III

tess1

U Evropi je skoro pa institucionalizovan rasizam.

Milane, meni je drago poslije onog malog ekscesa sa bajonetom da si ti dobro i zdravo, navratio i javio se. :)

Pa nisam ja nikad bio zlopamtilo, a posle 15 minuta često prvi počinjem da sumnjam u intenzitet i svojih reakcija

Imam ja dosta ubijenih od strane Nemaca u familiji, samo su mene moji kasno i jedva dobili, pa su, i u prenošenju priča, ostali samo oni dalji rođaci - jedino se sećam, ali jedva, rođene tetke moje majke iz Čokadinaca (Slavonija) - mojoj majci je majka umrla kad je moja majka imala samo nekoliko meseci pa je neko vreme provela kod ove tetke. Ta tetka je imala dva sina i oba su ubili Nemci (jednog u poslednjih nekoliko dana rata). I iako sam bio jako mali sećam se, ta žena je bila najtužnija žena koju sam ja ikad upoznao, iako nasmejana, mogla si tugu u vazduhu da sećeš nožem - moje rane formativne godine. A selo je imalo jako mnogo priča, i nisam mogao da ih ne čujem iako se moj ćale ama baš nikad nije ni malo trudio da mi ih priča, a mene su privlačile druge teme.

U mojim kasnijim, al još uvek formativnim, tinejdžerskim godinama sam, kao i mnogi, dobacio i do Jasenovca, video zapisa, Kragujevca, ... mnogih bitnih mesta, u stvari, po tada Jugoslaviji.

Mi u našem kraju u Londonu (još dve nedelje) imamo dosta Poljaka. Ok, veliki broj njih ima tu skoro pa visceralnu mržnju prema Rusima, ali priče koje najbliže prilaze po bestijalnosti ustašama su priče nekih poljaka o tome šta su njima Ukrajinci radili u WW2 - da ne dajem primere, oni su imali svoje jedinstvene monstruozne izmišljotine.

A o geopolitici ovog veka jako mnogo čitam, i znam dosta o genezi sadašnjeg stanja. RAND docs prelistam do pročitam ponešto, bulažnjenja Bžežinskog i sličnih

Pa, bitno, teško da mogu ikome da zameram na tim viceralnim mržnjama prema Putinu pošto i ja daleko odlazim na slične teme, samo meni su "objekti" Bler, Klintonovi, onaj truli kurac od Čejnija, nato, nacisti, .... da ne davim sad o "znanjima" na temu ukrajinskih neo-nacista, ustašesque docs sam prelistao pa pobrisao sa kompjutera - mogućnost da sam donekle izmanipulisan je validna, ali znam i o docs koje su Ameri (vlada) dobili pa ćute, Izraelci dobili da bi se smirili i ćute, pa nedavno i Nemci dobili ... na kraju je nebitno collective-psyhosis operativa je izbrušena dobro na zapadu, sumnjam da će trajati duže od 2,3,4 godine, ljdi su cool i dalje ma koliko znali, svi imamo jednako pravo na emocije i mišljenja ...

Ipak, kod mene su, kao što često kažem, ogromna većina tih pojedinaca u politici kriminalni, i izuzetno retko ih, npr, stavljam u search terms oni su samo izabranici interesnih grupa. Putina, Xija nikad, Bajdena jednom 2014 pošto mu se sinčina odmah po Majdanu razletela po Ukrajini (ne sećam se da sam se doticao toga u blogovima pre 6 godina, ali sam komentarisao), a već sam znao dosta o njihovoj retkoj gramzivosti... Ne znam koliko će mi ljudi verovati, ali ja sa lakoćom ni ne pomišljam da izgubim 3 minuta života guglovanjem na temu putinove jahte - ko voli, slobodno ... Ima sad dosta i članaka na temu šta ako njega nestane, šta će se promeniti - većina kaže najverovatnije ništa, pa može da bude malo bolje neki kažu, a može da bude i mnogo gore neki kažu - ukratko, niko ne zna, čak ni insajderi.

Koliko sistem ume da bude kompleksan je Apostata ilustrovao svojim blogom o dolasku Gorbačeva na vlast, a u međuvremenu je sve to postalo mnogo kompleksnije, IMHO.

A ovaj rat je, u stvari, ekonomsko-finansijki u strategijskim razlozima, ide već neko vreme, Rusi i Kinezi su dobro uigrani i isplanirani tim.

On bi to verovatno i ostao, i Zapad bi se sporije urušavao, pa tako imao bolje šanse za korektivnim merama usput, da nije iznuđen na security foru - i dosta je fascinanto koliko su tu Davos Crowd, Covid, ... deo igre. Ko je iole pratio priče amaterski sada ima priliku da ostrvca znanja uveže u veću priču pošto znalci i veliki komentarišu.

Krim da, ali Rusko proleće i sve što je iz toga proizašlo ne. Realno je čak i ta odluka da se prekinu pregovori, očigledno na nagovor Kremlja

Naravno da je bilo na nagovor Kremlja, tamo je ukrajinska želja da uđu EU doživljena kao "izdaja".

А чиме би ти објаснио родно равноправну Зорану, а и Гордану?

O čemu tačno odlučuju Gordana Čomić i Zorana?

maksa83

Krim da, ali Rusko proleće i sve što je iz toga proizašlo ne. Realno je čak i ta odluka da se prekinu pregovori, očigledno na nagovor Kremlja

Naravno da je bilo na nagovor Kremlja, tamo je ukrajinska želja da uđu EU doživljena kao "izdaja".

Ček, vi se češljate dok ...

"... NASA To Study Sex-In-Space, Crucial To Life On Mars ..."

... dosta bitna tema, po mom mišljenju, pošto bih ja ovde, da sam NASA, išao "unequal opportunity employer" đonom i favorizovao senior citizens (sve nas što smo upravo and beyond prešli 50tu), jelte, pošto imaju više iskustva, a gore su im mnogo manje šanse da ih obrlati neki išijas

gedza.73

Nisam. Znam par Rusa koji su pobegli, neke naše koji su tamo radili kao i neke koji često idu.

A ja znam neke naše koji su ostali tamo da žive, ali to ne dokazuje ništa, naročito ne ovo o čemu pričamo.

A to što Rusija koristi naše ljude za uticaj, pa to rade sve velike sile, i Englezi, i Nemci, i Amerikanci...a ti se buniš samo zbog Rusa.

I da, jesmo razočarani, zato što su postojali dvostruki aršini, i za prijem, i za kažnjave ratnih zločina.

Ako ostali treba da samo da sagnu glavu, Srbija mora da ljubi cipele, ne može ni da klekne, jer to nije divoljno ponizno.

Mislim, ajde malo da stanemo na loptu, pa da vidimo gde smo, i kuda da idemo, a ne da se sudaramo glavama bauljajući okolo.

milisav68
ja znam neke naše koji su ostali tamo da žive, ali to ne dokazuje ništa, naročito ne ovo o čemu pričamo.

Znači. Znači broj ljudi koji se opredeljuje za neki proizvod. Takođe znači kad se pogledaju bivše sovjetske republike koje su ušle u EU, odnosno kvalitet i standard života njihovih građana dok su bili pod Rusijom i nakon u EU

A to što Rusija koristi naše ljude za uticaj, pa to rade sve velike sile, i Englezi, i Nemci, i Amerikanci...a ti se buniš samo zbog Rusa.

naravno. Velike sile rade to što rade i poptuno su iste. Pitanje je samo pod kojima (bukvalno ovo 'pod') živiš bolje i uređenije.

ne padam na izbor Rusije u borbi protvi svetskog imperijalizma. Već smo jednom prošli kroz to i izašli kao bosi iz trnja.

I da, jesmo razočarani, zato što su postojali dvostruki aršini, i za prijem, i za kažnjave ratnih zločina

Obično gubitnici u ratu nameću uslove. Obično onaj ko izgubi rat sudi onima koji su u tom ratu pobedili.

Ako ostali treba da samo da sagnu glavu, Srbija mora da ljubi cipele, ne može ni da klekne, jer to nije divoljno ponizno.

Lošeg smo saveznika odabrali. mi smo mala država i trebali smo da budemo pametniji. Treba učiti iz grešaka a ne ponavlajti ih u nedogled.

Mislim, ajde malo da stanemo na loptu, pa da vidimo gde smo, i kuda da idemo, a ne da se sudaramo glavama bauljajući okolo.

jel onda ne bauljamo opet istim putem opet birajući istog saveznika? Ogroman broj dece kad malo stasa i shvati u kakvom sistemu živi kao opciju bira bežanje u zapadne sisteme. istovremeno na društvenim mrežama ratuje za ruske interese. Jel' misliš kako to niko sa strane ne vidi (opet se vraćam na Viskovića i njegovu priču o glasanjima za rezolucije, svrstavanju države i biranju strane pa procene drugih velikih sila na osnovu tijh podataka)

Eto ovde sam pročitao da Rusiju ne interesuju razni-stani kad ono baš suprotno. Ne samo zbog geostrateških položaja nego i zbog nalazišta.

maksa83

[
Najviše posluješ sa zapadom, a od Rusa kupuješ fundamentalno bitne stvari - svo naoružanje i svu energiju, da se ne pravimo blesavi.

Energiju kupuju svi, a što se tiče naoružanja, mnogo čitaš tabloide.

Ne stvarno, jedva smo se osposobili da nam ne uzmu nebo (kontrolu leta).

Auvozimo i pšenucu, jer našu (kvalitetniju) izvozimo, i to je mnogo veliki problem što uvozimo hranu, i što se ono malo naših proizvođača uništava.

Što se Vulina tiče, može i deset takvih da sedi u vladi, kad on mora da potpiše Briselski, i sve ostale sporazume, odnosno, bilo koji papir koji mu podmetnu pod nos.

Evo, i za ove sankcije je verovatno iskukao do izbora, posle toga slede pritisci, i ima sve da uradi, samo da ostane na vlasti.

Pa nisam ja nikad bio zlopamtilo, a posle 15 minuta često prvi počinjem da sumnjam u intenzitet i svojih reakcija

Stvarno sam birala jedan kolač, jedan slatkiš, i eto, sad ne znam koji. :)

maksa83

Majdan, Makso, Majdan, Viktiriju Nuland na barikadama, zajedno sa nacistima, koji nasilno ruše izabranog predsednika.

Pa čekaj ako dozvoljavaš narodu Donbasa i Krima (naravno nepotaknutom sa strane, potpuno samostalno) revolucionarnu pravdu i da vilama zbaci nenarodnu vlast, zašto je odričeš narodu u Kijevu? Mislim, ako to nisu dvostruki aršini onda ne znam šta su.

Huči ja sam se nadao da ćeš ti kao domaćin bar malo da pohvališ onu Janukovičevu kuću i okućnicu + čuvarnost i veštinu što je sve to uspeo da napravi od predsedničke plate. Za koga ja kačim slike ovde...

1. "Malo" si obrnuo redosled, hronologija majka. Da nije bilo ovoga što si naveo pod 2), verovatno ne bi bilo ni ovoga pod 1). Inače ex-CCCP shvatanje nacije je potpuno drugačije od balkanskog. A balkansku šoven-krčmu su tamo prvi uveli Ukrajinci, ne Rusi, mislim da to ni ti ne možeš da osporiš. I istorijski i aktuelno.
2. Januk se ni po čemu ne razlikuje, pogotovo ne po dvorcima i zlatnim WC šoljama, od bilo kog oligarha iz bivšeg CCCP. Po čemu je Januk zao, a ovaj čokoladni Roshen dobar?! Rekli ti CNN i BBC, onda mora da je tako.

gedza.73

Znači. Znači broj ljudi koji se opredeljuje za neki proizvod.

Ma stani bre, pričamo o spoljnoj politici, i o odnosima nekih strana prema našoj zemlji.

Da ti prevedem na lokalno.

Imaš jednog bogatog i bahatog komšiju koji ti malo malo lupi neki šamar, gazi među, ucenjuje te...i drugog, siromašnog alkosa koji samo gleda gde je flaša, a tebe jedva da vidi.

I ti čutiš ovome bahatom, jer te neki put ponudi Milkom i Koka kolom, a podsmevaš ovom alkosu što nema ništa, ali te ne dira.

To što je nama neuređena zemlja, prvenstveno zavisi od nas, pa tek onda od tih velikih sila, među kojima je i Rusija.

I to što je ovde zavladao komunizam, to je bilo više Čerčilovo puštanje niz vodu, nego što je Staljin imao želju.

A kad imaš komunističku vojsku, onda su takvi generali, pa su trčali u Moskvu po mišljenje.

Između ostalog, i zbog toga je izbio rat, i zbog toga je izgubljen rat.

Međutim, toga više nema, vojska je počišćena i ustrojena po NATO standardu, i imali smo tri puta više vežbi sa NATO nego sa Risima, a Rusi i dalje bauk.

benedykt

gvozden1

Pa čekaj ako dozvoljavaš narodu Donbasa i Krima (naravno nepotaknutom sa strane, potpuno samostalno) revolucionarnu pravdu i da vilama zbaci nenarodnu vlast, zašto je odričeš narodu u Kijevu? Mislim, ako to nisu dvostruki aršini onda ne znam šta su.

Kad to složi po redu po kom su se stvari događale dobiješ sasvim drugačiju sliku.

Kažu Ukrajinci, Janukoviča ćemo za predsednika, Viktorija kaže, ne pitate se vi nego ja.
Onda ovi kažu, ma more jebi se Viki, odosmo mi.

I, na čijoj si strani?

Ako smem samo da dodam malo toj perspektivi. Dakle, Januk je i pre Majdana već imao demonstracije i to valjda na leto 2013. ako se ne varam. Nije bila nikakva visoka politika u pitanju već su neki policajci silovali devojčicu a vlast je ceo slučaj pokušala da zataška. Nije bio previše popularan a posebno u Kijevu, vlast mu je bila užasno korumpirana, u medijima su se stalno pojavljivale neke afere, plus priče o luksuzu u kome on živi. Iz perspektive običnog Ukrajinca njegov stil vladanja je ličio na ono što su gledali u Rusiji, tj posmatrali su proces pridruživanja u EU kao neko svetlo na kraju tunela. Kada je Januk na jesen 2013. odjednom prekinuo pregovore sa EU, ljudi tamo su pobesneli i krenuo je Majdan.
Posle se desilo šta se već desilo, Desni sektor, Viktorija Nuland i misteriozni snajperisti u ”pravom” trenutku. Međutim, ono što ja hoću da kažem je da je taktički trebalo odigrati drugačije a ne zatezati do kraja. U prevodu, Januk je trebao istog časa kada se Majdan zahuktao da raspiše izbore, i imao bi na njima realne šanse za ponovnu pobedu kao i njegova Partija regiona. Čak i da su tada izgubili, šanse za povratak na vlast na koliko sledećim izborima su bile više nego izvesne, jer bi proces pridruživanja EU išao kao što ide u Srbiji npr, život se ne bi poboljšavao i samim time bi se ponovo otvorio prostor za njega i njegovu partiju.
Kao posledicu te potpuno pogrešne odluke se na uspeh Majdana odgovorilo Ruskim prolećem, posledica Ruskog proleća je bio rat u Donbasu a sve to je manje više bila samo dimna zavesa za (ponovno) pripajanje Krima Rusiji. Sada se taj zamrznuti sukob u Donbasu rešava time što je Rusija vojno napala celu Ukrajinu. U prevodu, jedna glupost tj pogrešna odluka se pegla novom još glupljom. Realno rečeno do 2014. Ukrajina i nije imala izgrađenu naciju u pravom smislu te reči, pri tome je sada ista ta Ukrajina izgubljena za Rusiju ali za sva vremena, a da tragikomedija bude potpuna Rusija je tu gde trenutno jeste sa skoro pa nepostojećim šansama da situacija bude bolja u dogledno vreme.
Царь-Батюшка je dve godine sedeo zaključan u svom bunkeru, i očigledno da je sve ovo između ostalog upravo posledica toga, jer on ne koristi internet, kao što ne čita bilo šta sem onoga što mu dostavljaju službe. Neko ga je očigledno pumpao da je Ukrajina lak plen, da ćemo to mi порвать как Тузик грелку, da Zapad neće reagovati itd itd. Šta je tražio, to je i dobio…

Sve što si napisao ima utemeljenja, uostalom i sam sam slično opisao tu situaciju Krim - Donbas.
Samo bih dodao Harkov, realno najruskiji grad u Ukrajini. Koji je veliki greh lično na Volođinu dušu. Tamo su se ljudi prvi digli, pohvatali naciste, posuli ih kompostom i nogom u dupe napolje. Onda je krenuo Donbas, ali ne iz Harkova nego iz Luganjska (inače većinski ukrajinstvujušči grad). Iz geostrateških razloga. Luganjska i Donjecka oblast su uklinjene u Rusiju, a Harkov je preko puta Belgoroda, pravo na magistrali za Moskvu ca 500+ km. Prava linija kroz ravnu stepu. Tu nikako ne bi valjalo da nešto krene po zlu.
Dakle Volođa je postupio strogo velikodržavno, upravo šumadijski po gedža.73 receptu (o bitnim i manje bitnim krajevima). Međutim, u zaboravljenom Harkovu su nacisti mučili i pobili preko 1000 ljudi, sve koji su imali veze sa onim prvobitnim proterivanjem nacista. Rusija je reagovala samo verbalno, ako je i toliko.
Naravno da danas ljudi u Harkovu ćute i kriju se gde stignu, od svih. Kažem, direktno na njegovu dušu.

gedza.73

Sigurno je to. Pošto Kazahstan nema gas

Ima, al nema komunizma, nego kapitalizam bato.

tess1

Pa nisam ja nikad bio zlopamtilo, a posle 15 minuta često prvi počinjem da sumnjam u intenzitet i svojih reakcija

Stvarno sam birala jedan kolač, jedan slatkiš, i eto, sad ne znam koji. :)

Previše šlaga da bi se moglo nazvati dobrim kolačem

Previše šlaga da bi se moglo nazvati dobrim kolačem

Previše šageta, je li? :)

Ovako je iznutra ali nisam ovu sliku uzela zato što ima neki didov nož.. :)

Pa izgleda da je neko podržao predsednika koji je naredio da se puca bojevom municijom po sunarodnocima a ujedno i poslao tenkove po starom dobrom običaju. Što znači kako zna da drži batinu i da nije zaboravio.

Ок. Схватили смо: Русија фуј! Кина фуј! Србија фуј! Ови са запада су супер! Нарочито они са најзападнијег запада!

Уосталом Асанжа треба ослободити!

mlatisa

Pa izgleda da je neko podržao predsednika koji je naredio da se puca bojevom municijom po sunarodnocima a ujedno i poslao tenkove po starom dobrom običaju. Što znači kako zna da drži batinu i da nije zaboravio.

Ок. Схватили смо: Русија фуј! Кина фуј! Србија фуј! Ови са запада су супер! Нарочито они са најзападнијег запада!
Уосталом Асанжа треба ослободити!

Ako si ti ovako shvatio ono što sam napisao onda ne sumnjam da i ostalo shvataš odlično.

Tad je vlast na svoje građane izvela vojne tenkove.
Pa smo videli kako smo prošli jer је pobedila opcija čija opredeljenja izgleda i danas dele mnogi.

Nisu ni Rusija ni Kina ni Srbija fuj niti je Zapad super. Ljudi sami odlučuju koje su države bolje ili gore za život.

milisav68
Da ti prevedem na lokalno.
Imaš jednog bogatog i bahatog komšiju koji ti malo malo lupi neki šamar, gazi među, ucenjuje te...i drugog, siromašnog alkosa koji samo gleda gde je flaša, a tebe jedva da vidi.

Loše si preveo.
Imaš dvojicu bogatih i bezobzirnih komšija koji zauzimaju najbolja imanja a bore se oko par izvora i nekih livada za ispašu koje su svačije i ničije ili siromašnijih ljudi. Komšija A bije svoje ukućane kad god stigne, drži ih u relativnom siromaštvu, saradnike poprilično izrabljuje pa krade kako ko stigne i radi ko šta oće dok komšija B svoje daleko bolje nagrađuje, daje im daleko više sloboda, poslovne partnere bolje plaća ali uzde čvrsto drži pa je kuća i imanje uređenije.

U jednom trenutku saradnici komšije A (koji su to bili silom prilika) reše kako im je bolje da promene način života i počnu da rade komšiji A iza leđa sarađujući sa komšijom B jer im se čini kako će više da im se isplati. Dobijaju bolje uslove, nabavljaju bolju opremu, imaju veći prostor za trgovinu, bolje puteve...

Oni koji su tako uradili žive bolje, oni koji nisu i neće nego se oslanjaju na flajku rakije koju im ponekad doturi komšija A koji ih za tu flajku napali da se pobiju sa komšijom B jer je upravo njihov jasen na međi pa oni 'mogu da rade sa tim jasenom šta im je volja' ili se izvlače na navodne babine rođačke veze sa dedinom stricom iz kuće A budu kako kažeš šamarani.

Što je izuzetno pametno ponašanje kad se pogleda kako žive oni drugi koji su bili 'glupi'

ustrojena po NATO standardu, i imali smo tri puta više vežbi sa NATO nego sa Risima, a Rusi i dalje bauk.

M'da. Eno po nacionalnim televizijama baš tako pričaju 'analitičari'.

to je bilo više Čerčilovo puštanje niz vodu, nego što je Staljin imao želju.

na Sremski front smo inače bili naterani Čerčilovim taktičkim potezom da se Sovjeti što više infiltriraju u Evropu. Al eto ako nas je tada Čerčil pustio niz vodu ovaj put, počev od devedesetih, smo sami sebe svojim izborom pustili niz vodu. Da ne bude ponovo neko drugi kriv za par decenija.

Šta je 'šageta'?

gedza.73

U jednom trenutku saradnici komšije A (koji su to bili silom prilika) reše kako im je bolje da promene način život

Eh, pa nisu saradnici nego komšije, i nisu baš sami odlučili da promene način života.

A i ti bogati i bahati se malo razlukuju.Jedan muštra skoro celo selo, a ovaj drugi samo komšije.

I nešto si mi prećutao da ne uživaju baš svi u blagodetima većeg siledžije.

Uglavnom, tebi i dalje smeta neko ko te ne dira, od nekog ko ti lupi šamar, pa te posle tapše po ramenu i kaže da si svet.

https://twitter.com/i/status/1502263468396892167



Glavna ulica u Sankt Peterburgu, Rusija večeras. Gomila skandira "Ne ratu!" "Sramota!" "Sramota! "Ukrajina nije naš neprijatelj!"

(nesto mi je poznato)

molim da mi se dostavi spisak na kraju dana, sa koordinatama,

Dogovoreno, ako se ne desetkujemo prije tvog povratka. Sa mnom čovjek nikad nije načisto gdje će rat i ljubav odvesti. :)


Da li je vrijeme da neko pita "o čemu je ovaj blog?"

Ако буде неких суштински нових промена на терену и информација о томе, јавићемо се опет...

Мада сумњамо у то.

Neće biti promjena, istina, samo složenost mog trpljenje od 0 do 10, npr obrisala bih cijeli onaj Solov niz ispod Nirvane, razlog: estetske muke.

Taso, tebe ja ne cenzurišem dok pišeš da je vrijeme umuknuti i da je ćutanje zlata vrijedno, ili?

Emsi, ne smaraj. Smaraču.

Или ако не закључавање овог блога, а онда макар бановање свих (евентуалних) морално-политички неподобних учесника на овом блогу

Stani pa kada je omega onomad izveo masovno banovanje neistomišljenika ti si prvi tamo sretno skakutao i nepristojno se samododirivao i rajcao ga.

Šta se to desilo pa je to odjednom postalo negativna pojava?

Opet vikend. Daj malo vedrine i veselja u tvojim estetskim nizovima.

Valja se.

Samo veselo! Da se šenluči.

Ovo su opinion pieces iz NY Timesa pisani od strane različitih uticajnih neocons u usa u kritičnim vremenima.
Neke od njih prepoznajete, verujem: John Bolton, William Kristol, Robert Kagan...




Ovaj poslednji, koji smatra da bombardovati Irak nije dovoljno, je ponosni suprug drugarica Viktorije Nuland, poznate kao Cookie Monster, trenutno zadužene za katastrofu u Ukrajini.

Ma, samo nek se šenluči!

Ne znam jel brisanje komentara iziskuje mnogo vremena, ako ne, Pajiću, molim te obriši sve ispod ovog komentara Nsarskog zajedno sa ovim mojim. I banovanje Soloa i Tase je više od pola posla. Blagodarim.