Mediji| Politika| Religija| Sex

Lokalni mediji u pandemiji uskraćivali pravo građanima

omega68 RSS / 05.11.2021. u 12:04

na drugačije mišljenje

 Postavlja se pitanje - koliko je važno tačno, pravoremeno i objektivno informisanje građana o ovoj temi?

 

Informisanje građana je toliko važno, da je regulisano i Ustavom , koji u čl.51. utvrđuje da: „svako ima pravo da istinito ,potpuno i blagovremeno bude obaveštavan o pitanjima od javnog značaja, i sredstva javnog obaveštavanja su dužna da to pravo poštuju".
Pravo građana da budu obavešteni o svim pitanjima vezanim za zaštitu i mere za suzbijanje i sprečavanje zaraznih bolesti ,posebno je regulisano čl.49.Zakona o zaštiti stanovništva od zaraznih bolesti ,kojim je utvrđena obaveza zavoda , instituta za javno zdravlje i zdravstvenih radnika da informišu stanovništvo o razlozima i načinu sprovođenja posebnih mera za suzbijanje i sprečavanje zaraznih bolesti.
Takođe i Zakon o zaštiti prava pacijenata , u čl.11. utvrđuje da pacijent ima pravo da dobije obaveštenje koje mu je potrebno kako bi doneo odluku da pristane, ili ne pristane na predloženu medicinsku meru. To obaveštenje (između ostalog) obuhvata : dijagnozu i prognozu bolesti ; cilj i korist od predložene medicinske mere; moguće posledice preduzimanja, odnosno nepreduzimanja predložene medicinske mere ; vrstu i verovatnoću mogućih rizika, sporedne ili trajne posledice ; alternativne metode lečenja...i dr. Pored prava na ova obaveštenja, vrlo je značajno pravo pacijenta na drugo stručno mišljenje (čl.13 Zakona o zaštiti prava pacijenata). Dakle kad dobije sva napred navedena obaveštenja, pacijent ima pravo da traži, da čuje, da bude informisan i o drugačijem stručnom mišljenju.


Informisanje građana , ne samo u Kragujevcu, o ovoj zaraznoj bolesti je bilo jednoumno, unisono, horsko, bez ijednog disonantnog tona, skoro kao dirigovano, sa katastrofičnim i crnim vestima, što je dovelo do „informativne pandemije" , koja je kod ogromnog broja ljudi izazvala anksioznost, strah i paniku i osećaj krivice. Takve informacije su plasirane svakodnevno, 24 sata, bez ijedne ohrabrujuće vesti .To je bio psihološki teror. Čak su mnogi psihijatri, psiholozi .., doktori pozivali građane da se klone ovakvih vesti , da ne čitaju i da ne slušajKad govorim o ovome, ne mislim na lokalne medije, već na najtiražnije štampane medije i televizije sa nacionalnom pokrivenošću (sa retkim izuzetcima), i najgledanije kablovske televizije. Lokalni mediji su uglavnom umereno izveštavali , bez katastrofičnih naslova i tekstova .
Informacije o zdravstvenoj situaciji, konkretno u Kragujevcu , preko lokalnih medija, uglavnom su se svodile na objavljivanje broja testiranih, zaraženih, na respiratoru i broja umrlih. Sve ostale potrebne informacije, kao npr. cilj i korist od predloženih mera, mogući rizici, moguće posledice i dr.na lokalnim medijima, uglavnom su bile u saglasju sa informacijama koje su plasirali najtiražniji i najgledaniji mediji (sa nacionalnom frekvencijom i kablovski).
Ni na lokalnim , kao i ni na svim ostalim medijima, građani nisu (ili su vrlo retko) imali priliku da čuju mišljenje onih stručnjaka čije se mišljenje razlikuje od mišljenja, takođe, stručnjaka koji su dobijali medijski prostor.
Zašto je građanima uskraćeno pravo da budu obavešteni i o drugačijem stručnom mišljenju? Zašto su mediji davali, i daju prostor, uvek istim predstavnicima struke, koji su iznosili gotovo istovetna mišljenja - da nema štetnih posledica , da su sve vakcine bezbedne, da svi, pa čak i deca i trudnice treba da se vakcinišu i da je imunizacija JEDINI spas od ove bolesti .
Doduše njihova mišljenja su se razlikovala utoliko ,što su jedni promovisali Fajzer i Modernu, drugi Sputnjik, a treći Sinofarm vakcinu. Da li je medijima neko naložio ili su oni sami ocenili da je građanima dovoljno da čuju mišljenje samo ovih 7-8 doktora koji se redovno pojavljuju na skoro svim medijima i koji čak drugačije stručno mišljenje svojih kolega ocenjuju kao šarlatanstvo.

Kako su mediji ocenili da samo ovi , uvek isti, doktori iznose stručno mišljenje vredno pažnje pa im daju medijski prostor? Zar nisu predstavnici struke i doktori koji drugačije misle, doktori koji odbijaju imunizaciju, koji su kao i svi ostali, do juče ,u medijima predstavljani kao heroji nacije ,pozdravljani aplauzom, a danas se etiketiraju na razne načine, neki predlažu da se novčano kažnjavaju, da se suspenduju, da se testiraju o svom trošku, pa čak i da se getoiziraju u posebne bolnice zajedno sa nevakcinisanim pacijentima.

Bilo je mnogo propusta , a najočigledniji propust je gotovo potpuni izostanak informacija i mišljenja koja se razlikuju od zvaničnih .Ovakvo informisanje od strane skoro SVIH medija, i tzv. režimskih, i tzv.opozicionih i tzv. nezavisnih, nije viđeno od 2009, od tzv. pandemije „svinjskog gripa". Zašto mediji nisu podsetili građane kako se završila tzv. pandemija „svinjskog gripa" (Savet EU je doneo Rezoluciju kojom je utvrđeno da je SZO proglasila pandemiju bez razloga i da su postojali pojedini stručnjaci SZO bili u sukobu interesa jer su radili za farmaceutsku industriju)
Kao i tada, tako i sada ,svi ovi mediji plasiraju istovetne informacije o globalnoj opasnosti koja preti čovečanstvu od ovog virusa i da je imunizacija JEDINI spas od ove bolesti.
Pri tome se koristila katastrofična terminologija, ratna terminologija (npr.rat protiv nevidljivog neprijatelja ,mrtvi po ulicama Italije, nema dovoljno kovčega, zabetonirana pluća...pošast...) .

Propust je i izostanak informisanja o različitim ,odnosno drugačijim mišljenjima naših i svetskih predstavnika struke. Mediji objavljuju različita mišljenja o svim pitanjima, počev od izbornih uslova pa do Rio Tinta, ali o ovoj pandemiji ne objavljuju. Propust medija je otvoreno ili prikriveno etiketiranje građana koji nisu vakcinisani ,kao „ravnozemljaše" koji misle da Bil Gejts ubacuje čipove u vakcine da bi ih špijunirao.
Većina informacija koje smo imali prilike da čujemo i vidimo na medijima o ovom virusu i ovoj bolesti su paušalne i neproverene. Svi tvrde da je ovo jedinstven i poseban virus čije se ponašanje ne može predvideti.
Svi tvrde da ne postoji drugi lek ,osim vakcina. Niko se ne poziva na relevantne naučne studije i svetske stručnjake, čak Nobelovce, koji bi to potvrdili. Niko ne objavljuje iskustva zemalja (npr.Izrael) u kojima je veliki obuhvat vakcinacije, i zemalja gde je nizak broj vakcinisanih, napr Belorusija. Zašto novinari nisu zainteresovani da to istraže i objave?
Posledice su očigledne, nove podele u društvu, na vakcinisane i nevakcinisane, vaksere i antivaksere, ravnozemljaše i one koji veruju u struku (ko je struka i nauka a ko nije ), nepoverenje u objektivno informisanje, nepoverenje u struku,Krizni štab ,institucije .

Mediji sami biraju izvore informacija i sami plasiraju informacije. Statstika je vrlo bitna u razjašnjenju mnogih pitanja vezanih za ovu epidemiju. Ako dobiju iz dva različita izvora dve različite statistike, treba to da istraže i obaveste građane. I član Kriznog štaba, dr Kon je izrazio sumnju u zvaničnu statistiku i rekao da će se revidirati.
Mnogi sumnjaju u zvaničnu statistiku.Jedni tvdre da se smanjuje broj umrlih, a drugi tvrde da je broj umrlih od ovog virusa mnogo manji od zvaničnih podataka, ne samo kod nas, nego i globalno...da treba razdvojiti broj umrlih od ovog virusa od broja umrlih sa ovim virusom. Traže uporedne statistike umrlih od ovog virusa i od sezonskog gripa...broj umrle dece od ovog virusa. Nikome ne treba blanko verovati. Tako da je potrebno zaista sve to istražiti i obavestiti građane. Mnogi mediji su pitanja statistike, pored ostalih, istraživali nakon tzv. pandemije „svinjskog gripa" i došli do skandaloznih podataka koji su doveli u pitanje kredibilitet SZO.

Ne potcenjujte građane. Ne štedite ih obilja informacija, i različitih informacija Građani su zabrinuti za svoje zdravlje i upravo zbog toga žele više informacija ,od raznih stručnjaka.

Piše: Vesna Stojadinović, lokalna ombudsmanka u Kragujevcu

 



Komentari (324)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 00:12 07.11.2021

Re: Imam pitanje

solo

Kakav zajeb.

Jeste zajeb, ali nisam doktor (mada mogu da pogledam) :)

Koagulacija krvi (i uopšte, ljudsko telo) se uči u osnovnoj školi na biologiji.

Ovo ostalo je nadogradnja, što životnim iskustvom, što putem interneta usled pandemije.
solo solo 00:19 07.11.2021

Re: Imam pitanje

mada mogu da pogledam


Ovo mi se dopada. M'da od gledanja nema selameta.



Ovo nije crto Bobić. Slična je tehnika.
Hansel Hansel 00:24 07.11.2021

Re: Imam pitanje

zilikaka
Onda se rade obdukcije (tako je bar bilo) da se utvrdi uzrok smrti.

Rade li se?

Zašto?

Novi algoritmi?

p.s. čemu onda patolozi i patologija?


Da li bi se obdukcijom moglo utvrditi zašto je nastao šlog?
Ja o tome jako malo znam, jedino da postoje dve vrste šloga - od ugruška ili od izlivanja krvi.

Recimo da je ugrušak, da li bi obdukcija pokazala da je njega uzrokovala vakcina?

Овде би могла да помогне статистика, али поштена; статистика нежељених догађаја после вакцинације у поређењу са статистиком у време пре ковида (и антиковид вакцинације).

Ја, рецимо, знам из прве руке за две смрти после вакцинације, али је апсолутно недоказиво да је то било због вакцине (као ни да није). Из "друге руке" знам за још неколико, али у тим случајевима не знам да ли су постојали други фактори ризика.

Оно што би могло да баци сумњу, а у светлу тих других прича, јесте случај једне жене која ми је успут рекла како јој цури крв из носа повремено (данима), а то јој се није дешавало апсолутно никад у животу. Пошто сам се тада заиста нашалио репликом "да није од вакцине?", рекао сам јој да провери притисак. Заиста је имала неки скок притиска, а вазда има нормалан, чак нешто нижи, па и сада, после неког времена. Али, мора се и рећи, да је стицајем околности, око три недеље после ревакцинације, била инфицирана, као и супруг, и да су врло лако прошли ту болест (крварење из носа је било пре инфекције). Могло би се рећи да су она и супруг имали среће да се заразе када им је стечени имунитет био такорећи на врхунцу. Заразили се од унука (који тада није имао симптоме), а он од оца који је касније имао прилично тешку форму болести (био је у болници). И, ОК, можда унук није био јако заразан, али дуго је био код њих, у затвореном простору...

А крварење из носа је имала још једна женска особа после вакцинације, али она је имала тај проблем одраније, мада не и последњих неколико година, и код ње је тај проблем увек био у вези са скоком притиска. Стара прича је да они којима пукне капилар у носу а не у мозгу, имају среће, у смислу да их баш то спасе, као када цркне осигурач; не знам да ли је то баш истина или је само ствар да им је ту слабија тачка...

Док за АстраЗенеку знате, ту је било доказаних смрти од тромбозе међу људима раних средњих година, али има и сумњи да је баш Астра таргетирана у смислу сензационалистичког извештавања, док се о "фавориту" ћути. Не знам...

EDIT:
milisav68
Mislim da takav pregled (i porodičnu istoriju), pre vakcinisanja radi 0,05% ljudi, tako da otvara ogroman prostor za manipulaciju navodne smrtnosti od vakcine.

Да ли би смртност од вакцине била ако би вакцина испровоцирала стварање тромба код тих људи и да ли би се могло сматрати да је начињен пропуст ако људи нису на то упозорени пре вакцинације, а камоли да им је речено да ураде анализе... или се ипак иде на "велике бројеве", па ће се рећи да бенефити статистички превазилазе ризике итд.итд...
zilikaka zilikaka 00:58 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Od tebe se ,,niti,, očekuje da to treba da znaš.
Stekla sam utisak da bi ti to trebalo da znaš. Po načinu kako si komentarisao.
Pazi,čak imaš pravo i da budeš radoznala (onako uopšteno i informativno prizemno)

Upravo to.
ali donositi zaključke i autoritativno debatovati nenaučeni u oblasti koja nije vaša bazična struka kojom se bavite devalvira priznaćeš i sama intelektualni pristup bilo kojoj temi pa i ovoj.Čisti megatrendizam

Apsolutno,jedino što je vrlo besmisleno što ovu rečenicu upućuješ meni.

Bečkerek i dalje ima probleme sa vodom. Mašinci su tu kompetentniji ili fulam?

U dobroj meri fulaš
solo solo 01:14 07.11.2021

Re: Imam pitanje

U dobroj meri fulaš


Moguće,nisam uspeo da vidim koji si smer na mašinstvu.

AviJo?.
Hansel Hansel 01:15 07.11.2021

Re: Imam pitanje

solo
Da li bi se obdukcijom moglo utvrditi zašto je nastao šlog?
Ja o tome jako malo znam, jedino da postoje dve vrste šloga - od ugruška ili od izlivanja krvi.


Od tebe se ,,niti,, očekuje da to treba da znaš.

Da si htela da znaš učila bi medicinu.

А, због чега добијамо широко образовање, и у основној, а многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру...)?

Да ли треба да ставимо амове и да не размишљамо ни о чему осим о ономе што нам је "струка", а нарочито када су нам животи у питању?

Рекла тако једна докторка једној жени која је дошла на операцију катаракте, да је анизокорија коју има последица акутног глаукома. --Али, докторка, то сам имала и пре тога! -- Шта сте ви по струци? -- Економиста. -- Ето, видите, не можете то да знате, морате да верујете свом лекару! ... Ја је питао што је није питала колико има пара у новчанику. И др би рекла, ако се не би побунила због индискреције, рецимо, пет хиљада. А онда би пацијенткиња могла да јој каже да то није тачно, да има двадесет хиљада. Ваљда она, економиста, боље зна о тим стварима! ... Наравно, следећи пут је пацијенткиња однела документацију која је потврдила њено знање о хронологији, замислите, сопствених проблема, случајно здравствених!

zilikaka zilikaka 01:25 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Moguće,nisam uspeo da vidim koji si smer na mašinstvu.

AviJo?.

To uopšte nije bitno, naročito ne za ovu priču. Možda bi interesantnije bilo da od tebe čujemo koja si vrsta doktora.
Za mrtvake?
solo solo 01:37 07.11.2021

Re:Hansel

А, због чега добијамо широко образовање, и у основној, а многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру...)?


Vrlo široko,taman toliko da niste u stanju da razlikujete terminološki ,,antivaksere,,od ljudi koji su zbunjeni,sluđeni,uplašeni,dezinformisani i koji bi u toj suludoj podeli terminološki preciznije ako već treba bili nazvani ,,antikovidvakseri,, što mnoge nije sprečilo da šire atmosferu linča,psovanja,huškanja,snajper Serengejt vakcinisanja,jebanja majki i svega onoga što grupa simpatizera blogogurua širi na ovom blogu.

Izmišljene podele i govor mržnje je jedino što ja vidim ovde na blogu vezano za covid pandemiju.

A šta očekivati od bloga kada tamo gde treba ništa nije kako treba.

Ljude treba smiriti,informisati na pravi način i objasniti im sve što je potrebno tamo gde to treba da se uradi.Društvene mreže nisu pravo mesto.

Neko je očigledno hteo da ovako bude.

Uspeo je.

Sad ga možeš jebat.
solo solo 01:39 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Za mrtvake?


Zini da ti reknem. Zili. Rimuje se.
Hansel Hansel 01:42 07.11.2021

Re: Re:Hansel

taman toliko da niste u stanju

Ми?
solo solo 01:45 07.11.2021

Re: Re:Hansel

Ми?


многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру.


Vi koje si pomenuo.
solo solo 01:56 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Рекла тако једна докторка једној жени која је дошла на операцију катаракте, да је анизокорија коју има последица акутног глаукома. --Али, докторка, то сам имала и пре тога! -- Шта сте ви по струци? -- Економиста. -- Ето, видите, не можете то да знате, морате да верујете свом лекару! ... Ја је питао што је није питала колико има пара у новчанику. И др би рекла, ако се не би побунила због индискреције, рецимо, пет хиљада. А онда би пацијенткиња могла да јој каже да то није тачно, да има двадесет хиљада. Ваљда она, економиста, боље зна о тим стварима! ... Наравно, следећи пут је пацијенткиња однела документацију која је потврдила њено знање о хронологији, замислите, сопствених проблема, случајно здравствених!


Taj nivo. Rekla-kazala.

Sjajan primer kako to mali Đokica sagledava.
bene_geserit bene_geserit 04:07 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Recimo da je nekakva "svetska vlada iz senke" zaista rešila da izvrši depopulaciju, ili šta već, pa izmislila pandemiju, pustila u opticaj vakcine koje će pobiti ljude.
Recimo da je tako.
Zašto bi ta vlada pobila najbogatije, iz najrazvijenijih zemalja, pa plus one poslušne, a poštedela siromašne, neproduktivne i one koji im se opiru?
Meni to nema logike!

Ma na to je prosto odgovoriti.
Vlada iz senke na malo drugačiji način radi depopulaciju. Virusom a ne vakcinom.
Napravi virus i pusti ga u populaciju, ekstremnom brzinom napravi vakcinu, organizuje antivaksersku kampanju koja pali samo kod dela populacije kojeg ionako žele da se reše. Uz to pobiju nešto svog matorog plebsa, lapot takoreći, ekonomski korisno za penzione fondove. Zaradi pare na razne načine od cele priče (ne na vakcini i na bolničkim troškovima, već na državnim stimulansima koji se preliju kod koga već treba).
win - win - win
looping looping 07:13 07.11.2021

Re: Imam pitanje

omega68
Zašto bi ta vlada pobila najbogatije, iz najrazvijenijih zemalja, pa plus one poslušne, a poštedela siromašne, neproduktivne i one koji im se opiru?
Meni to nema logike!

Puno čitam o tim zaverama ( ne teorijama već baš zaverama ) ali nisam na nivou da bih ih sam smišljao, tako da nemam pojma šta se valja.
Ali znam da je gotovo nemoguće pomisliti da su bogati Jevreji finansirali Hitlera da pobije onoliko Jevreja, ali se baš to dogodilo.

Znači mrzelo ih da sami izvrše samoubistvo. Sami su krivi i tome slično.
Dobar ti je izvor informacija.
Pretpostavljam da iste izvore informacija imaš i za COVID vakcine.

PS.
Evo jedna life coach izreka: "Ako je nešto nemoguće pomisliti, ne znači da je to istina".
macak_tosa macak_tosa 08:08 07.11.2021

Re: Re:Hansel

solo
А, због чега добијамо широко образовање, и у основној, а многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру...)?


Vrlo široko,taman toliko da niste u stanju da razlikujete terminološki ,,antivaksere,,od ljudi koji su zbunjeni,sluđeni,uplašeni,dezinformisani i koji bi u toj suludoj podeli terminološki preciznije ako već treba bili nazvani ,,antikovidvakseri,, što mnoge nije sprečilo da šire atmosferu linča,psovanja,huškanja,snajper Serengejt vakcinisanja,jebanja majki i svega onoga što grupa simpatizera blogogurua širi na ovom blogu.

Izmišljene podele i govor mržnje je jedino što ja vidim ovde na blogu vezano za covid pandemiju.

A šta očekivati od bloga kada tamo gde treba ništa nije kako treba.

Ljude treba smiriti,informisati na pravi način i objasniti im sve što je potrebno tamo gde to treba da se uradi.Društvene mreže nisu pravo mesto.

Neko je očigledno hteo da ovako bude.

Uspeo je.

Sad ga možeš jebat.

Mudro zboriš čoveče!
Uglavnom saglasan!
omega68 omega68 09:37 07.11.2021

Re: Re:Hansel

Ми?


многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру.


Vi koje si pomenuo.

Хансел, лично, стварно није пример за то, човек је коректан.
многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру.

Ово кад сам ја поменуо за себе изазвало је салве ,,духовитости'' и препорука крда вођама крда.
То је тачно, некада је средња школа могла да обучи паметног човека да више зна од неког лекара који је незаинтересован за своју струку.Веровали или не и у тој струци има оних којима на крају факса кажу да ником не причају шта су завршили.Е такви се после убаце у политику, кризне ШТАБОВЕ...
shmoo shmoo 10:40 07.11.2021

Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

solo
А, због чега добијамо широко образовање, и у основној, а многи од нас и у средњој (гимназије, па још ако смо били на природном смеру...)?


Vrlo široko,taman toliko da niste u stanju da razlikujete terminološki ,,antivaksere,,od ljudi koji su zbunjeni,sluđeni,uplašeni,dezinformisani



Да искористим пригодну прилику и да се захвалим свима који су тако широко образовани по том профилу (природа/техника/математика, али не само они него и право и економија) на подизању материјалног стања моје мале егзистенције међу њима у последњих 30-35 година тако што сам им узео силну лову на језичко уобличавање и саображавање њихових академских радова са језичком културом нашег језика.

Не кажем да су сви неписмени (EDIT: а при томе свакако не мислим на Хансела), али из искуства тврдим да огромна већина јесте иако имају висока и највиша академска звања. И није им никакво оправдање да их то није интересовало током школовања или да су случајно били болесни када се то учило у школи.

Ваљда сваки човек ради на себи читавог живота а то што је стекао неку факултетску диплому не значи да је престала свака потреба за широким образовањем што спада у општу културу, а усуђујем се рећи и да је показатељ доброг васпитања.

Другим речима, узимајте правопис у руке, другарице и другови машинци, електротехничари, математичари, компјутерски програмери, правници, економисти, медицинари, технолози, радници у туризму и слично, јер то не боли, а може да буде корисно. И читајте мало више књига уместо разноразних "вести" по сокоћалима. То је једини рецепт и терапија за коју ја знам и коју могу да вам препоручим.

Успут, да се захвалим и доктору Стипи Шувару који ми је омогућио својим партијско/политикантским делањем у српском образовању да узмем сву ту лову од неписмених због чега сам стварно имао виши животни стандард него што бих га имао да није било тога.


i koji bi u toj suludoj podeli terminološki preciznije ako već treba bili nazvani ,,antikovidvakseri,, što mnoge nije sprečilo da šire atmosferu linča,psovanja,huškanja,snajper Serengejt vakcinisanja,jebanja majki i svega onoga što grupa simpatizera blogogurua širi na ovom blogu.

Izmišljene podele i govor mržnje je jedino što ja vidim ovde na blogu vezano za covid pandemiju.

A šta očekivati od bloga kada tamo gde treba ništa nije kako treba.

Ljude treba smiriti,informisati na pravi način i objasniti im sve što je potrebno tamo gde to treba da se uradi.Društvene mreže nisu pravo mesto.

Neko je očigledno hteo da ovako bude.

Uspeo je.

Sad ga možeš jebat.







Онима који нису научени да мисле својом главом него вазда мисле туђом, како се нареди из неке централне комитеје, можеш да подметнеш било шта.

Можеш, рецимо, данас да изазовеш и грађански рат између ваксера и антиваксера у којем ће најозбиљније пуцати из ватреног оружја једни на друге, није никакав проблем.

Само им свима кажеш шта треба да мисле.

И они онда мисле, јбт!

Тако то обично иде код "сировинског састава негативне селекције" што рече Цане.







milisav68 milisav68 10:51 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Hansel
или се ипак иде на "велике бројеве", па ће се рећи да бенефити статистички превазилазе ризике итд.итд...

Za svaki lek stoji upozorenje o mogućim neželjenim efektima, i niko se ne buni zbog toga, već se lekovi gutaju ko bombone.

Takođe, svi smo kao deca primili nekoliko vakcina, kao i inekcija, bez pogovora, odnosno bez sumnje u rizik od mogućih posledica.

A neželjenih efekata je bilo, najprostiji primer, alergija na penicilin, koji je spasao mnogo života.

I tu ide ono - korist/šteta, zakon velikih brojeva.

Šta hoću da kažem, dosad se nije tražila dlaka u jajetu, i sva odgovornost se prebacivala na lekare, a sad odjednom, hoću i ja da se pitam, al neću da snosim odgovornost ako pogrešim, pa zauzmem mesto u bolnici nekom drugom, zbog neke druge bolesti.

A to opet pokazuju veliki brojevi.

Svako treba da bude pošten i odgovoran prema sebi, i da zna u kakvom je zdravstvenom stanju, pa uz savet izabrog lekara, da donese odluku o vakcinaciji, a ne da tvrdi da mu je ujak umro - zbog vakcine, bez ikakve prethodne analize.

To je mnogo veća manipulacija, nego ovo što radi farmakomafija.


zaharaga zaharaga 10:51 07.11.2021

Re: Imam pitanje

predatortz
Moj ujak, nakon kineza, druge doze, u treci dan se slogirao,


Nije mi namera da budem bezobrazan, ali kako znaš da je to posledica primljene vakcine?
I pre vakcina su ljudi imali moždane i srčane udare, trombove, kardiovaskularna oboljenja.
Kao što se ni svaka smrt ne može pripisati kovidu, tako se ni svaki šlog ne može pripisati vakcinama.



Pa, ne znam. Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi.

A neki tvrde da vakcina radi, stiti, na osnovu toga sto nisu bolesni. Po toj logici, ni za ovo nema dokaza, ma da ne sporim da je moguce.

Malo sam se prisetio, taj put od vakcine do sahrane je boi malo duzi nego sto sam napisao, trajalo je bez par dana dva meseca. Bilo je mucno i porazavajuce i razocaravajuce koliko su se u tom zdravstvenom sistemu neljudski poneli prema ujki, a i prema svima. Npr. zatvorili su cekaonice, svi su za preglede morali da stoje napolju i cekaju da budu prozvani. Svi su morali da stoje napolju, osim neki, koji su ipak mogli da udju. A starom i bolesnom coveku, ustvari nikome, bas nije lako biti na nogama na hladnoci, cekati, a vidis unutra kako je toplo, svrckaju se u kratkim rukavima. Bar da su izneli klupe, da moze da se sedne. Uopste, ceo cirkus korona je jedno neljudsko izivljavanje na starima,ja sam ogorcen.

Kada je ujak umro, uvece, pozvan je lekar da konstatuje smrt. A onda je dosao i ukopnik, koga niko nije zvao. Tako, isao covek po zabitim sokacima na kraju grada, pa svratio. Dakle, telo su isto vece spakovali, niko nije radio nikakvu obdukciju, niti je bilo reci da se radi.

Uzrok smrti je prestanak rada srca, tako je zapisano. Po papirima, nije vakcina.

zaharaga zaharaga 11:03 07.11.2021

Re: Imam pitanje

vrabac_onaj
Vakcinisao se cim je bilo dopusteno da izlazi iz kuce, seo u kola i odvezao se do bolnice.



Ovo je laž.


Priznajem, tajming nisam dobro naveo, bilo je oko pola godine razlike.

Neistina, ali nije laz, u smislu da nisam pisao neistinu u (zloj) nameri.
macak_tosa macak_tosa 11:28 07.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68
Hansel
или се ипак иде на "велике бројеве", па ће се рећи да бенефити статистички превазилазе ризике итд.итд...

Za svaki lek stoji upozorenje o mogućim neželjenim efektima, i niko se ne buni zbog toga, već se lekovi gutaju ko bombone.

Takođe, svi smo kao deca primili nekoliko vakcina, kao i inekcija, bez pogovora, odnosno bez sumnje u rizik od mogućih posledica.

A neželjenih efekata je bilo, najprostiji primer, alergija na penicilin, koji je spasao mnogo života.

I tu ide ono - korist/šteta, zakon velikih brojeva.

Šta hoću da kažem, dosad se nije tražila dlaka u jajetu, i sva odgovornost se prebacivala na lekare, a sad odjednom, hoću i ja da se pitam, al neću da snosim odgovornost ako pogrešim, pa zauzmem mesto u bolnici nekom drugom, zbog neke druge bolesti.

A to opet pokazuju veliki brojevi.

Svako treba da bude pošten i odgovoran prema sebi, i da zna u kakvom je zdravstvenom stanju, pa uz savet izabrog lekara, da donese odluku o vakcinaciji, a ne da tvrdi da mu je ujak umro - zbog vakcine, bez ikakve prethodne analize.

To je mnogo veća manipulacija, nego ovo što radi farmakomafija.



Razložno napisano!
No, razložnost je za sabrane i ozbiljne ljude, a ne za budalčine.
Za njih važi - što luđe i besmislenije, to se bolje lepi za njih.
zaharaga zaharaga 11:31 07.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68


Svako treba da bude pošten i odgovoran prema sebi, i da zna u kakvom je zdravstvenom stanju, pa uz savet izabrog lekara, da donese odluku o vakcinaciji, a ne da tvrdi da mu je ujak umro - zbog vakcine, bez ikakve prethodne analize.



Da, bre, samo sto je nasa drzava prvo tukla iz svih kalibara po svim televizijama da je vakcina jedini lek, da svi treba da se vakcinisu, cak i oni koji su prelezali koronu, pa se otvore kojekakvi trzni centri za vakcinaciju, a tamo te niko ne pita ni za preporuku lekara, ni za stanje zdravlja, nego ti dele pare da se vakcinises.

A pre toga nam je receno da nam tri Bezanijska groblja nece biti dosta, i uopste bilo je jedno tako podlo sirenje straha, panike, lazi (zlonamerne neistine) i ljudi su se uplasili, zabrinuli, i poleteli da se vakcinisu, glavom bez obzira.

Ovakva vakcinacija nema nikakve veze ni sa zdravljem ni s medicinom.

Ako su stvarno hteli da se ljudi vakcinisu, onda vakcinu treba da daje iskljucivo lekar, iskljucivo u ordinaciji, iskljucivo nakon makar najpovrsnijeg pregleda. A ne vakcinacije usput, po prodavnicama.


gvozden1 gvozden1 11:33 07.11.2021

Re: Re:Hansel


Ljude treba smiriti,informisati na pravi način i objasniti im sve što je potrebno tamo gde to treba da se uradi.Društvene mreže nisu pravo mesto.

Ozbiljni računaju s tim da su mreže tu, da ih je nemoguće ignorisati ni umanjiti njihov uticaj, dakle i mreže su mesto na kome treba objašnjavati.

Nije problem u mrežama, problem je što je npr Mila oterana samo na mrežu, što je nema na RTSu, pa da tu obrazlaže stav, a neko drugi da od nje napravi budalu, ako je budala.

Ovako, kad kažu, mi smo pametni, ostali su ludaci, nećemo ih pustiti na tv jer su ludaci, verujte nam na reč, naravno da će od njih stvoriti neku gerilu, koja će imati svoje pristalice.

Cenzura sama po sebi stvara protivnike.

solo solo 11:42 07.11.2021

Re: omega

Хансел, лично, стварно није пример за то, човек је коректан.


Komentarišem napisano. Čovek je verovatno korektan.Ne poznajem nikoga lično i ne obraćam se ljudima lično već onom što ljudi pišu. A to šta i zašto pišu je pitanje za njih.

Ja nisam ovo što nazivate na blogu Antivakser. Naprotiv.

Sa mnogim rezonima i komentarima koje ti navodiš uglavnom nisam saglasan.

Kao ni sa razmišljanjima i načinom na koji druga strana pokušava da te razuveri. Uvrede,psovke,omalovažavanja etc.

Rezultate ovakvih rasprava na blogu su go kurac i jebo lud zbunjenog JER NEKO TO ŽELI DA BUDE TAKO U ZEMLJI SRBIJI.

Blog i društvene mreže su mali statistički reprezentativni uzorak koji preslikava atmosferu u društvu globalno.

U tom kontekstu je moja motivacija i boravak ovde ali kako vreme prolazi i spoznaja da je nade sve manje da se nešto popravi i izmeni ostaje samo sprdnja sa opšteprisutnom glupošću,agresivnošću i nametnutim zloupotrebama.

Nikolaj Velimirović

“Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima”


A ,,radost budala je beskrajna,, Vergilije ako se ne varam a nije ni bitno.
solo solo 11:53 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Можеш, рецимо, данас да изазовеш и грађански рат између ваксера и антиваксера у којем ће најозбиљније пуцати из ватреног оружја једни на друге, није никакав проблем.

Само им свима кажеш шта треба да мисле.

И они онда мисле, јбт!


Pa zar nismo skoro prošli kroz ratove ,,bratskih naroda,,

Da li smo nešto naučili?
solo solo 11:58 07.11.2021

Re: gvozden1

Nije problem u mrežama, problem je što je npr Mila oterana samo na mrežu, što je nema na RTSu, pa da tu obrazlaže stav, a neko drugi da od nje napravi budalu, ako je budala.


Blizu si odgovora.

Blogovi i mreže tu ne daju rezultate naprotiv idu im na ruku.

Kakve rezultate toga što si napisao vidiš ovde na blogu?

Počinju paralelni blogovi ovde sa fanovima za i protiv sa jedinim rezultatom ko će koga više i gore.

Pomirenje se niti naslućuje,naprotiv.

p.s.

Kad već pomenu Milu da li si pomislio za koga ona radi u stvari i zašto recimo ti ili Tasa i sl.niste u prilici da kažete nešto na takvim mestima i dođete do njih? Rijaliti je čudo burazeru.
Naš maksimalni domet je blog dok ne odluče i ovde da te maknu.

Imaš primer blogera i bivših blogera koji su tek kada su se stavili u funkciju sistema (savetnici,ovi bez portfelja,gitaristi u skupštini i ostali) postali rijaliti igrači sa zadatkom. Blog im više nije interesantan.
A i što bi.
solo solo 12:09 07.11.2021

Re: milisav68

Ovo ostalo je nadogradnja, što životnim iskustvom, što putem interneta usled pandemije.


Lepo je to sa nadogradnjom ali je učinkovitije da se nadograđuješ u svom zanatu i tu pružiš maksimum.
Svako neka radi svoj posao a dobra organizacija (ovo je ključna reč u zemlji Srbiji koja fali) dobra organizacija će sistem da dovede u ravnotežu.

Zato su Švabe die beste.
shmoo shmoo 12:12 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

solo
Можеш, рецимо, данас да изазовеш и грађански рат између ваксера и антиваксера у којем ће најозбиљније пуцати из ватреног оружја једни на друге, није никакав проблем.

Само им свима кажеш шта треба да мисле.

И они онда мисле, јбт!


Pa zar nismo skoro prošli kroz ratove ,,bratskih naroda,,

Da li smo nešto naučili?








macak_tosa macak_tosa 12:20 07.11.2021

Re: omega

solo
Хансел, лично, стварно није пример за то, човек је коректан.


Komentarišem napisano. Čovek je verovatno korektan.Ne poznajem nikoga lično i ne obraćam se ljudima lično već onom što ljudi pišu. A to šta i zašto pišu je pitanje za njih.

Ja nisam ovo što nazivate na blogu Antivakser. Naprotiv.

Sa mnogim rezonima i komentarima koje ti navodiš uglavnom nisam saglasan.

Kao ni sa razmišljanjima i načinom na koji druga strana pokušava da te razuveri. Uvrede,psovke,omalovažavanja etc.

Rezultate ovakvih rasprava na blogu su go kurac i jebo lud zbunjenog JER NEKO TO ŽELI DA BUDE TAKO U ZEMLJI SRBIJI.

Blog i društvene mreže su mali statistički reprezentativni uzorak koji preslikava atmosferu u društvu globalno.

U tom kontekstu je moja motivacija i boravak ovde ali kako vreme prolazi i spoznaja da je nade sve manje da se nešto popravi i izmeni ostaje samo sprdnja sa opšteprisutnom glupošću,agresivnošću i nametnutim zloupotrebama.

Nikolaj Velimirović

“Lako je naučiti životinju, lako je naučiti prostaka, ali teško je naučiti onoga ko je nenaučen postao učitelj drugima”


A ,,radost budala je beskrajna,, Vergilije ako se ne varam a nije ni bitno.

Mudro zboriš, čoveče!
predatortz predatortz 12:39 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Pa, ne znam. Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi


Misim ds su individualni slučajevi loš pokazatelj za bilo kakav ozbiljan stav.

Evo, lični primer:

Moja gospoja je nedavno preležala kovid. Ona i mađi sin. Ona vakcinisana kineskom, sin nevakcinisan. Oboje potpuno blag oblik.

Kada smo saznali da su pozitivni, a okidač za test je bio taj što su u razmaku od dva dana oboje ostali bez čula mirisa, blo je besmisleno da nešto drastično menjamo način života i nismo se izolovali jedni od drugih.

Ni ja, vakcinisan, ni stariji sin koji nije, nismo se zarazilli.

Šta se može zaključiti iz našeg porodičnog slučaja?

Tu će i vakseri i antivakseri naći razloge za valjanost njihovih stavova.

Ja mislim da nekog smislenog zaključka na tako malom uzorku ne može da bude.
milisav68 milisav68 13:17 07.11.2021

Re: Imam pitanje

zaharaga

A pre toga nam je receno da nam tri Bezanijska groblja nece biti dosta

Pa nije naša država lažirala snimke iz Italije.

Sa jedne strane se kao bunimo protiv totalitarne države, a sa druge bi da nam država brine o našem životu.

To je kontradiktorno.

Jbga, mora malo i da se razmišlja.

Ako već nemaš predznanje o medicini/biologiji, onda sa posavetuješ kod stručnog lica - izabranog lekara, odnosno pratiš situaciju.

Ipak je ovo nešto novo, pa je samim tim nepoznanica za sve.

Danas, skoro dve godine od početka pandemije i godinu dana od vakcine imamo neke globalne podatke.

Veća je ukupna smrtnost u odnosu na zadnju deceniju, i mnogo više nevakcinisanih završi u bolnici sa težom kliničkom slikom.

Iz toga može da se izvuče zaključak da Covid19 nije običan grip, i da vakcina radi posao.

Ostalo je na samom pojedincu, da bude iskren prema sebi, i da bude kritičan prema odnosu prema svom zdravlju.

Kada si zadnji put proverio krvnu sliku i urin?

milisav68 milisav68 13:19 07.11.2021

Re: milisav68

solo

Zato su Švabe die beste.

Fajzer je nemačka firma.
solo solo 13:22 07.11.2021

Re: milisav68

Fajzer je nemačka firma.


Jel jeste?

Pa zato je die beste.

Nije Čarli naivan kad je odabirao buster.

Izvini Čarli.

milisav68 milisav68 13:39 07.11.2021

Re: milisav68

solo
Fajzer je nemačka firma.


Jel jeste?

Pa zato je die beste.

Nije Čarli naivan kad je odabirao buster.

Izvini Čarli.


To je sve što si uspeo da smisliš?

Ajde dogovori se sa sobom šta bi hteo, pa onda formuliši bez slika i video klipova.
predatortz predatortz 13:50 07.11.2021

Re: milisav68

Ajde dogovori se sa sobom šta bi hteo, pa onda formuliši bez slika i video klipova.


Nemoj tako, možda je čovek režiser!
solo solo 14:14 07.11.2021

Re: milisav68

Nemoj tako, možda je čovek režiser!




p.s.

Budi precizniji. Filmskopozorištni ili računovodstveni.

Šta znači REŽISER?

» režiser • muški rod (teatar) Računski poslovođa, računovođa;
poz. Reditelj, umetnički rukovodilac pozorišnog ili filmskog izvođenja, koji usklađuje i organizuje, umetnički i tehnički, sav rad na pripremanju pretstave;
Lice koje rukovidi pripremama i izvođenjem neke svečanosti. (fr.)
solo solo 14:15 07.11.2021

Re: milisav68

To je sve što si uspeo da smisliš?

Ajde dogovori se sa sobom šta bi hteo, pa onda formuliši bez slika i video klipova.


Ahh Milisave kako je tebe teško zadovoljiti.

Ti bar znaš kako to na pijacama šljaka. Uzmi ili ostavi.

Sve za tvoju ,,čvrstinu,,

Ni videa ni slika.

vrabac_onaj vrabac_onaj 14:41 07.11.2021

Re: Imam pitanje

solo



'ebote ovo je ludilo.


Hteo si nešto da kažeš?
milisav68 milisav68 14:46 07.11.2021

Re: milisav68

solo

Ti bar znaš kako to na pijacama šljaka. Uzmi ili ostavi.

Mogu da ti dam ništa, a ti meni nešto.
solo solo 14:49 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Hteo si nešto da kažeš?




Izvini Milisave.
Hansel Hansel 15:05 07.11.2021

Re: Imam pitanje

solo
Рекла тако једна докторка једној жени


Taj nivo. Rekla-kazala.

Sjajan primer kako to mali Đokica sagledava.

Није. То је аутентичан и конкретан пример. Већ сам некоме раније одговорио да мноштво тачних примера, случајно узоркованих, када се правилно обраде, могу да доведу до неких корисних закључака.* Ми смо осуђени на размену личних искуства јер организоване и праве статистике нема или се она не даје на увид јавности. (На пример, "Батут" нема статистику узрока (и броја) смрти или инвалидитета новорођенчади услед асфиксије током и непосредно после рођења, а камоли статистику која би те податке повезала са правим узроцима. Говорим о ситуацији од пре десет година, сумњам да је сада другачије. А можда статистику и имају, али нису хтели да је дају. Па су онда несрећни родитељи осуђени да их ви неки сврставате у маргиналне "рекла-казала" приче.)

*Сличне бих могао из директног сопственог искуства да ти испричам поприлично. Па и то како су ми машили дијагнозу и како сам дошао до праве за кратко време, и да је ужасно питање које се наметнуло шта се дешава с људима који немају макар та моја базична знања, то мало функционалне писмености и то нешто иницијативе и упорности коју имам. Можда ћу некада писати о томе, можда би било некоме корисно, а избегавао сам да пишем да се не би тумачило да сам писао у стилу "нисам лекар али сам бољи од њих (неких)". Али ћу навести и пример своје мајке којој три месеца нису урадили анализе крви, најобичнију крвну слику (тада није било приватне лабораторије у граду у коме је живела), док јој се нису појавиле модрице по телу. И тада је било касно за ефективније лечење леукемије коју је заправо имала, а и кад је допала болнице, и тада су развлачили неопходну дијагностику (није чак у папирима ни била под сумњом леукемије) па сам је једва пребацио у Београд. Ето ти још "рекла-казала".
solo
Хансел, лично, стварно није пример за то, човек је коректан.

Komentarišem napisano. Čovek je verovatno korektan.Ne poznajem nikoga lično i ne obraćam se ljudima lično već onom što ljudi pišu. A to šta i zašto pišu je pitanje za njih.

Да си коментарисао написано, не би написао то што си написао. Или ниси добро читао што је написано, можда и без довољно добре воље. И ово су само претпоставке објашњења зашто си учитао нешто.

Иначе, ни Омега ме не познаје лично, мислим да ни приватне поруке нисмо никад разменили, тако да му тим више хвала, као и другима, да не кажем њима.
Hansel Hansel 15:20 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

shmoo
Да искористим пригодну прилику и да се захвалим свима који су тако широко образовани по том профилу (природа/техника/математика, али не само они него и право и економија) на подизању материјалног стања моје мале егзистенције међу њима у последњих 30-35 година тако што сам им узео силну лову на језичко уобличавање и саображавање њихових академских радова са језичком културом нашег језика.

Не кажем да су сви неписмени (EDIT: а при томе свакако не мислим на Хансела), али из искуства тврдим да огромна већина јесте иако имају висока и највиша академска звања. И није им никакво оправдање да их то није интересовало током школовања или да су случајно били болесни када се то учило у школи.

Мислим, Тасо, да ти није баш добро "коришћење прилике". Лекторе, колико ја знам, имају и књижевници, па и они најпознатији. А потребе за тим ће бити, ако ни због чега другог, онда због (пре)честих правописних измена. Могло би се помислити да стално мењате правописне керефеке да бисте увек имали посла и да бисте могли да наплатите. За сличан при/еступ сумњиче и ове неке разне из природњачко-технолошког табора!

А и, да ти кажем, много пре него што било шта спочиташ тим професијама у вези са познавањем језика, могао би да претресеш мало шире ваше (филолошко) двориште. Какве преводе добија за лектуру моја пријатељица и некадашња колегиница, можда и не би могао да поверујеш. То захтева прво превод на српски! Тако да... мноооого шта не ваља, унутар "уских" професија.
Hansel Hansel 15:37 07.11.2021

Re: Re:Hansel

omega68
Ово кад сам ја поменуо за себе изазвало је салве ,,духовитости'' и препорука крда вођама крда.
То је тачно, некада је средња школа могла да обучи паметног човека да више зна од неког лекара који је незаинтересован за своју струку.Веровали или не и у тој струци има оних којима на крају факса кажу да ником не причају шта су завршили.Е такви се после убаце у политику, кризне ШТАБОВЕ...

Ипак, не би требало да је могуће да неко ко има завршену средњу школу или факултет друге струке може да зна више од онога ко је завршио одређени факултет, у овом случају медицински. Сусрео сам се с разним изразито негативним примерима и до сада нисам помислио да знам више од тих лекара иако ми није јасно како су могли да превиде неке ствари. Пошто верујем да знање имају, онда претпостављам да га из неког разлога (или више њих) не примењују како треба, да не повезују довољно чињенице, а све у ствари можда зато што нису довољно заинтересовани за пацијенте и свој посао. Неко ко има добро базично образовање и довољну функционалну писменост, могао би да се информише и опрезно да резонује баратајући познатим чињеницама, али никако не би смео да претендује на "коначне истине", што и поштени професионалци избегавају, анрочито када немају довољно информација. У том смислу, мени су једнако неозбиљни и др Несторовић и неке његове колеге супротних схватања с којима је седео у Кризном штабу. Е, сад, да ли неко од њих мисли да мора нешто да тврди чак иако није сигуран... наравно да не знам. Али да контрадикторности, нелогичности... крње поверење и ауторитет, крње.
zaharaga zaharaga 16:49 07.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68
zaharaga

A pre toga nam je receno da nam tri Bezanijska groblja nece biti dosta

Pa nije naša država lažirala snimke iz Italije.

Sa jedne strane se kao bunimo protiv totalitarne države, a sa druge bi da nam država brine o našem životu.

To je kontradiktorno.

Jbga, mora malo i da se razmišlja.

Ako već nemaš predznanje o medicini/biologiji, onda sa posavetuješ kod stručnog lica - izabranog lekara, odnosno pratiš situaciju.

Ipak je ovo nešto novo, pa je samim tim nepoznanica za sve.

Danas, skoro dve godine od početka pandemije i godinu dana od vakcine imamo neke globalne podatke.

Veća je ukupna smrtnost u odnosu na zadnju deceniju, i mnogo više nevakcinisanih završi u bolnici sa težom kliničkom slikom.

Iz toga može da se izvuče zaključak da Covid19 nije običan grip, i da vakcina radi posao.

Ostalo je na samom pojedincu, da bude iskren prema sebi, i da bude kritičan prema odnosu prema svom zdravlju.

Kada si zadnji put proverio krvnu sliku i urin?



I koliko je Bezanijskih grobalja napunjeno?

Vlast je lagala i sirila paniku, i to radi i danas. I ne zavredjuje poverenje ni postovanje. Nu u cemu pa ni u vakcinama.




shmoo shmoo 17:06 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel

Лекторе, колико ја знам, имају и књижевници, па и они најпознатији.



Одакле ти уопште идеја да су писци писмени људи?

Они су уметници.

Зато и постоје лектори.

Уосталом, баш ти си ме одушевио оним текстом о књижевности на црнотравском говору једног нашег књижевника. То није књижевни говор али за уметничке потребе је сасвим разумљиво да може да се користи. И свакако никакав лектор ту не треба да се меша, у те потребе једног уметника.


И не причам ја овде ни о чему другом него о нечему што спада у општу културу.

А то је ипак потребно чак и машинцима, етф-овцима, математичарима, програмерима, правницима, економистима, лекарима...

То што су стручни у својој професији, за то им свака част.

Али то свакако не значи да не морају да поседују и некакве основе опште културе у шта спадају познавање основних правописних правила, богатство речника и разумевање прочитаног текста (функционална писменост).

Познавао сам неке наше стручњаке у овим областима које ти поменух који припадају оној старој школи (пре шуварице ). На пример, теча моје жене... Човек је био професор Грађевинског факултета, његова област је била железница... Није могао да има ментора у Југославији па је докторирао у Француској, УН су га као свог стручњака слале у Африку да гради пруге.

Али тај и такав човек је са својим пријатељем Ђорђем Кадијевићем на окупљањима о славама и рођенданима на равној нози причао о књижевности, а није се стидео ни да пред њим проговори о сликарству и било је право задовољство слушати њих двојицу у тим разговорима.

Теча је тражио од мене да погледам и његове текстове. Скоро да није било потребе да му било шта исправљам.

Е о тој врсти опште културе ти причам.

И то су за мене образовани људи, а не ови који забију свој нос само у своју област (природњаци, техника, шта год), а онда када проговоре више лају него што говоре. И буду неписмени.

И знам да је ту највећа грешка пре свега у систему образовања које допушта да такви уопште и смеју себе да називају академски образовани грађани.

(Језик нам је основно оруђе културе, зар не? И зато би сви академски грађани требало да поседују тај ниво опште културе, а не само језичаре по професији.)


могао би да претресеш мало шире ваше (филолошко) двориште. Какве преводе добија за лектуру моја пријатељица и некадашња колегиница, можда и не би могао да поверујеш. То захтева прво превод на српски! Тако да... мноооого шта не ваља, унутар "уских" професија.





Знам ја то, не мораш да ми причаш.

И то важи за све катедре страних језика (а богами и књижевности) на Филолошком.

А знаш зашто?

Моја сестра дипломирала на англистици 1976. Обавезни испит јој је био и српски језик.

После тога су то укинули па моја жена, дипломирала 1987, није морала да полаже српски као испит.

Генерације и генерације наших преводилаца са разних језика нису имале обавезни испит из српског језика на Филилошком факултету.

И сад реци ти мени који је то мозак смислио да будући преводиоци са разних језика на српски не морају да познају свој матерњи језик и његову граматику и правопис?

Ономад када су у Друштву за српски језик и књижевност и на Филолошком факултету поменули да се уведе обавезни испит из српског језика и на неким другим факултетима (право, економија,...), дигла се кука и мотика на тај предлог.

Тако да знам о чему причаш... Знам одлично о чему причаш...

А неписмени неће никада признати да су неписмени јер, боже мој, они имају диплому факултета (к'о да су ухватили бога за браду, толика им је сујета).

Али кривци за то су управо баш ти неписмени, зар не?


ДЕКЛАРАЦИЈА О НЕОПХОДНОСТИ ПОВЕЋАЊА БРОЈА ЧАСОВА СРПСКОГ ЈЕЗИКА И КЊИЖЕВНОСТИ У ОСНОВНОЈ И СРЕДЊОЈ ШКОЛИ (ЛИНК)







Али неписмени, а нарочито они дипломирани неписмени са природних и техничких факултета, одмах нађу стотину разлога да ово оповргавају јер...

Њих то вређа.

Па и треба да их вређа.

Hansel Hansel 17:49 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

shmoo
Hansel
Лекторе, колико ја знам, имају и књижевници, па и они најпознатији.

Одакле ти уопште идеја да су писци писмени људи?

Где сам ја рекао да су писмени, или обрнуто?

Него, само сам рекао, и онима који су језику и књижевности ближи од природњака/техничара, потребна је лектура.

Али, пошто ми се чини да си мало преоштар у тој подели писмени/неписмени, која оцена из српског (може и одвојено, граматике и књижевности) води којој квалификацији у дихотомији писмен-неписмен?

А што се данашњих преводилаца тиче, бар тих неких, није ту реч само о лошем познавању језика, него о општем немару, одсуству сваке самопровере јасноће реченице, доследности у преводу... а што се прилагођености српском тиче, како не поменути примере попут карбон-диоксида, нитроген-оксида или хидрогенског горива... али и, ако говоримо о адекватности превода, класике попут силикона на Марсу и Силиконске долине... . А све то некад прође несметано и лекторске филтере.
Hansel Hansel 18:10 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

shmoo
баш ти си ме одушевио оним текстом о књижевности на црнотравском говору једног нашег књижевника.

Лужнички говор, молим! И, није о књижевности, да те подсетим... али, занимљиво је како си "презупчио" да се ради о Црној Трави... јер, радило се о печалбарима.

То је, наравно, био потпуно други падеж; па, шта би било када би се лекторисала "Зона Замфирова" на пример? Мада, кружи легенда у Нишу (извињавам се ако сам је препричавао), чуо сам је од некадашњих ученика гимназије која носи Сремчево име, о томе како је и када Стеван Сремац одлучио да напусти Ниш.

Једном је на зиду школе прочитао оглас: "Дајем часови из српски".
shmoo shmoo 18:10 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel

Али, пошто ми се чини да си мало преоштар у тој подели писмени/неписмени, која оцена из српског (може и одвојено, граматике и књижевности) води којој квалификацији у дихотомији писмен-неписмен?



Не мешам ја та два посла.

Кад сам лектор, онда сам лектор.

Када сам профа српског, онда сам профа српског.








Hansel Hansel 18:19 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Чекај, рецимо неки твој ученик је имао тројку, ти си му је дао, у складу с твојим критеријумима. Излази ли он из школе, по твојим критеријумима, као писмен или неписмен? Нема везе с лектуром, ти си једноставно дао квалификацију да су неки људи неписмени. Па се питам, како су изашли из школе неписмени.
milisav68 milisav68 19:12 07.11.2021

Re: Imam pitanje

zaharaga

I koliko je Bezanijskih grobalja napunjeno?

Kad si zadnji put proverio krvnu sliku?
Hansel Hansel 20:32 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Ја бих, Милисаве, преиначио питање: "Када вас је последњи пут изабрани лекар (или било који лекар у државној установи) послао да урадите крвну слику? Да ли вас иначе позива на превентивне прегледе?" Итд. итд. Ево, да мале Ђокице-Перице-Ивице направе ад хок анкету... пошто су глупе за медицину и не могу да иду саме на прегледе, него када им доце саветују. (ово није поводом твог става, мада ме дирнуло твоје позивање на изабране лекаре, свака им част, онима који то јесу)
milisav68 milisav68 22:07 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Hansel
пошто су глупе за медицину и не могу да иду саме на прегледе, него када им доце саветују

Ma moja poenta je da čekaju državu da im kaže šta treba da rade :)

Pa ako ih buni ovo oko vakcine, da vidim da li čekaju da im država kaže da treba povremeno da kontrolišu svoje zdravlje.

Zato sam i pomenuo izabrane lekare - izabran - ti ga biraš.

Kad sam ovo pomenuo i nasledne bolesti.Nekad su bili porodični lekari, koji su stvarno brinuli o pacijentima, a ne ove pokretne trake, pa šta ti se zalomi.
solo solo 22:45 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Hansel
Ја бих, Милисаве, преиначио питање: "Када вас је последњи пут изабрани лекар (или било који лекар у државној установи) послао да урадите крвну слику? Да ли вас иначе позива на превентивне прегледе?" Итд. итд. Ево, да мале Ђокице-Перице-Ивице направе ад хок анкету... пошто су глупе за медицину и не могу да иду саме на прегледе, него када им доце саветују. (ово није поводом твог става, мада ме дирнуло твоје позивање на изабране лекаре, свака им част, онима који то јесу)


Upućuju te aktuelni protokoli i doktrina a lekari ih samo sprovode.
Ciljna grupa tvoje primedbe nisu lekari već oni koji doktrinu i pravila određuju i implementiraju u ,,realnom vremenu i prostoru,, sa sve pratećim merama sankcionisanja u slučaju da se iste ne sprovode.

Pravo podpitanje je zašto većina lekara ćuti i ,,doktrinu,, sprovodi.

p.s.
Nije suština problema što medicinski deo kriznog štaba u covid pandemiji predloži određene medicinsko epidemiološki opravdane mere a viša instanca to modifikuje i preinači.

Pravo pitanje je što posle toga medicinski deo kriznog štaba ne podnese ostavku jer je njihovo učešće obesmišljeno i devalvirano.

I tako na svim nivoima.

A tada se male Đokice i Perice raspojasaju.

Onda dođemo do suštine koja se prežvakava na blogu već godinama.
Tvorci doktrina,pravila,protokola... se biraju na izborima.
Aktuelni ,,tvorci,, su izabrani većinskom voljom građana na poslednjim izborima koji nisu osporeni.
Nezadovoljna manjina može da gunđa i da ,,bloguje,,

Do sledećih izbora.

Eto ih još malo.
bene_geserit bene_geserit 22:48 07.11.2021

Re: Imam pitanje

Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi.
A neki tvrde da vakcina radi, stiti, na osnovu toga sto nisu bolesni.

Korelacija na primeru jedne osobe malo znači, korelacija kad su u pitanju milioni je mnogo bolja ali i dalje ne garantuje kauzalnost.

Meni je dovoljno ako pogledam ovo recimo i to uporedim sa procentima vcakcinacije u svim tim zemljama (slične demografije, broja dece po ženi). U zemljama gde je stopa vakcinacije postala visoka u jednom trenutku, graf dodatno umrlih u odnosu na prethodne godine je postao ravan, a kod nas i braće Bugara i Rusa strelovito juri na gore.
To je korelacija na nivou desetina miliona ljudi. Koja opet ne mora da znači kauzalnost, ali ...
shmoo shmoo 23:02 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel
Чекај, рецимо неки твој ученик је имао тројку, ти си му је дао, у складу с твојим критеријумима. Излази ли он из школе, по твојим критеријумима, као писмен или неписмен? Нема везе с лектуром, ти си једноставно дао квалификацију да су неки људи неписмени. Па се питам, како су изашли из школе неписмени.



Са тројком?

Као полуписмени.

Нису ни сви за учење и за школу и за све саме петице.

Невоља је једино у томе што у Србији баш такви, полуписмени, воде главну реч већ деценијама.

И то само зато што су најгрлатији и најагресивнији па и не допуштају да се било шта по том питању мења јер се само тако збијени у гомилу једино и осећају сигурним и заштићеним.


solo solo 23:22 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Невоља је једино у томе што у Србији баш такви, полуписмени, воде главну реч већ деценијама.


Volja naroda- Božja volja!

Fulam a?
omega68 omega68 23:35 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

У дану када је Хрватска практично увела обавезну вакцину за све запослене у јавном сектору (ускоро ће им се одузети могућност и ПЦР теста), у сенци тог догађаја остало је обраћање јавности Крунослава Цапака, члана хрватског "кризног штаба".
Он није само прочитао колико је новооболелих од корона вируса, већ је дао и прецизне податке – колико је међу њима вакцинисаних!

Тако, према његовим речима, од 6.933 „новооболела“, њих 1.790 или 25% није вакцинисано, односно 75% је цепљено!

Од 307 хоспитализираних, 158 није вакцинисано, а 149 је вакцинисано! Према његовим речима једино је већи број невакцинисаних, који су прикључени на респиратор, али се не наводи које су годиште ти пацијенти, да ли имају и хроничне болести и на који начин су лечени.

У сваком случају, „стручњаци“ полако признају да се ситуација мења и најављују да ће ове зиме оболети велики број вакцинисаних, јер је, ето, дошло до „пробоја имунитета“.

И поред тога што се и вакцинисани разбољевају и умиру, што и вакцинисани шире вирус, не само да се спроводе све ригорозније ковид пропуснице, већ у појединим европским градовима није битно ни да ли имате ПЦР тест! То више не важи, мора вакцина и ковид сертификат о вакционалном статусу.

Дакле, нема говора о намери да се заштити становништво, већ искључиво да се контролише и на овај начин припреми за нове агенде које следе.

Више о овој теми у видео прилогу.
LINK
omega68 omega68 23:41 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Уговор Европске уније с компанијом "Фајзер" око вакцина против Ковида-19, је тајна не само за народ, већ и за чланове Европског парламента, који су добили јавно одобрени уговор потпуно замаскиран! Нема сумње да је сличан, нетранспарентан уговор са "Фајзером" и другим произвођачима вакцина потписала и Србија.
Румунски посланици у Европском парламенту су се због овога побунили и одржали говор за памћење у Бриселу.

– Ни један медицински третман не сме да буде примењен уколико се појединац са њим не сложи и ако о њему није потпуно информисан. Ковид сертификати су кршење права људи, на која се ви овде у такозваној најдемократскијој институцији Европском парламенту, често позивате.

Условљавате људе да противно својој вољи приме вакцине, а нису ни одговарајуће информисани о тим вакцинама. Зато позивам све људе у Европи да поставље питање својим владама о тим вакцинама.

Овде у Европском парламенту смо тражили приступ целокупном уговору ЕУ са „Фајзером“ и произвођачима других вакцина против корона вируса. Ево шта смо добили: потпуно замрачен уговор, а онда терате људе да приме вакцине, браните им да иду посао, у продавнице, ресторане!

Браните људима да се слободно крећу из једне земље у другу! Ово је нечувено! Погледајте ове црне странице, јел је ово принцип демократије, јел ово транспарентност? Новац народа Европе је дат лажовима.
(kačio već neko)

LINK

shmoo shmoo 23:54 07.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

solo
Невоља је једино у томе што у Србији баш такви, полуписмени, воде главну реч већ деценијама.


Volja naroda- Božja volja!

Fulam a?






Ма јок!

Све је на свом месту и свако је тамо где и треба да буде.

EDIT: Фулам у суботу победио неке шупке с 1:0. Митровић дао гол.

omega68 omega68 00:06 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Ovo što je trebalo da sledi me je strah da objavim - toliko je zastrašujuće da nemam snage i hrabrosti, posebno što su vakcinisani moji roditelji i supruga ( mada su oni kinezom a ovde je reč o fajzeru i moderni )
Radi se o tome da se predviđaju loši ishodi zbog gubitka imuniteta vakcinisanih i mada ovo ne čitaju pomno ljudi koji podržavaju vakcinaciju, nezgodno mi je da izazivam dodatni strah bilo kome.Neka ostane na tome da mi je izvor nepouzdan i zato neću da se brukam.
Koga interesuje neka me kontaktira porukom
shmoo shmoo 01:13 08.11.2021

О главама... И буљама...

Или:

Сопствена глава у туђој буљи, а сопствена буља на извол'те.

За вакцинисање.


solo






А значи зато Фрихенд живи у мраку!

Па сад ми је тек јасно зашто мој покушај да нормално разговарам са њим на блогу оне Дороти/Мице Мојсиловић није имао никаквог изгледа да успе.

Сад сам тек схватио шта је у питању.

Хвала, мајсторе!




Hansel Hansel 01:14 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

shmoo
Са тројком?
Као полуписмени.

Доообро, значи ови природњаци и техничари што рече да су неписмени а којима си лекторисао радове, имали би код тебе кечеве!

Без шале, управо си рекао да није свако за све. Ни ти не знаш оно што они знају, па те не потцењују. Или грешим?

У сваком случају, ово ми, опрости, личи на онај синдром по школама – свакоме је његов предмет најважнији. А ја, што сам маторији, и иако ме свашта занима, све сам више за то да се деци омогући да квалитетно уче оно за шта су заинтересована и способна, а да остале предмете похађају факултативно, тј. да морају да имају минимум али заиста базичних знања. Претрпаност градива видим као велику препреку суштинском учењу, а имам и једно "светогрђе" за тебе – мислим да је школско учење граматике мало коме помогло да исправно пише и говори, језик се ипак учи на непосредан начин, матерњи поготово. Питај људе да ли се исправно каже "плакајући" или "плачући" а оне који знају, питај зашто је то исправно.
shmoo shmoo 01:52 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel

Ни ти не знаш оно што они знају, па те не потцењују. Или грешим?



Грешиш. Ја сам нижа раса за њих.

Нисам научен кроз образовање да размишљам и логички закључујем као они па сам самим тим мање вредно биће.

Тако барем они мисле.

И то ми врло често сасвим отворено и кажу.

(Част изузецима који се тако не понашају.)

Но свакако им свима хвала на свим оним новцима које зарадих исправљајући њихове неписмене/полуписмене текстове па ме, право да ти кажем, и не занима шта они мисле о мени.

Али само да знаш, тај и такав став нисам приметио само код њих.

Студенти књижевности на самом Филолошком факултету су такође видели то на свој начин.

Рецимо, увек су се постављали као да су они уметници, велике архитекте васељене ( "испричаћу вам своје романе" ), а ми са катедре за српски језик смо само тек дунђери, ту смо да им мешамо малтер и додајемо цигле.

А ја, што сам маторији, и иако ме свашта занима, све сам више за то да се деци омогући да квалитетно уче оно за шта су заинтересована и способна, а да остале предмете похађају факултативно, тј. да морају да имају минимум али заиста базичних знања. Претрпаност градива видим као велику препреку суштинском учењу



Само ми стајеш на муку јер последњих четврт века рада као профа у школи (од укупно 30 година) непрестано понављам себи ону чувену реченицу када је у питању образовање које треба да остане у глави, а не да исхлапи после контролног за који се учило:"Мање је више, мање је више..."

Школски психолози и педагози су такође на мојој страни када то мантрам.

Али онда ти дође нека инспекција или тако неко и пита те зашто не радиш са децом све што пише у наставном програму.

И тако... Онда смо распети између та два захтева... Онога који сами испред себе поставимо и онога који нам други пропишу.

А зашто творци наставних програма мисле да је знање у количини, броју, информација а не у садржају и квалитету тих информација, то би требало њих питати.

мислим да је школско учење граматике мало коме помогло да исправно пише и говори, језик се ипак учи на непосредан начин, матерњи поготово.


Не, учење граматике свакако не помаже да се исправно пише. За то служе часови на којима се вежба правопис, најчешће кроз диктате.

Што се тиче говора... Можда му називи падежа и не помажу да исправно говори, али често понављање исправних падежних облика свакако помогне.

Али зато учење граматике свакако помаже да се научи како да се размишља. Слично као и математика. И музика.

Тако је барем то у мојој глави поређано откада знам за себе:

математика = граматика (језик) = музика.

Не знам како је то код других људи.

(Илустрације ради, у тим годинама, основношколским, ја уопште нисам ишао на такмичења из српског језика мада ми је оцена и из српског била иста као и из матиша, него сам био био члан Архимедеса и узео сам треће место на градском такмичењу из матиша у завршном разреду основне школе. Али ме сестра зезнула када сам пошао у гимназију и купила ми неке књиге Чомског и ето видиш шта ми је направила. А кева ме је опет зезнула на свој начин јер није дала ћалету да ми купи бубњеве, него се нађосмо некако на дрљавој гитари и усној хармоници. Све у свему, ја сам човек са траумама и фрустрацијама из детињства. )

Питај људе да ли се исправно каже "плакајући" или "плачући" а оне који знају, питај зашто је то исправно.



Да, али знају да се каже "плачући", а не "плакајући". И то је најважније после времена проведеног са мном на часовима у школи.

А дефиниције и објашњења правила их и не питам.

На пример, код мене уче овако:


НЕЛИЧНИ ГЛАГОЛСКИ ОБЛИЦИ – ПРОВЕРА ЗНАЊА, 7. РАЗРЕД


Име и презиме: ___________________________________________


1. Од ових инфинитива датих глагола начини глаголски прилог садашњи:
УПОЗНАВАТИ, ТЕЋИ, МАХАТИ, УСПАВЉИВАТИ, ДАХТАТИ
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
2. Од ових инфинитива датих глагола начини глаголски прилог прошли:
УПОЗНАТИ, ПОТЕЋИ, МАХНУТИ, УСПАВАТИ, ДАХНУТИ
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
3. Од ових инфинитива датих глагола начини глаголски придев радни, у множини мушког рода:
ПРОЧИТАТИ, МИСЛИТИ, СЕДЕТИ, СПАВАТИ, ПОТРЧАТИ
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
4. Од ових инфинитива датих глагола начини глаголски придев трпни, у једнини женског рода:
ПРОЧИТАТИ, ЗАМИСЛИТИ, УРАДИТИ, САЊАТИ, ИСТРЧАТИ
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
5. Састави и на другој чистој страни овог листа папира напиши реченице у којима ћеш искористити глаголе у наведеним облицима:

а) глагол читати у инфинитиву
б) глагол радити у радном глаголском придеву
в) глагол забринути у трпном глаголском придеву
г) глагол слушати у глаголском прилогу садашњем
д) глагол погледати у глаголском прилогу прошлом



(Изоставио сам скалу за оцењивање јер и ја као и Стево Карапанџа имам право на своје мале тајне кухања.)

Па онда та тестирања понављамо у разним варијантама, са мноштвом примера, одавде до вечности (repetitio est mater studiorum) све док сви не запамте да се каже и пише "плачући". У почетку то радимо плачући, али како се број вежбања повећава, све више то постаје смејући се.

И тако све док не дођемо до жељеног нивоа знања. Неко пре, неко касније, али на крају сви дођу до тога.

А да ли се на крају када сви дођу до тога "плачући" гради од 3. лица множине презента + -ћи, то и не мора да остане у памћењу.

Битно је само да када оду од мене више нико од њих не говори и не пише "плакајући".

Не замери, не знам како други професори српског у школама то раде и зато и не бих да ти причам о њима. Могу само о ономе што знам, а то је како ја то радим.


П.С. -
Доообро, значи ови природњаци и техничари што рече да су неписмени а којима си лекторисао радове, имали би код тебе кечеве!



Ма не би!

Јес да због њих седим на поправним испитима. Не пада ми на памет.

Двојка, тројка, и доста им је.



zaharaga zaharaga 10:29 08.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68
zaharaga

I koliko je Bezanijskih grobalja napunjeno?

Kad si zadnji put proverio krvnu sliku?


Aman, sta je bitna moja krvna slika?

Ako nisam 2012, sigurno jesam 2009. Cini mi se da jesam.
zaharaga zaharaga 10:41 08.11.2021

Re: Imam pitanje

bene_geserit
Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi.
A neki tvrde da vakcina radi, stiti, na osnovu toga sto nisu bolesni.

Korelacija na primeru jedne osobe malo znači, korelacija kad su u pitanju milioni je mnogo bolja ali i dalje ne garantuje kauzalnost.

Meni je dovoljno ako pogledam ovo recimo i to uporedim sa procentima vcakcinacije u svim tim zemljama (slične demografije, broja dece po ženi). U zemljama gde je stopa vakcinacije postala visoka u jednom trenutku, graf dodatno umrlih u odnosu na prethodne godine je postao ravan, a kod nas i braće Bugara i Rusa strelovito juri na gore.
To je korelacija na nivou desetina miliona ljudi. Koja opet ne mora da znači kauzalnost, ali ...



Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

Na zalost, ja u te brojeve vise ne verujem. Verujem u ono sto vidim da se dogadja oko mene.

macak_tosa macak_tosa 10:59 08.11.2021

Re: Imam pitanje

zaharaga
bene_geserit
Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi.
A neki tvrde da vakcina radi, stiti, na osnovu toga sto nisu bolesni.

Korelacija na primeru jedne osobe malo znači, korelacija kad su u pitanju milioni je mnogo bolja ali i dalje ne garantuje kauzalnost.

Meni je dovoljno ako pogledam ovo recimo i to uporedim sa procentima vcakcinacije u svim tim zemljama (slične demografije, broja dece po ženi). U zemljama gde je stopa vakcinacije postala visoka u jednom trenutku, graf dodatno umrlih u odnosu na prethodne godine je postao ravan, a kod nas i braće Bugara i Rusa strelovito juri na gore.
To je korelacija na nivou desetina miliona ljudi. Koja opet ne mora da znači kauzalnost, ali ...



Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

Na zalost, ja u te brojeve vise ne verujem. Verujem u ono sto vidim da se dogadja oko mene.


Da.
Na žalost, ono što vidiš oko sebe je dovoljno samo da preneseš to što vidiš oko sebe, ništa više.
Na osnovu toga ne možeš da izneseš ni malo opštije zaključke.
I onda moraš da biraš kome veruješ.
milisav68 milisav68 11:10 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

solo
Невоља је једино у томе што у Србији баш такви, полуписмени, воде главну реч већ деценијама.


Volja naroda- Božja volja!

Fulam a?

Diktatura proletarijata.
milisav68 milisav68 11:13 08.11.2021

Re: Imam pitanje

zaharaga

Aman, sta je bitna moja krvna slika?

Nije bitna tvoja krvna slika, nego tvoja briga za tvoje zdravlje, a ljutiš se na državu što ne brine više o tvom zdravlju.
milisav68 milisav68 11:19 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68

Од 307 хоспитализираних, 158 није вакцинисано, а 149 је вакцинисано!

Koliko je ukupno vakcinisano stanovništvo Hrvatske?

Kakvo je zdravstveno stanje, i koliko godina ima ovih 149 vakcinisanih?
omega68 omega68 11:39 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Ја не заступам хрватијанске интересе, има овде других који су компетентни.
А такве податке иначе не објављује нико
Hansel Hansel 12:31 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Не, учење граматике свакако не помаже да се исправно пише. За то служе часови на којима се вежба правопис, најчешће кроз диктате.

OK, стрпао сам неспретно правопис у област граматике.

Питање за "плачући" није се односило на твоје ђаке, него генерално. Недавно сам чуо да је неки новинар одвалио нешто тог типа...

Што се тиче твоје упорности да науче основно, свака част, једино ми мало боде очи формални аспект теста. Ја бих им радије дао реченице у којима треба да допуне недостајуће облике предложених глагола. А онда додатно, за петицу, да препознају облике (који је глаголски придев и сл.; признајем да бих данас морао да се преиспитам који беше који ) Реално, у школи нико на томе није инсистирао, наставница српског је предавала али готово никад није то питала, а у средњој школи смо само радили књижевност и то на врло слободан начин, бескрајно хвала и наставници и професорки.

Извињавам се домаћину због трола.
macak_tosa macak_tosa 12:52 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel

...

Извињавам се домаћину због трола.

Eee, tako!
Finoća pre svega.
Nema zezanja!
milisav68 milisav68 12:56 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68
Ја не заступам хрватијанске интересе,

Pa zašto onda kačiš podatke iz Hrvatske?
А такве податке иначе не објављује нико

Bez tih podataka brojevi hospitalizovanih, vakcinisanih i nevakcinisanih ne znače ništa.
omega68 omega68 13:14 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Bez tih podataka brojevi hospitalizovanih, vakcinisanih i nevakcinisanih ne znače ništa.

Pa niko od vaksera nije pitao naš krizni štab zašto se posle prvih nekoliko dana prestalo sa objavljivanjem.
Zato što bi podaci bili porazni za onakvu paniku koju su vlasti širile.
shmoo shmoo 13:22 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Hansel

OK, стрпао сам неспретно правопис у област граматике.



Све се то прожима да би се на крају добио комплетан реултат, односно последица толиког времена проведеног у школским клупама.

Када сам ти поменуо неписменост као недостатак опште културе појединца, нисам мислио само на правопис и граматику.

Додај ту и функционалну (не)писменост, разумевање прочитаног, писано и усмено изражавање, правилан изговор гласова и речи, уобличене и довршене реченице без поштапалица, способност за комуницирање и ван оквира речника од 100 свакодневних речи,...

И то се све такође прожима са правописом и граматиком да би се на крају добио некакав резултат код онога кога подучавају томе.


Питање за "плачући" није се односило на твоје ђаке, него генерално. Недавно сам чуо да је неки новинар одвалио нешто тог типа...



Знам али је згодан пример за ово о чему причамо.

А не само новинари... Поменуо си и преводиоце којима је језик баш струка и многи други...


Што се тиче твоје упорности да науче основно, свака част,


Није то више ни посао, прерасло је током година у страст. Отуд вероватно и та упорност коју ја и не видим тако него више као уживање.

једино ми мало боде очи формални аспект теста. Ја бих им радије дао реченице у којима треба да допуне недостајуће облике предложених глагола. А онда додатно, за петицу, да препознају облике (који је глаголски придев и сл.; признајем да бих данас морао да се преиспитам који беше који



Добар предлог... То са попуњавањем празниох места. Него такве задатке су већ радили у Радној свесци па нисам хтео да понављам тип задатка.

А пето питање је највиши ниво. Употреба у реченици коју сами треба да смисле задатих глаголских облика.

Зато бодови за петицу и почињу тек од тог питања.

(Упс, заборавих на Стеву Карапанџу. )

Реално, у школи нико на томе није инсистирао, наставница српског је предавала али готово никад није то питала,


То је увек тако... Све зависи ко ти западне као професор... Моје искуство је следеће...

У основној школи одлична наставница која је на сваком часу, ма шта год радили, последњих 10 минута изводила по једног ученика да граматички анализира реченицу коју му она издиктира да напише на табли... Врсте речи, служба речи, падежи, гласовне промене, синтагме, врсте реченица,... Успут и правопис јер му диктира. Сви остали такође то исто раде у својим свескама.

Када тако радиш 4-5 недељно на часу у основној школи, изађеш увежбан за граматику и језик до сржи и све буде лакше у средњој школи.

А у средњој... Да знам. Углавном раде књижевност мада по наставном програму имају однос књижевности и граматике отприлике 70% према 30%. И у средњим школама и у гимназијама. Али често ту српски предају људи који су студирали књижевност, неки спадају у оне генерације које нису ни полагале српски као испит на Филолошком факултету, па често и не воле да предају граматику, страно им је поље, несигурни су у томе... И зато ниси једини који је у средњој школи радио само књижевност. И данас је тако.

(Да само знаш колико ме је тих мојих колегиница и колега молило да одем у њихова одељења и да деци уместо њих испредајем нешто из синтаксе или акценте српског језика... Не знају људи. Самим тим и не воле.

Али разумем их. Ни ја нисам баш занесењак за тзв. лепу књижевност, много тога што други сматрају вредним ја баш нешто и не љубим у књижевности, врло пажљиво бирам шта ту читам читав свој живот... И то се осети на мојим часовима. Постоји велика ралика у квалитету мог одржаног часа у корист граматике према књижевности на другој страни. И ја је висим и осећам. Ту разлику. Трудим се да је смањим колико могу, али она и даље постоји.)

Моје искуство из средње школе... Похађао сам Тринаесту београдску гимназију, Хемијску школу и Земунску гимназију (на жалост, припадам тзв. шуваровим генерацијама због чега сам током школовања остао ускраћен за много тога што су добијале старије генерације које су похађале класичну гимназију).

И наспрам свих очекивања због угледа које те три школе које сам похађао имају, најбољу професорку српског сам имао у Хемијској школи.

Тако ми запало.

Зато ти кажем, треба ту мало имати и среће- Знаш и сам да нису сви наставници исти као што ни сви људи нису исти.


Извињавам се домаћину због трола.



Такође.

Извини, Омега.


П.С. - Једаред ми је Шарски уз помоћ овог доле клипа објаснио зашто толико волим фудбал.

У питању је страст.

Ваљда је код мене и са подучавањем деце исто то.






omega68 omega68 13:24 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

ništa, sve dok ne jebete majku nije rđavo
milisav68 milisav68 13:39 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68
Bez tih podataka brojevi hospitalizovanih, vakcinisanih i nevakcinisanih ne znače ništa.

Pa niko od vaksera nije pitao naš krizni štab zašto se posle prvih nekoliko dana prestalo sa objavljivanjem.
Zato što bi podaci bili porazni za onakvu paniku koju su vlasti širile.

Zašto ti objavljuješ nepotpune podatke?
omega68 omega68 14:24 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Zato što nisam bolji od kriznih štabova-
I želim da ljudi malo razmišljaju o štetnodti vakcina koje su genska terapija
milisav68 milisav68 16:11 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68
Zato što nisam bolji od kriznih štabova-
I želim da ljudi malo razmišljaju o štetnodti vakcina koje su genska terapija

O kakvoj štetnosti pričaš, kad nemaš potpune podatke?
Hansel Hansel 17:19 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

macak_tosa
Hansel

...

Извињавам се домаћину због трола.

Eee, tako!
Finoća pre svega.
Nema zezanja!

omega68 omega68 20:01 08.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

milisav68
16:11 08.11.2021
Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"
omega68
Zato što nisam bolji od kriznih štabova-
I želim da ljudi malo razmišljaju o štetnodti vakcina koje su genska terapija

O kakvoj štetnosti pričaš, kad nemaš potpune podatke?

Имам, чуо сам од академика

Академик и професор Александар Алексејевич Редко, доктор медицинских наука, уздрмао је Русију својим открићима о вакцинацији и правим разлозима умирања оболелих од корона вируса.
Овај виролог сматра да се смртност у пандемији уопште није повећала зато што је вирус толико опасан. Разлоге види у жалосној организацији здравствене заштите, застарелим мерама и спорном начину лечења.
„Ја улазим у ковидне болнице. Ја пратим тај рад… Ја сам свестан шта се тамо догађа… Тог вируса који је некада био, сада већ нема. То за шта се спремају да направе вакцину, а то се обично ради 6 година, ето тога вируса нема.
Сада постоји неки Делта сој…, могу га названи како хоће, али то је нешто друго. А сада вас вакцинишу против нечега што је било пре 2 године, јер тог вируса више нема. То је обмана и злочин. И говоре да нам (вакцина) не помаже, јер је висус мутирао. Па зашто нас онда вакцинишете? Зато, ово што нам предлажу, то није вакцина.
Ја кажем: А – вирус нисте видели (САРС КоВ 2 није изолован), Б – вакцине против њега нема, В – трећа фаза испитивања биће завршена 31.12.2022. године. А сада је 21. година… Испитивања нису завршена. Нису објављени резултати прве фазе… Нису објављени резултати треће фазе, зато што она није ни завршена. И када неки медицински лажови кажу да су читали 2. фебруара резултате треће фазе у часопису „Ланцет“, они лажу из једног простог разлога, јер сам и ја то читао. Написано је да је тип антитела неодређен, противепидемијског ефекта нема, имуни одговор није утврђен. Па које резултате имају? По тим „резулатима“ треба затворити пројекат. А они почињу масовну вакцинацију. Ја сматрам да вакцине нема.
То што постоји није ни проверено ни доказано. То што је одобрено, ја верујем да је одобрено на комерцијалној основи, ово што тренутно постоји, као што и претходне четири вакцине које је произвео „Гамалеи“, ни једна није прошла сертификацију СЗО.
И неки кажу: „Па мене су вакцинисали, и осећам се добро“. Момци, 25% је плацебо! Ви сте добили плацебо. Зато се и осећате добро.
Ја имам велики број познаника и познаница, који су А – оболели, Б – сада не живе на овом свету. После вакцинације. Управо после вакцинације.
По подацима патолога, 62% од укупно заражених, су вакцинисани.
Шта има конкретно у вакцини „Спутњик“ Какав је механизам формирања антитела?
Када говорите о формирању антитела, рећи ћу вам да сам ја бранио докторску дисертацију о имунологији, али сам се бавио и ћелијским имунитетом, па сам у том погледу скептичан. Зашто вреднујете имунитет по висини антитела? Ко вам је рекао да је добро, ако имате много антитела? Ја, на пример, сматрам да је лоше имати много антитела. Све је обратно… Треба утврдити ћелијски имунитет…
Човек долази у ресторан са QR кодом, којим се доказује да је човек вакцинисан. Или да је преболео. Може ли он преносити собом инфекцију? Може. Дакле, QR код не штити од оног ко је ту дошао. Значи, то је просто СТИГМАТИЗАЦИЈА! QR код одређује: ови су добри, а ови су лоши. Здрави су – лоши, а болесни и вакцинисани су – добри! Ето шта вам показује QR код. Ништа више.
Нема пандемије. За пандемију је потребна епидемија у свим земљама. Пандемије нема. За пандемију је потребно 5% оболелих истовремено. А ми имамо 7% заражених за две године. 7% за две године! Нема епидемије. Они ово само називају пандемијом, али је не проглашавају. Јер, онда треба да уведу ванредно стање, и да испуне све своје обавезе према друштву. Али, онда морају да плате компензацију свима који су изгубили посао, свима који гладују, учините све што од вас зависи. Можете и полицијски час да прогласите. Али, објавите ванредну ситуацију. Ви ово називате пандемијом, али је не проглашавате. Ни у једном документу тога нема.

ПЦР тест уопште неупотребљив за анализу ковида. Вирус ковида је кратког ланца вирус, а пцр тестира вирусе дугог ланца. То је потпуно друга сфера. И не може утврдити корона вирус.
Ми ћемо умрети од лажи. Од тоталних лажи. Зато што куда год да се окренемо видимо лаж.
Деца се уче на дистанци, а онда у апотеку или кино и тамо покупе вирус.
Ово није епидемија, већ политички, социјални и економски експеримент над нашим становништвом“, истиче руски академик.
zaharaga zaharaga 20:18 08.11.2021

Re: Imam pitanje

macak_tosa
zaharaga
bene_geserit
Korelacija je ogromna i meni sasvim dovoljan dokaz, ali korelacija ne pokazuje uzrocnost, tako se tvrdi.
A neki tvrde da vakcina radi, stiti, na osnovu toga sto nisu bolesni.

Korelacija na primeru jedne osobe malo znači, korelacija kad su u pitanju milioni je mnogo bolja ali i dalje ne garantuje kauzalnost.

Meni je dovoljno ako pogledam ovo recimo i to uporedim sa procentima vcakcinacije u svim tim zemljama (slične demografije, broja dece po ženi). U zemljama gde je stopa vakcinacije postala visoka u jednom trenutku, graf dodatno umrlih u odnosu na prethodne godine je postao ravan, a kod nas i braće Bugara i Rusa strelovito juri na gore.
To je korelacija na nivou desetina miliona ljudi. Koja opet ne mora da znači kauzalnost, ali ...



Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

Na zalost, ja u te brojeve vise ne verujem. Verujem u ono sto vidim da se dogadja oko mene.


Da.
Na žalost, ono što vidiš oko sebe je dovoljno samo da preneseš to što vidiš oko sebe, ništa više.
Na osnovu toga ne možeš da izneseš ni malo opštije zaključke.
I onda moraš da biraš kome veruješ.


Tako je, slazem se.

S tim da je neki istoricar, ne secam se, moze biti francuz, jednom rekao nesto kao:
Cinjenice su prasina koju nosi vetar vremena. Ono sto je vazno, jeste sagledati odakle i kuda taj vetar duva.

I tako, posto ne vidim sve cinjenice, onda gledam trendove, i gledam principe delovanja. I kada pronadjes princip, to malo cinjenica uklopi se taman kako treba.


zaharaga zaharaga 20:51 08.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68
zaharaga

Aman, sta je bitna moja krvna slika?

Nije bitna tvoja krvna slika, nego tvoja briga za tvoje zdravlje, a ljutiš se na državu što ne brine više o tvom zdravlju.


Naprotiv! Ja trazim od drzave da mi ne namece svoju brigu o mom zdravlju. I posebno da mi drzava ne namece svoju brigu koja moje zdravlje ugrozava. I posebno ova drzava i ova vlast.

A zatim, mislim da je, sto se brige o zdravlju tice vaznije kretati se dovoljno, jesti raznovrsno i sveze, i umereno, piti vrlo umereno do nikako, ne pusiti, ne drogirati se, ne trovati se (previse) industrijskim namirnicama (Fantom i tom vrstom jestivih plastika) i, nije nevazno, ciniti dobro i ne mrzeti. To je vaznije nego znati tacan broj krvnih zrnaca u svakom trenutku.

bene_geserit bene_geserit 03:43 09.11.2021

Re: Imam pitanje

Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

A u koje brojeve sumnjaš ? Ono što sam okačio gore je excess deaths na milion ljudi. Misliš da je naš Zavod za statistiku slagao pa objavio više mrtvih ili da su Nemački i Francuski "Zavodi za statistiku" slagali pa objavili manje?
Broj mrtvih je ono što je naš Zavod za statistiku objavio. To deluje prilično OK.
Naravno covid "slučajevi", broj hospitalizovanih, broj umrlih od kovida tu su statistike svaka država drugačije, to i ne gledam.
Ali broj mrtvih (i posledično excess deaths), to je stabilno i ima smisla i nije propušteno kroz političare, vodi se u nazad 50 godina, nema razloga ne verovati.

I ta statistika kaže da npr. Srbija ima ~5000 excess deaths na milion ljudi prošle godine plus ove do kraja septembra (a kad dodamo oktobar biće ~5600).
Nemaćka ima 600, Izrael 750, Francuska 1000, UK 1800, Portugalija 1900, Španija 2000, Italija 2250 kraj avgusta. Niko ni prići na pola od broja nama, Bugarima, Rusima, Bosancima, Belorusima, Makedoncima.
macak_tosa macak_tosa 08:40 09.11.2021

Re: Imam pitanje

bene_geserit
Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

A u koje brojeve sumnjaš ? Ono što sam okačio gore je excess deaths na milion ljudi. Misliš da je naš Zavod za statistiku slagao pa objavio više mrtvih ili da su Nemački i Francuski "Zavodi za statistiku" slagali pa objavili manje?
Broj mrtvih je ono što je naš Zavod za statistiku objavio. To deluje prilično OK.
Naravno covid "slučajevi", broj hospitalizovanih, broj umrlih od kovida tu su statistike svaka država drugačije, to i ne gledam.
Ali broj mrtvih (i posledično excess deaths), to je stabilno i ima smisla i nije propušteno kroz političare, vodi se u nazad 50 godina, nema razloga ne verovati.

I ta statistika kaže da npr. Srbija ima ~5000 excess deaths na milion ljudi prošle godine plus ove do kraja septembra (a kad dodamo oktobar biće ~5600).
Nemaćka ima 600, Izrael 750, Francuska 1000, UK 1800, Portugalija 1900, Španija 2000, Italija 2250 kraj avgusta. Niko ni prići na pola od broja nama, Bugarima, Rusima, Bosancima, Belorusima, Makedoncima.

Užas!
Šta li o tome misle sponzoruše, pevaljke, tiktokeri, influenseri i jutjuberi!?
zaharaga zaharaga 08:44 09.11.2021

Re: Imam pitanje

bene_geserit
Jeste, slazem se. Ako su brojevi kako treba.

A u koje brojeve sumnjaš ? Ono što sam okačio gore je excess deaths na milion ljudi. Misliš da je naš Zavod za statistiku slagao pa objavio više mrtvih ili da su Nemački i Francuski "Zavodi za statistiku" slagali pa objavili manje?
Broj mrtvih je ono što je naš Zavod za statistiku objavio. To deluje prilično OK.
Naravno covid "slučajevi", broj hospitalizovanih, broj umrlih od kovida tu su statistike svaka država drugačije, to i ne gledam.
Ali broj mrtvih (i posledično excess deaths), to je stabilno i ima smisla i nije propušteno kroz političare, vodi se u nazad 50 godina, nema razloga ne verovati.

I ta statistika kaže da npr. Srbija ima ~5000 excess deaths na milion ljudi prošle godine plus ove do kraja septembra (a kad dodamo oktobar biće ~5600).
Nemaćka ima 600, Izrael 750, Francuska 1000, UK 1800, Portugalija 1900, Španija 2000, Italija 2250 kraj avgusta. Niko ni prići na pola od broja nama, Bugarima, Rusima, Bosancima, Belorusima, Makedoncima.



Ma ne sporim da neki brojevi postoje. Ali sta ti brojevi znace? Recimo da jeste u Srbiji umrlo vise ljudi ove godine nego pre dve godine. Zasto su ti ljudi umrli? Da li ima onih koji su, recimo, imali neredovnu dijalizu, ili nisu dobili terapiju za onkoloske probleme, nije im menjana baterija u pejsmejkeru, a sve zato sto je predsednik i ministri i strucni stab odlucio da drnda i onako slabo zdravstvo, a da bi pokazali posvecenost Srbije svetskim trendovima. Mozda je bilo samoubistava starih koji su 2 meseca mogli da izlaze iz kuce 3 puta nedeljno od 4 do 7 ujutru, dok im iz tevizije predsednik i nadlezni strucni stab dramoseru da cemo svi poumirati? Bilo je puno razloga da ljudi umiru vise, a koji nemaju nikakve veze sa zarazom korona virusom. Prave li se takve statistike?

A na nekom mikro nivou, u selu moje majke, tokom 2020 dvema porodicama ponudjeno je po 70000 din da svoje pokojnike proglase zrtvama korone. Pa ti sad veruj brojevima.

A onda, kada su Francuska i Belgija bile zasute uranijumom pa sada imaju 20 puta vise leukemije i limfoma? Ili su im kinezi preuzeli metalurgiju, pa topionice truju u krugu od 15 km? Ali ne, smrtnost je od korone i samo od korone.
milisav68 milisav68 10:30 09.11.2021

Re: Imam pitanje

zaharaga

Naprotiv! Ja trazim od drzave da mi ne namece svoju brigu o mom zdravlju. I posebno da mi drzava ne namece svoju brigu koja moje zdravlje ugrozava.

I kako ti to država nameće brigu o tvom zdravlju?
milisav68 milisav68 10:41 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68

Имам, чуо сам од академика

Zajebi to šaranje.

Okačio si nepotpune podatke iz Hrvatske, i kad te pitam zašto si to uradio, ti mi nudiš nekog ruskog doktora.

Zašto kačiš nepotpune podatke?
omega68 omega68 11:35 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

Okačio si nepotpune podatke iz Hrvatske, i kad te pitam zašto si to uradio, ti mi nudiš nekog ruskog doktora.

Zašto kačiš nepotpune podatke?

KLIP
milisav68 milisav68 12:01 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68
Okačio si nepotpune podatke iz Hrvatske, i kad te pitam zašto si to uradio, ti mi nudiš nekog ruskog doktora.

Zašto kačiš nepotpune podatke?

KLIP

Pa, a koliko je ukupno ljudi vakcinisano u Hrvatskoj, koje su godište, koje propratne bolesti imaju umrli?

Ništa ovo ne znači.

Umesto da si bolji od ove naše nakaradne vlasti, ti si gori sa ovakvom manipulacijom brojevima.

omega68 omega68 12:17 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

koje su godište, koje propratne bolesti imaju umrli?

A ko to objavljuje?
Umesto da si bolji od ove naše nakaradne vlasti, ti si gori sa ovakvom manipulacijom brojevima.

Ja?
Pa nisam ja novi krizni štab
A očekuješ od mene da magarcu ja ispravim onu stvar?


COVID mystery Denmark, Finland and Norway excess deaths are higher than in their worst Covid outbreak. These mysterious excess deaths happened in time conjunction with vaccination rollout.


Evo ti pa čitaj


“I think it’s highly likely that the next phase will involve death on a scale which will dwarf the claims of “covid-19 deaths” to date.” Dr. Mike Yeadon, former Pfizer Vice President



Ali PROČITAJ!


milisav68 milisav68 12:23 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

omega68

Ali PROČITAJ!

Ma neću da čitam nešto što te nisam pitao.

Zašto kačiš nepotpune podatke iz Hrvatske?
omega68 omega68 12:27 09.11.2021

Re: Удаљени ехо вапаја једног "друштвењака"

A možeš i da gledaš

This expose from India explains a lot. I think that Pfizer’s power here goes far beyond the global need for its fake “covid vaccine”




https://www.youtube.com/watch?v=nYIJxoh7gqw&t=90s

zaharaga zaharaga 20:59 09.11.2021

Re: Imam pitanje

milisav68
zaharaga

Naprotiv! Ja trazim od drzave da mi ne namece svoju brigu o mom zdravlju. I posebno da mi drzava ne namece svoju brigu koja moje zdravlje ugrozava.

I kako ti to država nameće brigu o tvom zdravlju?


Mic po mic, ogranicava mi kretanje, osim ako se vakcinisem. Namece mi vakcinaciju, tako sto mi zivot cini nemogucim. Nemam izbor, a moram da potpisem dobrovoljan pristanak da primim vakcinu. Koju ja ne zelim da primim, da ne bude zabune.
omega68 omega68 08:53 08.11.2021

Британска докторка

Британска докторка Тес Лери, директорка организације "Медицина заснована на доказима", затражила је да се макар пузира са давањем вакцина против корона вируса, јер је забележен велики број нежељених последица и смртних случајева, а о којима медији не желе да говоре.

– Више од 300.00 људи у Великој Британији је пријавило нус појаве и нежељене последице од вакцине против корона вируса. Вакцина за тетанус која се даје од 1968. године и до данас има само 38 смртних случајева повезаних с овом вакцином. С друге стране, од вакцине против корона вируса имамо 7.000 смртних случајева за само неколико месеци у бази СЗО, а број је вероватно неупоредиво већи.
Само у Британији има 1.440 смртних случајева повезаних са вакцином против корона вируса. Ово је јединствен случај у историји да за тако кратко време имамо толико смртних случајева од било ког лека. Такође, забележено је на хиљаде ретких тромбоза.
Једноставно, за безбедну и ефикасну вакцину је потребно десет година. Ако прекинемо вакцинацију не би се догодило ништа страшно јер постоји терапија која би знатно допринела излечењу, а која укључује лек ивермектин – истакла је др Лери.

Шта још изјавила британска докторка, погледајте и послушајте у видео прилозима.

VIDEO

LINK
looping looping 13:02 08.11.2021

Re: Британска докторка

omega68
Британска докторка Тес Лери, директорка организације "Медицина заснована на доказима", затражила је да се макар пузира са давањем вакцина против корона вируса, јер је забележен велики број нежељених последица и смртних случајева, а о којима медији не желе да говоре.

– Више од 300.00 људи у Великој Британији је пријавило нус појаве и нежељене последице од вакцине против корона вируса. Вакцина за тетанус која се даје од 1968. године и до данас има само 38 смртних случајева повезаних с овом вакцином. С друге стране, од вакцине против корона вируса имамо 7.000 смртних случајева за само неколико месеци у бази СЗО, а број је вероватно неупоредиво већи.
Само у Британији има 1.440 смртних случајева повезаних са вакцином против корона вируса. Ово је јединствен случај у историји да за тако кратко време имамо толико смртних случајева од било ког лека. Такође, забележено је на хиљаде ретких тромбоза.
Једноставно, за безбедну и ефикасну вакцину је потребно десет година. Ако прекинемо вакцинацију не би се догодило ништа страшно јер постоји терапија која би знатно допринела излечењу, а која укључује лек ивермектин – истакла је др Лери.

Шта још изјавила британска докторка, погледајте и послушајте у видео прилозима.

VIDEO

LINK

Ivermektin nije lek za COVID.
Link 1
Link 2
Link 3
Link 4
Neka čita onaj ko ne želi da veruje šarlatanima.

A evo i te britanke šarlatanke i njene medicine zasnovane na "dokazima".
Link 5.
omega68 omega68 13:22 08.11.2021

Re: Британска докторка

Šarlatanski kadija te tuži, šarlatanski kadija ti sudi.
Nego svako će da prođe onako kako radi
Sve najbolje želim
looping looping 14:11 08.11.2021

Re: Британска докторка

Sve najbolje želim

Hvala, takođe.


Nego svako će da prođe onako kako radi

Da.
Onaj ko nagovara ljude da se ne vakcinišu i ljudi stradaju od toga direktno je odgovoran.


omega68 omega68 14:26 08.11.2021

Re: Британска докторка

Onaj ko nagovara ljude da se ne vakcinišu i ljudi stradaju od toga direktno je odgovoran.

Takođe i onaj koji ih tera a ne želi da snosi odgovornost za neželjene posledice
looping looping 14:45 08.11.2021

Re: Британска докторка

omega68
Onaj ko nagovara ljude da se ne vakcinišu i ljudi stradaju od toga direktno je odgovoran.

Takođe i onaj koji ih tera a ne želi da snosi odgovornost za neželjene posledice

Tako je, znači internet/knjigu u ruke i na istraživanje/učenje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana