tipa stejkovi, roštilji i sl. ne bih propatio da sutra nestane (ne bih skakao od sreće ali bih sasvim solidno moga bez toga).

Saglasan.
A kada bi mi neko rekao "ajde budi vegan", što znači adio jaja, adio SIR!!! njemu bih rekao "važi evo ajde sad ti budi neko ko leži a ja ga šutiram".

Koji si ti agresivac.
Kad si pomenuo jaja (a već ubačena promenljiva 'veštačko') da li je isto jaje nakljukano bojom ili jaje od domaće kokoške? Koje bi pre neko servirao detetu?

Poenta je kako je nemoguće 'nećemo meso' jer bi to gore upropastilo svetsku berzu nego bomba Edvarda Nortona u Klub borbe do smrti (knjiga je bolja od filma). A to bi povuklo mnoge posledice pa bi i najzagriženiji posle nekog vremena postali krvoločni mesari kad ih realnost zvekne u lice.
gedza.73 gedza.73 18:59 15.04.2021

Re: Angus goveda



(klik na sliku za veću)
maksa83 maksa83 18:59 15.04.2021

Re: Angus goveda

Koji si ti agresivac.

Ljudi smo možemo oko svega da se dogovorimo ali sira mi ne diraj...

Kad si pomenuo jaja (a već ubačena promenljiva 'veštačko') da li je isto jaje nakljukano bojom ili jaje od domaće kokoške? Koje bi pre neko servirao detetu?

Ne umem da napravim razliku, jaja kad mogu kupujem na Đermu kod nekog tipa tj. babe koji ih ima sortirane od 11 do 14 dinara, ali pošto sam bio u seoskom turizmu (Kremna) znam jako dobro razliku između plastične hrane iz Maxija i onog što je gajeno za sebe (i goste). Neuporedivo.

Poenta je kako je nemoguće 'nećemo meso' jer bi to gore upropastilo svetsku berzu

Naravno. Docsovo "kad bi klanice sutra stale ništa se ne bi desilo" nije tačno, cele industrije bi poumirale, od prerađivačkih pa do ugostiteljskih. Lom bi bio neuporedivo gori nego ovaj sa ovim gripićem.
gedza.73 gedza.73 19:09 15.04.2021

Re: Angus goveda

Docsovo "kad bi klanice sutra stale ništa se ne bi desilo" nije tačno, cele industrije bi poumirale, od prerađivačkih pa do ugostiteljskih.


Razumem ja šta on priča (ima ludaka koji se iživljavaju nad i na životinjama i aposlutno ne mogu da razumem da neko šutira ili prebija vezano stvorenje) samo ne verujem da postoji neko kompromisno rešenje. Koju god rupu da zapušiš voda nađe prolaz na druge tri.

principessa_etrusca principessa_etrusca 19:37 15.04.2021

Re: Angus goveda

Razumem ja šta on priča (ima ludaka koji se iživljavaju nad i na životinjama i aposlutno ne mogu da razumem da neko šutira ili prebija vezano stvorenje) samo ne verujem da postoji neko kompromisno rešenje. Koju god rupu da zapušiš voda nađe prolaz na druge tri.

Довољно је видети шта се сада дешава са шверцом мајмунског меса у Европу.

Ја верујем да ће кланична индустрија на крају ипак одумрети, пре свега јер се навике потрошача мењају у том правцу.
tess1 tess1 20:10 15.04.2021

Re: Angus goveda

nabasao na gljivu koju zovu šumsko pile

Kul. :)
vcucko vcucko 20:10 15.04.2021

Re: Angus goveda

docsumann

koliko mi je poznato Mongoli pišu ćirilicom zbog ruske pomoći pri odvajanju od kineskog uticaja početkom XX vijeka, a i boljševici su tome dorinjeli više no Ivan Grozni.

Kako god, dva su naroda kroz istoriju bila zadužena za osvajanja po Aziji. Mongoli i Japanci.
Ove potonje su pacifikovali Ameri, nuklearnim bombama. Mongole su pacifikovali Rusi, prvo kod Kazanja i Vrata naroda, zatim ćirilicom. Ivan ili Josif, svejedno. Svaki je dao svoj doprinos.
A da se Mongoli i Han Kinezi strasno mrze, to je tačno. Japance da i ne spominjemo, ali njh tamo svi mrze. A svi - manje-više - štuju neku varijantu Bude
haklberi_tom haklberi_tom 20:27 15.04.2021

Re: Angus goveda

maksa83
Na zapadu, u Gruziji pevaju sa njima (ponavljam se, znam).

Ove tri mice, nemam reči, ne znaš koja je ljupkija od koje (mada je moj favorit ova sa tamburom tj. gruzijskim ekvivalentom tambure, ali ne zbog tambure nego zbog tog nekog đavla u očima).

A pismo im je prelepo.

Još nisam stigao da ih poslušam.
gedza.73 gedza.73 20:30 15.04.2021

Re: Angus goveda

principessa_etrusca
Довољно је видети шта се сада дешава са шверцом мајмунског меса у Европу.

Ni ptice nisu pošteđene.
Ја верујем да ће кланична индустрија на крају ипак одумрети, пре свега јер се навике потрошача мењају у том правцу.

Neće. Što je najgore zbog potrošača je taj sektor industrijalizovan, vreme uzgoja smanjeno (Nikvet to daleko bolje od mene zna) a ima vrlo siromašnih zemalja u kojima stanovnici sanjaju o mesu. Ako se u prvoj ili drugoj generaciji dokopaju Evrope ili Amerike tek u njihovom drugom kolenu može doći do promena navika (do tad će skoro sigurno najomiljenija mesta da im budu frižideri sa mesnim prerađevinama i kasapnice)

Ovo je ceo jedan kontinent

The United Nations forecasts demand for meat, milk and eggs in Africa will almost quadruple by 2050, fueled by a ballooning population - expected to double to 2.4 billion - and a growing appetite for high-protein foods driven by rising living standards.


Gledano bukvalno sa jedne straneš imaš grčke filozofe i njihove robove. Robovi su gladni, njima nije do manira i escajga. možda i oni postanu filozofi jednog dana ali će opet biti nekih robova. Beskonačan je to krug a u njemu zvezda.




bene_geserit bene_geserit 20:39 15.04.2021

Re: Angus goveda

Docs, celu ovu priču sa religijama si ti započeo sa komentarom kako hrišćanstvo pravi mnogo krvoločnije ljude nego budizam.
Razumem odakle takve ludosti od tvrdnji dolaze, nije lako izdati veru predaka a bez da tražiš neka opravdanja kako ta vera ne valja.

Ali onda počneš da savijaš činjenice u skladu sa time, pa recimo 20 ili 50 godina budizma bilo nedovoljno da od Mongola napravi manje krvoloke koji su harali po hrićanskim zemljama uključujući Srbiju (pa ćemo to da pripišemo bilo čemu drugom osim budizmu) a sa druge strane 15 godina komunizma je bez ikakvih problema od Kambodžijanskih budista napravilo krvoloke, pa ćemo sve to da pripišemo komunizmu.
A onda ćemo Japance, većinom opet budiste, i njihova krvoločna sranja koja su trajala vekovima da potpuno ignorišemo.
A posebno voliš da ignorišeš krvoločnost nevernika (posebno vidljivu u raznim komunističkim Golodomorima, Kulturnim Revolucijama, Pol Potovima i sl.), izvesno zato što si i sam nevernik.

Samo pripisivanje "krvoločnosti" religiji je sumanuto. Ljudska priroda je ljudska priroda.
bene_geserit bene_geserit 20:50 15.04.2021

Re: Angus goveda

A kada bi mi neko rekao "ajde budi vegan", što znači adio jaja, adio SIR!!! njemu bih rekao "važi evo ajde sad ti budi neko ko leži a ja ga šutiram".

Ja dobijem istu ideju kad bi bi mi neko rekao "ajde budi vegetarijanac".

Nego sve je to lepo, želimo svi da se životinje odgajaju humanije.
Evo ja jedem samo organic meso, a upravo mi žena sprema prvo jelo sa Wagyu govedinom koja je možda slušala Mocarta, sirotinja može da jede meso iz laba no problemo. A ako sirotinja nastavi da jede industrijski odgajano meso, zahtevam da me proglasite za boljeg čoveka od nje. Naravno ne toliko dobrog kao što je Docs koji jede samo mleko i jaja a nije otvorio starački dom za krave i koke, nije ga briga šta se desilo sa pevcima i bikovima, koristi sve prednosti industrijske civilizacije koja muči i ubija nebrojeno mnogo životinjskih vrsta, nije ga briga za životinje koje stradaju u procesu razvoja vakcina, i boli ga tuki za abortirane bebe (makar one u prvom trimestru, valjda zbog toga što je neko precizno izmerio i dokazao da im mozak nije dovoljno razvijen da bi imale osećanja i patile pa ih je valjda OK krknuti) jer šta su prava beba u odnosu na prava prasića. Nisam siguran da li ja dobijam ili gubim neke Pokemon poene (za ideološku čistotu) što sam protiv abortusa, pa ne znam jel sam bolji ili gori čovek zbog toga. Ali svakako krvoločniji jesam, hrišćanin jbga. Pomislio bi čovek da ovi što ubijaju bebe su ipak krvoločniji od nas hrišćana, uh ovo je komplikovano.
bene_geserit bene_geserit 01:48 16.04.2021

Re: Angus goveda

Nego, evo prvi put sam jeo Wagyu govedinu u obliku nekog gulaša (još sam pustio i Mocarta dok sam klopao), topi se u ustima, nema više Angus za mene, samo Wagyu (nek se jave ako i oni počnu da puštaju Mocarta kravama, možda razmislim, ovako imam više Pokemon poena za Wagyu). Jes da nije posebnog geografskog porekla, nego američka varijanta, al dovoljno dobro (a i to vredi više Pokemon poena, jer nema transporta preko okeana, dakle ekološki). Hvala blogodrugarima na savetu.

Evo kupio sam ovde za 40$ parče ima kilo i po i više, za 2 do 3 kuvanja, nije ni skupo. I sirotinja može tu cenu sebi da dozvoli, dakle i to vredi Pokemon poene jer se ne kurčim.
Al stejkovi su im već skupi, a ja ionako više volim kuvano a i pojedem manje mesa tako, dakle hoću Pokemon poene i za to.

bene_geserit bene_geserit 02:42 16.04.2021

Re: Angus goveda

Сада се разуна да потомака племићких породица има између 50 и 100.000, отприлике исто као у време француске револуције

Ovo je malo čudno, taj broj bi trebao prilično eksponencilano da se povećava vremenom do celokupne populacije. Ali dobro, plemići se baš ne mešaju sa plebsom verovatno, a i ko bi znao kako se računaju potomci.
docsumann docsumann 05:55 16.04.2021

Re: Angus goveda

Samo pripisivanje "krvoločnosti" religiji je sumanuto..


nije, to je bježanje od istine pod paskom, sve su religije iste.
nisu.



kad ovako formulišeš, ispada da sam rekao da je suština religija krvoločnost.
a ako pogledaš šta sam zaista napisao

al krvoločnost hrišćana i budista je neuporediva.


što govori (samo) da su i jedni i drugi kroz istoriju ispoljavali i svoje okrutnije lice. što je fakat.
i da, okrutnost , krvoločnost, nasilnost kod budista i hrišćana je neuporediva.
ako ni zbog čega drugog onda zbog činjenice da se budizam nije širio ognjem i mačem.
alselone alselone 06:33 16.04.2021

Re: Angus goveda

ako ni zbog čega drugog onda zbog činjenice da se budizam nije širio ognjem i mačem.


Što ti voliš da gledaš na stvari jednodimenzionalno, pa to je čudo jedno. Nije se širio pa nije se širio, nije se ubijalo, pa neće se ubijati, kao da je nasilje faking jedina stvar na svetu od značaja , i ne samo danas nego kroz istoriju i kroz celu evoluciju. OK; nisi nasilan čovek, svaka ti čast, ali brate, nije nasilje jedino merilo sveta.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana