SRBIJA U KRUGU DVOJKE

Nebojša Milenković RSS / 20.05.2008. u 21:46

UT3ktkpTURBXy8xZTZjMGUxNDRjMDFhOTMxYmE1NDQ4YzQxZGFlYTFkOS5qcGeSlQLNAxQAwsOVAs0B1gDCww

Postoji li Srbija i život u njoj izvan kruga dvojke ─ i da li Beograd razmišlja o tome da većina Srbije upravo njega danas vidi kao simbol i simptom vlastitog propadanja. Ma kako ovakvo razmišljanje bilo osnovano ili ne, činjenjica je da je ono veoma često. Dve trećine budžeta Srbije troši se u Beogradu, jednako kao što se i sve odluke vezane za ostatak Srbije donose upravo tu. Krug dvojke i ostatak Srbije ne pripadaju istom vremenu i često tako tragično ne razumeju jedno drugo. 

Da ne bude zabune i ja sam živeo u Beogradu dosta dugo, i mnogo volim taj grad. Taj moj lični Beograd niko ne može da oduzme ─ ipak, ne mogu a da ne citiram i reči koje je početkom godine izrekao Magični Ćira, sarkastično primetivši da: Kad bi danas bombardovali Beograd, zbog političkih pizdarija i kvazidiplomatije naše i ostalih vlada, ljudima iz srpske provincije, iz tzv. unutrašnjosti bilo bi toplo oko srca. Rekli bi da je Beograd to i zaslužio...

Da bi sačuvao svoj kosmopolitski, građanski duh i štimung Beograd mora postati svestan i Srbije oko sebe. Sjajna je ona rečenica "Proleće je - a ja u Beogradu. Šta još poželeti?!", i sam sâm je često i s ponosom ponavljao. Sjajna je i priča o decentralizaciji i regionalizaciji Srbije koju u izbornim kampanjama potežu mnoge stranke. Međutim, kada izbori prođu i sastavi se Vlada stvari se opet vrate u normalu i krug dvojke ponovo postane krug u kom se vrti i sama Srbija, nespremna da se suoči s vlastitim zabludama i onim svojim licem koje postoji u Užicu, Pazaru, Boru, Somboru ili Šapcu. U tom famoznom krugu, njegovom samodovoljnošću, obezvređena je i Evropa regiona o kojoj maštamo. Zato što nije svestan unutrašnjosti Srbije Beograd se danas našao pred opasnošću da ga vlastita provincija pobedi i zavlada njim iznutra.

Apsolutna supremacija prestonice jedna je od najpostojanijih tekovina Miloševićevog režima, i još uvek nije pokazana ozbiljnija institucionalna volja da se sa istom raščisti. Do danas na tom planu nije se ništa suštinski dogodilo niti promenilo ─ poslednjim Ustavom namera centralnih vlasti samo je učvršćena. Lokalne samouprave dodatno su obezvređene, autonomija Vojvodine svedena je na ponižavajuću priču o onih famoznih 7%, ostali regioni čak ni toliko. Na predizbornoj frazi “Čije su naše pare”, jedan političar napravio je karijeru u Novom Sadu. Problem je. međutim, u tome što isto pitanje s punim pravom može da se postavi i u Kragujevcu, Kuršumliji, Subotici, Kruševcu, Jagodini, Nišu, Pančevu, Vršcu ili Vranju... 

Koliko je Beograd ume da bude neosetljiv ka ostatku zemlje vidi se i po činjenici da su u prethodnom sazivu Skupštine čak 72 opštine u Srbiji bile bez svog predstavnika! Izuzev kad je reč o nekim katastrofama ili krupnijim skandalima ─ prestoničke medije ostali gradovi u Srbiji gotovo da ne postoje. Pošto dolazim iz sveta kulture pouzdano znam da čak i najambicioznije zamišljeni i visokom nivou realizovani projekti iz kulture (izuzev, recimo, Exita, Sterijinog pozorja i još ponečeg) ni na koji način ne uspevaju da privuku pažnju prestoničkih medija... Za isti posao sa istom školskom spremom u krugu dvojke plaćeni ste tri puta više nego, recimo, u Pirotu ili Smederevu. Prvog čoveka policije u Subotici, Kuršumliji ili Vladičinom Hanu postavlja ministar u Beogradu... Prisustvujemo, dakle, nezdravoj situaciji zbog koje ostatak zemlje smatra da ga prestonica kinji i guši.

Zarad evropske budućnosti o kojoj je reč ─ pored ravnomerne zastupljenosti žena mogle bi se uvesti i obavezne kvote za ravnomernu zastupljenost poslanika koji nisu iz Beograda. Priča o Evropi regiona priča je koja građanima naših gradova i regija mora da omogući pravo na političko punoletstvo - mogućnost da sami odlučuju o pitanjima od njihovih vitalnih interesa. Bez suštinske decentralizacije vlasti i priča o Evropi regiona nažalost postaje samo prazna priča!



Komentari (253)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Bojan Zdravic Bojan Zdravic 02:33 24.05.2008

Re: Rodjeni...

Dogovor važi

Samo da potvrdim, pošao danas iz Kg-a u 8:15 u Bg-u u Tiršovoj bio u 9:48, tad sam platio parking.


Bravo majstore
agw agw 18:06 25.05.2008

Re: Rodjeni...

Bojan Zdravic

Bgd je mali grad, svuda mozes da stignes za deset minuta, tako da se ne moze porediti sa Londonom nikako.



To jednostavno nije istina, Ja sam iz NS i kada treba da udjem u BG recimo do Pionira uvek racunam sa bar sat vremena.

Zena mog druga je iz Sremcice. Trebalo joj je uvek skoro dva sata da ode na posao u Zemun. Brze sada stize iz NS nego iz Sremcice
kuki kuki 01:00 21.05.2008

Prilika

Ako mi verujes, drago mi je da se pruzila prilika da se jednom i ne slozim sa tobom. Verovatno jer sam Beogradjanin i u svom zivotu sam se naslusao primedbi na Beograd. Ovoga puta dolazi od nekoga sa kime moze da se razmene gledista.

Sve je pocelo (sada) vrlo davno kada se revolucionarno shvatanje socijalizma i komunizma svodilo na recenicu: "svi cemo jednog dana ziveti u Beogradu". Od tada, Beograd je magnet za ambiciozne a u isto vreme i patrijarhalno-rodovski vaspitane. Tako je Beograd preziveo najezde Crnogoraca, Sumadinaca, Vojvodjana, Bosanaca koji su svojim sposobnostima (licnim, partijskim i sl.) prvo sebi obezbedili mesto i polozaj a onda povukli za sobom i od surnjajinog kuma komsijino dete.

Zajednicka crta im je, kao i kod svih poturica, da najvise mrze odakle su dosli. Da, pravi izraz, mrze! Ni Beograd bas nisu zavoleli jer jedino sto umeju da vole je njihov uspeh, polozaj i ono sto im on omogucava.

Ali, ajdemo na konkretno i po redu. Kazes:
Međutim, kada izbori prođu i sastavi se Vlada stvari se vrate u normalu i krug dvojke opet postane krug u kom se vrti i sama Srbija, nespremna da se suoči s vlastitim zabludama i onim svojim licem koje postoji u Boru, Pazaru, Užicu, Somboru ili Šapcu.

U toj Vladi ima najmanje ljudi iz Beograda. Ja takodje ne razumem zasto poslanik i Bora ne cini nista za svoj Bor?
Lokalne samouprave su obezvređene, autonomija Vojvodine svedena je na ponižavajuću priču o onih famoznih 7%, ostali regioni čak ni toliko. Na predizbornoj frazi “Čije su naše pare”, jedan političar napravio je karijeru u Novom Sadu. Isto pitanje, međutim, s punim pravom može da se postavi u Kuršumliji, Kragujevcu, Subotici, Kruševcu, Jagodini, Nišu, Vršcu ili Vranju...

Takav je sistem. SFRJ je svojevremeno imala 227 opstina. Da je svaka poslala po jednog predstavnika u Skupstinu, nikada se zemlja ne bi raspala jer bi svaki od njih radio za dobrobit svoje opstine iz koje potice, koja ga bira i opoziva i u koju se vraca. Isto danas vazi i za Srbiju.
najambicioznije zamišljeni i visokom nivou realizovani projekti iz kulture (izuzev, recimo, Exita, Sterijinog pozorja i još ponečeg) ni na koji način ne uspevaju da privuku pažnju prestoničkih medija

Ni Exit nije imao nikakvu podrsku prestonice, nego se svojim kvalitetom izborio za svoje mesto. I to toliko nadmocno da mu prestonica samo moza da zavidi. Izvanredni Nisvil nije propao zbog manjka podrske iz Beograda vec zbog nebrige Nislija.
Za isti posao sa istom školskom spremom u krugu dvojke plaćeni ste tri puta više nego, recimo, u Pirotu ili Smederevu

Ovoga sam se najvise naslusao od kolega, recimo, iz Pirota i Smedereva koji ni za zivu glavu nisu hteli da se vrate u "rodni grad" nakon zavrsetka studija. Oni pametniji su to uradili i ziveli mnogo bolje nego u Beogradu. Moj rodjak je iz Zemuna otisao upravo u taj Pirot i zajedno sa suprugom (koleginica sa fakulteta, inace rodom iz Indjije) su stekli ono sto je njihova generacija mogla samo da sanja u Beogradu. Strucno su se usavrsili u Tigru, obisli pola sveta itd.

Uostalom, prica Beograda je prica svih velikih gradova. Ono sto mu ti zameras, nema nikakve veze sa Beogradom.

Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:07 21.05.2008

Re: Prilika

u svom zivotu sam se naslusao primedbi na Beograd. Ovoga puta dolazi od nekoga sa kime moze da se razmene gledista.

Ono sto mu ti zameras, nema nikakve veze sa Beogradom.

Btw. ovo uopšte nisu primedbe na Beograd - već na način na koji je teritorijalno uređena ova zemlja.
Tu leže razlozi zbog kojih provincija ne razume Beograd - ali i obratno!

Izvanredni Nisvil nije propao zbog manjka podrske iz Beograda vec zbog nebrige Nislija.

Plašim se da nije sasvim tako.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 01:08 21.05.2008

Akcenat je na obesmišljenosti

lokalnih samouprava...
Direktora škole u Vladičinom Hanu postavlja ministar u Beogradu. Prvog čoveka bolnice u Subotici postavlja ministar u Beogradu. Predsednika suda u Kuršumliji postavlja ministar u Beogradu.... Prisustvujemo, dakle, nezdravoj situaciji u kojoj ostatak zemlje smatra da ga prestonica kinji i guši.
gordanac gordanac 01:21 21.05.2008

netačan akcenat...

....jer:
- direktore osnovnih škola na osnovu konkursa biraju školski odbori koje bira lokalna samuoprava, a nadležni organi uprave u Vojvodini i Republici su drugostepeni organi (po žalbama i sporovima), za srednje škole takođe, s tim što u Vojvodini postoji i nadležnost za školske odbore
- način izbora direktora "bolnice" zavisi od tačnog statusa zdravstvene ustanove, za domove zdravlja su takođe nadležne lokalne samuoprave, a u Vojvodini su pokrajinski organi nadležni za klinički centar, bolnice,...
- predsednika suda nikako ne bira ministar, nema nikakvu nadležnost, osim što od Velikog personalnog veća može da traži razrešenja sudija nakon uvida u nepravilnost ili nezakonitost rada sudije, izbor sudija je nadležnost /delimična) Narodne skupštine, inače je sve na sudijama samim
lidiaz lidiaz 03:12 21.05.2008

Re: Akcenat je na obesmišljenosti

Nebojša Milenković
lokalnih samouprava...
Direktora škole u Vladičinom Hanu postavlja ministar u Beogradu. Prvog čoveka bolnice u Subotici postavlja ministar u Beogradu. Predsednika suda u Kuršumliji postavlja ministar u Beogradu.... Prisustvujemo, dakle, nezdravoj situaciji u kojoj ostatak zemlje smatra da ga prestonica kinji i guši.

Direktora skole u Beogradu postavlja ministar prosvete iz Novog sada:
Зоран Лончар, министар просвете
Рођен је 1965. године у Новом Саду.
Direktora bolnice u Beogradu postavlja ministar iz krusevca:
Томица Милосављевић, министар здравља
Рођен је 24. децембра 1955. године у Крушевцу
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 06:29 21.05.2008

Re: netačan akcenat...

hvala na sugestiji!
Gaston Gaston 10:51 21.05.2008

Re: Akcenat je na obesmišljenosti

Direktora skole u Beogradu postavlja ministar prosvete iz Novog sada:
Зоран Лончар, министар просвете
Рођен је 1965. године у Новом Саду.
Direktora bolnice u Beogradu postavlja ministar iz krusevca:
Томица Милосављевић, министар здравља
Рођен је 24. децембра 1955. године у Крушевцу


Nije bitno ko je odakle rodom, nego odakle se postavlja. Ovo je ovde netacno i maliciozno. Ispravno bi bilo:

Direktor skole u Vladicinom Hanu se postavlja iz Beograda.

Direktor skole u Beogradu se postavlja iz Beograda.
Ikan999 Ikan999 12:32 21.05.2008

Re: netačan akcenat...

Ne bih da turam ljudima reci u usta, hanem...

Cini mi se da je Nebojsina poenta (uz hiperbolisanje) bila u tome da bi vecinski sistem izbora zajedno sa sustinskom decentralizacijom bio neophodno resenje i za ovu nasu zemlju...serifa mog grada ima da biram ja...sta zaradim, ima da ostane ovde, a dacu koliko se dogovorimo...itd.

Ovo bi bilo sjajno pretociti i u organizacije politickih partija u Srbiji...odlucivanje bi tako dolazilo "o'zdo, a ne o'zgo"...

Pusta mastanja, lepe zelje...

Nego, meni se vec neko vreme vrzma nesto po glavi...deluje mi da je nas osnovni problem nerealisticnost...valjda se tako kaze...to je posebno izrazeno u Beogradu i to bas u tom krugu dvojke gde ljudi pokusavaju autisticno da vode zivot kao da su i oduvek bili gradjani Monaka, a ne zemlje koja je bila unistavana i unistavala. Ocekivanja se svode na iskljucivo materijalno...nerealisticno materijalno, a Beograd daje privid da to moze da se ostvari...pa tu spada i to da nikome u "krugu broj 2" nije ni malo neprijatno da za istu uslugu naplate 10 puta vise nego njihove kolege u Pirotu, Krusevcu, Pancevu ili nedajboze Melencima. Beogradski vazduh izgleda ljude cini vrednijim...

Mada, iskreno, kao neko ko je iz manje sredine bio po inostranstvima, pa se skrasio u Bg, priznajem da se nije lako odupreti tom nerealisticno-autisticnom zivljenju...zivotarenju...tako se kaze, zar ne?
Atomski mrav Atomski mrav 12:35 21.05.2008

Re: netačan akcenat...

Pa to smo imali u vreme Slobe... mislim, većinski izborni sistem, dvokružni... ali suštinske decentralizacije nije bilo a neće ga ni biti sve dok su glavni igrači na našoj političkoj sceni centralizovani u svojim glavama.
Ikan999 Ikan999 15:08 21.05.2008

Re: netačan akcenat...

Znam da smo imali, ali vecinski izborni sistem bez decentralizacije ne znaci nista...
kasya kasya 02:21 21.05.2008

u vezi sa...

I dušu, i parkove, i Tvrđavu... i svašta još imao je i Novi Sad.


jednostavno ljudi iz grada prestali su da budu..da jesu grad...levitira se konstantno..na ulici,,u mislima i otkucajima srca...nemaju više snovi dovoljno jačine..gubi se ,polako čak i sećanje na prošlo vreme..
kao da više nikog nije ni briga...

ne znam...mislim da na kulturnu degradaciju novog sada nije presudno uticao indiferentan stav prestonice ...
Alek-Niš Alek-Niš 08:19 21.05.2008

Pozdrav iz Niša

Preporuka!
http://www.youtube.com/watch?v=FQOvspQQFT4&feature=related
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:39 21.05.2008

Magični Ćira

Izvinjavam se što ne znam ko je Mgični Ćira, koji je toliko očito relevantan, da ovakva njegova izjava bude objavljena ovde:

izrekao Magični Ćira, sarkastično primetivši da: Kad bi danas bombardovali Beograd, zbog političkih pizdarija i kvazidiplomatije naše i ostalih vlada, ljudima iz srpske provincije, iz tzv. unutrašnjosti bilo bi toplo oko srca. Rekli bi da je Beograd to i zaslužio...

Sarkastično je vrlo nežno za ovo šta je dotični rekao...ovo je mrzačka, bezobrazna, netačna, napaljivačka i neodgovorna izjava. Kao što mislim da je neodgovorno njome bilo šta ilustrovati, sem ekstremizma.

A oko ovoga:
Zato što nije svestan unutrašnjosti Srbije Beograd se danas našao pred opasnošću da ga vlastita provincija pobedi i zavlada njim iznutra.

Ti u ovom blogu pišeš da Beograd mora da misli i na provinciju, naravno zbog toga što je provincija vredna toga, zato što nije u evropskom duhu zanemarivati provinciju...i u čemu je onda problem ako ta provincija, po evropskim merilima ništa manje vredna od Beograda, zavlada Beogradom? Ili i ti sam misliš ono što prebacuješ Beogradu?
ivana23 ivana23 10:57 21.05.2008

Re: Magični Ćira

Zoran Ciric, pisac iz Nisa.

http://www.skd.org.yu/Zoran%20Ciric.htm
Jelica Greganović Jelica Greganović 15:13 21.05.2008

Re: Magični Ćira

Hvala ivana, saznala sam u međuvremenu...i dalje ostajem pri svojoj tvrdnji da je to ekstremistička izjava.
Macak Macak 01:14 22.05.2008

Re: Magični Ćira

Jelica Greganović
Izvinjavam se što ne znam ko je Mgični Ćira, koji je toliko očito relevantan, da ovakva njegova izjava bude objavljena ovde:

Ti u ovom blogu pišeš da Beograd mora da misli i na provinciju, naravno zbog toga što je provincija vredna toga, /quote]


Magicni Cira, pisac, je dobitnik NIN-ve nagrade. ALi,kako je doticni iz provincije, pretpostavljam da nije bitno znati ista o njemu... Generalno, njegov stil jeste sarkastican i vulgaran, ali ako su ljudi iz njegove profesije procenili da je vredan NIN-ove nagrade, pretpostavljam da vredi. Ne bih daval sopstvena misljenja o njemu.

Mislim Jelice da niste shvatili Nebojsinu poentu. iako je on nakon teksta u nekoliko komentara dodatno objasnio u cemu je problem. Niko ne kaze da Beograd mora da misli na provinciju, vec da je sistem u drzavi organizovan tako da je sve usmereno ka Beogradu. Akcenat na "sve".

KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 10:41 21.05.2008

Praksa i teorija

Ja, kao provincijalac koji dugo, dugo živi u Beogradu izjavljujem sledeće:
Nebojša je napisao tekst koji je zaslužio preporuku kao vrata.
Samo nisam siguran da je to tekovima Miloševića. Bilo je toga, bilo ...i ranije.
Ko nije išao u Tutin, Surdulicu, Vlasotince, Žagubicu,..a može i u Čačak, Užiice, Zrenjanin neka ode i neka tamo pogleda vesti ili jutarnji program neke od velikih TV stanica. Npr. RTS. Dobiće ospice jer će gledati vesti kako su građani Beograda ljuti jer još nisu zaprašivali komarce (Sramota, jel'te), kako neće biti vode Ulica Pere Lukovića u Mirijevu, a Ulica Đoke Milakovića na Zvezdari neće imati struje od 16:00 do 16:08 zbog radova na mreži i kako je zastoj na tramvajskoj liniji 11 jer se vozač Tojote nepropisno parkirao i otišao da uplati listić u kladionici. Istovremeno će da čuje vest kako u Surdulici ili Vlasotincu već jedanaesti dan nema vode (nije bila vest da nema vode petog ili šestog dana nego jedanaestog!). I tako u nedogled i svakoga dana.
Mogućnost zapošljavanjadaleko je veća u Bgd nego u unutrašnjosti.
A drastične ekonomske razlike među regionima su plodno tle za mnogo veće probleme.
Kajmak: razlike mogu da budu 20-30% najviše.
Ali za mnoge stvari u Beogradu postoji daleko veći izbor a i cene su u nekim velim Tržnim centrima zaista niže nego u unutrašnjosti. A javni prevoz je prilično jeftin u Bg uzimajući u obzir relacije.
I još: jako je zgodno kad ti je predsednik opštine iz iste stranke kao Ministar finansija ili infraastrukture. Kao što je jako zgodno kad je direktor gimnazije iz iste stranke kao Ministar prosvete. Praksa!
Sve su pare u Beogradu. Dobro, skoro sve.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 13:58 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

KRALJMAJMUNA
Ja, kao provincijalac koji dugo, dugo živi u Beogradu izjavljujem sledeće:Nebojša je napisao tekst koji je zaslužio preporuku kao vrata.Samo nisam siguran da je to tekovima Miloševića. Bilo je toga, bilo ...i ranije. Ko nije išao u Tutin, Surdulicu, Vlasotince, Žagubicu,..a može i u Čačak, Užiice, Zrenjanin neka ode i neka tamo pogleda vesti ili jutarnji program neke od velikih TV stanica. Npr. RTS. Dobiće ospice jer će gledati vesti kako su građani Beograda ljuti jer još nisu zaprašivali komarce (Sramota, jel'te), kako neće biti vode Ulica Pere Lukovića u Mirijevu, a Ulica Đoke Milakovića na Zvezdari neće imati struje od 16:00 do 16:08 zbog radova na mreži i kako je zastoj na tramvajskoj liniji 11 jer se vozač Tojote nepropisno parkirao i otišao da uplati listić u kladionici. Istovremeno će da čuje vest kako u Surdulici ili Vlasotincu već jedanaesti dan nema vode (nije bila vest da nema vode petog ili šestog dana nego jedanaestog!). I tako u nedogled i svakoga dana. Mogućnost zapošljavanjadaleko je veća u Bgd nego u unutrašnjosti.A drastične ekonomske razlike među regionima su plodno tle za mnogo veće probleme.Kajmak: razlike mogu da budu 20-30% najviše. Ali za mnoge stvari u Beogradu postoji daleko veći izbor a i cene su u nekim velim Tržnim centrima zaista niže nego u unutrašnjosti. A javni prevoz je prilično jeftin u Bg uzimajući u obzir relacije. I još: jako je zgodno kad ti je predsednik opštine iz iste stranke kao Ministar finansija ili infraastrukture. Kao što je jako zgodno kad je direktor gimnazije iz iste stranke kao Ministar prosvete. Praksa!Sve su pare u Beogradu. Dobro, skoro sve.


Meni je ovo kao prst u oko, u bukvalnom smislu. Bezobrazno, cak sta vise!
Pa nece valjda da se objavljuje kako nece biti vode u polu praznom Prcinovcu, nego u prepunom Beogradu. PREPUNOM! Naravno da je strasno parkiranje kogdekakoikadhocekakomusecefnstigne, narocito na mestu gde se trotoar spusta na kolovoz, a kuda bi osoba sa invaliditetom, u kolicima, ili majke sa bebama u kolicima, mogli da prodju. Ah, mi smo savrseni, kod nas nema invalida! Kako to da ne znam? A mogucnost zaposljavanja, te vecite rodjacke veze i donosenje namirnica iz "vikendica," KORUPCIJA u malom! Skup Beograd, skup, ali Beogradjanima najvise, narocito onima koji nemaju mogucnost nabavke u unutrasnjosti.
mariopan mariopan 14:13 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Jelena Pavlovic, nemojte dolaziti u unutrsnjost da nabavljate bilo sta, to je kod nas skuplje, nema ga ili je loseg kvaliteta. Dodjite u bilo koji mali gradic i pogledajte izloge, otici cete oterani losom robom i neverovatnim cenama....a sto se tice vesti da je Beograd PREPUN pa su te vesti vama vazne....pa gledajte ih vi, nama trebaju nase vesti, sta se kod nas dogadja, valjda i mi zivimo u ovoj zemlji, imamo i mi invalide i nama trebaju spusteni trotoari...ali mi nemamo ni asvaltirane ulice pa da imamo trotoare, spustene ili ne.....nemamo kanalizaciju, nemamo gde da zaposlimo mlade koji onda ODU U BEOGRAD jer tamo ima posla pa placaju vasim gazdaricama celu platu kirije i opet su bedni kao sto su bili.....tako to izgleda iz naseg ugla.

A ja sam odrasla u Beogradu, volim ga, zelim da bude prestonica koju zasluzuje jedna civilizovana zemlja i ponosna sam sto je lep, treba i lepsi da bude....ali sve to vi ne smete uraditi na racun svih nas.
silver bullet silver bullet 14:40 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

ali mi nemamo ni asvaltirane ulice pa da imamo trotoare, spustene ili ne.....nemamo kanalizaciju, nemamo gde da zaposlimo mlade koji onda ODU U BEOGRAD jer tamo ima posla pa placaju vasim gazdaricama celu platu kirije i opet su bedni kao sto su bili.....tako to izgleda iz naseg ugla.


Moze li neko da mi objasni kakve ovo ima veze sa Beogradom?

Porez koji svi placamo drzavi sigurno ne ide na izgradnju kanalizacije u Grockoj, koja se takodje broji u Beograd.
Niti na obnovu beogradskog voznog parka. Svi znamo kako je on obnovljen i kako funkcionise u Beogradu.
Pa tako taj novac nije namenjen izgradnji trotoara u vasem gradu. Koliko ja znam, za to je zaduzena lokalna vlast, a ona se takodje bira. Nije Beograd kriv sto vasi gradovi ubiru malo poreza jer su privredno zamrli. Onda je logicno da svi hrle u Beograd.

Zato ne pitajte sta ova drzava (citaj Beograd) moze da uradi za vas, nego se zapitajte sta VI mozete da uradite da vam grad ozivi. Jedan od takvih koraka je i dolazak Fijata u Kragujevac. Pa vi sad vidite za koga cete glasati.
Sve je to uvezano.

Decentralizacija je neophodna da bi se tacno videlo kuda ide novac iz drzavne kase i da bi nase regije mogle da konkurisu za evropske fondove i finansiranje tacno odredjenih projekata.

Sem toga, pitajte Jagodince sta misle o Palmi. Oni imaju mnogo beneficija, stari imaju besplatan prevoz, majke placeno odsustvo, penzioneri besplatan ogrev. I sve to iz lokalne kase.

Pogledajte Vrnjacku Banju? Prelep grad. Sredjen.

Zasto? Pa ima od cega da se zivi.
Ali ne, kod nas vise niko nece da se bavi poljoprivredom.
Zato su i zamrla mnogo sela i gradovi oko njih.
Svi bi da budu gradjani.

wk wk 14:56 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Pa tako taj novac nije namenjen izgradnji trotoara u vasem gradu. Koliko ja znam, za to je zaduzena lokalna vlast, a ona se takodje bira. Nije Beograd kriv sto vasi gradovi ubiru malo poreza jer su privredno zamrli. Onda je logicno da svi hrle u Beograd.

Ako se sediste rafinerije koja je u Pancevu, preseli u Beograd, onda naprasno ta rafinerija vise ne placa porez u Pancevu nego u Beogradu (ili Novom Sadu, sve jedno). I onda u Pancevu nema para ni za sta, pa svi hrle u Beograd i onda Beograd ima jos vise para i tako u krug... Nije Beograd kriv za to, kriva je centralizacija, a i svi mi koji smo to dozvolili, bili mi u Beogradu ili van njega.
silver bullet silver bullet 15:20 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Nije Beograd kriv za to, kriva je centralizacija, a i svi mi koji smo to dozvolili, bili mi u Beogradu ili van njega.


Pa sve stranke su na recima za decentralizaciju, a kad prodju izbori - svi teze sto vecoj centralizaciji i razgranicenju po sistemu ciji je ciji atar. Ako me secanje sluzi, i DSS se pocetkom devedesetih zalagao za decentralizaciju i podelu Srbije na regije. A doneli su onakav ustav!

Decentralizacija unutar Srbije je vazna, ali je bas zbog toga joz vaznije ici sto brze ka Evropi, zbog fondova, donacija za odredjene projekte, kredita i zajmova.

To je zivot.

Ali ne, nas narod voli da bistri veliku politiku Rusije i EU i soli pamet Americi.
mariopan mariopan 16:07 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Eto dali ste odgovor sami...nije meni ni za sta kriv Beograd kao grad vec Beograd kao kasa svih nas odakle na kasicicu dobijamo ono sto smo morali da damo u tu kasu....i slazem se da decentralizacija treba da bude takva da se vidi kuda odlazi novac iz te nase, zajednicke kase. O tome pisem kada kazem da mi nesto nemamo i da nam treba. Kada se od nas bude manje uzimalo imacemo i mi, onda ce i nas predsednik opstine uraditi nesto sa tim parama...ovako ako para nema nema ni muzike.

Niste u pravu za poljoprivredu, zivim u Vojvodini, ovde bi svako zelleo da ima malo zemlje, ali nema svako. Imam prijatelje koji su, posle propasti svojih preduzeca otisli na selo kod roditelja da zive, jer su morali nekako da se prehrane...pa uspevaju samo to. Svemu sto prizvedu drzava odredi cenu pa propadnu...kao recimo tov svinja, kada je otkupna cena bila 40 dinara za kg zive vage, oni se ubili da othrane turnus svinja i propali....pa vidi.A mi se radovali kada je meso bilo jeftino? Pa bilo je na njihov racun. Sada me pita ima li nekog posla u Beogradu da bar sinove negde zaposli, pa racunamo kolike su kirije po Bg ......kako god se okrenemo svi putevi vode u Beograd.
silver bullet silver bullet 17:07 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Eto dali ste odgovor sami...nije meni ni za sta kriv Beograd kao grad vec Beograd


Ok, ako je Beograd eufemizam za drzavu.
Ali mislim da vecina blogera to nije tako shvatila. Pa ni ja.

Svemu sto prizvedu drzava odredi cenu pa propadnu...kao recimo tov svinja, kada je otkupna cena bila 40 dinara za kg zive vage, oni se ubili da othrane turnus svinja i propali....pa vidi.A mi se radovali kada je meso bilo jeftino


Za ovo znam, deo familije mi zivi u Backoj.

I opet, za ovo je kriva drzava, ne Beograd.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 17:44 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Jelena Pavlović 14:58 21.05.2008
Da ne bude da je bez osnova:
7. decembar 2007. | 10:55 -> 18:15 | Izvor: B92
Babušnica -- U Babušnici uvedeno je vanredno stanje u snabdevanju vodom za piće zbog toga što opština već 12 dana nema tekuću pijaću vodu.
Dajkle vest je da je 12. dana grad bez vode. Tu ima nekoliko hiljada kretena i stoke koja može i da pocrka. Ali to nije vest.
Dakle nije bila vest da 10 dana nema vode par hiljada (malo više parova ima) nego da je 12. dan došao. Šta je bilo posle nisam pratio.
I ne znam zašto je to bezobrazno.
I ne piše se čak šta više. Eto, bašp sam se iznervirao.
Babušnica je metafora, takvih Babušnica ima mnogo u Srbiji. Kad se sabere ima mnogo više ljudi u tom bednom položaju nego što vi možete da zamislite.

drug clan drug clan 18:10 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

silver bullet
Moze li neko da mi objasni kakve ovo ima veze sa Beogradom?Porez koji svi placamo drzavi sigurno ne ide na izgradnju kanalizacije u Grockoj, koja se takodje broji u Beograd.Niti na obnovu beogradskog voznog parka. Svi znamo kako je on obnovljen i kako funkcionise u Beogradu.Pa tako taj novac nije namenjen izgradnji trotoara u vasem gradu. Koliko ja znam, za to je zaduzena lokalna vlast, a ona se takodje bira. Nije Beograd kriv sto vasi gradovi ubiru malo poreza jer su privredno zamrli. Onda je logicno da svi hrle u Beograd.Zato ne pitajte sta ova drzava (citaj Beograd) moze da uradi za vas, nego se zapitajte sta VI mozete da uradite da vam grad ozivi. Jedan od takvih koraka je i dolazak Fijata u Kragujevac. Pa vi sad vidite za koga cete glasati.Sve je to uvezano.Decentralizacija je neophodna da bi se tacno videlo kuda ide novac iz drzavne kase i da bi nase regije mogle da konkurisu za evropske fondove i finansiranje tacno odredjenih projekata.Sem toga, pitajte Jagodince sta misle o Palmi. Oni imaju mnogo beneficija, stari imaju besplatan prevoz, majke placeno odsustvo, penzioneri besplatan ogrev. I sve to iz lokalne kase.Pogledajte Vrnjacku Banju? Prelep grad. Sredjen.Zasto? Pa ima od cega da se zivi.Ali ne, kod nas vise niko nece da se bavi poljoprivredom. Zato su i zamrla mnogo sela i gradovi oko njih.Svi bi da budu gradjani.



Evo ja cu da objasnim:
Dobar deo poreza koje prikupi grad beograd dolazi od plata i potrosnje republickih institucija koje tu borave a koje se finansiraju i od onih 5 miliona koji ne zive u BG dok se gradske kase u tim mestima ne pune parama beogradjana. Na sve ovo sedista svih ne beogradskih kompanija su u BG-u (rafinerije, eps, gas, nafta, telekom, takovo, pionir, ...) pa te kompanije placaju porez u BG-u od cega deo ide u gradsku kasu iako 5 miliona ljudi koji ne zive u BG-u placaju i struju i gorivo i telefon i gas. Tako tih 5 miliona ljudi pune BG gradsku (pored republicke) kasu iz koje se prave trotoari na terazijama i vodovod u grockoj.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 19:03 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

mariopan
Jelena Pavlovic, nemojte dolaziti u unutrsnjost da nabavljate bilo sta, to je kod nas skuplje, nema ga ili je loseg kvaliteta. Dodjite u bilo koji mali gradic i pogledajte izloge, otici cete oterani losom robom i neverovatnim cenama....a sto se tice vesti da je Beograd PREPUN pa su te vesti vama vazne....pa gledajte ih vi, nama trebaju nase vesti, sta se kod nas dogadja, valjda i mi zivimo u ovoj zemlji, imamo i mi invalide i nama trebaju spusteni trotoari...ali mi nemamo ni asvaltirane ulice pa da imamo trotoare, spustene ili ne.....nemamo kanalizaciju, nemamo gde da zaposlimo mlade koji onda ODU U BEOGRAD jer tamo ima posla pa placaju vasim gazdaricama celu platu kirije i opet su bedni kao sto su bili.....tako to izgleda iz naseg ugla.A ja sam odrasla u Beogradu, volim ga, zelim da bude prestonica koju zasluzuje jedna civilizovana zemlja i ponosna sam sto je lep, treba i lepsi da bude....ali sve to vi ne smete uraditi na racun svih nas.



Ja bih donosila voce i povrce iz vikendice oko koje se prostirala moja nekadasnja njiva na cijem mestu bi bili moji sadasnji vocnjak i povrcnjak. Zasto bih isla na bilo koju pijacu? Beogradjanima su jos preostali Kalenic i Djeram jer Zeleni Venac nije ono sto je bio:( Nema sta, biti Beogradjanin bez njive i vikendice je biti slepac. A slepci su osudjeni da cute i trpe, ili da, kao ja, pobegnu sto dalje.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 19:49 21.05.2008

Vikendica je zakon!

Jelena,
super vam je ovo s vikendicama - mislim, kao teorija,
- nažalost stvari su mnogo komplikovanije.
pozzz.
n.m.
silver bullet silver bullet 20:07 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Dobar deo poreza koje prikupi grad beograd dolazi od plata i potrosnje republickih institucija koje tu borave a koje se finansiraju i od onih 5 miliona koji ne zive u BG dok se gradske kase u tim mestima ne pune parama beogradjana.



Pa u tim institucijama rade samo Beogradjani.
Iz budeta se finansiraju i plate profesora, lekara, vaspitaca... tamo gde zive.

Na sve ovo sedista svih ne beogradskih kompanija su u BG-u (rafinerije, eps, gas, nafta, telekom, takovo, pionir, ...) pa te kompanije placaju porez u BG-u od cega deo ide u gradsku kasu


Koliki deo?
drug clan drug clan 21:39 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

silver bullet
Pa u tim institucijama rade samo Beogradjani.Iz budeta se finansiraju i plate profesora, lekara, vaspitaca... tamo gde zive.


To je jos jedna od stavki koja povecava zaposlenost u BG a smanjuje u ostatku zemlje

silver bullet
Na sve ovo sedista svih ne beogradskih kompanija su u BG-u (rafinerije, eps, gas, nafta, telekom, takovo, pionir, ...) pa te kompanije placaju porez u BG-u od cega deo ide u gradsku kasu Koliki deo?


Tacno onoliko koliko ne ide u budzete drugih gradova
silver bullet silver bullet 22:01 21.05.2008

Re: Praksa i teorija

Tacno onoliko koliko ne ide u budzete drugih gradova


???

Ok, moze i tako.
Ja sam mislila da znate neke preciznije cifre, kad ono demagog.
Filip2412 Filip2412 14:55 22.05.2008

Re: Praksa i teorija

Pa nece valjda da se objavljuje kako nece biti vode u polu praznom Prcinovcu, nego u prepunom Beogradu. PREPUNOM!
Moze na lokalnoj privatnoj televiziji ali ne na drzavnom sevisu jer ljude iz Prcinovca snadbevanje vodom u BG jednostavno ne interesuje i ne zele da finansiraju takve informativne emisije. Ne znam kako jesada ali ranije nisi mogao da okrenes RTS a da ne cujes gomilu Beogradskih vesti, recimo jutarnji program je vrlo bezobrazno uzurpirao vreme BG vestima i ignorisao postojanje Srbije van Beograda.

Skup Beograd, skup, ali Beogradjanima najvise, narocito onima koji nemaju mogucnost nabavke u unutrasnjosti.


Da je lose u beogradu ne bi se ljudi selili iz provincije u BG. Dakle ta prica ne stoji.
Gaston Gaston 10:43 21.05.2008

Ili ...

U Srbiji se izbor za pesmu Evrovizije zove Beovizija ?!? Ili, Marija Sherifovic je prosle godine ocigledno pobedila u ime Beograda a ne Srbije. Takva bezosecajnost i nezainteresovanost, i uzurpacija drzave od strane glavnog grada je nevidjena. Imam jednu prijateljicu iz Beograda koja misli da Srbija ima 3.5 miliona stanovnika, od cega 2 miliona u beogradu. A inace, zena je nedavno doktorirala.
Nevenana Nevenana 12:41 21.05.2008

Re: Ili ...

Gaston
U Srbiji se izbor za pesmu Evrovizije zove Beovizija ?!? Ili, Marija Sherifovic je prosle godine ocigledno pobedila u ime Beograda a ne Srbije. Takva bezosecajnost i nezainteresovanost, i uzurpacija drzave od strane glavnog grada je nevidjena. Imam jednu prijateljicu iz Beograda koja misli da Srbija ima 3.5 miliona stanovnika, od cega 2 miliona u beogradu. A inace, zena je nedavno doktorirala.




da, zatim imamo fest, bemus, bitef, pozorista, koncerte, bioskope...

znate li da u g,milanovcu ne postoji bioskop? ja idem u cacak, kad zelim da pogledam neki film. nema pozorista, nema koncerata (pardon, bile prosle godine "zvezde granda". :(


Stijak Stijak 13:05 21.05.2008

Re: Ili ...

znate li da u g,milanovcu ne postoji bioskop?

A za to su ti beograđani krivi?
Gaston Gaston 13:51 21.05.2008

Re: Ili ...

A za to su ti beograđani krivi?


Krivo je centralizovano ustrojstvo drzave koje favorizuje glavni grad. U Beogradu ima svega zivog, a sve sto je izvan precnika od nekoh 50-ak km, propsat. Nisu naravnno Beogradjani krivi, nego vlast. Pre neku godinu je Ryan Air hteo da leti do/iz Nisa, ali Vlada to nije dozvolila, pod izgovorom da zele da zastite JAT. Niski aerodrom zvrlji gotovo beskoristan. Za to je kriva politika drzave prema ne-Beogradskom. Ja zivim vec izvesno vreme u inostranstvu, i ja kad slusam ljude iz Beograda kako su oni ziveli, meni uopste nije jasno zasto su oni napustali Srbiju.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 14:01 21.05.2008

Re: Ili ...

Krivo je centralizovano ustrojstvo drzave koje favorizuje glavni grad.

Tačnije, uže gradsko jezgro.
Jeste li se zapitali možda zbog čega se radikalska
demagogija tako dobro prima u prigradskim opštinama Bgd-a...
Stijak Stijak 14:49 21.05.2008

Re: Ili ...



Pre neku godinu je Ryan Air hteo da leti do/iz Nisa, ali Vlada to nije dozvolila, pod izgovorom da zele da zastite JAT

Ma, vlada to i jeste uradila da bi zaštitila monopol jata. Ryan Air ne bi dobio ni dozvolu za beograd.

I ja mislim da je Srbija suviše centralizovala i u novembru sam se oduševio kad sam bio u Irskoj i vidio kako ona ima razbacana ministarstva po cijeloj drzavi i Srbija bi taj primer trebala da sljedi, ali nemojmo koristiti lažne argumente.

A za to su ti beograđani krivi?

Krivo je centralizovano ustrojstvo drzave koje favorizuje glavni grad.

Ma ti stvarno misliš da centralna vlada vjeća o bioskopima u G. Milanovcu, i da utiče na slabu posjećenost tih bioskopa, da bi ih potom zatvorila?
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 21:13 21.05.2008

Re: Ili ...

Gaston
U Srbiji se izbor za pesmu Evrovizije zove Beovizija ?!? Ili, Marija Sherifovic je prosle godine ocigledno pobedila u ime Beograda a ne Srbije. Takva bezosecajnost i nezainteresovanost, i uzurpacija drzave od strane glavnog grada je nevidjena. Imam jednu prijateljicu iz Beograda koja misli da Srbija ima 3.5 miliona stanovnika, od cega 2 miliona u beogradu. A inace, zena je nedavno doktorirala.


Smesno je sto mi koristimo ime Beograda kao metaforu za vlast koja radi od Srbije i od Beograda ovo sto radi. Nije Marija Sarifovic zadovoljila gradjanski Beograd jer gradjanski Beograd nije ni slusao, a ni video sta je doticna gospodjica pevala izuzev ukoliko je bio primoran da otslusa njenu pesmu koja je trestala na svakom koraku. Ako je ova Evrovizija merilo kulture i onaj kicth koji sljasti refleksija zainetersovanosti glavnog grada i njengovih zitelja, onda sta ja tu mogu. A koliko stanovnika ima Beograd? Mislim da je prijateljica u pravu. Beograd su i sva okolna sela koja su bez da su im je reseni mokri cvor i prilaz, pripojena glavnom gradu.
Gaston Gaston 22:15 21.05.2008

Re: Ili ...

Ma ti stvarno misliš da centralna vlada vjeća o bioskopima u G. Milanovcu, i da utiče na slabu posjećenost tih bioskopa, da bi ih potom zatvorila?


Ma naravno da ne mislim. Kao sto rekoh, nasa drzava je tako (pogresno) koncipirana. I niko se ne trudi da to promeni, a to dovodi da se (cak po nekad i bez namere) Beograd mnogo favorizuje u odnosu na ostatak Srbije.

Mada nemoj da zaboravis da su pre 10-ak godina hteli da preotmu gitarijadu Zajecaru a pre par godina i EXIT da prebace u Beograd.
Macak Macak 01:26 22.05.2008

Re: Ili ...

Gaston
[Ja zivim vec izvesno vreme u inostranstvu, i ja kad slusam ljude iz Beograda kako su oni ziveli, meni uopste nije jasno zasto su oni napustali Srbiju.



E ovo je savrseno receno. Meni je muka od tih prica, a takodje ih slusam godinama.
Atomski mrav Atomski mrav 10:57 21.05.2008

Živela provicija(lka)!

A-ha-ha A-ha-ha 11:21 21.05.2008

Po Beogradu se vidi koliko smo propali

Kada pogledate danšnji Beograd jasno je koliko je Srbija propala zemlja.

To proizilazi iz činjenice da svako ko vredi ili misli da vredi, ili želi da drugi misle da vredi, ne vidi svoju budućnost u sredini odakle je potekao već mora da živi i radi u Beogradu da bi opstao i zadovoljio neke potrebe malo veće od elementarnih.

Kada to uporedimo sa nekom razvijenijom zemljom, npr. Slovenijom, da ne govorim o Italiji, Francuskoj, Nemačkoj videćemo da je Srbija toliko pukla jer nema života van "kruga dvojke" i prestonice.

Tu dolazimo do jedog paradoksa. Srpsko pučanstvo u svom zavičaju ne može da ostvari ništa drugo osim pukog preživljavanja, dolazi u Beogad, gde je tržište nekretninama s jedne strane ogrezlo u kriminal i korupciju, s druge strane potražnja je daleko veća od kvalitetne ponude, cene stanova su basnoslovne u odnosu na primanja, krediti nepovoljni... Zbog toga siroti ljudi veći deo svojih primanja daju na otplatu stambenog kredita ili kirije i život im postaje čak i nekvalitetniji nego da je ostao da živi u svom zavičaju. Ali će bar za 20 godina imati svoj krov nad glavom i njegovi potomci će biti Beograđani (mamicu im j... :) )

Šta činiti? Umesto što se milijarde troše na gomile besmislenih projekata (ili barem daleko precenjenih), delom tih sredstava je moguće izmestiti neke sadržaje iz Beograda koji nužno ne moraju da budu u prestonici. Npr. sve što ima veze sa NIS-om nek ide u Vojvodinu, sve što ima veze sa EPS-om neka se izmesti oko Kolubare...

Fakulteti, to je posebna priča - ne moraju samo studenti iz Srbije i drugih par jadnih zemljica na brdovitom Balkanu studirati u najskupljem gradu u svojoj državi dok im roditelji grcaju ne bi li ih iškolovali (ovim školovanje zaista postaje privilegija bogatih što će imati dalekosežne posledice). Da li može više da košta da se napravi studentski grad i univerzitetski centar npr. u Negotinu ili Aranđelovcu ili nekom drugom jeftinijem delu Srbije ili da se saniraju posledice pogrešno postavljenih stvari u startu?

Uostalom, otkrivam toplu vodu. Svi znamo kako stvari funkcionišu na trulom zapadu, a kako kod nas, koliko je pogubna centralizacija i šta bi trebalo činiti, a opet se mirimo sa tim i hteli ne hteli evo nas u Beogradu...

zuti semafor zuti semafor 11:30 21.05.2008

Re: Po Beogradu se vidi koliko smo propali

Mada je u psihologiji nasih ljudi karakteristicno,pojacano distanciranje od mesta svoga porekla i strastveno gradjenje pripadnosti,novonastalim okolnostima.
Markonio Markonio 15:52 21.05.2008

Re: Po Beogradu se vidi koliko smo propali

zuti semafor
Mada je u psihologiji nasih ljudi karakteristicno,pojacano distanciranje od mesta svoga porekla i strastveno gradjenje pripadnosti,novonastalim okolnostima.


Pitanje je da li je takva psihologija posledica centralizacije (u svakom smislu), ili je centralizacija sprovedena delimicno uticajem takvog mentaliteta?
Filip2412 Filip2412 19:47 21.05.2008

Re: Po Beogradu se vidi koliko smo propali

Fakulteti, to je posebna priča - ne moraju samo studenti iz Srbije i drugih par jadnih zemljica na brdovitom Balkanu studirati u najskupljem gradu u svojoj državi dok im roditelji grcaju ne bi li ih iškolovali (ovim školovanje zaista postaje privilegija bogatih što će imati dalekosežne posledice). Da li može više da košta da se napravi studentski grad i univerzitetski centar npr. u Negotinu ili Aranđelovcu ili nekom drugom jeftinijem delu Srbije ili da se saniraju posledice pogrešno postavljenih stvari u startu?


Bas citam pre neki dan kako placu studenti sa ETF u BG jer nemaju dovoljno ucionica...

Pa i ne treba da imaju. Pogledajte ogromnu i modernu zgradurinu Elektronskog fakulteta u Nisu kako zvrji prazna.
Cemu to? Zasto svi studenti mora da nabiju guzice u BG? Zasto se recimo ne kaze da u celoj Srbiji postoji jedan ETF i neka je on u Nisu, tacka.

I tako razni fakulteti mogu da se rasporede sirom Srbije.
medjutim medjutim 08:37 22.05.2008

Re: Po Beogradu se vidi koliko smo propali

Filip2412
Fakulteti, to je posebna priča - ne moraju samo studenti iz Srbije i drugih par jadnih zemljica na brdovitom Balkanu studirati u najskupljem gradu u svojoj državi dok im roditelji grcaju ne bi li ih iškolovali (ovim školovanje zaista postaje privilegija bogatih što će imati dalekosežne posledice). Da li može više da košta da se napravi studentski grad i univerzitetski centar npr. u Negotinu ili Aranđelovcu ili nekom drugom jeftinijem delu Srbije ili da se saniraju posledice pogrešno postavljenih stvari u startu?


Bas citam pre neki dan kako placu studenti sa ETF u BG jer nemaju dovoljno ucionica...

Pa i ne treba da imaju. Pogledajte ogromnu i modernu zgradurinu Elektronskog fakulteta u Nisu kako zvrji prazna.
Cemu to? Zasto svi studenti mora da nabiju guzice u BG? Zasto se recimo ne kaze da u celoj Srbiji postoji jedan ETF i neka je on u Nisu, tacka.

I tako razni fakulteti mogu da se rasporede sirom Srbije.


Prvo, nije dobro da imamo po samo jedan fakultet nekog tipa, sem onih koji imaju previse malo studenata. Cudo jedno sta konkurencija moze da napravi.

Drugo, evo ja sam prvi hteo da upisem Elektronski u Nisu, pa sam zavrsio u Beogradu. Razlog vrlo prost - zavrsim fakultet u Nisu, i onda tamo nema dovoljno posla za mene. Da EI Nis nije puko, imalo bi smisla. Da idem za Beograd posle zavrsenog fakulteta u Nisu? Pa sto onda da ne odem odmah za Beograd ako tamo imam bolje sanse da uspem? Na stranu to sto je beogradski ETF u vecini smerova znacajno jaci (da izvinu Nislije sto im guram prst u oko). Beograd jeste skuplji, ali ako zivite u domu, sasvim je podnosljivo, pogotovo sto je u Beogradu daleko lakse naci dodatni studentski posao nego u drugim gradovima.

Raspodela fakulteta je odlicna stvar za one fakultete ciji studenti svakako moraju da se razidju po celoj Srbiji. Kao na primer uciteljski. No, ti fakulteti su dobrim delom vec van Beograda. Sto se tice ostalih.. ima sasvim dovoljno nebeogradskih fakulteta, ali je prvo neophodno raditi na njihovom kvalitetu. Zrenjaninski tehnicki fakultet ne priznaju mnoge firme iz Zrenjanina. Visa medicinska u Cupriji.. komedija.. Kragujevacki pravni.. treba li sta dodati za njih? Divlji zapad od visih skola da ne pominjem.. Ako niko posle nece da ti uvazi fakultet, dzaba ti usteda.

Da dodam, odlicna stvar bi bila da je Vojna Akademija van Beograda. Oni ionako po sluzbenoj duznosti dobijaju posao tamo gde vojska kaze, i nemaju bogzna kakve prednosti od toga sto se nalaze u Beogradu. Ne znam koga bi boleo takav premestaj.
zuti semafor zuti semafor 11:25 21.05.2008

Malo statistike

Nakon wwii,a narocito pedesetih godina ubzano se menja struktura stanovnistva Beograda.Krenula su doseljavanja sa svih strana bivse SFRJ a procentualno najvise ljudi van uze Srbije.Mahom iz Crne Gore,Bosne i Krajine u Hrvatskoj.Preko pedeset posto danasnjih Beogradjana,cini korpus doseljen iz ovih krajeva.
Ostatak su,takodje doseljeni, iz uze Srbije i nesto malo starih Beogradjana.Sustina je da je to stanovnistvo,uglavnom dolazilo iz ruralnih krajeva,da bi preko noci postajali gradjanska klasa,usput donoseci svoja pravila.Iz tih,razloga malo je smesno,danas,spocitavati i diferencirati na urbane i ruralne,gledajuci iz pravca Beograda na dole.Mislim,meni bi licno,bilo malo glupo,da mi je cale bio jedan od ovih,i da sad drzim nekom lekciju,dal je seljak ili nije i sta trazi uopste u Beogradu.Pa i ziveo na vrhu Beogradjanke.
A-ha-ha A-ha-ha 11:42 21.05.2008

Re: Malo statistike

Ma suludo je pričati o urbanom i ruralnom u Srbiji, odnosno u Beogradu.

Dovoljno je samo pogledati ko je Beogradski džet-set i trendsetteri i ne znam više koju reč da iskoristim iz mora novogovora koji su nam nametnuli.

Vrhunski biznismeni su neki ratni profiteri 90tih

Vrhunski kulturni poslenici su manekeni s Pinka, takođe produkt 90tih

Najčitanija knjiga je "Grabljivica" o nekoj sponzoruši iz 90tih

Gradonačelnik Beograda će biti neki lik koji je zaluđivao Srbiju 90tih. Ili možda bude neki od vođa studenstkog protesta koji se takođe obogatio 90tih pa odlučio da je dobar momenat da uleti u politiku.

Najveći intelektualci nam se kolju na liniji Momo Kapor - bliznakinje Bobić-Tomić-Mojsilović

Grand parada puni sve prostore.

I za kraj, prošetajte po splavovima i kafićima subotom uveče...
bladerunner bladerunner 12:42 21.05.2008

Bravo haha

pravi si opis dao.
I sta kazete elita, krug dvojke, cuda a Bgd ce da dobiju radikali?!
Markonio Markonio 15:55 21.05.2008

Re: Malo statistike

A-ha-ha

Najveći intelektualci nam se kolju na liniji Momo Kapor - bliznakinje Bobić-Tomić-Mojsilović


A sta fali Momo Kaporu? Fantastican pisac/slikar, boem, kulturan covek...
wk wk 11:41 21.05.2008

NIS i EPS

To su dva najbolja primera ideologije koju je sprovodio SPS, a koju niko posle toga nije ni pokusao da izmeni.

Pre SPS-a cudoviste zvano NIS nije ni postojalo. Koja je svrha da se rafinerije, izvori i distribucija stave u istu kompaniju, a onda srediste te kompanije da se stavi u Beograd? Jedina svrha je bila koncentracija kapitala, muzika u usima ekipi na vlasti. Naravno, umilna muzika ima tendenciju da se svidja ljudima bez obzira na to koja ih je partija lansirala, te se nista nije promenilo ni kada je SPS pao.

Slicno je i sa EPS-om. EPS ovakav kakav je, je apsolutno nepotreban. Centralizacija necega sto nema razloga da bude centralizovano. U doba komunizma sadasnji delovi EPS-a su bili nezavisne kompanije, kao u svakoj normalnoj zemlji. Kakve veze elektrodistribucija u Somboru ima sa rudnikom u Kolubari? Sada ima. A centrala je, naravno, u Beogradu.

Da li znate da ju u Vojvode Stepe, izgradjena jedna nova petospratna zgrada, popunjena inzenjerima (mahom decom vec zaposlenih u EPS-u)? Za vreme dok se zgrada napravila i popunila, proizvodnja struje je opala, tako da bi covek pomislio kako li se ta struja pravila u doba SFRJ, s obzirom na to da su ocigledno tada morali da imaju nedostatak kadra.
zuti semafor zuti semafor 11:47 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Da li znate da ju u Vojvode Stepe, izgradjena jedna nova petospratna zgrada, popunjena inzenjerima (mahom decom vec zaposlenih u EPS-u)?


Ovakvih primera ima milion.
naval naval 11:53 21.05.2008

Re: NIS i EPS

nemoj da lupets kad ne znas.
wk wk 11:56 21.05.2008

Re: NIS i EPS

naval
nemoj da lupets kad ne znas.

Sta ne znam, majke ti?
Davie Davie 13:36 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Pre SPS-a cudoviste zvano NIS nije ni postojalo. Koja je svrha da se rafinerije, izvori i distribucija stave u istu kompaniju, a onda srediste te kompanije da se stavi u Beograd?


Srediste te kompanije je divnog li cuda u Novom Sadu iako je najveci distributivni lanac te kompanije bio beogradski Jugopetrol, a rafinerije Pancevo i Beograd uglavnom zadovoljavale potrebe beogradskog i trzista uze Srbije. I onda pricamo o centralizmu.
wk wk 14:24 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Srediste te kompanije je divnog li cuda u Novom Sadu iako je najveci distributivni lanac te kompanije bio beogradski Jugopetrol, a rafinerije Pancevo i Beograd uglavnom zadovoljavale potrebe beogradskog i trzista uze Srbije. I onda pricamo o centralizmu.

Ja pricam zasto je uopste ta kompanija napravljena. Ne vidim zasto rafinerije ne bi bilo svaka kompanija za sebe, izvori kompanija za sebe, distribucija kompanija za sebe.

Sediste NIS-a je tek od skora u NS.

Izvori su u Vojvodini, obe rafinerije su u Vojvodini. To sto se nafta prodaje i u centralnoj Srbiji nema nikakve veze. Po toj logici ispada da ako neka firma najveci deo svoje robe plasira u inostranstvu, da i ona treba da se seli u inostranstvo.
Davie Davie 15:43 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Ja pricam zasto je uopste ta kompanija napravljena. Ne vidim zasto rafinerije ne bi bilo svaka kompanija za sebe, izvori kompanija za sebe, distribucija kompanija za sebe.

Sediste NIS-a je tek od skora u NS.

Izvori su u Vojvodini, obe rafinerije su u Vojvodini. To sto se nafta prodaje i u centralnoj Srbiji nema nikakve veze. Po toj logici ispada da ako neka firma najveci deo svoje robe plasira u inostranstvu, da i ona treba da se seli u inostranstvo.

Srediste NIS-a je u Novom Sadu od kad je osnovana ta firma, od 1992. Sedi, kec zbog nepoznavanja.
Srbija nije strano trziste NIS-u a osnivac i vlasnik rafinerija u Pancevu i Novom Sadu je Republika Srbija (pogledaj istoriju tih firmi), ona je uzimala i vracala kredite za izgradnju tih pogona. Kroz lanac Jugopetrolovih pumpi Rafinerije iz Voshe su plasirale svoj proizvod (naravno bez taxi) po Srbiji, Republika Srbija je 40 godina ulagala u rafinerije, cak i u autonomaskom periodu kredite za modernizaciju i garant niej bila Vosha nego RS.
wk wk 16:06 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Srediste NIS-a je u Novom Sadu od kad je osnovana ta firma, od 1992.

Mozda je sediste tamo, ali firma je formalno osnovana u Bgd-u (kao sto je 90% firmi u Bgd-u prijavljeno u opstini Stari grad iako se zapravo ne nalaze tamo). Oko toga je krenula velika halabuka kada se krenulo u pricu oko privatizacije NIS-a, pa je bio dogovor da se on vodi kao vojvodjanska firma.

A ako cemo da brojimo sta je ko finansirao, onda bolje da se mi Vojvodjani ne setimo sta sve vi uzeli nama. Tema je bila decentralizacija, a ne poravnanje racuna. Ne otcepljujemo se, koliko znam
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 16:10 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Treba imati u vidu i to da je izvorne prihode (čitaj: imovinu)
Vojvodini - ali i svim lokalnim samoupravama u Srbiji -
ukinuo Slobodan Milošević.
Davie Davie 17:31 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Mozda je sediste tamo, ali firma je formalno osnovana u Bgd-u (kao sto je 90% firmi u Bgd-u prijavljeno u opstini Stari grad iako se zapravo ne nalaze tamo). Oko toga je krenula velika halabuka kada se krenulo u pricu oko privatizacije NIS-a, pa je bio dogovor da se on vodi kao vojvodjanska firma.

A ako cemo da brojimo sta je ko finansirao, onda bolje da se mi Vojvodjani ne setimo sta sve vi uzeli nama. Tema je bila decentralizacija, a ne poravnanje racuna. Ne otcepljujemo se, koliko znam

Zato sto je sediste NIS-a bilo u Beogradu pocese da zidaju upravnu zgradu NIS-a u Novom Sadu, koji diletanti... istina je da je "Kuvajcanka" pocela da se projektuje i gradi jos krajem 80-tih za tadasnji Naftagas ali nema veze, uglavnom glavonje iz NIS-a vec vise od 15 godina sede u Novom Sadu, na Bulevaru (sto na staroj sto na novoj adresi). Uzgred, sta je to Srbija uzela Vojvodini? Cisto da pocnemo sa necim konkretnim a ne ovako pausalno... Sem autonomije sta konkretno?

Treba imati u vidu i to da je izvorne prihode (čitaj: imovinu)
Vojvodini - ali i svim lokalnim samoupravama u Srbiji -
ukinuo Slobodan Milošević.

Ali isto tako treba reci da je tu imovinu Vojvodini prvi put u istoriji dao pokojni marsal 1974. Znaci 14 godina samostalnog gazdovanja u celokupnoj istoriji. Pre toga je ona bila svojina Republike Srbije, a jos pre toga privatna (vise strana nego domaca), pa malo Ugarska, malo Austrijska itd. Da ne idemo toliko daleko, rasprava je o ponosu vojvodjanske privrede, NIS-u, a osnivac i garant za podizanje te firme i njegovih preteca nikad nije bila Vojvodina nego celokupna Republika.

I jedno cisto racionalno pitanje? Da li mislite da bi lokalne samouprave mogle da gazduju podrucjem nacinalnog parka Fruska Gora, Djerdap ili Deliblatska pescara? Onako, izdele 3 sremske i novosadska opstina Frusku na svoje atare, podele nadleznost nad sumom, vodama, zivotinjama, vazduhom?
wk wk 17:42 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Da li mislite da bi lokalne samouprave mogle da gazduju podrucjem nacinalnog parka Fruska Gora, Djerdap ili Deliblatska pescara? Onako, izdele 3 sremske i novosadska opstina Frusku na svoje atare, podele nadleznost nad sumom, vodama, zivotinjama, vazduhom?

Pa ako ti mislis da jedino smeju da postoje republika i opstine, i da opstine ne smeju medjusobno da saradjuju, onda je neosporno bolje da to radi republika.
Davie Davie 18:21 21.05.2008

Re: NIS i EPS

Pa ako ti mislis da jedino smeju da postoje republika i opstine, i da opstine ne smeju medjusobno da saradjuju, onda je neosporno bolje da to radi republika.

Stvar je u tome sto ljudi koji se u Vojvodini pozivaju na decentralizaciju pre svega misle na decentralizaciju na nacin da Vojvodina stekne svoju finansijsku samoupravu a ne da dodje do sustinske decentralizacije. Gradjaninu Pecinaca, Stare Pazove ili Panceva je svejedno da li ce mu kapu krojiti u Beogradu ili Novom Sadu ali autonomaskom pokretu nije, niko ne izlazi sa idejom da se decentralizacija izvrsi recimo po principu Srem ima svoju lokalnu upravu, Macva takodje, Branicevo, severna Backa isto... to nije u interesu onih koji sede u Banovini, broj "podanika" bi im se smanjio. Isto se ponasaju i u Beogradu..

A sto se saradnje opstina tice one mogu da saradjuju na nekom nivou ali za stvari koje su u nacionalnom interesu one nemaju kapacitet (sto im ne dobra ova novokovanica :p).
tarquiniuss tarquiniuss 11:41 21.05.2008

decentracija

napisacu ovde jednu kratku crticu iz "Pitanjceta"(kafane), od pre nekih godinu dana..
naime, sedeo sam u drustvu dvojice mladih ljudi, jednog iz novog sada drugog iz bg-a. i jedan i drugi su fakultetski obrazovani, drustveno aktivni(sto u ngo-ima, sto u strukama). od uobicajene kafanske price, tema se vrlo brzo preselila na medjusobno prepucavanje oko toga ko sa kime upravlja, dal "vojvodina radi dok se beograd gradi", ili "vojvodina pridaje sebi veci znacaj", ili "beogradom(pa i vojvodinom posredno) vladaju crnogorci i drugi koji nisu iz beograda" itd.
napominjem, da alkohol nije bio prisutan(da se ne poveruje :) .

sedeci sa njima, pokusavajuci da ekvilibriram, ono sto me jako dojmilo jeste bila cinjenica, da ta dva suprostavljena stanovista dolaze iz dve najbogatije opstine-grada-sredine u srbiji. jos jedna napomena, jedan je simpatizer ds-a, kod drugog provejava naklonost ka ldp-u(znaci nema ni govora o radikalskoj provinijenciji).
kada sam pokusavajuci da ubacim i svoj stav, da ono sto predstavlja beograd za srbiju, to na nekom manjem nivou predstavlja i novi sad za vojvodinu tj da je centralizacija sveobuhvatna - doziveo sam grupni napad na taj stav, u smislu kako nije sve tako crno, da ipak bg i ns i jesu centri i najpoznatiji gradovi i kulturni dominusi(sto sve jeste istinito), al ono sto me fasciniralo jeste taj "zajednicki front".

sticajem okolnosti, mnogo putujem po srbiji, cesto po malim gradovima, neretko najzabacenijim predelima i terenima. ono sto je lako uociti jeste ta vertikala migracije iz zaseoka ->u selo-> u varosicu -> u grad ->u ns ili (najambiciozniji) u beograd. naravno, to nije samo nasa tendencija, vec svetska, ljudska...ici za boljim zivotom.
u danasnjoj srbiji je nizak natalitet taj problem u tolikoj meri aktuelizovao, da uskoro preti opasnost da ce (i vec jesu) isceznuti velike zajednice, sela, nacini zivota. (ovo nije teza o "nestanku srpstva", kako bi je definisale nacional-patriote, vec teza o nestanku bilo kakvog zivota izvan centara - a u nasem slucaju se to svede na beograd i u manjoj meri novi sad).

da poentiram, ovde zaista nije problem u razlicitostima, politickim i svakim drugim opredeljenjima pridoslica, doseljenika, studenata, radnika...njihov dolazak i njihovi motivi su ovde jedino potpuno opravdani.takodje, problem nije ni u izvesnom gundjanju "starosedelaca", takodje ocekivanom. i njihovo medjusobno nerazumevanje se relativno brzo "ispegla".
problem nastaje u u apsolutnoj drzavnoj nesvesti o potrebi da forsira decentralizaciju, cak i onda kada je taj proces osudjen na propast (sto je najcesce tako). uspesni(mahom zapadnjacki) sistemi su se vec odavno suocili sa tim procesom i istrajno se bore protiv njega, sto finansijskim sto kulturnim sredstvima i opet su u zaostatku...ali su oni toga svesni, za razliku od naseg drustva (citaj vlasti, kulturnih, finansijskih institucija, kao i silnih istorijsko-demografsko-praznopricackih instituta).
ova moj opservacija, pretpostavljam, deluje dosta sivo, ali ukoliko samo posetite npr. jug srbije i zadjete van glavnih ulica i puteva, delicete u potpunosti moje stavove.
preporuka za nebojsin tekst.
naval naval 11:51 21.05.2008

nista novo

Sjajan text.
Mada, nema pomoci krugu 2ke. Kurta i murta , buzge i ober olos
I ne samo krug 2ke, sira okolina bgd-a je duboko indoktrinirana
Uvek je bilo tako i bice.Takav smo narod, srbi...

rgds from China
Doctor Wu Doctor Wu 11:51 21.05.2008

Šta je sada,

"Centrala u Beogradu" kriva što si pukao na izborima za gradonačelnika Novog Sada? Dali više para Bilji? Nije, bate. Niste pukli ni zbog toga što su ljudi zli & pokvareni, ni zbog Miloševića, ni zbog "odvratnog" Beograda "koji je zaslužio bombardovanje", nego ste pukli zato što niste umeli da pokažete ljudima šta tačno dobijaju glasanjem za vas. Znači, nije dovoljno "Ura, drugovi, hoćemo li!" i "Gledaj one džibere" i "Angažovaću ja super duper experte da srede grad" nego "Uradićemo to i to", "Priključićemo vas na kanalizaciju", "Plaćate manju taksu ako pravite manje đubreta", "Uvešćemo vam grejanje", "Napravićemo 2 ili 3 mosta da olakšamo traffic jam", "Podsticaćemo firme da uvedu flexi radne sate, rad od kuće kao i otvaranje pogona i poslovnica po prigradskim naseljima", "Dovešćemo Tesco, Metro u vaše mesto", "Otvaraćemo pijace na veliko"...

Rečju, morate ljude da upoznate, da vidite šta i gde ih svrbi, do čega im je stalo, pre nego da ih prezirete. Pogotovu ako hoćete njima da vladate.

Pretpostavljam da je sa gledišta hormonalne ekonomije bilo mnogo lakše vikati "Ua, džiberi!", recitovati o potrebi vraćanja gradske policije, prenemagati se o tome kako je propao rokenrol, o Miloševićevom legasiju i omniprezentnoj Ceci, potrebi priznavanje Kosova, o primitivizmu i urođenoj fašisoidnosti Srba, etc, ali ne vidim kako vas to može dovesti dalje od onoga gde vas je dovelo.
zuti semafor zuti semafor 12:02 21.05.2008

Re: Šta je sada,

"Plaćate manju taksu ako pravite manje đubreta",


lopove,ovo si maznuo od mene

eto sve si pravo reko.mada ja mislim,i da su laga..pardon,pricali o svemu tome,opet ne bi osvojili mnogo vise.jednostavno,narod je prepoznao jos jednu novodolazecu politicku strukturu,koja zeli prvo da se okoristi od tranzicije pa onda da gradi i cisti.jbg,isto kao svi..
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 13:22 21.05.2008

Re: Šta je sada,

Doktore,
vi ste jednostavno majstor za skretanje sa teme.
Al šta ćete - takav vam je stil. Valjda.
N.M.
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 12:04 21.05.2008

tačan citat

Sjajna je ona rečenica "Proleće je - a ja u Beogradu

hajde da ne preterujemo. ovo je već podmetanje. Grafit je glasio: PROLEĆE JE A JA ŽIVIM U SRBIJI.

ivana23 ivana23 13:31 21.05.2008

Re: tačan citat

PROLEĆE JE A JA ŽIVIM U SRBIJI.

Imam bedz sa tim natpisom. Pojavio se '91. kad i transparent izmedju 2 bandere, u vreme studentskog protesta kod terazijske cesme. Tek kasnije su se pojavili grafiti sa tim tekstom.


ovo je kasniji plakat pescanika
Srđan Mitrović Srđan Mitrović 14:10 21.05.2008

Re: tačan citat

a ovamo se podmeće beogradu

bladerunner bladerunner 12:11 21.05.2008

BRAVO Nebojša!

Bravo za temu ! Najzad da neko pokrene temu koja nece da se bavi obnavljanjem osnovne matematike tipa 103 +manjine + moja fotelja. Zabole me. Iz naroda je iznedrena vlast i kakva god bila to smo MI! Takvi smo koliko god nam se to NE svidjalo.
Uobičajeno je u ovoj jadnoj Srbijici da se socijalni mir čuva u Beogradu. Žao mi je samo sto ne postoji neki političar iz Niša ili Novog Sada ili iz bilo kojeg durgog grada koji će da napravi pokret za taj grad kao sto je napravila Maja Gojković i da pozove gradjane tog grada da glasaju NI ZA KOGA na izborima. Lepo da pšozove ceo jebeni grad da ne izadje na izbore (naravno to je nemoguce ali bi mi se tako nesto bas dopalo). Posto se svi ti majmuni politicari sete gradova i provincija a koji nisu Beograd samo u vreme kampanje . Milsim excuse me ali i Kruševcu ili Pirotu ili ne znam kom jos gradu treba jebena sigurna kuca? Sta je tamo ne biju zene? I Pirotu ili Smederevu treba mamograf ili tamo zive seljanke zene koje ne dobijaju rak dojke??Ma mozda uopste i nemaju dojke tamo kad bolje razmislim a?
A sta je tek sa odvajanjem novca za kulturu? Mislim k-u-l-t-u-r-a? sta to bese po provincijama ?Tamo vladaju neki drugi zakoni -- tamo deca umesto da odu na neku predstavu ( sta je to predstava?) ili neko dogadjanje organizovano prekracuju svoje vreme tako sto skidaju devojcicu golu,samaraju je i teraju je da se pipa. Pa jbg po provincijama je bas dosadno. Socijala ziva. Sivo ili opeklo i prasnjavo.Mama i tata su verovatno u okolnim njivama, mama mozda kopa a tata je mozda pijan i prekracuje vreme sa nekom kozom ili ovcom! Sta je ovo je too much for u ha? Ali sta ce uopste kultura provincijama kad Beograd treba da slavi Dane Beograda ili ovo ili ono? A jos ako je ministar kulture glumac, pevacica ili opet neki drugi slucaj sta ocekiivati?
A bolnice po provincijama? A domovi za decu ometenu u razvoju? (uuu brrr mogu da zamislim ili ipak ne? mozda je Tomica ipak u pravu kad kaze da je tamo sve lepo, okreceno , cisto)
A sta bi sa jeftinim uljem? Toga ima samo u Beogradu i eventualno u Nisu a do Pirota ili Babusnice ili ko zna jos kojih zaboravljenih buvara na planeti gde zapravo najvise treba jeftino ulje jer su najbednije plate to ulje ne moze da stigne iz nekih birokratskih i ne znam vec kakvih razloga.
Post je preuvelican naravno ali je tako!
I da, sta bi sa jebenim beogradskim porezom? ne znam da li to postoji jos uvek i koliko je postojalo a mislim da jeste. Mislim posteno bi bilo da Beograd placa svoje troskove iz svog dzepa zar ne ? Ne razumem zasto bi cela Srbija trebala da placa Beograd i Beogradu?
Da se razumemo volim Beograd ali ne moze to bas tako. Ili moze? Ipak je ovo Srbija
Davie Davie 12:18 21.05.2008

Stara tema za gubitnika izbora

Dve trećine budžeta Srbije troši se u Beogradu, jednako kao što se i sve odluke vezane za ostatak Srbije donose upravo tu. Krug dvojke i ostatak Srbije ne pripadaju istom vremenu i često tako tragično ne razumeju jedno drugo.

Od te dve trecine budzeta koja se vrti u krugu (tacnije oko) dvojke ali se (namerno) ne kaze da recimo Ministartsvo prosvete sredstva koja mu lezu iz budzeta rasporedjuje po celoj Srbiji u vidu plata ucitelju u Bujanovcu, kupovine skolskog inventara u srednjos skoli u Senti... isto tako Ministarstvo kulture svoja sredstva rasporedjuje i na premijere JDP-a ali i na platu Nebojse Milenkovica u njegovom muzeju u Novom Sadu.


Da ne bude zabune i ja sam živeo u Beogradu dosta dugo, i mnogo volim taj grad. Taj moj lični Beograd niko ne može da oduzme ─ ipak, ne mogu a da ne citiram i reči koje je početkom godine izrekao Magični Ćira, sarkastično primetivši da: Kad bi danas bombardovali Beograd, zbog političkih pizdarija i kvazidiplomatije naše i ostalih vlada, ljudima iz srpske provincije, iz tzv. unutrašnjosti bilo bi toplo oko srca. Rekli bi da je Beograd to i zaslužio...

Bolje da si napisao da bi tebi bilo toplo oko srca - sto mnogo govori o tebi i tvojoj "ljubavi" ka Beogradu.

Zato što nije svestan unutrašnjosti Srbije Beograd se danas našao pred opasnošću da ga vlastita provincija pobedi i zavlada njim iznutra.

Ta provincija je svoje sposobnije i obrazovanije ljude uglavnom poslala u Beograd, manji procenat ljudi iz provincije je po zavrsetku studija napustao Beograd (sem ako nije bio stipendisan od strane neke firme iz zavicaja). Pogledajte samo recimo biografije/mesto rodjenja profesora sa nekog beogradskog fakulteta, retko ko je rodjen u Beogradu. Beograd je imao veliku stopu priliva stanovnika iz raznih krajeva bivse SFRJ, ceste su zavicajne veceri po beogradskim hotelima ili restoranima, neke beogradske firme su bile poznate po tome sto su bile "crnogorske", "toplicke", "valjevske". U sustini Beograd je tacan presek Srbije, nece provincija njega progutati, on je uvek bio i deo te provincije.

Lokalne samouprave dodatno su obezvređene, autonomija Vojvodine svedena je na ponižavajuću priču o onih famoznih 7%, ostali regioni čak ni toliko. Na predizbornoj frazi “Čije su naše pare”, jedan političar napravio je karijeru u Novom Sadu. Problem je. međutim, u tome što isto pitanje s punim pravom može da se postavi i u Kragujevcu, Kuršumliji, Subotici, Kruševcu, Jagodini, Nišu, Pančevu, Vršcu ili Vranju...

A jel ste se ikad zapitali da li je policajac, nastavnik ili medicinska sestra u vasem Novom Sadu placena iz tih 7% ili onih 93% sto "idu" u Beograd? I da li je pokrajinska Vlada ili Ministarstvo zdravlja RS finansiralo rekonstrukciju porodilista u Novom Sadu?

Koliko je Beograd ume da bude neosetljiv ka ostatku zemlje vidi se i po činjenici da su u prethodnom sazivu Skupštine čak 72 opštine u Srbiji bile bez svog predstavnika!

Srbija ima 168 opstina a 250 stolica u Skupstini i nerealno je ocekivati da sve opstine imaju svoje predstavnike u skupstini, raspored manadata je u nadleznosti partija a ne Beograda tako da bi se zbog toga morali obratiti na njihovu adresu. Koliko me secanje sluzi i vas LDP je na pretposlednjim izborima uglavnom podelio mandate svojim clanovima iz Beograda stoga zasto ne podjete prvo od vaseg dvorista?

Za isti posao sa istom školskom spremom u krugu dvojke plaćeni ste tri puta više nego, recimo, u Pirotu ili Smederevu.

Plata nastavnika, policajca ili lekara u Domu zdravlja u Beogradu ili negde u unutrasnjosti je zanemarljivo razlicita. Pretpostavljam da je tolika razlika i za kustosa u muzeju. Ali zato plata ekonomiste, inzenjera ili sekretarice u privatnoj firmi u Beogradu moze biti i 5 ili 6 puta veca od njihovog kolege u nekoj firmi u Surdulici. Isto tako recimo zaposleni u Beocinu imaju najvecu prosecnu platu u Srbiji a nisu u krugu dvojke. To se zove trzisna ekonomija.

Prvog čoveka policije u Subotici, Kuršumliji ili Vladičinom Hanu postavlja ministar u Beogradu...

Naravno da ce prvog coveka policije u nekom regionu ili gradu da postavlja resorni ministar, nece ga valjda postavljati lokalni mocnici, iovako mu skolovanje, opremu i podrsku daje centrala. Lokalni sherif iz Indjije bi po vama jurio razbojnika do granice sa Rumom a onda bi lopuzu rumski panduri pustili jer je pandura iz Indjije postavio DS a rumskog SRS - da karikiram lokalni izbor glavnog pandura.


U svakom slucaju regioni/gradovi moraju da dobiju vecu samoupravu ali ceo blog deluje kao rezultat razocarenja rezultatima LDP-a na prethodnim izborima.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 13:27 21.05.2008

Re: Stara tema za gubitnika izbora

Bolje da si napisao da bi tebi bilo toplo oko srca - sto mnogo govori o tebi i tvojoj "ljubavi" ka Beogradu.

U ljubav mi ne diraj! :)
Ostalo nije za komentarisanje - da ste kojim slučajem čitali moje ranije tekstove
onda bi verovatno znali da ja nemam problem s tim da kažem ono što mislim i onako kako mislim.
Dakle - hvala na trudu ali prevodilac mi nije potreban.
Da sam mislio o LDP-u onda bih i pisao o LDP-u
btw. u prethodnoj izbornoj kampanji na konzistentan način
priču o suštinskoj decentralizaciji Srbije najviše je forsirao i afirmisao upravo LDP.
Davie Davie 13:56 21.05.2008

Re: Stara tema za gubitnika izbora

Ostalo nije za komentarisanje - da ste kojim slučajem čitali moje ranije tekstove
onda bi verovatno znali da ja nemam problem s tim da kažem ono što mislim i onako kako mislim.

Nije za komentarisanje posto ne zelite (kao i ostali autnomasi koji potezu tezu "samo" 7% budzeta koji se direktno daje Vojvodini) da priznate ili da shvatite da se iz ostalih 93% koji odu u Beograd finansiraju plate drzavnih cinovnika od Horgosa do Bujanovca, da se tim novcem grade skole, bolnice, policijske stanice, vojne baze, brze pruge i jos brzi autoputevi Srbije. Kad se ta "jednostavna cinjenica" uzme u obzir ispasce da Vojvodina dobija dosta vise od tih 7% koja se navodi. A za ilustraciju Beograd ili Sumadija ne dobijaju tih 7% iz budzeta, toliko o posebnosti Beograda i Vojvodine.

btw. u prethodnoj izbornoj kampanji na konzistentan način
priču o suštinskoj decentralizaciji Srbije najviše je forsirao i afirmisao upravo LDP.

Pisao sam o pretproslom izbornom ciklusu i proslom skupstinskom sazivu. Temu nesrazmerne zastupljenosti clanova LDP-a u skusptini Srbije u korist Beogradjana su na blogu pokretala dva Kovacevica, Cole i Drago. A sto se tice LDP-ove iskrenosti u prici o decentralizaciji videcemo da li ce od onih 13 mandata 9 podeliti svojim clanovima van Beograda.
Ribozom Ribozom 14:36 21.05.2008

Re: Stara tema za gubitnika izbora

preporuka davie
Dolybell Dolybell 12:21 21.05.2008

Unutrašnjost - province

Zato što nije svestan unutrašnjosti Srbije Beograd se danas našao pred opasnošću da ga vlastita provincija pobedi i zavlada njim iznutra.


Zato što Srbija ima unutrašnjost - koja je uvek nipodaštavana.
Čovek iz UNUTRAŠNJOSTI je nešto drugo.
Kad dobiješ zaposlenje negde van Beograda i odeš - svi su zabezeknuti
kako si mogao da odeš u UNUTRAŠNJOST iz Beograda?

Beograd je već pobeđen - nema se tu više šta o tome razmišljati.
U Beogradu više ne može da se čuje tipičan beeograski naglasak,

Zato što je province zapuštena, a od Beograda pravljena svetska metropola -
naravno da je priliv ogroman - i zbog škola i zbog posla ...i razno.

Na trulom i dekadentno propalom zapadu - nebitno je
da li si u glavnom gradu ili nekom drugom mestu u državi - ali
nisi u UNUTRAŠNJOSTI - već u tom drugom gradu, koji ima ime i značaj.
U Americi je nebitno uopšte gde si - nisi prestižan po mestu
u kome živiš već prema prihodima koje stičeš.
Nema UNUTRAŠNJOSTI.

Psihologija palanke - čim izađeš iz Beograda, zato bi svi koji mogu
ikako u Beograd.
Nekada se dolazilo da bi se postalo BEOGRAĐANINOM - a sada
kultura dobila obrnuti smer....nameće se psihologija palanke -
koja je je stigla zajedno sa političarima - koji su najbučniji, kao što
su i bili dok su se dovikivali s planine na planinu..i to smatraju
narodnom kulturom - a ne prostaklukom.
Govore NARODNIM JEZIKOM I KORISTE NARODNI REČNIK i
time se još ponose !
Atomski mrav Atomski mrav 12:24 21.05.2008

Re: Unutrašnjost - province

Govore NARODNIM JEZIKOM I KORISTE NARODNI REČNIK i
time se još ponose !

Ovo ne razumem - jel' treba da govore na latinskom?
Davie Davie 12:25 21.05.2008

Re: Unutrašnjost - province

U Americi je nebitno uopšte gde si - nisi prestižan po mestu
u kome živiš već prema prihodima koje stičeš.
Nema UNUTRAŠNJOSTI.


U toj Americi i te kako postoji razlika izmeju njujorcanina i nekog sa srednjeg zapada ili juga, kako u plati, tako i u mentalitetu. A toga su svesni i sami Ameri.
Dolybell Dolybell 15:48 21.05.2008

Re: Unutrašnjost - province

Ovo ne razumem - jel' treba da govore na latinskom


Naravno da ne razumeš - ali da li si ikad čuo
VI iz mislim Čačka i njegovu terminologiju kad govori
o bilo čemu
Macak Macak 01:46 22.05.2008

Re: Unutrašnjost - province

Davie
U Americi je nebitno uopšte gde si - nisi prestižan po mestu
u kome živiš već prema prihodima koje stičeš.
Nema UNUTRAŠNJOSTI.


U toj Americi i te kako postoji razlika izmeju njujorcanina i nekog sa srednjeg zapada ili juga, kako u plati, tako i u mentalitetu. A toga su svesni i sami Ameri.



Davie, milsim da ne pratis americke trendove. NJujorcana ima po celoj Americi. Oni su mnogo mobilniji nego sto mislis. Ali zato, NY ima mnogo doseljenika iz "unutrasnjosti" AMerike.
Tarkovski Tarkovski 12:23 21.05.2008

Re: Blog

Prvi put da se slozim sa Milenkovicem. Vrlo dobar tekst.

Ovo je jedan od najvecih problema Srbije. Dok mnoga lepa manja mesta i sela ne procvetaju u Srbiji -- nece ni Srbija, a ni pravi Beograd. A i krug dvojke ce biti sve vise izdegenerisan.
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 13:28 21.05.2008

Re: Blog

Prvi put da se slozim sa Milenkovicem. Vrlo dobar tekst.

Sad sam se ja iskreno zabrinuo :)))
djoca djoca 13:03 21.05.2008

Re:

Svasta...to nista nije tacno...Beograd je svet...a u ostalim delovima Srbije zive cobani budale koji brisu dupe prstom i nemaju zube...Doduse i u Beogradu bi bilo malo bolje kad bi se malo cekirale licne karte, pa ko je rodjen van Beograda da se stavi u logore i da se deportuje u svoje selo, a da u Beogradu ostanu da zive samo pravoverni...obojica
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:07 21.05.2008

sto mi neki...

...sa severa kazemo: da se BG odvoji pa da svane ostatku srbije...
postaje mali Buenos Aires. kao i ono 'vreme u Beogradu i Srbiji'...??

p.s. mada, cini mi se da NS u odnosu na ostatak Vojvodine ima slican status, ili se varam?
Atomski mrav Atomski mrav 13:13 21.05.2008

Re: sto mi neki...

Ne varaš se, Bebo... mada ne mogu da kažem za raspored budžetskih para jer ne znam detalje ali već sam napisao da je od većih gradova u Vojvodini maltene jedino Novi Sad "preživeo" i razvijao se, uglavnom kao posledica činjenice da je pokrajinski administrativni centar...
Nebojša Milenković Nebojša Milenković 13:30 21.05.2008

Re: sto mi neki...

mada, cini mi se da NS u odnosu na ostatak Vojvodine ima slican status, ili se varam?

Naravno da se ne varate - problem je u suštini sličan
jedino Novi Sad nema Krug dvojke!
Baš kao što ni Skupština Vojvodine
ili Izvršno veće s nadležnostima koje imaju
nemaju baš toliki uticaj kao centralne vlasti.
Tako bi se moglo reći da gradovi u Vojvodini
imaju i Beograd i Novi Sad kao problem!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:48 21.05.2008

Re: sto mi neki...

hoces reci da uza srbija ima samo problem beograda, a vojvodina problem i beograda i novog sada? sjajno!

medjutim medjutim 15:04 21.05.2008

Re: sto mi neki...

Atomski mrav
Ne varaš se, Bebo... mada ne mogu da kažem za raspored budžetskih para jer ne znam detalje ali već sam napisao da je od većih gradova u Vojvodini maltene jedino Novi Sad "preživeo" i razvijao se, uglavnom kao posledica činjenice da je pokrajinski administrativni centar...


primer:

po formiranju NIS, kompletan Naftagas, inace vrlo profitabilan, premesten iz Zrenjanina u NS. I danas autobusi svakodnevno voze radnike iz Zrenjanina za Novi Sad. Ali, dosta ljudi se preselilo da ne bi svaki dan putovali do posla, dobar deo obrazovanijih i sposobnijih se prebacio u centralu, a Zrenjaninu sipak..

Domaca nalazista nafte i gasa su u Banatu. Najveca rafinerija u Banatu. Centrala, najskuplja zgrada u Novom Sadu (ako ne racunamo tvrdjavu). Od cijih para? Jos nikad nisam cuo da je iko od autonomasa trazio da se NIS rasklopi na sastavne delove, i da se decentralizuje po Vojvodini. Valjda je i njima slatko da te pare stizu u Novi Sad, sto da bi im bile pod rukom, sto da bi mogli da finansiraju takmicenje sa Beogradom, od koga ostatak unutrasnjosti nema nista, sem mozda praznog likovanja kad neki grad "pokaze" Beogradu zube..
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:53 21.05.2008

Re: sto mi neki...

ali zar NIS nije sad pod Beogradom...ustvari? sto ce reci iz ZR u NS, pa onda kinta za BG, right? ili sam u krivu?
Davie Davie 15:55 21.05.2008

Re: sto mi neki...


Domaca nalazista nafte i gasa su u Banatu. Najveca rafinerija u Banatu. Centrala, najskuplja zgrada u Novom Sadu (ako ne racunamo tvrdjavu). Od cijih para? Jos nikad nisam cuo da je iko od autonomasa trazio da se NIS rasklopi na sastavne delove, i da se decentralizuje po Vojvodini. Valjda je i njima slatko da te pare stizu u Novi Sad, sto da bi im bile pod rukom, sto da bi mogli da finansiraju takmicenje sa Beogradom, od koga ostatak unutrasnjosti nema nista, sem mozda praznog likovanja kad neki grad "pokaze" Beogradu zube..


Alo ljudi, ako cemo tim redom zasto je centrala JAT-a na Novom Beogradu (nije krug dvojke) a sva tehnika i operativa im se nalazi u Surcinu? Surcin radi Novi Beograd se gradi.

Naftagas je nastao u Novom Sadu, jos kad je busenje za naftom i plinom u Banatu bilo u povoju odnosno na amaterskom nivou. A banatska rafinerija nije nastala zbog toga sto je Banat evropski Kuvajt vec zbog toga sto je Pancevo nizvodno od Beograda i zato sto je nekad najveci brodski prevoznik na Dunavu, beogradski JRB snabdevao preko barzi novopodignutu rafineriju nadomak glavnog grada. Tek 10-tak godina posle je izgradjen jugoslovenski naftovod.
Igor Mihaljevic Igor Mihaljevic 13:27 21.05.2008

NS

Jeste, Novi Sad uveliko guta Vojvodinu, ali to je posledica odluka koje se donose u Skupsstini, a ne Banovini.
Atomski mrav Atomski mrav 13:57 21.05.2008

Re: NS

A ovi u Banovini se nešto mnogo bune, teško im pada...
vlada dvm vlada dvm 13:27 21.05.2008

Seoba

Vlada u Kragujevac, Pravni fax u Kraljevo, Veterinarski fax u Pozarevac, Saobracajni fax u Zrenjanin, DIF na Zlatibor, Vrhovni sud u Sabac, ministarstvo ekologije u Pancevo, Ministarstvo....shvatate vec sta 'ocu da kazem. Pa nek se tamo iznajmljuju stanovi studentima, neka se i tamo pune kafici, vrti lova, pa ko voli....Dve muve jednim udarcem: Bgd bi se rasteretio, a drugi gradovo bi imali priliv novca, guzve, pa i kriminala.
Atomski mrav Atomski mrav 13:58 21.05.2008

Re: Seoba

Ne, ne... pravni i veterinarski faks svugde gde ima smisla, pa neće valjda svi koji hoće da studiraju pravo ići u Kraljevo?
Davie Davie 14:08 21.05.2008

Re: Seoba

Atomski mrav
Ne, ne... pravni i veterinarski faks svugde gde ima smisla, pa neće valjda svi koji hoće da studiraju pravo ići u Kraljevo?


Sta ce nam Pravni u Beogradu (ili Kraljevu) pored kragujevackog? Mislim mogu oni da nastancuju diplome za celu Srbiju...
Atomski mrav Atomski mrav 14:10 21.05.2008

Re: Seoba

Mogu... pa da se prodaju na kiosku, a nisu novine!
djoca djoca 14:12 21.05.2008

Re: Seoba

Da bre....samo se na kragujevackom pravnom stancuju diplome

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana