Budućnost| Društvo| Gost autor| Život

Žene i devojke Avganistana

zilikaka RSS / 15.08.2021. u 19:48

Moje misli danas su sa devojkama i ženama Avganistana.

autor: als

Posle poslednjih događaja njihova budućnost je raspršena i kako je jedna od njih danas rekla, nestaće polako kroz istoriju („We'll die slowly in history"). One će platiti najveću cenu i pretnja nimbostratusa koji se nadvijaju nad njima teško je zamisliva u modernom dobu bilo gde na svetu.

Posle ovakvog gubitka rata i kukavičkog povlačenja, medijsko sauronovo oko sigurno će se skloniti sa tog dela sveta, i time će njihova sudbina i mogućnost da se nešto promeni ili da im se pomogne na neki način biti definitivno izgubljena.

 

 



Komentari (1169)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:56 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Da nije u glavi u 13 veku ovaj čovek po fizičkom izgledu bio bi proto-tip dobro plaćenog i traženog foto modela. Lepo i pravilno lice, fotogenično.


Samo je pitanje vremena ko ce prvi da skine talibanski stil - sledece prolece novi trend za hipstere.
emilia emilia 14:57 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Биће занимљиво упоредити учинак авганистанских колега ослободилаца који сада увелико раде. Олакшавајуће им је што имају боља средства (наши су се злопатили ручно и појединачно) али отежавајуће што су ту камере и светска пажња. Да би достигли наше већ постигнуте резултате треба да пребаце пола милиона.
Vi niste do sada čuli da su talibani bili na vlasti do pre 20 godina i pre američkog osvajanja? I da imaju učinak, vrlo krvavi. O ostanku čijih kamera tamo Vi pričate?!

predatortz predatortz 15:01 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Samo je pitanje vremena ko ce prvi da skine talibanski stil - sledece prolece novi trend za hipstere.


Božo Vrećo!
emilia emilia 15:08 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Neues aus der Nachbarschaft
Da nije u glavi u 13 veku ovaj čovek po fizičkom izgledu bio bi proto-tip dobro plaćenog i traženog foto modela. Lepo i pravilno lice, fotogenično.


Samo je pitanje vremena ko ce prvi da skine talibanski stil - sledece prolece novi trend za hipstere.
Kao trend, moguće, ništa me ne bi iznenadilo. Pojedinačno sigurno već promakne neki takav modni primerak ulicama Amerike i Evrope.
maksa83 maksa83 15:10 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Samo je pitanje vremena ko ce prvi da skine talibanski stil - sledece prolece novi trend za hipstere.

'LADNO će da bude tako.
maksa83 maksa83 15:12 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

maksa83
Samo je pitanje vremena ko ce prvi da skine talibanski stil - sledece prolece novi trend za hipstere.

'LADNO će da bude tako.


I jebiga već se desilo 2016. Afghan Fashion Designer Set to Rock Paris Fashion Week.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 16:03 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

I jebiga već se desilo 2016. Afghan Fashion Designer Set to Rock Paris Fashion Week.



Voistinu. Mozda malo apdejtuju sad sa nekim askesorima.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 16:04 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Božo Vrećo!



Sad video ko je to. Lici, lici samo sto ovi talibani nose cisto muske 'aljine.
maksa83 maksa83 16:10 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Neues aus der Nachbarschaft
I jebiga već se desilo 2016. Afghan Fashion Designer Set to Rock Paris Fashion Week.



Voistinu. Mozda malo apdejtuju sad sa nekim askesorima.

Ima samo jedan zajeb u linkovanom tekstu, kaže modni dizajner:

Nawed’s aim is to revamp the image of Afghanistan and Afghans in the world through his bold designs. Zazai states, “instead of automatically associating us with war and the Taliban, people will start to link us with something more positive.”

Pa druže, kako bih ti rekao, dis didnt ejdž uel što kažu na Interwebovima. Mislim ostarilo je lepo ko neka izjava Goce Čomić od pre 5 godina.
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:25 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Ratko i Radovan su do sada dokumentovano heroji onog bolesnika Brejvika koji je uleteo i pobio gomilu dece (u odbrani hrišćanskog sveta) + srpske desnice i sl. 1244 ekipe, Levijajan fašista i pravoslavne talibanije, i sva je prilika da će tako da ostane tj. da će njihovo herojstvo da se širi na tu stranu, ako se bude širilo.


Pa bili su heroji i onom našem manijaku što su ga pre par godina jurili FBI jem po šumama i gorama u Konektikatu Masačusetsu gde beše, sad sam već i zaboravio zbog čega tačno, da, snajperisao je valjde neke slučajne prolaznike.

Stvarno bih voleo da R&R postanu heroji nekom normalnom, pa da ovaj lepo obrazloži, kako, zašto.


predatortz predatortz 18:33 18.08.2021

Re: je l možemo sad da se šalimo?

Pa oni već jesu primer - Mnogima, samo ti Mnogi nisu baš likovi nošeni po sva četri ćoška što bi rekli Pirotjanci.


Biće, Makso, ubrzo...
Biće svetao primer mnogim iz evropske srednje klase, koji naginju na desno.
Biće, čim malo bolje upoznaju lepote islama uvezenog u njihove države.
Samo polako...
vlad_aleksh vlad_aleksh 09:14 18.08.2021

Епидемиолошка ситуација у Афганистану

Слабо пратим ситуацију код нас и у свету, али бићу слободан да изнесем своје мишљење. У Афганистану се, тренутно, највише поштују епидемиолошке мере у целом свету. Колико сам видео на твитеру, сви носе маске. Поштује се социјална дистанца - они који носе мачеве имају загарантовану дистанцу од барем 1,5 м, дочим ови са дугим цевима и експлозивом ту дистанцу повећавају на неколико десетина, па чак и стотина метара. Многи људи не излазе из куће, у карантину су, што важи и за жене, па се самим тим смањује вероватноћа заражавања короном. Многи су побегли из Афганистана, многи су побијени, што је добро, посматрано из аспекта епидемиолошке превенције - мање људи, мање потенцијалних преносилаца вируса. А то важи и за жене.
Да скратим, нигде није идеално, па ни у Афганистану. Претпостављам да су забранили употребу алкохола, што онемогућава дезинфекцију руку и површина. А вероватно су забранили и хероин, па самим тим и комплет игла-шприц, што ће онемогућити имунизацију трећом дозом вакцине.
shmoo shmoo 12:57 18.08.2021

Е, Јариле!

Ипак је све добро прошло и лепо се завршило, ниси ти морао да отвараш Други дан на плажи.

Отворио га Алселон (додуше преко Зиликаке, али Алселон), па су сви они четници и партизани, пардон талибани и пеликани, ипак имали где да се уселе када се твој блог закључао.

Волим хепиендове.





maksa83 maksa83 13:20 18.08.2021

Re: Е, Јариле!

Волим хепиендове.

Kako kaže moja omiljena industrija trikotaže TShirtHell.com:

docsumann docsumann 15:07 18.08.2021

Re: Е, Јариле!

maksa83
Волим хепиендове.

Kako kaže moja omiljena industrija trikotaže TShirtHell.com:



happy end is not The End
maksa83 maksa83 16:28 18.08.2021

mirna tranzicija loma trasu


Ona ideja imenjaka Novkovića da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla putem Dodoa.

Isplivavaju već po Internetu klipovi sa pogubljenjima, i ženskih i muških i pojedinačnim i masovnim.

Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.
emilia emilia 16:55 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Ona ideja imenjaka Novkovića da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla putem Dodoa.
Unapred se izvinjavam na grubosti i možda bezobrazluku ali ta izjava o novim dobroćudnim talibanima je vrhunac gluposti u veoma jakoj konkurenciji gluposti napisanih do sada na ovom blogu. Možda je i naivnost, ne znam?
omega68 omega68 17:17 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.

Znaju koliki su izdajnici
alselone alselone 17:17 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83

Ona ideja imenjaka Novkovića da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla putem Dodoa.

Isplivavaju već po Internetu klipovi sa pogubljenjima, i ženskih i muških i pojedinačnim i masovnim.

Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.


Un po si bleh.
niccolo niccolo 17:24 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla

Pa ljudi su pobedili, što bi se impruvovali kad je i ovako funkcionisalo dobro za njih?
maksa83 maksa83 17:33 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

omega68
Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.

Znaju koliki su izdajnici

Omega, ne budalesaj.

Pošto je neki mullahkuracpalac izdeklamovao nešto okupljenima kada je završio tip do njega je ustrelio ženu koja kleči vezana pored nekog transparenta u glavu.

Milan Novković Milan Novković 17:38 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83

Ona ideja imenjaka Novkovića da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla putem Dodoa.

Isplivavaju već po Internetu klipovi sa pogubljenjima, i ženskih i muških i pojedinačnim i masovnim.

Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.

Nemam ja svoje ideje na tu temu, tj ne znam ništa, nego sam preneo tuđu vest pa se onda šire raspričao.

Isto, improved ne znači da će sad postati cvećke u naširem smislu, ali oveall jesu improved u odnosu na doba Mohammeda Omara.

Pa, i ako postanu bolji neće im to uspeti u nekom opštem, homogenom smislu, čak i ako im vrhuška tako želi i trudi se na tu temu.

A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.
docsumann docsumann 17:46 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.


tih, "kooperativnih", slabo da ima više u Kabulu, dočim slobodnomislećih žena ima mnogo više.

šta činiti u njihovoj koži?
emilia emilia 17:50 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

-Znaju koliki su izdajnici

-samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.


Kakva dva idiota, gospode Bože!!

Dakle svako ko je ikada igde bežao pred terorom je izdajnik, saradnik okupatora?!








srdjan.pajic srdjan.pajic 17:50 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

niccolo
da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla

Pa ljudi su pobedili, što bi se impruvovali kad je i ovako funkcionisalo dobro za njih?


A i baš ćeš silno da se emancipuješ ako si veći deo od proteklih 20 godina proveo sabijen u pećinu, gajeći ispred malu livadicu maka da se prehraniš i isfinansiraš.

Čudi me da je Milanče ili njegov izvor (Znojavi Deka), ovaj put toliko omašio.
Ali, dobro, priznajem da sam se ponadao da je bar ovaj put u pravu.

Milan Novković Milan Novković 18:03 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

docsumann
A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.


tih, "kooperativnih", slabo da ima više u Kabulu, dočim slobodnomislećih žena ima mnogo više.

šta činiti u njihovoj koži?

Ne znam šta im je činiti, kaži ti ako imaš ideju, osim ako se ne radi o prvim/defolt pravilima zdravog razuma u takvim situacijama da se primiri!

A ako misliš da je zapadno "zavođenje reda" na bliskom Istoku pozitivno i da Ameri nisu trebali da se povuku iz Avganistana kaži i to, pa ću ti ja reći šta mislim o tome.
alselone alselone 18:05 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

ustrelio ženu koja kleči vezana pored nekog transparenta u glavu.


Ili da zamislimo gomilu dece rođene u poslednjih dvadeset godina, a pogotovo devojčice kojima od pre neki dan bukvalno život prestaje, navlaće one burke i ulaze u kuće, zauvek. Ako prežive.

Brate, da se naježiš.
vcucko vcucko 18:05 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
omega68
Znaju oni ljudi zašto su se gurali u avione.

Znaju koliki su izdajnici

Omega, ne budalesaj.

Pošto je neki mullahkuracpalac izdeklamovao nešto okupljenima kada je završio tip do njega je ustrelio ženu koja kleči vezana pored nekog transparenta u glavu.


A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.

Tri četvrtine stanovništva to podržava, mogu aktivisti da ponavljaju naučene pesmice koliko hoće, ne mogu da promene stvarnost.

Jedino rešenje je, smejte se, zgražavajte, kako hoćete, dogovor na nivou Putin - Bajden, sa sve saveznicima. Desant i štit da se izvuče koliko je moguće (kasnije u Pakistanu i Kazahstanu trijaža i sortiranje, o tom potom). Posle toga na kvadrat Kabul - Kandahar - Herat - Mazar Šarif ili tepih aerosola (teško izvodivo, to je min. 600x400 km) ili onoliko neutronki koliko je potrebno. I miran Afganistan, mirna Srednja Azija. 20 godina hermetički zatvoriti, ko će posle da mlati pare definisati ugovorima.

To je jedino rešenje, a jasno mi je da niko od toga ne bi imao koristi sad-i odmah i da to neće biti. Sve ostalo je sviranje onoj stvari i licemerno razmazivanje kvazi humanosti po netu.

A u pm...
Milan Novković Milan Novković 18:07 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

srdjan.pajic
niccolo
da su to neki novi pametni nju end impruvd Talibani v2.0 je otišla

Pa ljudi su pobedili, što bi se impruvovali kad je i ovako funkcionisalo dobro za njih?


A i baš ćeš silno da se emancipuješ ako si veći deo od proteklih 20 godina proveo sabijen u pećinu, gajeći ispred malu livadicu maka da se prehraniš i isfinansiraš.

Čudi me da je Milanče ili njegov izvor (Znojavi Deka), ovaj put toliko omašio.
Ali, dobro, priznajem da sam se ponadao da je bar ovaj put u pravu.


Koliko sam to ja ili moj izvor omašio?!

Daj mi ti, pls, neku konkretniju meru na neki način
alselone alselone 18:07 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

šta činiti u njihovoj koži?


Pitanje je od pre neki dan praktično bespredmetno.

Što kaže ona izreka, možda ja jesam patetičar ali to ne znači da tamo nije totalno sranje.
maksa83 maksa83 18:09 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.

Postoji tu ceo spektar neudobne kože, od muškarca bez brade kao sitnog prestupnika pa do homoseksualca i ceo neki dijapazon između, recimo voliš da slušaš muziku glasno, ne bi baš da moraš da pratiš ženu svuda gde ide, i generalno si nesklon da živiš po zakonima koje propisuje prašnjava knjiga sa feudalnog Bliskog Istoka u interpretaciji ljudi koji su odrasli u pakistanskim izbegličkim logorima i dalekim planinama. Dakle malo fleksibilan i prilagodljiv da se bude oko svega toga i pjesma. Zapravo ne baš pjesma pošto je i manje više sva muzika zabranjena.
niccolo niccolo 18:09 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

dogovor na nivou Putin - Bajden, sa sve saveznicima. Desant i štit da se izvuče koliko je moguće

A zbog čega bi svi oni to radili, šta građani njihovih zemalja* dobijaju time?

* Ili barem političke/ekonomske/intelektualne elite u tim zemljama
freehand freehand 18:10 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

To je jedino rešenje,

Priznaj da si prepisao Klintonovo i Blerovo rešenje za Srbiju koje nije primenjeno samo iz jednog razloga - nezgodnog geografskog položaja. Al baš dobro zvuči - par neutronki i čiča-miča.
San svakog naciste na planeti.
niccolo niccolo 18:11 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Nego, jel istina da u Avganistanu ima mesto koje se zove gandža?
maksa83 maksa83 18:12 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.


včučko brt idi uzmi neki ruski lek za smirenje nešto.
maksa83 maksa83 18:13 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

A zbog čega bi svi oni to radili, šta građani njihovih zemalja* dobijaju time?

Ni meni nije jasno ali ako je umešan Putin onda je to sigurno dobro.
zilikaka zilikaka 18:14 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Pa, i ako postanu bolji neće im to uspeti u nekom opštem, homogenom smislu, čak i ako im vrhuška tako želi i trudi se na tu temu.

A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.

U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali. Njihov pokret je zasnovan isključivo na tvrdoj religiji, i to, čuli smo, verziji iz možda 13. veka il tu negde.
Kad tako formiraš sledbenike, zadojiš ih time, poslednja stvar koju treba da uradiš je da svoj sistem menjaš tako što ćeš prihvatiti tekovine civilizacije koje se tiču ljudskih prava.
Prvo nećeš jer nemaš poteebu a drugo-dobićeš unutar pokreta konzervativnu struju koja ne prihvata promene i eto ti problema
To što su imali par objava koje su zaličile verovatno znači da je i to deo dogovora.
docsumann docsumann 18:16 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Milan Novković
docsumann
A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.


tih, "kooperativnih", slabo da ima više u Kabulu, dočim slobodnomislećih žena ima mnogo više.

šta činiti u njihovoj koži?

Ne znam šta im je činiti, kaži ti ako imaš ideju, osim ako se ne radi o prvim/defolt pravilima zdravog razuma u takvim situacijama da se primiri!

A ako misliš da je zapadno "zavođenje reda" na bliskom Istoku pozitivno i da Ameri nisu trebali da se povuku iz Avganistana kaži i to, pa ću ti ja reći šta mislim o tome.



samo sam se osvrnuo na "lamentiranje" nad sudbinom kolaboracionista, kojih vjerujem da nije puno ostalo u Kabulu (ako ijedan).
ne treba u tom odnosu tražiti ličje & naličje nove vlasti, već u naslovu ovog bloga.

kad bih znao koji savjet da uputim tim nesretnicama, vjerovatno bih bio visoki dužnosnik u UN-u.

ponekad čovjek jednostavno zanjemi pred usudom istorije, frustriran i bespomoćan.

nemam nikakvo posebno, a najmanje pozitivno mišljenje o američkom upravljanju Avganistanom, no, od onog što slijedi teško da može gore...
freehand freehand 18:17 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali. Njihov pokret je zasnovan isključivo na tvrdoj religiji, i to, čuli smo, verziji iz možda 13. veka il tu negde.

Pa eto, gledaš UAE i skapiraš da će neminovno neki među ovima doći i do ozubiljnih para pa će uz Alaha gledati da naprave mesta i za ferarija i malo živih kurava koje će onda normalno poželeti i brat do.
To tako ide.
freehand freehand 18:18 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.


včučko brt idi uzmi neki ruski lek za smirenje nešto.

Др Стрејџлав?
docsumann docsumann 18:20 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

niccolo
Nego, jel istina da u Avganistanu ima mesto koje se zove gandža?


a ne nego vutra
vcucko vcucko 18:23 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

niccolo
dogovor na nivou Putin - Bajden, sa sve saveznicima. Desant i štit da se izvuče koliko je moguće

A zbog čega bi svi oni to radili, šta građani njihovih zemalja* dobijaju time?

* Ili barem političke/ekonomske/intelektualne elite u tim zemljama

Pa pročitaj poslednje dve rečenice. Pre onog aupm.
maksa83 maksa83 18:25 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Pa eto, gledaš UAE i skapiraš da će neminovno neki među ovima doći i do ozubiljnih para pa će uz Alaha gledati da naprave mesta i za ferarija i malo živih kurava koje će onda normalno poželeti i brat do.

Jok, drugi je ovo svet. Ono je bilo par porodica iz pustinje koje su Englezi još davno pripitomili i rekli "ti si sad glavni, pare delimo u sledećem omjeru", a što su Amerikanci već pokušali u Avganistanu i nije upalilo. Dodatno, ta UAE skala dozvoljava da se stanovništvo drži u pokornosti malo mukhabarathom a zapravo uglavnom pomoću udobnosti najnajnajkomunističkijeg komunizma koji možeš da zamisliš, a što je moguće samo ako pare bukvalno izviru iz zemlje po ceo dan, kao što i izviru.

Ovo su ljudi kojima je status kvo i nepomeranje društva kako ga oni zamišljaju bilo gde je-di-na misija.
Milan Novković Milan Novković 18:33 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.

Postoji tu ceo spektar neudobne kože, od muškarca bez brade kao sitnog prestupnika pa do homoseksualca i ceo neki dijapazon između, recimo voliš da slušaš muziku glasno, ne bi baš da moraš da pratiš ženu svuda gde ide, i generalno si nesklon da živiš po zakonima koje propisuje prašnjava knjiga sa feudalnog Bliskog Istoka u interpretaciji ljudi koji su odrasli u pakistanskim izbegličkim logorima i dalekim planinama. Dakle malo fleksibilan i prilagodljiv da se bude oko svega toga i pjesma. Zapravo ne baš pjesma pošto je i manje više sva muzika zabranjena.

Pa dobro, znamo to svi, valjda!

Mnogo je godina prošlo od kad sam ja prvi put video uglađenog majmuna na TVu u tamošnjim čak državama koje su "na ceni", čak mnogo većoj nego KSA, na zapadu kako objašnjava kako treba tući ženu, ne po licu da se ne vidi plavo, nego, valjda, šakama po telu - pa ja imam dve ćerke i tim tamo takvim "muškarcima" bih odsecao te šake sabljama.

Znam i sam te Alan Fordovske nulte postulate da je bolj eživeti dugo u zdravlju i bogatsvu nego kratko u bolesti i bedi.

Nego je lik novinar koji poznaje kraj napisao članak da se (bar) vrhuška ovih promenila, zamorio ih je rat, malo su obrazovaniji, malo žele da se uključe u bar azijske integracione tokove - ima sad puno članaka koji to potvrđuju, što ne znači da će se svaki lokalni kolovođa prvo posavetovati sa ženom pre nego što napravi neki korak.

Neki labilni optimizam se odnosti na pomeranje ka boljem, a svakako podrazumeva proces u vremenu.
vcucko vcucko 18:33 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

freehand
maksa83
A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.


včučko brt idi uzmi neki ruski lek za smirenje nešto.

Др Стрејџлав?

Može da se učini nešto (to što sam napisao) ili da se bez smisla, učinka i odgovornosti drvi po netu. Birajte.

To će jednom morati, u svakom slučaju. Da li sada u Afg ili kasnije negde drugde, nebitno. Ako već mora, onda bolje pre dok koliko-toliko kontrolišeš situaciju, nego kasnije u uslovima stani-pani.

A vi akademski drvite za galeriju koliko hoćete. Uz nastajući kalifat, nećete dugo.
zilikaka zilikaka 18:35 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

freehand
U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali. Njihov pokret je zasnovan isključivo na tvrdoj religiji, i to, čuli smo, verziji iz možda 13. veka il tu negde.

Pa eto, gledaš UAE i skapiraš da će neminovno neki među ovima doći i do ozubiljnih para pa će uz Alaha gledati da naprave mesta i za ferarija i malo živih kurava koje će onda normalno poželeti i brat do.
To tako ide.

Pa ne ide. Ne kažem ja da se vrh neće vitlati besnim autima i možda čak i školovati nekog sina u Švajarskoj il Engleskoj, al to nikako ne znači da će se ukinuti zabrana muzike, recimo.
Dobar primer tako nečeg je Severna Koreja
freehand freehand 18:38 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

vcucko
freehand
maksa83
A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.


včučko brt idi uzmi neki ruski lek za smirenje nešto.

Др Стрејџлав?

Može da se učini nešto (to što sam napisao) ili da se bez smisla, učinka i odgovornosti drvi po netu. Birajte.

To će jednom morati, u svakom slučaju. Da li sada u Afg ili kasnije negde drugde, nebitno. Ako već mora, onda bolje pre dok koliko-toliko kontrolišeš situaciju, nego kasnije u uslovima stani-pani.

A vi akademski drvite za galeriju koliko hoćete. Uz nastajući kalifat, nećete dugo.

Meni je sad već malo tragikomično ovo kad čitam - kao, ti stvarno imaš te neke neutronke i krenuo si odlučno prema svom B 2 tamo na pisti, ja te vučem za rukav saplićući se a Maksa ti se uhvatio za noge a ti ga onako vučeš po prašini jer znaš šta se mora učiniti i za sutra se ne ostavlja...
freehand freehand 18:41 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Dobar primer tako nečeg je Severna Koreja

Severna Koreja je u stvari loš primer, možda samo primenljiv na ovo što ovaj Vcucko strejndžlav ovde predstavlja kao konačno rešenje.
elem, Severnu Koreju su Amerikanci bukvalno saravnili sa zemljom u korejskom ratu, i ta zemlja ogromnim delom živi POD ZEMLJOM.
No neuporedivi su i sistemi i države.
vcucko vcucko 18:43 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
A muž/sin/brat/otac/kojigodqracpalac te žene se, pretpostavljam, gurao da uđe u avion. Na nju je mislio, možda, ali svakako manje nego na kozu koju je mrčio kad mu je bilo 11. A i kozu je verovatno pojeo sa 12.


včučko brt idi uzmi neki ruski lek za smirenje nešto.

Ti zaista misliš, da to nisu preovladavajući detalji u biografijama tih što kidišu na avione? I da je njih briga za žene, koje su ostavili da ih mrcvare po volji?

vcucko vcucko 18:47 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

freehand
To je jedino rešenje,

Priznaj da si prepisao Klintonovo i Blerovo rešenje za Srbiju

Dopuštam da je sa njihove tačke gledišta (njih i njihovih interesa) to bilo ispravno rešenje.

Kao što je ovo rešenje ispravno, sa moje tačke gledišta. Svezi glede bitisanja na istoj planeti sa bradonjama kozojebima.
Milan Novković Milan Novković 18:48 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

zilikaka
Pa, i ako postanu bolji neće im to uspeti u nekom opštem, homogenom smislu, čak i ako im vrhuška tako želi i trudi se na tu temu.

A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.

U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali. Njihov pokret je zasnovan isključivo na tvrdoj religiji, i to, čuli smo, verziji iz možda 13. veka il tu negde.
Kad tako formiraš sledbenike, zadojiš ih time, poslednja stvar koju treba da uradiš je da svoj sistem menjaš tako što ćeš prihvatiti tekovine civilizacije koje se tiču ljudskih prava.
Prvo nećeš jer nemaš poteebu a drugo-dobićeš unutar pokreta konzervativnu struju koja ne prihvata promene i eto ti problema
To što su imali par objava koje su zaličile verovatno znači da je i to deo dogovora.

Ma sve se menja, sve teče, od Heraklita raznih, procesnih filozofija, fluidnih ontologija, .... to smo odavno naučili.

Uzmi bilo koju manju ili veću zajednicu koja se dugo održala, i menja se kroz vreme .

Menja se na bolje kroz duže vremenske periode.

Nažalost, promena nije monotona nego pored ups imamo i downs usput, pa sistemic events gde se koljemo, iako svi "znamo" da će svi ljudi braća biti, u ogromnim brojevima, ne samo hiljadama, nego i milionima.
zilikaka zilikaka 18:49 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

neuporedivi su i sistemi i države.

Poređenje bilo samo po pitanju jednih pravila za sve a drugih za sam vrh.
Znači, možda će neki Mula.... ganjati i jahte i besna auta i piti šampanjac iz kurvine cipele al to nikako neće uticati na bilo šta drugo, naročito ne na ublažavanje pravila.
maksa83 maksa83 18:50 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Ti zaista misliš, da to nisu preovladavajući detalji u biografijama tih što kidišu na avione? I da je njih briga za žene, koje su ostavili da ih mrcvare po volji?

Prvo, mislim da je to sa ženama neki meme koji se provlači okolo (ne bih se šokirao da izvire iz tih tvojih yandex-kopejke-votka-kazačok medija koje pratiš), čak je kolala po Internetu slika boinga punog opuštenih udobno smeštenih muškaraca a ispod "A GDE SU VAM ŽENE?!" da bi se ispostavilo da je slika iz 2016. i nema veze sa svim ovim. Možeš lako da nađeš slike transportnih aviona od poslednjih par dana koji su puni žena, muškaraca i dece.

Drugo, ja ne znam da li su oni stvarno kozojebi, znam da da su odrasli u surovim uslovima i da su, najblaže rečeno, po našim svetonazorima - ekstremno zatucani i prilično netolerantni prema drugom viđenju sveta, a pogotovo načinu života. Kako god, ne mogu da zamislim to Konačno Rešenje koje ti predlažeš.

Inače to tvoje je 1-1 preuzeta Dark Forest ideja iz Three Body Problem.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:54 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Koliko sam to ja ili moj izvor omašio?!

Daj mi ti, pls, neku konkretniju meru na neki način


Pa ne znam koliko, ali mi se čini totalno. E, sad ako su ovo neka msm zapadnopropagandna glasila na koje se oslanja drug maksa, pa (opet) lažu o novostečenoj dobroti drugova Talibana, onda si možda ti sasvim u pravu. To jest ne ti, nego tvoji izvori (napajanja). Ali strepnja mi je dublja nego nada.
freehand freehand 18:56 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Inače to tvoje je 1-1 preuzeta Dark Forest ideja iz Three Body Problem.

Ne znam za to ali znam dosta o herbicidima, pesticidima i napalmu u vijetnamu. A Severnu Koreju sam već pominjao u kojoj je 7 od 10 najvećih gradova uništeno u meri većoj nego Tokio, Drezden ili čak Hirošima.
Rezultati su evidentni i ovih dana vrlo aktuelni u poređenju snimaka završetka Tet ofanzive i ovih aktuelnih iz Avganistana.

P.S. I malo pornografskih sadržaja, samo za vcucka(nije baš hardcore, al sadržaj prilagođen mediju, jbg):


alselone alselone 19:11 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Kako je kul ovaj svet, šef talibana zajedno sa drugarima sa alajnerom ima nalog na tviteru, bivši predsednik amerike nema.
docsumann docsumann 19:22 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Možeš lako da nađeš slike transportnih aviona od poslednjih par dana koji su puni žena, muškaraca i dece.



u disku duhusije na blogu ... možda je najbolje rješenje za Avganistanke da puste brade

onako (psy)trans-rodno
maksa83 maksa83 19:22 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Kako je kul ovaj svet, šef talibana zajedno sa drugarima sa alajnerom ima nalog na tviteru, bivši predsednik amerike nema.

Evo RTS je rekao da će da bojkotuje twitter pošto su dobili onu "medij koji sarađuje sa vladom" nalepničicu (zajedno sa ostalim Vučićevim novinama i šundovizijama), čime se stvorio neverovatan informacioni vakum, sad se ništa više ne zna šta je i kako je. Vučić nije obrisao nalog ali je izazivački dobacio tviteru "evo obrišite i meni nalog da budem kao Tramp!". Nesretni nevoljeni mladić.

I šira slobodna medijska javnost tj. nezavisna dnevna novina je reagovala:

bene_geserit bene_geserit 19:25 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Jedino rešenje je, smejte se, zgražavajte, kako hoćete, dogovor na nivou Putin - Bajden, sa sve saveznicima. Desant i štit da se izvuče koliko je moguće (kasnije u Pakistanu i Kazahstanu trijaža i sortiranje, o tom potom). Posle toga na kvadrat Kabul - Kandahar - Herat - Mazar Šarif ili tepih aerosola (teško izvodivo, to je min. 600x400 km) ili onoliko neutronki koliko je potrebno. I miran Afganistan, mirna Srednja Azija. 20 godina hermetički zatvoriti, ko će posle da mlati pare definisati ugovorima.

To je jedino rešenje, a jasno mi je da niko od toga ne bi imao koristi sad-i odmah i da to neće biti. Sve ostalo je sviranje onoj stvari i licemerno razmazivanje kvazi humanosti po netu.

Imaš neka plemena po nekim planinama koja žive onako kako žele da žive, to se tebi ne sviđa, i ti bi to "rešio" tepih bombardovanjem i atomskim bombama.
Bože, budale.
vcucko vcucko 19:32 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

bene_geserit
Jedino rešenje je, smejte se, zgražavajte, kako hoćete, dogovor na nivou Putin - Bajden, sa sve saveznicima. Desant i štit da se izvuče koliko je moguće (kasnije u Pakistanu i Kazahstanu trijaža i sortiranje, o tom potom). Posle toga na kvadrat Kabul - Kandahar - Herat - Mazar Šarif ili tepih aerosola (teško izvodivo, to je min. 600x400 km) ili onoliko neutronki koliko je potrebno. I miran Afganistan, mirna Srednja Azija. 20 godina hermetički zatvoriti, ko će posle da mlati pare definisati ugovorima.

To je jedino rešenje, a jasno mi je da niko od toga ne bi imao koristi sad-i odmah i da to neće biti. Sve ostalo je sviranje onoj stvari i licemerno razmazivanje kvazi humanosti po netu.

Imaš neka plemena po nekim planinama koja žive onako kako žele da žive, to se tebi ne sviđa, i ti bi to "rešio" tepih bombardovanjem i atomskim bombama.
Bože, budale.

Samo se ti pravi da ne razumeš.

Zabole me ona stvar, kako će oni da žive u svojim planinčinama. Ama tako se govorilo i za mundžose i vehabije. Pa eto ti ih puna Bosna i Pazar.
I u Kaliforniji ih ima koliko nećeš, mada priznajem da me to nešto slabije tangira.
bene_geserit bene_geserit 19:44 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Zabole me ona stvar, kako će oni da žive u svojim planinčinama. Ama tako se govorilo i za mundžose i vehabije. Pa eto ti ih puna Bosna i Pazar.

Pa šta su ti krivi Avganistanci za to. Tepih bombe na Saudijsku Arabiju bi tu najviše pomogle, a i poneka na Pakistan (ne da ja to zagovaram, da me neko pogrešno ne shvati, nego kad smo već u tom fantazy svetu).
Milan Novković Milan Novković 20:21 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

srdjan.pajic
Koliko sam to ja ili moj izvor omašio?!

Daj mi ti, pls, neku konkretniju meru na neki način


Pa ne znam koliko, ali mi se čini totalno. E, sad ako su ovo neka msm zapadnopropagandna glasila na koje se oslanja drug maksa, pa (opet) lažu o novostečenoj dobroti drugova Talibana, onda si možda ti sasvim u pravu. To jest ne ti, nego tvoji izvori (napajanja). Ali strepnja mi je dublja nego nada.

Sada sve više vesti iz sve više izvora potvrđuje da Taliban vrhuška "means business".

Nažalost i nahorror tamošnjeg stanovništva nije da je baš svaki Taliban "grassroot" trudbenik svestan strategijskih "smernica" vrhuške.

Ali, pojašnjava još jedan autor (i on mi nije drugi sad nego n-ti autor , pošto su izgleda Rusi in diplomatic charge (samo su, valjda, njihova i Kineska ambasada otvorene, a i Kinezima su to sredili Rusi, i Talibani im garantuju bezbednost) i već neko vreme imaju jako ozbiljne razgovore na visokom nivou sa Talibanima, Rusima je za početak važna stabilnost i poštovanje suseda, što im Talibani već odavno sa strahopoštovanjem obećavaju.

Tj neguraju priču o unutrašnjem uređenju, nju guraju sami Talibani.

Još je sve to jako nestabilno:

- Talibani su "prevarili" Amere i preuzeli kontrolu nad narativom pošto je dogovor bio da se vlast preuzme 11. Septembra - a cija ne voli baš da gubi kontrolu nad narativom

- Osvrt na Alseom komentar o tviteru: kažu izveštavači pri raznim vojnim analitičarima da je prosto neverovatno koliko je Talibansko preuzimanje većih gradova bilo ne samo munjevito, nego sinhronizovano do u sekundu, ko da je neko odozgo gledao sliku celog polja i donosio micro-management odluke:

1. Možda su im tu Rusi pomoglie, ali je verovatnije ...

2. ... da se oni jesu modernizovali, tehnološki i u znanju, a to što ih je malo su nadoknadili ogromnom podrškom u običnom stanovnišu koji su sa prezirom gledali na bogaćenje jako malog broja ljudi (ovaj bivši precednik im je bio skoro pa kleptoman, al zato ih i biraju pošto ih je onda najlakše kontrolisati), pa su u svakom gradu imali armiju "sleepers" - uopšte im je i u zvaničnim vojnim redovima ta "sleeper" taktika bila dominantna - teže ju je obezglaviti pošto baš i nema glavu, a sleeper cell su često, i uglavnom, nevidljive ostalim lokalcima.

3. A još je verovatnije da nema jednog, izolovanog faktora koji bi objasnio munjevit uspeh i besprekornu sinhronizaciju.

Sad su još malo nemirni Indusi - pošto su Talibani bliski Pakistanu, al to je onomad Britanija delila, Paštune i ostalo, i veštačko je donekle, zaziru Talibani i od Pakistana, tj daleko od toga da im potpuno veruju - a ti isti Indusi su bili u odličnim odnosima sa sad bivšim predsednikom - i tu Rusi pomažu u uspostavljanju odnosa.

Pa su nemirni Iranci, koji zamalo nisu imali svoj rat sa Talibanima onomad, ali, naravno, navijaju da se ratosiljaju zapadnog talasanja u regionu. I njima Rusi pomažu - herein lies uspeh Rusa, on su u odličnim odnosima i sa Indijom, i sa Iranom, pa Kinom - pa otud i toliko naglašena obećanja Talibana da će granice sa susedima biti stabilne, i da se neće izvoziti terorizam.

...
maksa83 maksa83 20:26 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

3. A još je verovatnije da nema jednog, izolovanog faktora koji bi objasnio munjevit uspeh i besprekornu sinhronizaciju.

Nije baš da ide glatko, eno izdajnici i saradnici okupatora u Kabulu i Džalalabadu su se skupili i protestvuju, skidaju islamske zastave i vraćaju zvaničnu avganistansku zastavu pa Talibani malo pucaju po njima.
Milan Novković Milan Novković 20:33 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
3. A još je verovatnije da nema jednog, izolovanog faktora koji bi objasnio munjevit uspeh i besprekornu sinhronizaciju.

Nije baš da ide glatko, eno izdajnici i saradnici okupatora u Kabulu i Džalalabadu su se skupili i protestvuju, skidaju islamske zastave i vraćaju zvaničnu avganistansku zastavu pa Talibani malo pucaju po njima.

Da ne bude zabune u semantici, ma kako da sam se dohvatio sintakse, i frljanja u semantici (mrzi me da gledam svoje prethodne komentare):

Kada sam rekao "saradnici" (a reč "izdajnici" nisam ni koristio ) mislio sam na to kako Talibani gledaju na ljude koji su radili bitnije do bitne poslove za okupatore, gde:

1. I ja mislim da su Ameri++ bili okupatori

2. Dok mislim da je većina zaposlenog lokalnog življa kod okupatora prosto išla za poslom i platom.
maksa83 maksa83 20:39 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Kada sam rekao "saradnici" (a reč "izdajnici" nisam ni koristio ) mislio sam na to kako Talibani gledaju na ljude koji su radili bitnije do bitne poslove za okupatore, gde:

Treba pročitati onaj Milutinov tekst koji je Anđa dole linkovala, stvarno je dobar.

Kako god, postoje ljudi u gradovima koji ovo ne žele, ali tako je oduvek bilo, svuda. Samo je tamo sve odvrnuto na 11 i zato izgleda ovako.
bene_geserit bene_geserit 20:45 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

mislim da je većina zaposlenog lokalnog življa kod okupatora prosto išla za poslom i platom.

Ja bih zamolio blogodrugare za konzistentnost u stavovima.
- ako vam je bilo OK kad su komunisti u Jugoslaviji 1945. ubijali "saradnike okupatora" ne možete da imate ništa protiv toga da talibani rade to isto
i vice versa
- ako smatrate da su komunisti zločinački ubijali pošten svet po Beogradu i drugde pod izgovorom saradnje sa okupatorom, ne možete da opravdavate kad to isto rade talibani
gedza.73 gedza.73 20:52 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Sin mi prepričao da je neka devojčica (uspela da pobegne) ispričala da su devojčicama i devojkama koje su bile aktivne na mrežama već obeležili vrata i kuće pošto su se 'pozapadnjačile'.
Kulovski je da želimo tuđoj deci ono što ne bi svojoj.




bene_geserit bene_geserit 20:53 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

pošto su Talibani bliski Pakistanu, al to je onomad Britanija delila, Paštune i ostalo, i veštačko je donekle

Misliš, tamo gde Englezi povuku granicu, nema više mira ? Nemoguće.
Nego kad se pogleda etnička slika Avganistana, to baš deluje izmešano.
Milan Novković Milan Novković 21:07 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83
Kada sam rekao "saradnici" (a reč "izdajnici" nisam ni koristio ) mislio sam na to kako Talibani gledaju na ljude koji su radili bitnije do bitne poslove za okupatore, gde:

Treba pročitati onaj Milutinov tekst koji je Anđa dole linkovala, stvarno je dobar.

Kako god, postoje ljudi u gradovima koji ovo ne žele, ali tako je oduvek bilo, svuda. Samo je tamo sve odvrnuto na 11 i zato izgleda ovako.

Pročitao, a i sećam se ja priča iz doba Mohammeda Omara, tj onomad mi bilo nešto interesantnije da se informišem, danas zbog pomeranja u geopolitici.
omega68 omega68 21:15 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Kakva dva idiota

А ти си онда дефетистички лизач буље сваком окупатору.
(зна ли неко је л овај неки нови или инкарнација)?
Milan Novković Milan Novković 21:24 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

bene_geserit
mislim da je većina zaposlenog lokalnog življa kod okupatora prosto išla za poslom i platom.

Ja bih zamolio blogodrugare za konzistentnost u stavovima.
- ako vam je bilo OK kad su komunisti u Jugoslaviji 1945. ubijali "saradnike okupatora" ne možete da imate ništa protiv toga da talibani rade to isto
i vice versa
- ako smatrate da su komunisti zločinački ubijali pošten svet po BVeogradu i drugde pšo izgovorom saradnje sa okupatorom, ne možete da opravdavate kad to isto rade talibani

Idemo dalje sa ponavljanjem i pojašnjenjima:

1. Dakle, ja, na primer, iako se ti skoro sigurno ne obraćaš samo meni, mislim da su ti što su radili za Amere ogromnom većinom najnormalniji ljudi koji su išli za poslom. Njima, u proseku, ništa ne može da se prigovori niti ih treba na bilo koji način kažnjavati.

2. Ja samo za neke, u ogromnoj manjini, mislim da su bili saradnici okupatora. Uzmimo gramzivog bivšeg sad predsednika, ili onog pre, ...

3. Ja jesam za kažnjavanje saradnika okupatora - protiv smrtne kazne sam, naravno, ali bi mi, domaći primer, onaj koji je obasjavao zgradu RTSa laserom da bi je NATO bombardovao, i tamo ubio neke ljude, trunuo u zatvoru. Ovo, naravno, ne umanjuje krivicu kriminalne vlasti koja j eznala da će zdrada biti bombardovana pa dozvolila da neki ljudi budu u njoj.

Šta bi ti radio da si sudija i porota na suđenju osobi koja je RTS zgradu markirala laserom zbog preciznijeg NATO bombardovanja?
freehand freehand 21:34 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

- ako vam je bilo OK kad su komunisti u Jugoslaviji 1945. ubijali "saradnike okupatora" ne možete da imate ništa protiv toga da talibani rade to isto

Misliš - u Francuskoj, Holandiji, Norveškoj ili ovako nešto, krajnje diskretno?



P.S. Inače, tvoja država je taj problem jedina rešila preventivno: SOPSTVENE građane japanskog porekla nabila je u koncentracione logore pre nego što bi im neke loše stvari pale na pamet.
Tako da nisu posle imali probleme i ne moraju sad da razmišljaju da li će neko da ih grdi zbog tretiranja saradnika okupatora.

bene_geserit bene_geserit 22:06 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

mislim da su ti što su radili za Amere ogromnom većinom najnormalniji ljudi koji su išli za poslom. Njima, u proseku, ništa ne može da se prigovori niti ih treba na bilo koji način kažnjavati.

2. Ja samo za neke, u ogromnoj manjini, mislim da su bili saradnici okupatora. Uzmimo gramzivog bivšeg sad predsednika, ili onog pre

Ma ne obraćam se uopšte tebi, zapravo mislim jako slično tome.
Nego ovima što vole da idu u krajnosti, i da tretiraju stvari navijački (tipa Talibani dobri jer su isterali zle Amere pa je dobro i kad ubijaju "izdajnike" ili komunisti dobri i "malo su vas ubijali" a Talibani loši pa je katastrofa sve što rade).
bene_geserit bene_geserit 22:10 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Inače, tvoja država je taj problem jedina rešila preventivno: SOPSTVENE građane japanskog porekla nabila je u koncentracione logore pre nego što bi im neke loše stvari pale na pamet.
Tako da nisu posle imali probleme i ne moraju sad da razmišljaju da li će neko da ih grdi zbog tretiranja saradnika okupatora.

Freehand, zabrinut sam za tebe, niđe logičke veze.
Pa kad je to Japan okupirao SAD da bi proglasio nekog za "saradnika okupatora"?
freehand freehand 22:18 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Freehand, zabrinut sam za tebe, niđe logičke veze.
Pa kad je to Japan okupirao SAD da bi proglasio nekog za "saradnika okupatora"?

Mislim da je problem u tvom siromašnom vokabularu i delimičnoj pismenosti. Guglaj pojam "preventivno".


kamilo_emericki kamilo_emericki 22:18 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Mislim da će tranzicije biti a koliko i kojom brzinom zavisi od Amerike i Btitanije.
Triling, Kina, Pakistan i Rusija će intenzivno raditi na mirnoj tranziciji koja će sigurno biti uspječnija od taranzicije koju su napravile NATO "demokrate.
Potpuno sam siguran da će dvojac bez kormilara, Amerika i Britanija, učiniti sve da do tranzicije ne dođe ili da je maksimalno uspore.
Valjalo bi razmisliti o činjenici da je vlada koja je ostala poslije povlačenja Sovjeta opstala tri godine, i pored obilate pomoći svake vrste njenim protivnicima od strane Zapada, a vlada koja je ostala poslije NATO intervencije nije izdržala ni 15 dana, iako niko nije pomagao njene protivnike.
crossover crossover 22:26 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

maksa83

Evo RTS je rekao da će da bojkotuje twitter pošto su dobili onu "medij koji sarađuje sa vladom" nalepničicu (zajedno sa ostalim Vučićevim novinama i šundovizijama), čime se stvorio neverovatan informacioni vakum, sad se ništa više ne zna šta je i kako je. Vučić nije obrisao nalog ali je izazivački dobacio tviteru "evo obrišite i meni nalog da budem kao Tramp!". Nesretni nevoljeni mladić.


Ne razumem u čemu je problem, pa jel sarađuju sa vladom ili ne sarađuju. Ako sarađuju, kao što kaže, u čemu je onda problem da tako piše, to isto piše i drugima koji sarađuju sa vladama. Ne vidim tu ništa loše ni sramotno. Loše bi bilo da, na primer, žmitroviću i krlou na tviter nalogu piše da ližu jaja svakoj vlasti od početka milenijuma do danas, to bi bilo sramotno.
bene_geserit bene_geserit 22:29 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Guglaj pojam "preventivno".

Povlačiš neke paralele koje veze s vezom nemaju.
Da te potsetim šta si napisao:
ne moraju sad da razmišljaju da li će neko da ih grdi zbog tretiranja saradnika okupatora

To jednostavno nema nikakvog smisla osim možda u alternativnoj istoriji Filipa K. Dika.
No dobro, gickaj se sad. Ovde ljudi imaju čudnu osobinu da kad odalame neku glupost, umesto da lepo priznaju i idu dalje, gickaju se i batrgaju bezrazložno.
gedza.73 gedza.73 22:34 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Misliš - u Francuskoj, Holandiji, Norveškoj ili ovako nešto, krajnje diskretno?

Ne da nije isto nego nema veze (da te ne gnjavim da je kod nas bio građanski rat i revolucija u toku okupacije). Komunisti, kao i talibani, u grupu 'saradnici okupatora' trpaju sve koji im nisu po ideološko religijskoj volji. Tako su ubili kao saradnika okupatora momka čija je porodica čuvala Jevreje samo zato što je javno pričao protiv komunista (paralela sa talibanima)

Inače na slici koju si okačio treći obešeni je Musolini. Prvi obešen sa leve strane je jedan od osnivača Komunističke partije Italije. Do srži crveni socijalista, sindikalista, prvi italijanski socijalista koji se susreo sa boljševicima u Kopenhagenu, član italijanske delegacije koji je prisustvovao kongresu Komunističke internacionale u Moskvi.

Razlika za koju ti ne znaš da ga je Komunistička partija Italije izbacila iz partije bez konsultacija sa Moskvom (upravo obrnuto od jugoslovenksih komunista) zato što je 1923. predlagao dve revolucije... paj sad boljševičku i fašističku. A u sve to je bio umešan sovjetski ambasador Jordansky koji je zagovarao pakt između Italije i SSSR. Nakon izbacivanja iz Komunističke partije Italije (i priče o fašističkoj i boljševičkoj revoluciji, obrati pažnju) ga Moksva poziva na sahranu... paj sad, Lenjina. Pa ga vraćaju u Partiju.

A onda... paj sad opet... ovaj obešeni sa Musolonijem po povratku iz Rusije počinje da radi... fanfare... u sovjetskoj ambasadi u Rimu (trgovina). Iako ga italijani (ponovo) izbace iz Komunističke partije on još tri godine radi za Sovjete.

Što se tiče obešenog Musolinija. Za razliku od kraljevine Jugoslavije koja SSSR nije priznala (što je bila jedna od glavnih zamerki jugolsovneskih komunista) Musolinijeva Italija je nakon čuvenog marša bila... paj sad još jednom... bila prva zapadna zemlja koja je priznala SSSR. Pa je onda fašistička Musolinijeva Italija čak slala radnike u SSSR (Rusima ne smeta fašistički marš) a sve u skladu sa italijanskosovjetskim paktom (narodni komesar za spoljne poslove SSSR-a Maksim Litvinov) za koji je jedan italijanski dužnosnik (1933. u pitanju) da italijanska vojska prema Crvenoj armiji ima dublja osećanja od profesionalnih. Čak su Italijani podmornicama išli na Crno more a sovjetksa plovila u Napoli. Mislim da je Pakt bio na snazi i tokom Španskog rata.

I da se vratimo na obešenog socijalistu, komunistu i ličnog (po njegovim rečima) Lenjinovog prijatelja koji je rekao kako je uvideo staljinističku degeneraciju komunističkih principa. Poput tvog velikana Tite.

mala trivija. Negde između Salo (Republika Salo) i Gargnano (gde je bio smešten Musolini) je bio logor u kome su internirani neki jugoslovenski oficiri (ako se ne varam jedan od inženjera aviona čije su planove jurile Švabe). Događaji su rođeni za špijunski blokbaster. Ima sve. Lepa Švabica, srpski oficir koji uči nemački, nemački špijun, nameštanje igre od srpske službe bezbednosti... Švabu su uhvatili na delu (planovi u džepu) pa se pozvao na diplomatski imunitet dok su Nemicu nabili u zatvor na Adi sve do dolaska Švaba.


freehand freehand 22:36 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

To jednostavno nema nikakvog smisla osim možda u alternativnoj istoriji Filipa K. Dika.
No dobro, gickaj se sad. Ovde ljudi imaju čudnu osobinu da kad odalame neku glupost, umesto da lepo priznaju i idu dalje, gickaju se i batrgaju bezrazložno.

Nemaš naočari, slučajno ti se omaklo ili si namerno izbegao da citiraš PRETHODNU rečenicu u tom komentaru?

Ok, nije mi teško da ti pomognem:
P.S. Inače, tvoja država je taj problem jedina rešila preventivno: SOPSTVENE građane japanskog porekla nabila je u koncentracione logore pre nego što bi im neke loše stvari pale na pamet.


Doduše, preskočio si i pomenute evropske komunsstičke zemlje u kojima su se ljudi svetili saradnicima okupatora. Možda je vrućina, jebem li ga. Osveži se malo pa pročitaj ponovo.
gedza.73 gedza.73 23:53 18.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

f.
preskočio si i pomenute evropske komunsstičke zemlje u kojima su se ljudi svetili saradnicima okupatora.

France
Between 1944 and 1951, official courts in France sentenced 6,763 people to death (3,910 in absentia) for treason and other offences, but only 791 executions were actually carried out.

Barata se brojkom od 4 000 među kojima su visoki francuski oficiri u naci jedinicama dok su niži po rangu samo kažneni. Na 40 000 000 Francuza gubitkom građanskih prava je kažnjeno, da zaokružim, 50 000.
Norveška (tri miliona stanovnika) je prošla kao neko selo u Šumadiji
Norway... A total of 45 people were sentenced to death and 37 were executed (25 Norwegians and 12 Germans).

Kvisling je među ovih dvaes pet. Više su komunisti streljali glumaca u Srbiji koji su izgleda gori kvislinzi po tebi.

After the war, 127 persons were sentenced to death in the Netherlands. Only 16 were executed.

Na 1,7 miliona ubijeno 16. A u Srbiji?
Komunistički talibani su streljali samo u dva manja mesta u unutrašnjosti koliko zajedno Holanđani i Norveženi. Holandija i Norveška imali su slično stanovnika kao Srbija i streljano je ukupno 41. Kad kažeš da je isto iznesi brojku koliko su u Srbiji strejali komunisti.
Istoričar Cvetković navodi na primer, streljanje beogradskih vatrogasaca na Kalemegdanu

Čak postoje slučajevi da su političke protivnike iz nacističkih logora samo prebacivali u svoje komunističke.
I onda F. koji ima visoke moralne nazore kaže kako je sve to isto. U talibanskom svetu možda jeste
Mnoge likvidacije izvršene su samo zato da bi se žrtvama otela imovina. Sasvim je sigurno da su te likvidacije imale i ideološko i klasno obeležje, a glavni razlog je najčešće bio stvaranje uslova za oduzimanje imovine žrtvama i njihovim porodicama. Otkrivanje pune istine o komunističkom teroru i donošenje što pre zakona o restituciji nije stranačko već opštenacionalno pitanje. Nije to samo pravno i političko, nego i moralno pitanje.

p.s.
Ako neko ima tačnije informacije kako bi se uporedilo bilo bi dobro da iznese.

bene_geserit bene_geserit 01:09 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

I šta smo zaključili, jel su talibani kao komunisti, ili su komunisti kao talibani ?
benedykt benedykt 10:10 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

zilikaka
Pa, i ako postanu bolji neće im to uspeti u nekom opštem, homogenom smislu, čak i ako im vrhuška tako želi i trudi se na tu temu.

A za sada su još uvek improved, bar vrhuška, i pošto sam bez želje da relativizujem nečije patnje tamo, iako su mi strana i daleka zemlja, samo da kažem da se ni ja ne bih rado našao tamo u koži nekog okupatorskog saradnika.

U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali. Njihov pokret je zasnovan isključivo na tvrdoj religiji, i to, čuli smo, verziji iz možda 13. veka il tu negde.
Kad tako formiraš sledbenike, zadojiš ih time, poslednja stvar koju treba da uradiš je da svoj sistem menjaš tako što ćeš prihvatiti tekovine civilizacije koje se tiču ljudskih prava.
Prvo nećeš jer nemaš poteebu a drugo-dobićeš unutar pokreta konzervativnu struju koja ne prihvata promene i eto ti problema
To što su imali par objava koje su zaličile verovatno znači da je i to deo dogovora.

Pa sad, ljudski odnosi i pripadajuće organizovanje nisu znate rečnik u koga vi pogledate i za traženi pojam nađete jedno jedino značenje. Takođe, ne postoji civilizacija kao univerzalno shvaćeni pojam već postoje potpuno različite kulture koje su opet sa vremenom gradile neke svoje sopstvene civilizacije tj kodirale & dekodirale i oblikovale poimanje sveta. Samim time kada kažete koordinatni sistem totalno drugačiji od ostalog sveta, tj tekovine civlizacije vi u suštini ubeđeno smatrate kako postoji samo jedna jedina civilizacija a to je ona zapadna.
Prema tome, taj njihov koordinatni sistem nije preterano različit od onoga koji postoji manje-više svugde u tom regionu, a i to što odskače je između ostalog i posledica onoga što se tamo dešava skoro pa dva veka tj pretežno je reakcija na spoljne uticaje. Na primer sam pojam mudžahedin u suštini predstavlja nekoga ko se gerilski bori, tj sutra ako bude neki pokret otpora talibanima i oni će biti mudžahedini, kao što su to uostalom već i bili krajem 90-tih za vreme Severne alijanse. Takođe, cela ta priča sa mudžahedinima u Avganistanu kreće sa dolaskom Engleza u 19. veku, kada je sazvana ta jirga (šura je naziv za to isto koji koriste Tadžici, tj Hazare to zovu ulus) na severu zemlje i kada se odlučilo da mladi i obrazovani studenti tj talibi (u medresema naravno) treba da budu kamen temeljac pokreta otpora engleskoj invaziji i postanu mudžahedini. Zatim su im isto tako došli Rusi pre četrdeset godina, pobili skoro pa milion, dok je par miliona pobeglo iz zemlje, pa je naravno opet sazvana jirga, opet su se pojavili mudžahedini koji su isterali Šuravije kako oni zovu Ruse. Kao jedna od posledica te invazije Rusa se nešto kasnije pojavljuje čuveni Mula Omar i njegovi (savremeni) talibani koji uzimaju vlast i drže je do 2001. Onda im dolaze Amerikanci i kao i Englezi tj Rusi pre njih postavljaju i oni neku svoju korumpiranu marionetu, i to tako što prvo pokušaju nekako da ubede članove loja jirge (velika jirga od nacionalnog značaja) da ovi izglasaju njihovog potrčka Karzaija, koga gura američki specijalni predstavnik Zalmaj Kalizad inače poreklom iz Avganistana. Međutim dve trećine delegata to odbija smatrajući da je najbolje rešenje da se vrati stari kralj Muhamed Zahir Šah, koji je inače svrgnut pučem nekoliko godina pre dolaska Rusa, pa da on bude privremeni vladar Avganistana. Kada nisu hteli milom, počelo su ucene i pretnje i tako dođe Karzai najgora moguća lopina koja je pokrala Boga oca tamo dok mu je brat držao bukvalno celu proizvodnju opijuma vrednu zilijarde dolara, da su posle par godina svi kukali da su čak i talibani bili bolji od njega i te nove vlasti. Kakav je bio Ašraf Gani koji je nasledio Karzaija neka posluži podatak da je poneo nakradenih 170 miliona dolara u koferima, i eno ga sada gospodina u Dubaiju.
Tako da je priča daleko kompleksnija od te da eto imaju tamo neki divljaci i religijski fanatici ako smem da primetim a da me ne shvatite pogrešno. U prevodu, ne možete eto tek tako i pretežno na silu da vesternizujete celu jednu zemlju a posebno ako se ona zove Avganistan. Kao jedan od primera onoga što želim da kažem neka posluži ova vest Reutersa od pre šest godina…
A group of Afghan students gathered on the leafy campus of Kabul University this week to embark on an unlikely course - the country’s first Master’s degree in gender and women’s studies.

Sve što se dobilo je da je Kabul postao neki svoj mali & wannabe Zapad svet za sebe, a da je sve ostalo van Kabula sve to posmatralo kao da su im došli Marsovci. Šta mislite, koji im je koordinatni sistem bio bliži, ovaj sa gender & women’s studies ili ono talibansko ludilo koje je mešavina Paštunvalija i salafi islama, ili da budemo precizni neke lokalne hanafi tj deobandi varijante…?!
benedykt benedykt 10:49 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Milan Novković


Ali, pojašnjava još jedan autor (i on mi nije drugi sad nego n-ti autor , pošto su izgleda Rusi in diplomatic charge (samo su, valjda, njihova i Kineska ambasada otvorene, a i Kinezima su to sredili Rusi, i Talibani im garantuju bezbednost) i već neko vreme imaju jako ozbiljne razgovore na visokom nivou sa Talibanima, Rusima je za početak važna stabilnost i poštovanje suseda, što im Talibani već odavno sa strahopoštovanjem obećavaju.

Taj vaš n-ti autor živi u nekom svom izmaštanom svetu ako smem da primetim. Dakle, sve vreme i potpuno neometani radi i iranska ambasada, a koliko u toj bajci o moćnim in diplomatic charge Rusima koji sređuju Kini za njihovu ambasadu ima istine, neka vam posluži ova slika od pre mesec dana iz Pekinga. Na njoj vidite praktično prvog čoveka talibana Mula Abdul Baradara sa kineskim ministrom inostranih poslova Vang Jiem…

Što se tiče razloga za brzi slom avganistanske vojske, u pitanju je kombinacija dobre taktike talibana da prvo preseku puteve snabdevanja, odseku Kabul tj zauzmu granične prelaze, u kombinaciji sa debelo potkupljenim oficirima, odnosno sa samom vojskom bez ikakvog kohezionog faktora, gde je cvetala korupcija, pravili se lažni spiskovi vojnika da bi se više para strpalo u džep, kao i time što je Gani kao na ringišpilu smenjivao i postavljao nove ljude na čelu vojske i policije…

zilikaka zilikaka 11:34 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Samim time kada kažete koordinatni sistem totalno drugačiji od ostalog sveta, tj tekovine civlizacije vi u suštini ubeđeno smatrate kako postoji samo jedna jedina civilizacija a to je ona zapadna.

Pa ne, upravo je suprotno. To kako se neka stvar meri zavisi od toga kako se postavi koordinatni sistem, u najgrubljem prevodu.
To pre svega znači da se može postaviti na različite načine i da mere uz jednog ne važe za drugi.
Ilustracije radi, ovde je nemoralno i neprihvatljivo da žena prošeta ulicom bez pokrivenih grudi. Kako tako, al nekako. Ima pak zajednica gde je to sasvim normalno.
Isto važi i za Avganistan. Tamo je normalno mnogo toga što je ovde nezamislivo. Važi i obrnuto,naravno.
Poenta mog komentara je bila da ne vidim ni jedan motiv za promene kod njih, i približavanje normama većine ostalog sveta. I da, mom gornjem komentaru
U tom koordinatnom sistemu, totlno drugačijem od ostalog sveta, ne vidim ni jedan razlog zašto bi išta menjali
nedostaje reč VEĆINE (ostalog sveta) da bi bio potpuno precizan i nedvosmislen.
A za ostale podatke ovde iznete se zahvaljujem. Mnogo toga i nisam znala, ali nisu argumenti za gore iznetu tvrdnju.
angie01 angie01 13:22 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

. To kako se neka stvar meri zavisi od toga kako se postavi koordinatni sistem, u najgrubljem prevodu.


pa ne znam, meni je civilizacija u najsirem smislu, sve ono do cega je ljudsko drustvo u globalu stiglo, nevezano za pojedinacne kulturne razlike, a sto donosi opstem boljitkui nezmislivo mi je da da se ljudska prava tretiraju razlicitou 21. veku,...kao to je deo neke druge civilizacije i oni tako, ma nemoj. to bi bilo isto, kao ocekivati da u se ponovo otkrije tocak, struja, telefon, parna masina,...nejmit- znaci dostignuca koje koriste sve kulture,...kako su onda ljudska prava nesto za sta bi trebala da se pokrece borba ispocatka,...alo bre, covek je otisao u svemir, a u nekaim delovim nase planete je dozvoljeno mucenje zena.
freehand freehand 13:23 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

nisu znate rečnik u koga

U koji?
Mislim, nisam hteo da zakeram, jasno mi je da nije lako prebacivati se sa japanskog na arapskoi, pa na mandarinski, pa na paštunski, pa na srpski, al koliko da najdobronamernije ukažem.


Što se tiče razloga za brzi slom avganistanske vojske, u pitanju je kombinacija dobre taktike talibana da prvo preseku puteve snabdevanja, odseku Kabul tj zauzmu granične prelaze, u kombinaciji sa debelo potkupljenim oficirima, odnosno sa samom vojskom bez ikakvog kohezionog faktora, gde je cvetala korupcija, pravili se lažni spiskovi vojnika da bi se više para strpalo u džep, kao i time što je Gani kao na ringišpilu smenjivao i postavljao nove ljude na čelu vojske i policije…


Ni trenutak nisam sumnjao da se iza nick-a krije Klauzevic lično.
zilikaka zilikaka 16:50 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

alo bre, covek je otisao u svemir, a u nekaim delovim nase planete je dozvoljeno mucenje zena.

Na žalost jeste, i tu se mnogo ne može. Lepo si nas podsetila na tekst od pre 10 godina koji opisuje mnogo toga.
Rekoh već da se najviše grozim kad neko jednostavno nema šansu da svoj život učini boljim. Ima svuda i dobrih i pametnih i vrednih al kad ih bukvalno zarobe što siromaštvom, što običajima, što interesima onih koji su na vlasti, nema mnogo nade za pozitivne promene.

Opet, najviše mi žao one nekolicine žena koje su u takvom sistemu ipak uspele da se obrazuju i rade, da naprave pomak i budu primer drugima. Njihov život se dolaskom ovih potpuno ruši.
benedykt benedykt 17:34 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

angie01
. To kako se neka stvar meri zavisi od toga kako se postavi koordinatni sistem, u najgrubljem prevodu.


pa ne znam, meni je civilizacija u najsirem smislu, sve ono do cega je ljudsko drustvo u globalu stiglo, nevezano za pojedinacne kulturne razlike, a sto donosi opstem boljitkui nezmislivo mi je da da se ljudska prava tretiraju razlicitou 21. veku,...kao to je deo neke druge civilizacije i oni tako, ma nemoj. to bi bilo isto, kao ocekivati da u se ponovo otkrije tocak, struja, telefon, parna masina,...nejmit- znaci dostignuca koje koriste sve kulture,...kako su onda ljudska prava nesto za sta bi trebala da se pokrece borba ispocatka,...alo bre, covek je otisao u svemir, a u nekaim delovim nase planete je dozvoljeno mucenje zena.

Aha, i onda pošalju u Avganistan onu nabeđenu NGO seljanku tj gazda Milutinovu drugaricu koja nema pojma ni šta je tačno urdu kao jezik i kojoj je sve tamo štrokavo i prljavo, pa će ona tamo da ih uči ljudskim pravima a sve naravno za velike pare. Tako da sedi dole jedan, jer ne postoji the Civilization, već je svaka velika kultura sa vremenom sebi samoj napravila odgovarajuću civlizaciju a to što ti prodaješ je najgori mogući varvarizam koji postoji. U prevodu, mi smo nekakva nad-rasa, ostali su nekakvi prljavi i zli niži ljudi i onda ćemo mi njih da prosvetlimo i izvedemo na pravi put. Potpuno isti pogled na svet u svojoj isključivosti imaju i talibani, samo to ti u svojoj nabeđenosti i ne primećuješ. Prema tome, da se Zapad nije tu igrao kolonizatora i situacija bi danas stajala sasvim drugačije. Čisto da ti pomognem, prvi sukob sa Englezima u 19. veku između ostalog nastaje tako što su Englezi voleli da žive kao maharadže sa sve haremom koji se obično sastojao od ćerki i žena lokalaca, pa se tako desilo da je jedan lokalac prebijen na mrtvo ime kada je pokušao da vrati ženu koju mu je oteo engleski oficir. Mislim, kada smo već kod žena i njihovih prava ili se to naravno računa, tj bolje joj je bilo sa engleskim oficirom i šta sad tu ima taj prljavi Paštun da se žali…
emilia emilia 17:46 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

zilikaka
alo bre, covek je otisao u svemir, a u nekaim delovim nase planete je dozvoljeno mucenje zena.

Na žalost jeste, i tu se mnogo ne može. Lepo si nas podsetila na tekst od pre 10 godina koji opisuje mnogo toga.
Rekoh već da se najviše grozim kad neko jednostavno nema šansu da svoj život učini boljim. Ima svuda i dobrih i pametnih i vrednih al kad ih bukvalno zarobe što siromaštvom, što običajima, što interesima onih koji su na vlasti, nema mnogo nade za pozitivne promene.

Opet, najviše mi žao one nekolicine žena koje su u takvom sistemu ipak uspele da se obrazuju i rade, da naprave pomak i budu primer drugima. Njihov život se dolaskom ovih potpuno ruši.

Taman posla da je to nekolicina i da je nešto od juče.
Da se podsetimo na istorijat.

"The 1940s and 1950s saw increasing numbers of Afghan women employed as nurses, doctors and teachers. Afghan-Soviet relations had grown favorable during the early 1950s through increased trade agreeements between the two countries. Large sums of Soviet foreign aid and technical assistance initiated a modernizing effort within Afghanistan. By the late 1950s, women were increasingly encouraged to become economically active in order to help Afghanistan achieve its targeted development goals. Then Prime Minister Mohammad Daoud approached the issue of women’s emancipation cautiously, declaring veiling voluntary and curtailing marriage expenses.

These advancements for Afghan women were sustained throughout the 1970s and enforced by the People’s Democratic Party of Afghanistan after it obtained power in 1978. During this period, significant numbers of women were employed by universities, private corporations, and airline companies.

In fact, through the early 1990s, women were teachers, government workers and medical doctors. They worked as professors, lawyers, judges, journalists, writers and poets. However, this employment was almost entirely limited to urban areas, due to vehement opposition to the economic freedom of women among tribal and religious leaders in rural areas.

During Taliban rule between 1996 until 2001, women were strictly limited in their ability to work in public places. However, they were allowed to set up their own businesses from their homes, if they had the means to do so. They were also permitted to work in certain medical positions, but could only treat female patients. Women with children were not permitted to do any work. Widows were affected especially by restrictions on women’s employment and movement — although the Taliban issued an edict in 1999 allowing widows with no other means of support to take paid work, employment opportunities for these widows remained extremely limited.

International aid agencies, including UN bodies, provided work for some women during the Taliban era. However, in July 2000 the Taliban issued a decree banning all Afghan women from working in aid agencies except for those in the health-care sector. The Taliban did, however, allow HABITAT, a UN agency, to employ more than 3,000 women in pasta-processing centers in several urban areas. Additionally, the World Food Programme provided a small number of additional job opportunities through its bakery projects, employing about 300 women in Kabul and 100 women in Mazar-I-Sharif prior to September 2001.

Since the overthrow of the Taliban, women have sought to return to their former jobs as teachers, doctors, and civil servants. Radio and television broadcasts in Kabul have once again featured woman commentators.

In the years since the transitional government of Afghanistan has been in place, the Afghanistan Ministry of Health has prioritized the creation and implementation of reproductive health programs, especially the provision of emergency obstetric care and family-planning services. Midwives are being trained to provide basic reproductive health services at health posts and health centers, and obstetricians provide high-risk obstetric care, including cesarean births at district hospitals.

Some 10,000 women have been trained by the All Afghan Women’s Union, a training center for women entrepreneurs based in Kabul. According to Microfinance Times, 75 percent of all active microcredit borrowers in Afghanistan are now women, many of whom use their loans to start new businesses. Beauty parlors, tailoring shops, and bakeries are just some of the enterprises Afghan women now own. Many women actually earn enough to support themselves and their families independently.

Jamila Allah Muhammed, a mother of six in Kabul, started a small bakery in her home using a microcredit loan from FINCA, a global microcredit agency working in Afghanistan. Her business is little more than a stove built into the ground, but with her business she now makes enough money selling bread to support her family.

Afghanistan’s first association of female judges, the Afghan Women Judges Association, aims to ensure the active participation of female judges and lawyers in the judicial system, as well as to promote quality and reliable legal advice for vulnerable Afghan women countrywide. There are currently some 50 female judges in Afghanistan, most of them working in Kabul.

However, women in Afghanistan’s professional world is still a revolution in the making. Culturally speaking, for many Afghans the idea of women owning businesses and working outside of their homes is still suspect. Furthermore, not all Afghan women who own and operate their own businesses yet control their profits, as this role is sometimes usurped by their husbands or other male family members. For other Afghan women, daring to begin a new business can still be a life-endangering act".


benedykt benedykt 17:47 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

zilikaka

Na žalost jeste, i tu se mnogo ne može. Lepo si nas podsetila na tekst od pre 10 godina koji opisuje mnogo toga..

Taj tekst je blago rečeno očajan, odnosno predstavlja mikrokosmos svega onoga što je bilo pogrešno u proteklih dvadeset godina u Avganistanu. Naime, isti samo prezentira tako tipičan zapadni pogled na svet uz prateće autistično odbijanje da se razumeju makar neke najosnovnije stvari o zemlji u koju je neko došao da bi je navodno učinio boljom a u suštini je duboko prezire sve gadeći se te štroke i prljavštine, tj jedino misli o svom čoveku u Evropi i da strpa što više parica u svoj džep. Klap, klap, evo super su uspeli sve da postave tako čvrsto na noge, da je talibanima trebalo sveukupno deset dana da ponovo budu na vlasti….
benedykt benedykt 18:22 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

freehand
nisu znate rečnik u koga

U koji?
Mislim, nisam hteo da zakeram, jasno mi je da nije lako prebacivati se sa japanskog na arapskoi, pa na mandarinski, pa na paštunski, pa na srpski, al koliko da najdobronamernije ukažem.
.

Tja, ako je sve što ne valja u komentaru, koji bi valjda mogao nekako da stane na A4 format, to koga-koji onda Bog zaista da me vidi. Eto, vi druže Freehand ni tu svoju jednu jedinu mucavu rečenicu ne umete da napišete a da nema tih al al’ bez apostrofa, pa nikom ništa. Takođe, možete da prebacujete grede a sa stranih jezika se valjda prevodi, kao što je i ime tog kao paštunskog u suštini pašto. Mislim, najdobronamernije samo i bez zakeranja da ukažem ili bolje reći da pomognem…
freehand freehand 18:28 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

benedykt
freehand
nisu znate rečnik u koga

U koji?
Mislim, nisam hteo da zakeram, jasno mi je da nije lako prebacivati se sa japanskog na arapskoi, pa na mandarinski, pa na paštunski, pa na srpski, al koliko da najdobronamernije ukažem.
.

Tja, ako je sve što ne valja u komentaru, koji bi valjda mogao nekako da stane na A4 format, to koga-koji onda Bog zaista da me vidi. Eto, vi druže Freehand ni tu svoju jednu jedinu mucavu rečenicu ne umete da napišete a da nema tih al bez apostrofa napisanih, pa nikom ništa. Takođe, možete da prebacujete grede a sa stranih jezika se valjda prevodi, kao što je i ime tog kao paštunskog u suštini pašto, čisto i to da najdobronamernije ukažem…

Jedno skromno ali iskreno "hvala" bilo je sasvim dovoljno.
Šteta je da se i takva prilika za iskazivanje mrve ljudskosti zasere egotripom. No dobro, biće prilike.
zilikaka zilikaka 19:00 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

Taman posla da je to nekolicina i da je nešto od juče.
Da se podsetimo na istorijat.


Rekoh da nedovoljno znam te sam stekla utisak da ih je malo čak i u urbanim sredinama.
Kako god, njima će ova promena najteže pasti.
P.S. Zamišljam samo kako li može biti ženi koja je do juče radila na univerzitetu da mora da se pokori svakom i nepismenom magarcu s bradom, jer se više bukvalno ni za šta ne pita.
benedykt benedykt 19:15 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

freehand
benedykt
freehand
nisu znate rečnik u koga

U koji?
Mislim, nisam hteo da zakeram, jasno mi je da nije lako prebacivati se sa japanskog na arapskoi, pa na mandarinski, pa na paštunski, pa na srpski, al koliko da najdobronamernije ukažem.
.

Tja, ako je sve što ne valja u komentaru, koji bi valjda mogao nekako da stane na A4 format, to koga-koji onda Bog zaista da me vidi. Eto, vi druže Freehand ni tu svoju jednu jedinu mucavu rečenicu ne umete da napišete a da nema tih al bez apostrofa napisanih, pa nikom ništa. Takođe, možete da prebacujete grede a sa stranih jezika se valjda prevodi, kao što je i ime tog kao paštunskog u suštini pašto, čisto i to da najdobronamernije ukažem…

Jedno skromno ali iskreno "hvala" bilo je sasvim dovoljno.
Šteta je da se i takva prilika za iskazivanje mrve ljudskosti zasere egotripom. No dobro, biće prilike.

Jedno skromno ali iskreno hvala je bilo sasvim dovoljno druže Freehand…
angie01 angie01 19:27 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu


Aha, i onda pošalju u Avganistan onu nabeđenu NGO seljanku tj gazda Milutinovu drugaricu koja nema pojma ni šta je tačno urdu kao jezik i kojoj je sve tamo štrokavo i prljavo, pa će ona tamo da ih uči ljudskim pravima a sve naravno za velike pare. Tako da sedi dole jedan, jer ne postoji the Civilization, već je svaka velika kultura sa vremenom sebi samoj napravila odgovarajuću civlizaciju a to što ti prodaješ je najgori mogući varvarizam koji postoji. U prevodu, mi smo nekakva nad-rasa, ostali su nekakvi prljavi i zli niži ljudi i onda ćemo mi njih da prosvetlimo i izvedemo na pravi put




hebote, ti ne samo da znas sve o svemu, nego i znas sve i svakog i kakav je i sta i kako radii za kolike pare, a i sta misli, iako nista od ovih tvojih silnih naheklanih reci nije ni pomenuo-btw, mogao bi da odvajas te tvoje uradke u pasuse, to je osnovno, jer je ovako necitljivo i deluje kao velika siva fleka.

Inace ova tvoja interpretacija mog komentara nema apsolutno nikakve doticne tacke sa onim sto sam napisala, tako da je besmisleno i da ti odgovorim,...ja dapace, ne mislim da smo mi nenadhebiva, vrhunska, nad verzija civilizacije i da su neke druge inferiorne, niti sam uopste spomenula specijalitete kolonista,...nego upravo rekoh par reci o licemerju danasnjeg globalnog sela.


benedykt benedykt 20:05 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

angie01



hebote, ti ne samo da znas sve o svemu, nego i znas sve i svakog i kakav je i sta i kako radii za kolike pare, a i sta misli, iako nista od ovih tvojih silnih naheklanih reci nije ni pomenuo-btw, mogao bi da odvajas te tvoje uradke u pasuse, to je osnovno, jer je ovako necitljivo i deluje kao velika siva fleka.

Inace ova tvoja interpretacija mog komentara nema apsolutno nikakve doticne tacke sa onim sto sam napisala, tako da je besmisleno i da ti odgovorim,...ja dapace, ne mislim da smo mi nenadhebiva, vrhunska, nad verzija civilizacije i da su neke druge inferiorne, niti sam uopste spomenula specijalitete kolonista,...nego upravo rekoh par reci o licemerju danasnjeg globalnog sela.



Čitao sam samo i to pažljivo šta je dotična napisala, a imao sam svojevremeno i priliku da upoznam jednu njenu koleginicu tj sigurno se znaju jer su u isto to neko vreme bile obe tamo a možda su čak i ista osoba ko će ga više znati. Inače draga moja Angie, ti misliš upravo to sa sve tim tako tipičnim kulturnim imperijalizmom orijentalističke provinijencije, odnosno da tragikomedija bude zaista potpuna kao i skoro pa svako takav, ti to čak i ne primećuješ. Takođe, ne postoji samo jedna civilizacija kao što ti nabeđeno misliš i to vidiš i jeste srž celog tog problema, jer tebe naravno ne interesuje istorija tog regiona, a još manje poreklo načina njihovog života, već bi samo kao Bog da ih oblikuješ prema svom sopstvenom liku.
Iskrena preporuka za film, možda kada ga i ako pogledaš i shvatiš šta tačno pokušavam da kažem…

angie01 angie01 20:52 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

ti misliš upravo to sa sve tim tako tipičnim kulturnim imperijalizmom orijentalističke provinijencije, odnosno da tragikomedija bude zaista potpuna kao i skoro pa svako takav, ti to čak i ne primećuješ. Takođe, ne postoji samo jedna civilizacija kao što ti nabeđeno misliš i to vidiš i jeste srž celog tog problema, jer tebe naravno ne interesuje istorija tog regiona, a još manje poreklo načina njihovog života, već bi samo kao Bog da ih oblikuješ prema svom sopstvenom liku.
Iskrena preporuka za film, možda kada ga i ako pogledaš i shvatiš šta tačno pokušavam da kažem…


kao sto vec rekoh, ti imas magicne moci, da u napisanom prepoznajes skrivena znacenja.

...ja sam zivela u Aziji i prilicno sam upoznata sa nekim od kultura koje tamo mozes sresti-ali ne pricamo o tome, ja sam poslednja na ovom blogu koju mozes da optuzis da ima neki problem sa razlcitostima, tako da ides u pograsnom smeru.

sto se teksta Gazdine drugarice tice, on je reportaznog karaktera, znaci, zena je izvestila o zatecenom stanjui to je poAnta, kakve veze ima koga si ti upoznao i sta mislis o tom nekom,...ja poznajem Gazdu i o njemu mislim sve najbolje.

...takodje sam se druzila sa jednom doktorkom iz Avganistana, dok sam zivela u Kanadi, jednom nas je pozvala na neki piknik sa njenom porodicom i sunarodnicima-izbegli ljudi, kako bi njehove zene, sesre, cerke mogle da zive normalno,...bas bih volela da njoj obNjasnis kako su ti maltretmani zena u njenoj domovini, samo deo drugacije civilizacije.


ps-iako je nerazumljivo i nelogicno to kako si sklepao optuzbu
-podvuceni deo,..ja Orijent bas gotivim, narocito Bliski Istok, jako su mi zanimljive te kulture u svakom smislu i zalim sto je sada opasno da se tamo putuje,..a imperijalizam mi je mrzak.
shmoo shmoo 22:05 19.08.2021

Енциклопедисти, среЧно!



emilia


benedykt







emilia, срећна ти прва годишњица блоговања на Блогу Б92!

benedykt, срећна ти прва полугодишњица блоговања на Блогу Б92!


Све најбоље и држите се увек заједно, не може вам нико ништа.

Јачи сте од судбине.





emilia emilia 23:58 19.08.2021

Re: mirna tranzicija loma trasu

zilikaka
Taman posla da je to nekolicina i da je nešto od juče.
Da se podsetimo na istorijat.


Rekoh da nedovoljno znam te sam stekla utisak da ih je malo čak i u urbanim sredinama.
Kako god, njima će ova promena najteže pasti.
P.S. Zamišljam samo kako li može biti ženi koja je do juče radila na univerzitetu da mora da se pokori svakom i nepismenom magarcu s bradom, jer se više bukvalno ni za šta ne pita.
Dobro jutro, meni je sad AM, htela sam da doprinesem nekom informacijom više na tom polju, znam da ima i ozbiljnih ljudi ovde koje možda interesuje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana