Dan života na Plaži

To mi ispričao neki drugar pre neki dan. Tako mi se svidela priča da sam svesno odlučio da poverujem i ne upuštam se u nek fakt čeking i sl. gubljenje vremena

Da ti potvrdim da su se prave Lederhose iliti kozne gace nosile po pravilu bez gaca (do recimo pre 50g). Originalno su sivene od jelenje koze koja je mehka i njezna a tako su sivene da nije ni bilo mesta za nesto ispod. Ni ispod ovih modernih (ako su od koze) nema mesta za bokserice.

A da su se nasledjivale nasledjivale su se. Tradicija koja se bukvalno materijalno prenosila sa jednog sebastijana na drugi.

bene_geserit

...
Socijalna propustljivost se ne pravi kvotama već slobodnim tržištem koje funkcioniše i u kojem male firme imaju šansu (i podjednake uslove kao korporacije), eliminacijom "renterskog" kapitalizma i gde tržište radne snage omogućava rast srednje klase.

A to da svi nisu imali iste uslove pa nisu razvili iste sposobnosti - ako si vlasnik firme na tebi je da proceniš kakva vrsta radnika ti je najbolja, oni koji su pamperovani ili oni kojima je put bio teži, ali zbog čega bi se država uopšte u to upuštala ?

Ali kako da "eliminišeš" rentijerski kapitalizam bez "upuštanja" države sa, recimo, poreskim sistemom, ... u današnjim uslovima kad rentijeri ne rade više lobiranje države, nego su državi BUKVALNO line-manager pa sve više management strukture.

Zaboravi na trenutak lepe periode gde su manje firme, pa neke dobacivale i do višemilionskih i milijrderskih, krenule od "podjednake šanse" pošto onog trenutka kad postaneš veliki, jak i moćan ti kreneš da pomeraš sistem da tebi daje "podjednakije" šanse.

Probaj da posmatraš svet sa najviše perspektive - globalnu ekonomiju, ne male idealizovane podsistem u delovima US, Jarilove Skandinavije i slično ...

... i M Hundson je to pogledao za nas (mogao sam i samo dole boldovani deo da stavim, ali ovako imamo bar malo širi uvod u kontekst tog dela knjige):

"... Marx was optimistic in believing that financial, political and other social institutions would evolve to reflect the most efficient mode of production. He viewed the industrialization of banking as part of a broader economic restructuring in which governments were to make a widening range of services freely available, headed by public health, pensions, education and other infrastructure services. Broadly called “socialism,” this strategy was widely discussed as the likely future evolution of industrial capitalism. Yet more than any other economist of his time, Marx showed (in Vol. III of Capital) that the tendency of interest-bearing debt to grow exponentially led to financial crises. These crises exacerbated the underlying inability of labor to buy the goods it produced. (See Circular Flow and Say’s Law.) Since World War II the global economy has lapsed into a financialized neo-rentier economy that neither Marx nor his contemporaries were so pessimistic as to forecast. - Hudson, Michael. J IS FOR JUNK ECONOMICS: A Guide To Reality In An Age Of Deception . ISLET/Verlag. Kindle Edition.

Evo sitnog trik pitanja sa lakim odgovorom, ali je meni "slađe" da čekam da se kobajagi desničari malo muče i procede ga kroz zube:

Kako do jednakih šansi u "fer modelu" kapitalizma iz situacije gde mali broj jako velikih ima potpunu kontrolu nad državom?

Онда можемо да се договоримо да то што у неком управном одбору мора да седи један ге

Čekaj!
Zašto da mi koji volimo sisate plavuše ostanemo bez predstavnika?
Pa oni što vole crnke?
A šta je sa onima koji vole starije? Ko će njih da zastupa?
Pa...

Mislim, ako ćemo pitanje zapošljavanja svesti na seksualne afinitete, onda svi imamo pravo na predstavnika.

pošto onog trenutka kad postaneš veliki, jak i moćan ti kreneš da pomeraš sistem da tebi daje "podjednakije" šanse.

Da, ali samo zbog toga što smo im to dopustili i što se protiv toga ne borimo.
Nije sistem po definiciji koruptivan.
Za slobodu moraš da se izboriš.

Ali kako da "eliminišeš" rentijerski kapitalizam bez "upuštanja" države sa, recimo, poreskim sistemom

Na tu vrstu državnog upliva nemam primedbi (ali bi valjalo da porezi ne pređu u kategoriju više nisu vlasnik ničega nego je svega vlasnik država, tj. da budu razumni).
Pričam o uplivima vezanim za kvote i sl.

Kako do jednakih šansi u "fer modelu" kapitalizma iz situacije gde mali broj jako velikih ima potpunu kontrolu nad državom?

Istorijski gledano:
1. revolucijom, koja istina nije dovodila do jednakih šansi
2. globalnom kataklizmom koja poveća solidarnost među ljudima (kao perid posle WW2)

Ali realno govoreći nikako.
Još kad ozbiljnije krene rastakanje i po životnom veku (personalizovana medicina i sl.), tek jednakih šansi neće biti.

Bio sam pre neki dan na nekoj žurci, ljudi u srednjim godinama ovako ko ja sve okolo, krenuli o tome kako je fašizam super sistem a i Hitler nije bio tako loš ko što kažu. Ja reko osim što je nas (između ostalog) hteo da potrebi. A i kako mogu da kukaju na sva sranja ovog trenutnog kultur marksističkog terora a da budu za drugu, podjednako lošu, totalitarnu opciju. A ne, krenu o ovim marksistima šta sve rade.

Hebote, bene, ti baš nemaš sreće. Jednom te neko pozove na žurku i tad kao za inat to budu neki hitlerovci. Pa sa kim se ti družiš, čoveče? I jel nisi ukapirao o čemu se radi kad su ti rekli da dođeš ogrnut posteljinom (ispod ne mora ništa) i sa onim velikim kovid maskama što liče na kukuljice?

Ali ovo je najbolje:

krenuli o tome kako je fašizam super sistem a i Hitler nije bio tako loš ko što kažu. Ja reko osim što je nas (između ostalog) hteo da potrebi.

Znači, skoro bi se složio sa njima, da Hića nije hteo da "nas" potamani. Bio bi ti ok.

I šta kažeš, i oni "kukaju na sva sranja ovog trenutnog kultur marksističkog terora"? Ne znam samo zašto te to iznenađuje.

Nisam naglasio, ali bila je srpska žurka. Inženjeri mahom. Nešto drugih zanimanja, par farmaceutkinja, lekara i sl. Obrazovan svet, zato mi i bila čudna priča. Ljudi su malo odlepili od ovoga svega.

skoro bi se složio sa njima, da Hića nije hteo da "nas" potamani

Pa "nas" se odnosilo na sve prisutne, srpska žurka kao što rekoh.

Nema dileme da nemaju svi iste uslove i sanse i da su citave grupe ljudi u raznim drustvima diskriminisane. Pitanje je kako resiti taj problem. Svakako da resenje nije nekoga progurati jer ispunjava neke formalne uslove po sistemu kvota nego kako obezbediti da svi koji zele imaju istu sansu da steknu znanja i sposobnosti. Obrazovanje Roma kod nas i u drugim zemljama pokazuje koliko je to slozen problem. Citavo drustvo gubi kad jedan deo populacije tavori.

Takođe nema dileme da je nemoguće da svi dobiju iste uslove i šanse.
I nema dileme da se ta tema koristi u političke svrhe, tj. zavadi pa vladaj.

Ali sticanje znanja i sposobnosti je samo početak cele priče, pošto realno bar 50% poslova koje ljudi rade su izmišljeni i nepotrebni, tj. služe kupovini socijalnog mira.

bene_geserit

Nisam naglasio, ali bila je srpska žurka. Inženjeri mahom. Nešto drugih zanimanja, par farmaceutkinja, lekara i sl. Obrazovan svet, zato mi i bila čudna priča. Ljudi su malo odlepili od ovoga svega.

skoro bi se složio sa njima, da Hića nije hteo da "nas" potamani

Pa "nas" se odnosilo na sve prisutne, srpska žurka kao što rekoh.

Ček, ne zezaš se, i oni su isto u panici od tog imaginarog terora neomarksizma na koji ovde kolege neprestano ukazuju(te) da su ti neki marksisti, pojačani sa LGBTQ jurišnim odredima i ovim čamugama iz getoa što ih sad nepismene primaju preko kvota na elitne univerzitete, došli da ih vode, evo samo što nisu, malte ne? Odlepili do te mere da im je Hitler ok? Jel moguće da je dotle došlo?! To je stvarno nekakav fenomen za posmatranje i proučavanje.

Ja inače imam nekoliko dobrih drugara Trampovaca, roštiljamo, idemo na pivo, svađamo se ali nisam primetio da su u tolikoj frci od tih nekih babaroga, neomarsksista, kao recimo neke kolege ovde na blogu. I nikad nisam od njih čuo da im je Hitler bio ok. Stvarno ne znam kako to da objasnim. Ono, omakne im se poneka teža reč na račun nas libtarda, a ni mi ne ostanemo dužni, ali se Hitler ne poteže kao rešenje, kao ni pištolj, ni sredoje. Za sada.

Јер та ситуација у којој се ти бориш против нечега што везе нема са послом и у којој је терет разбијања дискриминације, и за себе и за друге после тебе, на твојим плећима - то је болесна ситуација и беспотребно исцрпљивање тебе.

Da bre, i treba da se plati.
Kako beše "micro aggressions" i "emotional labor", imaju već i terminologiju.

jel moguće da je dotle došlo?!

Prvo, teror nije imaginaran, već stvaran. I gledaš ga svaki dan, na poslu, kod deteta u školi, kad dete treba da upiše fakultet, šta smeš da pričaš po socijalnim medijima i sl.
Potezanje fašizma ili Hitlera kao rešenje je budalaština, ne leči se jedan totalitarizam drugim, ali pokazuje koliko je klatno otišlo na jednu stranu, da je ljudima postalo prihvatljivo radikalno rešenje. Do tog nivoa da Srbi u pozitivnom kontekstu pominju Hitlera, ne neki navijači rada, skinhedsi i sl. već ono srednja klasa, obrazovan narod.
Tako da bi ja, da sam na mestu vas libtarda, pripazio malo, ne bi gurao klatno toliko na vašu libtardsku stranu, nikad ne znaš do čega će to da dovede.

Алс, тебе хвата параноја од редовног стања у култури.

Uf, uf, da, da, to što sam ja paranoičan ne znači da me ne prate.

Prvo, teror nije imaginaran, već stvaran. I gledaš ga svaki dan, na poslu, kod deteta u školi, kad dete treba da upiše fakultet, šta smeš da pričaš po socijalnim medijima i sl.
Potezanje fašizma ili Hitlera kao rešenje je budalaština, ne leči se jedan totalitarizam drugim, ali pokazuje koliko je klatno otišlo na jednu stranu, da je ljudima postalo prihvatljivo radikalno rešenje. Do tog nivoa da Srbi u pozitivnom kontekstu pominju Hitlera, ne neki navijači rada, skinhedsi i sl. već ono srednja klasa, obrazovan narod.
Tako da bi ja, da sam na mestu vas libtarda, pripazio malo, ne bi gurao klatno toliko na vašu libtardsku stranu, nikad ne znaš do čega će to da dovede.

Ma ne guram ja nikakva klatna ninajednu stranu nego samo gledam kako vilenite i čudim se tome i pitam se gde ste se to nagutali svakakvih gluposti koje su vas dovele u to stanje (pogotovu Srbe, te koje pominješ a i ovde na blogu).

A ja od sveg tog marksističkog terora koji opisuješ do sada sam samo video da je mojoj klinki na nekom nature kampu jedan on nastavnika bio neki trandža, sasvim prijatan lik. I u školi imaju no place for hate predavanje od diše, i stavili su neke ploče u školsku baštu na kojima piše da ne treba da se mrzimo ako smo različiti ali to se odnosi više na bullying i usmereno je na to da neko ne uzme AR-15 od mame i tate u svoje ruke da se obračuna sa drugom decom.

A čuo sam da su detetu od klinkine učiteljice u obdaništu već objasnili drugari da je crnčuga, tako da mora da se ne tome radi, ja mislim. Dobro, pretpostavljam da ti predavanja od kojekakvih HR oficira o lepom ponašanju u kolektivu teže padaju, ali uveko možeš da se baciš u privatnike ko ja, i da toga onda nema.

Jaril

maksa83

Ладно сте ми преотели блог.

Jarile ne budi Tasa, vidiš da zajednički pišemo scenario za domaći rimejk Brokeback Mountain, minus Mountain, ako to ti nećeš da nas pustiš ovde ko će da nas pusti, evo ne znam...

Малко вам чудан тај плот са чапљама и родама, ал ајд да не будем строги критичар...

Само наставите.

Чин други:

Па каже:

Крену сељаци у шуму да 'ватају мајмунчићи и понесу мало леба, мало сира, мало лука, мало сланине и мало ракије. И понесу још мале опанке, опанчиће.

Па седну тако испод неког дрвета, па загризу хлеб, па грицну лукац, па узму мало сира, па мало сланине, па отпију мало ракије. Онда изују своје опанке, па их опет назују.

Па онда опет све испочетка, хлеб, лук, сир, сланина, ракија, па сазују опанке, па их опет назују.

А то све из грмља гледају мајмунчићи.

Када понове више пута ону процедуру са јелом, ракијом и сазувањем и назувањем опанака, сељаци све оно оставе онако испод дрвета са све опанчићима, а они се онда сакрију у грмље и чекају.

После неког времена мајмунчићи који су их дотле само посматрали осмеле се па дођу до онога што су сељаци оставили и почну да имитирају сељаке. Узму мало хлеба, па грицну лукац, па сирац, па сланиницу, па попију мало ракије, па узму оне опанчиће што су им сељаци оставили па их назују па сазују.

И тако имитирају сељаке више пута.

У погодном тренутку, када мајмунчићи опет по ко зна који пут назују опанке, сељаци искоче из грмља па држ' за мајмунчићима. А мајмунчићи бегају уз дрво.

Али 'оћеш!

Сељаци су пре тога оне опанчиће за мајмунчићи намазали одоздоле кожурицом од сланине па се мајмунчићи све клизају и суљају низ стабло покушавајући да се уз њега попну.

И тако сељаци на'ватају мајмунчићи без проблема јер ови не могу због клизавих опанчића на ногама да се попну уз дрво.

Nisam naglasio, ali bila je srpska žurka. Inženjeri mahom. Nešto drugih zanimanja, par farmaceutkinja, lekara i sl. Obrazovan svet, zato mi i bila čudna priča. Ljudi su malo odlepili od ovoga svega.

Tesko da se to moze nazvati obrazovanim ako tako razmisljaju.

Ne znaju koliko im je dobro pa onda lupaju gluposti.

Snowflakes takoreci.

Nisam naglasio, ali bila je srpska žurka. Inženjeri mahom. Nešto drugih zanimanja, par farmaceutkinja, lekara i sl. Obrazovan svet, zato mi i bila čudna priča

Ne treba da ti bude čudna, general Franko je tvrdio (a on se valjda razumeo, fašista koji se najduže održao na vlasti) da je jaka srednja klasa uslov za stvaranje, uspeh i održavanje fašizma.

Inače kakav (zamal' da kažem kralj, car) majstor - proglasio u jednom trenutku Španiju - monarhijom. Samo bez ikakvog monarha, pošto se zna ko je glavni.

ЕДИТ: Ту функцију данас изгледа попуњавају теорије завере.

I mainstream mediji. Pumpaju narativ straha kako bi se nežne pahuljice još više uplašile, zgusnule i prihvatile sve što im se kaže.

shmoo

Bežiš od nastavka razgovora pa bi i dalje kenjao u prazno samo na drugom blogu?
Voliš da optužuješ ali ne voliš da objasniš optužbu?

Kukavico kukuvna.

ЕДИТ: Ту функцију данас изгледа попуњавају теорије завере.

Teorije zavere su već ozbiljan biznis. Npr. gro antivaks propagande su istrejsovali do 12 ljudi koji prave ogromne pare od quack medicine. Glavni je izvesni Joseph Mercola koji prodaje suplemente i bogojavljanske vodice i težak je od toga preko 100 miliona. Pre neku nedelju je isplivalo da su gađali globalno viđene jućubere sa ponudom da ispričaju određenu priču za određenu svotu novca, neki su prihvatili a neki su izašli i rekli "e ljudi, ovi mi nudili pare da sipam avax propagandu".

Ono što meni nije jasno još uvek je finansijski interes iza celog QAnon ludila.

Jaril

shmoo

Какав је ово Броукбек-мајнус-маунтин без секса? Уметничко клизање се не рачуна.

А тко то зна, можда се током дугих векова између сељака и мајмунчића и развије нека врста тјелесне наклоности.

У надреалној фарси коју зовемо живот у Србији ништа није немогуће.

alselone

shmoo

Bežiš od nastavka razgovora pa bi i dalje kenjao u prazno samo na drugom blogu?
Voliš da optužuješ ali ne voliš da objasniš optužbu?

Kukavico kukuvna.

Каквог наставка разговора? И чему?

Све што сам имао да кажем, рекао сам.

Нема сврхе понављати речено и губити и време и снагу у бесконачним понављањима онога што сам већ рекао.

А томе што сам рекао немам више шта да додам.

Нити да одузмем.

Не ради се ту о кукавичлуку него о избегавању бесмисла где год се то може пошто је тог бесмисла самог по себи ионако превише свугде око нас да бих му још и ја придодавао на снази и учесталости.

избегавању бесмисла где год се то може пошто је тог бесмисла самог по себи ионако превише свугде око нас да бих му још и ја придодавао на снази и учесталости.

Pa ti spamuješ svaki blog kukanjem, evo nakukao si i neke majmune ovde iznad a pričaš kako bi izbegavao besmisao. Šta pričaš?

Каквог наставка разговора? И чему?

Све што сам имао да кажем, рекао сам.

Znaš vrlo dobro, pitao sam te tri puta. Optužio si me za nešto, osmislio neku priču i sada te uporno pitam da je objasniš ali bežiš od bloga do bloga i preskačeš te komentere. Dakle, četvrti put - razjasni optužbe o "ciljanim blogovima".

predatortz
Zašto da mi koji volimo sisate plavuše ostanemo bez predstavnika?
Pa oni što vole crnke?
A šta je sa onima koji vole starije? Ko će njih da zastupa?
Pa...

A u Jarilovoj branši mora SOKOJ po kvoti da ima bar jednu silikonsku pevaljku sa Ibarske. Što one da budu najgore od sve dece.

Ono što meni nije jasno još uvek je finansijski interes iza celog QAnon ludila.

Mene bi recimo zanimao finansijski interes iza NGO "CitizenGO". Ovih dana WikiLeaks objavio dokumentaciju o njima. Dobijaju lovu od nekih ruskih oligarha, nekim spanskim crkvenjacima a povezani su i sa svim vecim ultradesnicarskim strankama u Evropi i nekim paravojnim meksickim grupama.

Bore se protiv diktature liberalizma i za porodicne vrednosti. To znaci recimo da smatraju da je zahtev za pravo na abortus u svim clanicama EU uvodjenje totalitarizma. Ili recimo prave kampanju protiv The Sesame Street posto promovise LGBT vrednosti.

Jaril

У Србији је другачија ситуација па у боље школе деца могу да упадну својим знањем без обзира на финансијске могућности.

I posle toga mogu da biraju, da li će u inostranstvo ili da se učlane u neku vladajuću partiju :)

Nekad (u SFRJ) moralo je da se muva po državnim fakultetima, danas je uprošćeno sa Megablejom.

Neki životni uspeh ti zavisi od članske karte (čast izuzecima sa specifičnim zanimanjima), ali generalno jeste tako.

A socijalizacija u Srbiji (i ne samo u njoj) je specifična zato što je razdvajanje klasa bilo zaustavljeno (u SFRJ), pa si za prvog komšiju mogao da imaš nekog lekara ili inženjera iako si ti bio neki magacioner sa osam osnovne.

Takođe, rođačke veze su bile bitan faktor.

Danas se sve to izmešalo pa imamo neki mutant od uređenja države i klasa, gde sve može i ništa ne može, u zavisnosti od aktera i situacije.

Dakle, četvrti put - razjasni optužbe o "ciljanim blogovima".

Abrejebote pa da l' je on ikada razjasnio neku svoju optužbu. Ja čekam već nekoliko godina da pruži ikakav dokaz da ja v sodelovanju z moderacio sa kojom imam specijalnu duboku saradnju uklanjam inkarnacije qqrq sa bloga i srodne budalaštine koje isfabrikuje dok si rek'o keks.

Ako je nešto besmisleno onda je to bavljenje svakom njegovom paranojom, uvek ima sledeća, nećeš ti tu sad nešto da isteraš na čistac pa on prestane da sere, to je igranka bez prestanka, možeš samo da izabereš da li ćeš da učestvuješ i promovišeš njegovo budalesanje ili ne.

Teorije zavere su već ozbiljan biznis.

Juče u prolazu zakačim kako je Engleska vakcinisila veliki procenat stanovništva i da je nešto prozivaju zbog sebičnosti pošto bogate zemlje navodno gledaju samo sebe.

Ako je tačna teorija zavere po kojoj oće pobiju-sterilišu stanovništvo onda je logično da vakcine pošalju siromašnim zemljama trećeg sveta kako bi tamo smanjili populaciju a ne opšti harakiri na nivou najbogatijih zemalja sveta.

Abrejebote pa da l' je on ikada razjasnio neku svoju optužbu.

Nikad.

Do sada sam zaobilazio te gluposti al eto sada mi dosadilo.

Ako je nešto besmisleno onda je to bavljenje svakom njegovom paranojom, uvek ima sledeća, nećeš ti tu sad nešto da isteraš na čistac pa on prestane da sere, to je igranka bez prestanka, možeš samo da izabereš da li ćeš da učestvuješ i promovišeš njegovo budalesanje ili ne.

Sve jasno, nego mi sad došlo da malo teram uzinat iako znam da je besmisleno. Proradio gen dede sa vilama.

maksa
da je jaka srednja klasa uslov za stvaranje, uspeh i održavanje fašizma.

Inače kakav (zamal' da kažem kralj, car) majstor - proglasio u jednom trenutku Španiju - monarhijom. Samo bez ikakvog monarha, pošto se zna ko je glavni.

A imaš situaciju da bukvalno majstor (bravar) proglasi u jednom trenutku republiku samo bez izbora pošto se zna ko je glavni Doživotno glavni.

Tesko da se to moze nazvati obrazovanim ako tako razmisljaju.

A ništa ono "nema budale dok školu ne završi" ?

Ako je tačna teorija zavere po kojoj oće pobiju-sterilišu stanovništvo onda je logično da vakcine pošalju siromašnim zemljama trećeg sveta kako bi tamo smanjili populaciju a ne opšti harakiri na nivou najbogatijih zemalja sveta.

To su ti najbanalnije teorije zavere, to se ne radi tako.
Trenutni cilj je disciplinovanje plebsa.
A sledeća faza će da budu zajebanije stvari od korone.

To su ti najbanalnije teorije zavere, to se ne radi tako.
Trenutni cilj je disciplinovanje plebsa.
A sledeća faza će da budu zajebanije stvari od korone.

Nisam ljubitelj teorija zavere, ali sam ubeđen da je sve ovo samo vojna vežbe za nešto mnogo ozbiljnije.

alselone

Abrejebote pa da l' je on ikada razjasnio neku svoju optužbu.

Nikad.

Do sada sam zaobilazio te gluposti al eto sada mi dosadilo.

Ako je nešto besmisleno onda je to bavljenje svakom njegovom paranojom, uvek ima sledeća, nećeš ti tu sad nešto da isteraš na čistac pa on prestane da sere, to je igranka bez prestanka, možeš samo da izabereš da li ćeš da učestvuješ i promovišeš njegovo budalesanje ili ne.

Sve jasno, nego mi sad došlo da malo teram uzinat iako znam da je besmisleno. Proradio gen dede sa vilama.

Па ето... Неко на бесмисао реагује терањем ината.

(Можда због тих вила?)

Неко други реагује прављењем надреалне фарсе јер не види ништа паметније чиме би се ишло ускурац том терању ината с вилама.

Разних нас има на овом свету, хвала богу, и то тако и треба да буде.

А нека их кере Јакобсфелда, нека и даље лају и "'волко скачу", што би рекао изумитељ Грунф.

gedza.73

majstor (bravar) proglasi u jednom trenutku republiku samo bez izbora pošto se zna ko je glavni Doživotno glavni.

Доживотно!? И постживотно, осврни се наоколо, следбеника ихај.

Доживотно!? И постживотно, осврни се наоколо, следбеника ихај.

maksa83

Ja čekam već nekoliko godina

А је л' теби неко објаснио до сада да када ти неко не одговара на твоје коментаре у којима му се директно обраћаш, онда то може да значи две ствари:

1. Тај неко коме се обраћаш није видео твоје коментаре.

2. Тај неко коме се обраћаш не жели да комуницира са тобом.

Треће опције нема.

.

А је л' теби неко објаснио до сада да када ти неко не одговара на твоје коментаре у којима му се директно обраћаш, онда то може да значи две ствари:

1. Тај неко коме се обраћаш није видео твоје коментаре.

2. Тај неко коме се обраћаш не жели да комуницира са тобом.

Треће опције нема.

Prvo - nisam se uopšte obraćao tebi nego alseloneu, to bi morao da možeš i ti da shvatiš.

Drugo, dozvoli da ostanem neimpresioniran nečim što pretpostavljam da tebi izgleda kao dostojanstveno ignorisanje a zapravo je kukavično bežanje od fidbeka na pizdarije koje hronično praviš.

99% vremena ignorišem tvoje budalaštine (kao i većina ovde uostalom koja je naučila da se nosi sa tim na taj način), povremeno ćeš morati da istrpiš. Sećaš se, obećao sam ti. Tako ti je mala moja na oVoM BlOgU B92.

А је л' теби неко објаснио до сада да када ти неко не одговара на твоје коментаре у којима му се директно обраћаш, онда то може да значи две ствари:

1. Тај неко коме се обраћаш није видео твоје коментаре.

2. Тај неко коме се обраћаш не жели да комуницира са тобом.

Треће опције нема.

Kao posmatrac sa strane moram da primetim da u slucaju Alseovog komentara nisi korektno postupao. Izneo si tvrdnju da 'majmuncici' troluju ciljano na odredjenom blogu a nisi odgovorio (na ponovljeno pitanje) cime to mozes da dokazes.

Ako je razlog 1) od gore onda mozes da ispravis previd. Ovo drugo ne moze biti posto si nastavio da komuniciras sa 'majmuncicima'.

Tako da si prekrsio najmanje dva nacela konverzacije (Grice):
The maxim of relation
The maxim of manner

predatortz
Nisam ljubitelj teorija zavere, ali sam ubeđen da je sve ovo samo vojna vežbe

Као шприц-шљакер морам да приметим извесну несагласност тока пандемије са досад познатим параметрима. После више од годину и по трештања сваки крштени вирус био би умирен, уштопован и без вакцине. Имунитет крда резултира мутирањем вируса у проходније сојеве, мање опасне по домаћина. И вирус се сирома' бакће сопственим преживљавањем. Остали би репови да тињају ту и тамо али са умањеним морбидитетом и ништавним морталитетом.

Изгледа да се то још увек не дешава. Зашто? Или се а/ ти репови медијски подгревају до усијања или б/ вирус и мутиран одржава борбену готовост а то је природно немогуће. Преостаје - лабораторијски апдејт.

У то и даље не желим да поверујем.

Као шприц-шљакер морам да приметим извесну несагласност тока пандемије са досад познатим параметрима. После више од годину и по трештања сваки крштени вирус био би умирен, уштопован и без вакцине. Имунитет крда резултира мутирањем вируса у проходније сојеве, мање опасне по домаћина. И вирус се сирома' бакће сопственим преживљавањем. Остали би репови да тињају ту и тамо али са умањеним морбидитетом и ништавним морталитетом.

Potpuni sam laik, ali sam tačno ovako kako si napisao negde pročitao.

Stoga,

Преостаје - лабораторијски апдејт.

Je ono u šta niko od nas ne želi da veruje, ali nije opcija za odbaciti.

Изгледа да се то још увек не дешава. Зашто? Или се а/ ти репови медијски подгревају до усијања или б/ вирус и мутиран одржава борбену готовост а то је природно немогуће. Преостаје - лабораторијски апдејт.

Šta je tu prirodno nemoguće? Ne treba mu nikakav laboratorijski apdejt. Isto tako virus gripa bez laboratorijskog apdejta izmutira svake godine pa moraš da se pribodeš ako hoćeš da ga izbegneš sa većom verovatnoćom, kao i common cold virusi koji mutiraju non stop ali uglavnom ne ubijaju pa nikog nije briga. Ovo je za koji red veličine zaraznije i ubojitije ali je još uvek daleko od toga da bude dovoljno smrtonosno da samog sebe zatre i osakati masovnim ubijanjem domaćina. On je neugodnost sa smrtnim ishodom do 2%, sa stanovišta prirode ništa tragično, sa naše tačke gledišta bed madafaka. Vrlo je prosto sa systems thinking stanovišta, ne vidim nikakvu misteriju.

Sad fali ovde jooscout.

Isto tako virus gripa bez laboratorijskog apdejta izmutira svake godine

I, koliko traje epidemija?

ne vidim nikakvu misteriju.

Para li ti malo logiku ovolika kampanja za vakcinisanjem, ako je staviš nasuprot činjenici da je zaštita vakcinom baš relativna?
Izrael skoro sto posto vakcinisan al opet to nije to.

I trend da se za nezaustavljanje krivica svaljuje na nevakcinisane?

Ima nečeg misterioznog, ipak.

predatortz

Isto tako virus gripa bez laboratorijskog apdejta izmutira svake godine

I, koliko traje epidemija?

Gripa? 3-4 meseca godišnje, pretpostavljam. Pošto je manje zarazan a i ljudi se vakcinišu on nestane pa se opet pojavi kad mu dođe vreme, kao što i ova stvar ima uspone i padove u zavisnosti od toga koliko izmutira, koliko se ljudi čuvaju (drže podalje od gužve i vakcinišu). Onaj H1N1 ili kako već je bio demo verzija ovoga. Ja sam ga fasovao kada je epidemija već uveliko prošla i pojavila se sledeće godine varijantica. Uopšte nije zajebavanje, omlatilo mene i ukućane srazmerno godinama. Mene i ženu 8 dana delirijuma, mlađe dete nekoliko dana temperature a starijeg nije pipnuo, a svi delimo isti prostor. Ja se zezam da je starijeg zaobišao zato što je tempiran na ljudsku vrstu.

Da ilustrujem koliko je taj H1Nbroj bio manje zarazan - prve simptome sam osetio kada smo nas četvorica bili sabijeni 5 sati u kabini kola u povratku sa Kopa. Niko od njih se nije zarazio, što bi sa covidom bilo nemoguće.

Para li ti malo logiku ovolika kampanja za vakcinisanjem, ako je staviš nasuprot činjenici da je zaštita vakcinom baš relativna?
Izrael skoro sto posto vakcinisan al opet to nije to.

Nije ni blizu 100% vakcinisan, nego 59.6%.

Inače ne para mi ništa, ovogodišnja vakcina za grip te ne štiti od onog dogodine. Isti k. samo su mutacije zbijenije i ovo se lakše širi.

Da ilustrujem koliko je taj H1Nbroj bio manje zarazan - prve simptome sam osetio kada smo nas četvorica bili sabijeni 5 sati u kabini kola u povratku sa Kopa. Niko od njih se nije zarazio, što bi sa covidom bilo nemoguće.

Pa, ne baš.
Moj drugar, lekar i težak antivakser (za kovid, ne za ostalo), fasovao je kovid i nekih 15 dana Bežanijske kose. Niko od njegovih ukućana, žena i dvoje tinejdžera, nisu se inficirali. U bolnicu je otišao tek nakon skenera pluća, jer RTG dva puta nije ništa pokazao. Kao i ti i tvoji, putovao je sa porodicom kada je osetio prve simptome.
Pričao mi je da je iskustvo grozno, par dana je lebdio, na ivici pune intenzivne nege.
Nisu vakcinisani, ne žele, on tvrdi, pojma nemam na osnovu čega, da bi pre ponovo ležao kovid nego primio vakcinu, a meni i ženi govori da se nada "da nećemo biti baš toliki idioti, pa da vakcinišemo decu kad već sebe jesmo".

Jebem li ga, nije da mi nije ubacio crv u glavu...

A uz dokazano nisku efikasnost vakcina, ni sam više ne mogu da budem pametan...

Nije ni blizu 100% vakcinisan, nego 59.6%.

A procenat vakcinisanih od gripa je sigurno jednocifren.
Nisam tragao za podacima, po svojoj okolini cenim, retki su oni koje znam a da se vakcinišu.

Ako 60 posto nije dovoljno da se virus suzbije, teško da je i 70, i 80.
A ako je tako onda nešto sa vakcinom nije u redu.

Kakav god da je virus, laboratorijski, dirigovan, prirodan, svejedno, vakcina ili slabo radi ili ne radi.

A kampanja paklena, do nivoa ukidanja osnovnih građanskih prava, do nivoa žutih traka.

Nemam ja neki čvrst stav o tome, i vakcinisao bih se da nisam lenj, a da mi je sumnjivo, jeste.

Pričao mi je da je iskustvo grozno, par dana je lebdio, na ivici pune intenzivne nege.
Nisu vakcinisani, ne žele, on tvrdi, pojma nemam na osnovu čega, da bi pre ponovo ležao kovid nego primio vakcinu, a meni i ženi govori da se nada "da nećemo biti baš toliki idioti, pa da vakcinišemo decu kad već sebe jesmo".

Pa dobro a evo ja mogu da ti prospem iks linkova gde ljudi koji nisu verovali u covid presaldume i kažu "ovo nije zajebavanje".

A uz dokazano nisku efikasnost vakcina, ni sam više ne mogu da budem pametan...

Kolika dokazano nisku efikasnost, koje vakcine, gde?

Da li znaš kolika je efikasnost vakcine protiv gripa? Iznenadićeš se.

Kakav god da je virus, laboratorijski, dirigovan, prirodan, svejedno, vakcina ili slabo radi ili ne radi.

Ali to prosto nije tačno, moraš da se baviš brojevima, ne možeš da se oslanjaš na filing.

To što oko tebe skoro niko nije vakcinisan nije neka mera. Ako si najveći deo vremena na selu ti si praktično izolovan, ne gužvaš se u prenapučenom prevozu, ne sediš u nekoj kancelariji od 30kvm sa njih 6, ne ulaziš u prodavnicu gde je njih 20. Ti možda i možeš da si priuštiš da se ne vakcinišeš, kao i tvoja neposredna okolina ... dok ne zađete u gužvu gde hara.

Da li znaš kolika je efikasnost vakcine za grip? Iznenadićeš se.

Veoma niska! Zbog toga smatram, budući da (još) nisam ni u jednoj rizičnoj grupi, da je besmisleno primiti je.

Kolika dokazano nisku efikasnost, koje vakcine, gde?

Rekoh ti za Karaburmu. Od 47 pacijenata, kažu "oko 30 nije vakcinisano". Čitaj da je taj broj manji od 30, ali neka bude i 30. Procenat vakcinisanih koji su hospitalizovani, a budući da jesu onda se baš i ne radi o lakšem obliku" je onda oko 37%.

Mnogo, kume!

Mnogo za ovoliku "vakcinišite se" dreku.

Potom, i ti vakcinisani, ajde da uzmemo da će bolje da prođu u bolnici od ovih drugih, prenose zarazu.

Znam, mali uzorak, vakcinisani različitim vakcinama, nije referentan...
Ali je tema za razmišljanje.

To što oko tebe skoro niko nije vakcinisan nije neka mera

Ne ne, pričam o malom procentu vakcinisanih od sezonskog gripa, i na tom malom uzorku se vidi da vakcina radi.
Starci se uglavnom vakcinišu i stvarno budu zaštićeni.

Ovde je ipak drugačije, zaraze posle vakcine se objašnjavaju tezom, ćuti, dobro si prošao, da nisi bio vakcinisan sigurno bi oblik bio teži.

Prilično naivna teza, plus, nikakvih dokaza za nju nema.

moraš da se baviš brojevima, ne možeš da se oslanjaš na filing.

Liči malo na, statistika naša dika.

Ako se nešto ne uklapa u logiku, u ono što vidim, što mi zvuči realno, hteo ne hteo, imam neku rezervu prema tome.

bene_geserit
Trenutni cilj je disciplinovanje plebsa.

predatortz
Nisam ljubitelj teorija zavere, ali sam ubeđen da je sve ovo samo vojna vežbe za nešto mnogo ozbiljnije.

Moguće. Kao laik čisto sumnjam... ako su isplanirali onda su planirali mnogo pametni ljudi a ne mnogo glupi. Ako nisu a iskoristili su priliku opet su mnogo pametna grupa Morijartija... neka disciplinuju 'zapadni' deo plebsa al' im ostaju varvari (ima sigurno onih koje ne kontrolišu) preko ledenog zida koji u jednom trenutku mogu lako da im razbucaju disciplinovan plebs.

Negde sam isto zakačio kako su najviše profitirale ekonomije SAD i Kine. Neka je i tako al što bi onda ćutali ostali. Zašto bi ćutali bogataši iz sektora koji su propali (turizam) jer zarađuju neki bogataši iz drugih sektora?

A sledeća faza će da budu zajebanije stvari od korone.

Šta bi ga znao. A šta može da bude gore? Da nas prate? Teraju da glasamo za koga žele? Da prihvatimo bombardovanje civila? Sve se to manje više uradili.
Neko ko živi u favelama, okružen narko dilerima koji kasape za preki pogled bi petama u dupe prihvatio sve to ako zauzvrat ima miran život koji uključuje kućicu u predgrađu i koliko toliko siguran posao.

Kod nas prvo većina nije htela ličnu kartu sa čipom. 'Prate nas, nadgledaju'. mic po mic, bez korone, svi prihvatili jer se neke stvari lakše zavšravaju. U sledećoj generaciji niko neće da zna kako je postojala papirna lična karta. Došli smo u fazu da svako od nas brine gde mu je dete, što s ene javlja na mobilni, gde je sad. Svako izgubio malo od života kad na minut ne vidi svoje dete u gužvi i uz malo doziranih vesti 'nestalo, oteto, serijski...' bi određen procenat ugradio detetu čip.

... lupetam bez veze.

maksa83

Sad fali ovde jooscout.

Више фали неко медијски писмен да разлучи истину од паљевине; тј. тачне суве податке.

Више фали неко медијски писмен да разлучи истину од паљевине; тј. тачне суве податке.

Upravo to nedostaje!
Poznajem par ozbiljnih matematičara, ono baš ozbiljnih, koji su pravili model koji je ispao čista glupost. Naravno, sad im dupe pomeram.

Oni mi staloženo kažu:

Da je ono što su objavili tačno, stanje bi bilo onakvo kako proračun kaže.

nikvet pn

gedza.73
majstor (bravar) proglasi u jednom trenutku republiku samo bez izbora pošto se zna ko je glavni Doživotno glavni.

Доживотно!? И постживотно, осврни се наоколо, следбеника ихај.

Poznajem par ozbiljnih matematičara, ono baš ozbiljnih, koji su pravili model koji je ispao čista glupost. Naravno, sad im dupe pomeram.

Oni mi staloženo kažu:

Da je ono što su objavili tačno, stanje bi bilo onakvo kako proračun kaže.

Pa ako su pravili modele po onome što je objavljivao Klizni Štap sigurno da su omanuli.

Iskreno ne znam baš koliko mesta na svetu ima resurse i moždane i računarske da može da modelira ovakav globalni stohastički proces i bude tako 100% uvereno u svoja predviđanja, nisam znao da su tako gusto sabijeni ovde.

Више фали неко медијски писмен да разлучи истину од паљевине; тј. тачне суве податке.

Pa vidiš da ni ovde niko neće time da se bavi, svi imaju neke filinge, predosećaje, a brojeva niđe.

Da je ono što su objavili tačno, stanje bi bilo onakvo kako proračun kaže.

Ono što ja mislim mogu da izrazim kroz par tezica.


- Virus postoji i zajeban je. Preležati koronu nije "samo malo jači grip", nego me je nosilo 5, 6 dana, da ni jedan lek nije radio ništa. Glavobolja - popijem lek, ne prestane, temperatua, popijem le, ne prestane. Posle dva dana sam prestao da pijem lekove nego kao kad te cipelare na ulici, sklupčao se i čekao da prođe. Pride je i beba od 18 meseci dobila upalu pluća i usrali smo se kao grlice.
- Početak pandemije deluje medijski koordinisano i unešen strah je bio za par redova veličina neproporcionalan onome što se dogodilo
- Medijski, imamo samo mainstream priču. Ako bismo gledali sve glavne medije, nema ni jednog disonantnog tona ni merama, ni shvatanju šta je kovid, ni prognozama šta nas čeka, ničemu. Ne pričam ovde o teorijama zavere, ali bilo je pametnih i učenih ljudi od struke koji su mislili drugačije i ni jedan od njih nije imao prostor na medijima. Mislim i na svet i na Srbiju. Uvrtanje ruke svima koji misle iole drugačije nesporno je.
- Mere koje su uvedene, pogotovo na zapadu, često su bile neproporcionalne situaciji na terenu, bez obzira na ekonomske posledice.
- Svaki razgovor o slučajnosti da se pandemija pojavi u Vuhanu, u odnosima službi, da ne nabrajam imena guglajući, mrzi me, koje su finansirale istraživanja u ovom pravcu, sečen je u korenu kao najgore teoretisanje zavere maloumnika, dok priča isuviše smrdi.
- Vakcine imaju manju pouzdanost nego što se tvrdi.

Iskreno ne znam baš koliko mesta na svetu ima resurse i moždane i računarske da može da modelira ovakav globalni stohastički proces i bude tako 100% uvereno u svoja predviđanja, nisam znao da su tako gusto sabijeni ovde.

Veruj mi, kod ovih ne postoji nabeđenost, a o neznanju je smešno i misliti.

Naravno da nisu ubeđeni u 100% tačan model, ko bi to tvrdio ne bi bio matematičar nego bi imao auto plac u Šapcu, jer jedino kod njih sve može 100%.

Pa vidiš da ni ovde niko neće time da se bavi, svi imaju neke filinge, predosećaje, a brojeva niđe.

Ako nekog zanimaju brojevi i modeli na temu Covid19 i razno: http://csh.ac.at/covid19/

Neki podaci nisu preterano informativni i stvarno nisu nista vise od brojeva (=fali interpretacija) kao recimo Narrative "QAnon".

Veruj mi, kod ovih ne postoji nabeđenost, a o neznanju je smešno i misliti.

A ja ti opet kažem da se institucije i firme koje mogu da kupe mnogo jakih kompjutera i mnogo velikih mozgova lomataju i sapliću oko kudikamo prostijih i manje haotičnih stvari, a kamoli ovako nečega.

Ako nekog zanimaju brojevi i modeli na temu Covid19 i razno: http://csh.ac.at/covid19/

To lažu. Ne znam šta je, nisam kliknuo ni video, ali znam 150% da lažu. Kako znam da lažu? Eto znam jebiga. Čim su objavili znaš da lažu.

Što kaže u onoj pesmi Discipline "znate šta oni nas stalno zav-zav-zavijaju i nikad nam pošteno što se kaže ne kažu o čemu se radi".

Edit: setio sam se i koja je:

maksa83

Veruj mi, kod ovih ne postoji nabeđenost, a o neznanju je smešno i misliti.

A ja ti opet kažem da se institucije i firme koji mogu da kupe mnogo jakih kompjutera i mnogo velikih mozgova lomataju i sapliću oko kudikamo prostijih i manje haotičnih stvari, a kamoli ovako nečega.

Slažem se.
Oni su radili model "za svoju dušu", na osnovu javno dostupnih podataka. Dakle, klasično predviđanje. Igrali se.
Ispao je go qratz!
Ne zbog toga što su oni loši, nego zbog toga što su javno dostupni podaci sranje.

Neki podaci nisu preterano informativni i stvarno nisu nista vise od brojeva (=fali interpretacija) kao recimo Narrative "QAnon".

Da recimo, zašto QAnon i antivax narativ idu ruku pod ruku? Sijamski blizanci, neodvojivo. Covid je laž, virus niko nije izolovao, ne postoji, maske su brnjice, hoće da nas kontrolišu.

Covid je laž, virus niko nije izolovao, ne postoji, maske su brnjice, hoće da nas kontrolišu.

Čekaj, ko to ovde tvrdi?
Virus itekako postoji, opšte epidemiološke mere (maska, distanca, higijena..) nikako nisu besmislene.

Čekaj, ko to ovde tvrdi?
Virus itekako postoji, opšte epidemiološke mere (maska, distanca, higijena..) nikako nisu besmislene.

Ne tvrdiš ti, napisao sam eksplicitno kao odgovor neues an da je to neraskidiv deo QAnon narativa, a QAnon narativ ima uglavnom političku agendu, sa ovim kao obaveznim delom.

Čekaj, ko to ovde tvrdi?

Što bi Docs rekao Beneu i meni kada pričamo o "marksistima" - vi razgovarate sa nekim ljudima u Americi dok pričate sa nama. TAko i ovde - ako se kritikuje covid praksa i agenda, odgovor je nekim quanon ili kako se već kaže, tipovima antivakserima iz Amerike i manijacima iz Srbije.

Što bi Docs rekao Beneu i meni kada pričamo o "marksistima" - vi razgovarate sa nekim ljudima u Americi dok pričate sa nama. TAko i ovde - ako se kritikuje covid praksa i agenda, odgovor je nekim quanon ili kako se već kaže, tipovima antivakserima iz Amerike i manijacima iz Srbije.

Pa, to nije baš tako, neues je pomenuo QAnon interpretaciju a ja sam konstatovao fenomen da te dve stvari uvek idu ruku pod ruku, izvinjavam se ako sam izašao iz teme, niko prisutan nije trebao da se nađe prozvanim.

Fenomen covid je globalan, a mene stvarno zanima zašto je to tako, kakva je mehanika iza. Ako vidiš američkog antivaksera antimaskera covid je laž maske su brnjice ja to ne stavljam možeš biti 100% siguran kako glasa (i da nije glasao poštom, haha). Ovo ne znači da je svako ko tako glasa u tom fazonu, ali u onom smeru je nepogrešivo. Ako vidiš evropskog antivaksera antimaskera možeš 100% biti siguran da je u ostalim stvarima zabasao vrlo desno, potpuno isto i za domaće. Zašto te stvari idu ruku pod ruku, ozbiljno se pitam i nemam kvalitetan odgovor.

izvinjavam se ako sam izašao iz teme, niko prisutan nije trebao da se nađe prozvanim.

Sad je kasno za izvinjavanja privatniče.

Fenomen covid je globalan, a mene stvarno zanima zašto je to tako, kakva je mehanika iza. Ako vidiš američkog antivaksera antimaskera covid je laž maske su brnjice ja to ne stavljam možeš biti 100% siguran kako glasa (i da nije glasao poštom, haha). Ovo ne znači da je svako ko tako glasa u tom fazonu, ali u onom smeru je nepogrešivo. Ako vidiš evropskog antivaksera antimaskera možeš 100% biti siguran da je u ostalim stvarima zabasao vrlo desno, potpuno isto i za domaće. Zašto te stvari idu ruku pod ruku, ozbiljno se pitam i nemam kvalitetan odgovor.

Slično tome, ako je neko potpuno poslušno i bespogovorno reaguje na sve što se proklamuje na medijima u vezi kovida, takođe možeš pretpostaviti za koga glasa i kakavi su mu stavovi na niz trenutno aktuelnih političkih pitanja i previranja.

Slično tome, ako je neko potpuno poslušno i bespogovorno reaguje na sve što se proklamuje na medijima u vezi kovida, takođe možeš pretpostaviti za koga glasa i kakavi su mu stavovi na niz trenutno aktuelnih političkih pitanja i previranja.

Pa da, dobro. Taj rift ide po toj liniji. Zašto? Dodatno moraš priznati da postoji ozbiljna razlika između "covid je veliko sranje frka-frka-frka i covid ne postoji". Oko jednog normalni ljudi mogu da diskutuju oko drugog ne mogu, a nije da tog stanovišta nema i da nema baš visoku cenu.

Slično tome, ako je neko potpuno poslušno i bespogovorno reaguje na sve što se proklamuje na medijima u vezi kovida, takođe možeš pretpostaviti za koga glasa i kakavi su mu stavovi na niz trenutno aktuelnih političkih pitanja i previranja.

Ma, naravno!
Ovaca ima na obe strane spektra.
Slepo verovanje je, takođe, odlika glupih.

Dodatno moraš priznati da postoji ozbiljna razlika između "covid je veliko sranje frka-frka-frka i covid ne postoji". Oko jednog normalni ljudi mogu da diskutuju oko drugog ne mogu, a nije da tog stanovišta nema i da nema baš visoku cenu.

Priznajem. Nije isto, nije ni blizu.

Ali, u poslednjih 20 godina, od 9/11, svedoci smo povećanja represije na svetu i sve veće diktature od strane države, i to u zapadnom svetu, ne samo na istoku. POred toga, svedoci smo vežbanja sa generisanjem kriza širom sveta, od istoka pa sada i na zapadu. U tom svetu, u jednom procentu, oni koji bespogovorno i pokorno slušaju sve mainstream medije, dugoročno su gori od oni koji se gicaju.

gvozden1

Nije problem!
Samo jedan uslov

Ma kako nije problem, pusti ti vrapca, ko zna kakve su njegove skrivene namere.
Kraljevina bre (ako već ne može carstvo)
Grofovija možda da se ispred Srpske izbaci ona ružna reč, republika, mada bi i tu bolje stajalo recimo kneževina.

Srpska kneževina!

Zvči jel da?
:)

Ne može grofovija nikako, jer je grof na hijerarhiji ispod vojvode. A imaš Vojvodstvo Serbsko, koje bi u tom slučaju trebalo biti u sastavu nižerangirane Grofovije Srbije.

To jedino ako planirate za Šumadiju, to vidite vi...

Fenomen covid je globalan, a mene stvarno zanima zašto je to tako, kakva je mehanika iza. Ako vidiš američkog antivaksera antimaskera covid je laž maske su brnjice ja to ne stavljam možeš biti 100% siguran kako glasa (i da nije glasao poštom, haha). Ovo ne znači da je svako ko tako glasa u tom fazonu, ali u onom smeru je nepogrešivo. Ako vidiš evropskog antivaksera antimaskera možeš 100% biti siguran da je u ostalim stvarima zabasao vrlo desno, potpuno isto i za domaće. Zašto te stvari idu ruku pod ruku, ozbiljno se pitam i nemam kvalitetan odgovor.

Pri cemu to uopste nije samo 'pusti budale' tema. Evo jedan primer iz proslosti. Kad su ono u srednjem veku vulkani uzrokovali Malo ledono doba onda tadasnji QAnoni sirili svoju istinu da je to zbog vestica i Jevreja pa je krenulo spaljivanje zena i ubijanje Jevreja u Evropi. Masovno. To sto danas imamo razvijenu tehnologiju kao sto vidimo ne stiti nas od slicnog scenarija. I sad ono bitnije: ne moraju svi 100% da prihvate odredjenu ideju. Mehanizam radi i kad je dovoljan broj dovoljno 'sumnjicav'.

maksa83

Ako vidiš evropskog antivaksera antimaskera možeš 100% biti siguran da je u ostalim stvarima zabasao vrlo desno, potpuno isto i za domaće. Zašto te stvari idu ruku pod ruku, ozbiljno se pitam i nemam kvalitetan odgovor.

Ovo nije tačno. Ja sam totalno zbunjen brojem ljudi koji se ne uklapaju u tu tvoju matricu (a polazio sam od pretpostavke identične tvojoj).

onda tadasnji QAnoni sirili svoju istinu da je to zbog vestica i Jevreja pa je krenulo spaljivanje zena i ubijanje Jevreja u Evropi.

Danas se širi 'istina' da je sve zbog desničara i Trampa.

Eto sad doš'o Bajden sa ekipom što znači da se Kovid povukao u ilegalu.

p.s.
Da se ne zaboravi doprinos jednog od najvećih levičara na ovim prostorima

Ovo nije tačno. Ja sam totalno zbunjen brojem ljudi koji se ne uklapaju u tu tvoju matricu (a polazio sam od pretpostavke identične tvojoj).

Ja nisam imao pretpostavku, samo konstataciju. Mogu do sutra da ti ređam prominentne antivaksere i strane i domaće u tzv. javnom prostoru, i videćeš da je baš tako. "Ja znam jednog Peru i jednog Mitra koji na izborima glasaju za Latinku Perović i Sonju Biserko a odbijaju da se vakcinišu pošto je unutra Gejcov ćip" je skroz moguće, ali stvarno malo verovatno.

vrabac_onaj

maksa83

Ako vidiš evropskog antivaksera antimaskera možeš 100% biti siguran da je u ostalim stvarima zabasao vrlo desno, potpuno isto i za domaće. Zašto te stvari idu ruku pod ruku, ozbiljno se pitam i nemam kvalitetan odgovor.

Ovo nije tačno. Ja sam totalno zbunjen brojem ljudi koji se ne uklapaju u tu tvoju matricu (a polazio sam od pretpostavke identične tvojoj).

Dvojica najvećih (covid) antivaksera iz mog okruženja su lekar i elektroinženjer. Prvi je levičar, drugi softveraš (što znači da ga boli kurac za politiku). Porodica veroučitelja sa kojim se družim je vakcinisana u samom startu imunizacije.

Krhko je znanje.

"Ja znam jednog Peru i jednog Mitra koji na izborima glasaju za Latinku Perović i Sonju Biserko a odbijaju da se vakcinišu pošto je unutra Gejcov ćip" je skroz moguće, ali stvarno malo verovatno.

Prijatelju, njima čip ne treba! Njima je mozak davno ispran...

maksa83

"Ja znam jednog Peru i jednog Mitra koji na izborima glasaju za Latinku Perović i Sonju Biserko a odbijaju da se vakcinišu pošto je unutra Gejcov ćip" je skroz moguće, ali stvarno malo verovatno.

Vidiš nije. Upravo to ti kažem, ostao sam frapiran brojem ljudi koji su recimo politički glasači DS u bilo kojoj inkarnaciji (jebeš one dve, one su Qanon pre Qanona). Dakle, ne izolovani sluačjevi.

Prijatelju, njima čip ne treba! Njima je mozak davno ispran...

Ma dobro jeste, uzeo sam zapravo pogrešan primer pošto to jeste svojevrsna tvrda sekta sa sopstvenim tripovima QAnon tvrdoće.

Danas se širi 'istina' da je sve zbog desničara i Trampa.

Pa ima i takvih. Ali retko ces naci da takvi iznose zavere o vakcinaciji i covidu u smislu da je to maslo desnicara i Trampa.

maksa83

Ne treba da ti bude čudna, general Franko je tvrdio (a on se valjda razumeo, fašista

Inače kakav (zamal' da kažem kralj, car) majstor - proglasio u jednom trenutku Španiju - monarhijom. Samo bez ikakvog monarha, pošto se zna ko je glavni.

Taj sigurno nije moj cup of tea, ali šta u njegovom slučaju znači reč fašista?

Fašista znači isto što i Benito, tvrđi desni suverenista. Nemački nacizam (i svi nacizmi koji su iz njega proistekli) je već nešto drugo.

A sa tom volšebnom monarhijom je verovatno spasao Španiju od novog građanskog rata, posle njegove smrti.
Što mu libtardi sigurno nisu i neće oprostiti. Jer oni su najsrećniji, kad se negde ratuje i kad ljudi ginu (naravno negde van njihovih kuća). U tim okolnostima njihovo libtardstvo najviše dolazi do izražaja.

Vidiš nije. Upravo to ti kažem, ostao sam frapiran brojem ljudi koji su recimo politički glasači DS u bilo kojoj inkarnaciji (jebeš one dve, one su Qanon pre Qanona). Dakle, ne izolovani sluačjevi.

Moguće da imaš širi krug ljudi od mene, evo ja koliko brojim moj širi krug ljudi sa kojima imam relativno redovan kontakt i odnos je recimo 20-30 ljudi, svi veruju da covid postoji, svi su vakcinisani, a politička ubeđenja im se kreću od nekadašnjeg potpredsednika omladine DSS preko polutvrdog libertarijanstva i što ti kažeš tipičan-DS-glasač pa do boli-me-bre-qraz. Istina je da nemam baš puno imalo levljih među njima. Moguće da bi bilo drugačije kada bih iskoračio iz tog mehura ali opet - mogu da pokazujem prstom na organizovane grupe po celoj kugli koje pokazuju pattern o kome pričam.

Ovo nije tačno. Ja sam totalno zbunjen brojem ljudi koji se ne uklapaju u tu tvoju matricu (a polazio sam od pretpostavke identične tvojoj).

Mislim da je Maksa mislio na organizovane grupe tipa QAnon. Pomenuo sam gore primer organizacije CitizenGo koja je isto uvezana sa desnicarima, rasistima, antivakserima, antiabortus pokretima, hriscanskim fanaticima + ruskim bogatasima.

hriscanskim fanaticima + ruskim bogatasima.

Zanimljivo, obzirom da Ruska pravoslavna crkva antivaksere smatra za grešnike.

IZVOR

Istina je da nemam baš puno imalo levljih među njima.

Ma ocentru ti pričam, to je ono što zbunjuje.
Da ne pričam šta sam sve čuo po firmi (kada povremeno odem ili na nekim online sastancima na tu temu) i to od ljudi sa kojima sam radio nekoliko godina, znam otprilike kako stoje ideološki.

Mislim da je prevelik haos sa informacijama totalno sludeo ljude a plus u Srbiji treba uračunati jedan specifičan faktor, ja bih ga nazvao "antivučićevski antivakserizam" (a da nije DJB ili Dveri).

predatortz

hriscanskim fanaticima + ruskim bogatasima.

Zanimljivo, obzirom da Ruska pravoslavna crkva antivaksere smatra za grešnike.

IZVOR

Da, da.
Ima par meseci kako su to objavili "urbi et orbi".

maksa83

Изгледа да се то још увек не дешава. Зашто? Или се а/ ти репови медијски подгревају до усијања или б/ вирус и мутиран одржава борбену готовост а то је природно немогуће. Преостаје - лабораторијски апдејт.

Šta je tu prirodno nemoguće? Ne treba mu nikakav laboratorijski apdejt. Isto tako virus gripa bez laboratorijskog apdejta izmutira svake godine pa moraš da se pribodeš ako hoćeš da ga izbegneš sa većom verovatnoćom, kao i common cold virusi koji mutiraju non stop ali uglavnom ne ubijaju pa nikog nije briga. Ovo je za koji red veličine zaraznije i ubojitije ali je još uvek daleko od toga da bude dovoljno smrtonosno da samog sebe zatre i osakati masovnim ubijanjem domaćina. On je neugodnost sa smrtnim ishodom do 2%, sa stanovišta prirode ništa tragično, sa naše tačke gledišta bed madafaka. Vrlo je prosto sa systems thinking stanovišta, ne vidim nikakvu misteriju.

Sad fali ovde jooscout.

Priča je mnogo šira, interesantnija, i nije virus njen najopasniji deo nego vakcine

- 2% je netačno! Tačnije, možeš samo da insistiraš da je tačno za neke grupe ljudi, ume da bude i gore.

- Overall CFR (case fatality rate) je malo manje od reda veličine manji od ovog tvog. Recimo 0.23%.

- To je još uvek dosta više od gripa, ali ovo je novel virus pa je bitna i distribucija po starosti i co-morbidities: za zdrave ljude ispod 70 godina CFR je oko 0.05%, dakle 20x manje od cifre sa kojom su tebe zastrašili.

- Još uvek je teško sa sigurnošću reći, pa se radi o probabilistici, vakcine u nekim segmentima priče imaju negativan uticaj - opet, recimo, kod zdravih ljudi ispod 70 godina. Postoji sad armija vrhunskih stručnjaka koja to kaže, ali je potrebno više truda da bi se dobacilo do njihovog mišljenja pošto su pod MSM blokadom, nekima se preti, itd.

- Uzmimo primer Južne Koreje iz više razloga:

1. Neki kažu da tamošnji ljudi imaju više ACE2 receptora. Objavljeni su radovi na tu temu onomad. Objavljeni su i drugi koji nisu uspeli to da potvrde, ali ja, bar, ne znam ni za jedan koji kažu da ih tamo ima manje.

2. Vaccine uptake je mali, 15.3% (cifra od juče, mislim). I, kao pametni i odgovorni ljudi, a ovo samo nagađam, vakcinu su dali samo onima kojima za ovu boljku treba - starima, i mlađima sa ozbiljnijim zdravstvenim problemima ili kompromitovanim imunim sistemo.

3. CFR je jako mali, evo ga graf dole, treba scrolovati. Razbijen po age-grupama, kako i mora za novel virus pošto matori nisu imali prilike da na njega stvori (parcial) immunitys dok su bili mlađi i zdraviji:

- Po dekadama, 0-9 godina prva decada, 80+ 9veta: 0%, 0%, 0%, 0.11%, 0.08%, 0.5%, 1.8% (60-69 godina, za referencu), 6.3%, 13% - Da potsetim, ovde su svi, bolesni, kompromitovan imuni itd.

- UK primer - prosečna starost umrlog od Covida: 82.5 godina, 2.5 drugih teških boljki.

4. Kako to Južna Koreja uspeva - na razne načine, ali znanja, polako, dospevaju i do loše organizovanihy zemalja, npr UK - ovde je dal oko 98% delta varijanata i sveo se, izgleda, na nešto slično endemic boljkici tipa prehlade do malo ozbiljnijih simptoma nekoliko dana. Hospital admissions i smrtnost su jako mali, a ...

... sve je više korelacije sve više problema sa vakcinjisanjem, the pozitivne korelacije.

5. I jeste velika tajna zašto psyop ide dalje u ganjanju mlađih da se vakcinišu.

Opasnosti od vakcine je i dalje nemoguće kvantifikovati. Ali zna se koje su, poprilično, bez te cifre. One nisu ni malo trivijalne na srednji do duđeg roka (recimo skoro godinu dana posle vakcinisanja pa nadalje).

Za svaki nekativan aspekt nekoliko dana do 3 nedelje posle vakcinisanja se sada, otprilike, ima objašnjenje - npr koju ti kategoriju ćelija spike protein imobiliše, ili imuni roka, pa kompleksniji pathways iza toga. Neću nikoga da plašim, ja sam počeo ljudima da savetujem samo da se informišu bolje i treba malo vremena za to - oni što rade searches od nule mogu i da probaju sa menjuanjem browsera i search engines pošto se neke info više ne pojavljuju u rezultatima ako ne znaš gde su.

Poslednja ozbiljan tema (stručnjaka, ja svaku novu temu ganjam do nekih stručnih mišljenja) je poguća trajnija downregulacija/suppressing delova innate imunog kao rezultat vakcine, što bi značilo više drugih vrsta infekcija, i više raka u populaciji u godinama što dolaze.

Pošto sad šira priča nema prejasne okvire, ni u delovima, zato što velike interesne grupe sve imaju adaptivne strategije što se tiče okoline oko njih, tj niko ne čeka da mu "protivnik" proba svoju strategiju, nego reaguju adaptivno i brzo, teško je sa jako veliko verovatnoćom nagađati interese velikih igrača.

Ali se grubi okviri cele priče znaju, i ona je adaptivna bila, krenula otprilike 1998, ubrzala 2002-3, kada se, "igrom slučaja", desio i "prvi" SARS.

U adaptivnost i dinamiku spada i colaborativnost raznih entiteta, tj igrača, što priču čini, onda, još mnogo težom i kompleksnijom (tipa danas sam ti saradnik, pošto mi tako odgovara, ili moram, ali sutra više nisam pošto se priča pomerila)

Postoje i jako, jako mračna nagađanja u priči, od strane eksperata, ali su samo to, nagađanja, iako im se verovatnoća da su tačna sad već jako davno odlepila od nule.

Evo ga i graf, a ponavljanja nikad dosta - simpa je ovaj naš basket i sparingovanja ovde, sitna zabava, ali je potencijalno jako opasno zaustaviti se samo na navijanju, stvarno se treba informisati:

dok kuckam ovaj komentar, stol pored mene (u zajedničkoj kancelariji) sjedi IT-jevac antivakser.
često ga uvatim (perifernim vidom) kako odluta u YT bespuća da odsluša šta imaju novog za reći Dr Scila Mila i ostale Scile i Haribde antivakse-Raje.

inače ok momak, antiMilovac, šaljivdžija.

Što mu libtardi sigurno nisu i neće oprostiti. Jer oni su najsrećniji, kad se negde ratuje i kad ljudi ginu (naravno negde van njihovih kuća). U tim okolnostima njihovo libtardstvo najviše dolazi do izražaja.

Ne znam kako ćeš zvati sve one ljude koji su kao dobrovoljci učestvovali u španskom građanskom ratu protiv fašizma. Slabo da su sedeli kući i radovali se što drugi ginu. Da kažemo i da je onima protiv kojih su ratovali vojnu, logističku i vazdušnu podršku pružala fašistička Italija i nacistička Nemačka. Pa sad, vidi kome se tu ko radovao i kako se ko zove.

ja bih ga nazvao "antivučićevski antivakserizam

Imam takav primerak u kući :)

Majka stara.

Zanimljivo, obzirom da Ruska pravoslavna crkva antivaksere smatra za grešnike.

Hriscanski fanatici su slobodni mislioci i sposobni su za najkreativnije interpretacije svega.

U ovom slucaju je svakako nebitno sta RPC misli posto su ovi hriscanski fanatici katolici.