CELO SELO ŠMRČE BELO!

Ponavljam: komunustički zločini iz 1944. i 1945. su za svaku osudu.

Ali se pomoću njih ne mogu abolirati kvislinzi poput ustaša i četnika i njihovi mnogo veći i bestijalniji ratni zločin

e, ovdje se slaqžemo 100%

lično, nisam uopošte za aboliranje i rehabilitaciju četničkog pokreta, naročito ne zbog komunističkih zločina.

al jesam za to da se i komunisti dehabilituju

Filip Mladenović

Kakva bre osveta!? Radilo se o planskom zatiranju.

Kao što su ustaše u NDH imale plan za etničko čišćenje i genocid nad srpskim narodom, isto tako su i četnici imali plan zatiranja bošnjačkog naroda, odnosno muslimana.

Sada se već ozbiljno sramotiš ali zaista. Dakle, Hrvati i muslimani u tom trenutku imaju svoju državu koja se zove NDH i koja čisto da te podsetim izgleda ovako, pošto si očigledno časove istorije u školi iskoristio za nešto drugo a ne za savladavanje gradiva…

Dakle, u toj NDH su Srbi isto što i Jevreji u Nemačkoj, sa sve koncentracionim logorima, jamama i svime ostalim. Međutim po tebi dakle Draža i JVuO valjda imaju neku svoju državu na tim istim prostorima u tom trenutku, pa mogu da vrše plansko zatiranje bosanskih muslimana…!?? Ne tebi zaista nije dobro u glavi, odnosno ta toksična mešavina bukvalno zasmejavajućeg neznanja i rigidnog ideološkog slepila već uzima ozbiljne razmere.
Inače ta čuvena prepiska Draže i Đurišića iz decembra 1941. postoji kao što je postajao i onaj dokument iz septembra 1941. o saradnji Nemaca i Draže, o kome je kao fol sve ispričao Nedić na saslušanju u OZNA ili bolje reći premlatili ga pa on samo potpisao dobijeni papir. Daj, nemoj se blamirati kada te molim, jer to su čuveni titoistički falsifikati za koje ja znam još iz vremena kada si ti svako jutro prvo ljubio Titinu sliku pa onda radio bilo šta drugo. Pobednici su posle rata napisali lažnu istoriju i radi tog ušljivog bratstva i jedinstva je trebalo napraviti pandan ustašiji u NDH pa su od Draže i JVuO napravili brutalnim falsifikovanjem nešto čega u stvarnosti nije bilo. Daj shvati već jednom, Draža nije sarađivao sa Nemcima niti je bilo nekakvog plana za zatiranje muslimanskog življa. Evo ti inače na slici tog ”genocidnog” Draže sa onima koje bi kao fol da zatre…

Pobogu neznalice ona najgora, bukvalno su se hiljade muslimana borile u JVuO pa si na primer u Sandžaku imao i Komoranski odred koga je predvodio kapetan Husein Rovčanin. Koliko ti ali ništa ne znaš pa to je samo čovek da zaplače…

Ponavljam: komunustički zločini iz 1944. i 1945. su za svaku osudu.

Hajde da ih onda osudimo i nazovemo pravim imenom. U udžbenicima istorije, pošto su zločinci davno pomrli. Ne samo da su pomrli nekažnjeno, nego i na lovorikama za koje su plaćali (i) oni čije su najmilije bestijalno pobili.

Ali se pomoću njih ne mogu abolirati kvislinzi poput ustaša i četnika i njihovi mnogo veći i bestijalniji ratni zločini!

Navedi mi jedan nemački logor za ustaše, ili sukob između Nemaca i ustaša?
Nema!
Dokumentovanih podataka o interniranim, hapšenim, streljanim četnicima, od strane Nemaca, od 1941. pa sve do kraja rata i postojanja logora na Banjici ćeš naći u izobilju.

Kako to da su onda četnici i ustaše isto?

Toga ovde nije bilo, porazio si ga, izgubio je rat, nikakvu opasnost više po tebe ne predstavlja, a ti ga, nenaoružanog, bezopasnog, ubijaš.

Iz perspektive 2022e da, iz partizanske perspektive maja 1945e to nije jos bilo bas tako definitivno. Tito se jos plasio da bi ustase mogle da se reorganizuju i povrate svoje teritorije. Ovo naravno ne opravdava partizanske masakre.

nisam uopošte za aboliranje i rehabilitaciju četničkog pokreta,

A zašto Doks?
Regularna vojska regularne države, šta ima tu da se abolira ili rehabilituje?
Normalno je samo prihvatiti to kao činjenicu.
Postojala država i njena vojska, a onda došli komunisti i sve to porušili.

Tito se jos plasio da bi ustase mogle da se reorganizuju i povrate svoje teritorije.

Nemačka kapitulirala, Crvena armija ravna Berlin, Hitler se ubio, a ustaše će da se reorganizuju.

Jeste Tita bio dunster za ratovanje, ali to ni on nije mogao da veruje.

gvozden1

nisam uopošte za aboliranje i rehabilitaciju četničkog pokreta,

A zašto Doks?
Regularna vojska regularne države, šta ima tu da se abolira ili rehabilituje?
Normalno je samo prihvatiti to kao činjenicu.
Postojala država i njena vojska, a onda došli komunisti i sve to porušili.

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

gvozden1

Tito se jos plasio da bi ustase mogle da se reorganizuju i povrate svoje teritorije.

Nemačka kapitulirala, Crvena armija ravna Berlin, Hitler se ubio, a ustaše će da se reorganizuju.

Jeste Tita bio dunster za ratovanje, ali to ni on nije mogao da veruje.

Kako Mali Gvozden zamislja rat - potpisali kapitulaciju i od sutra kraj, svi nazad na svoje poslove.

Kako Mali Gvozden zamislja rat - potpisali kapitulaciju i od sutra kraj, svi nazad na svoje poslove.

Ne nego potpišeš kapitulaciju, ubiješ se, neprijatelj ti sruši državu do temelja, a ti vaskrsneš za tri dana, i povratiš teritoriju.

Isto su zbog sledeće istorijske činjenice: ono što su ustaše bile za srpski narod u Hrvatskoj i u zapadnoj Bosni, to su bili četnici za bošnjački narod (muslimane) u Sandžaku i u istočnoj Bosni.

izvini, al ovo je elementarno nepismeno.

navedeno nije činjenica nego tvrdnja.

Ne nego potpišeš kapitulaciju, ubiješ se, neprijatelj ti sruši državu do temelja, a ti vaskrsneš za tri dana, i povratiš teritoriju.

Kad je Pavelic potpisao kapitulaciju?

Ti ko Filip, malo levo pa desno, opa cupa.... Evo sad ce biti da nisu ustase nego Wehrmacht jurili.

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

Ima li vojske i ratova bez zločina?

Četnički zločini se mogu podvesti pod "uobičajene" jer ta vojska nije zločinačka po sebi, za razliku od komunističke.

Nema primera da su prvi ljudi te vojske lično činili zločine (poput Đilasa npr) ili da je vojni vrh naredio zločine (Blajburg)

A ima primera da je tu za počinjen zločin počinilac kažnjen (Vranić)

Sasvim obična vojska.

Kad je Pavelic potpisao kapitulaciju?

To se to igraj sa nekim drugim.

Ali, ustvari, nije nemoguće da tako i misliš, da je NDH bila država koja je mogla i trebala da postoji i bez podrške Nemaca.

Da Nemačka kapitulira, a da Hrvati kažu, pa šta, nemamo mi s tim ništa.

gvozden1

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

Ima li vojske i ratova bez zločina?

Četnički zločini se mogu podvesti pod "uobičajene" jer ta vojska nije zločinačka po sebi, za razliku od komunističke.

Nema primera da su prvi ljudi te vojske lično činili zločine (poput Đilasa npr) ili da je vojni vrh naredio zločine (Blajburg)

A ima primera da je tu za počinjen zločin počinilac kažnjen (Vranić)

Sasvim obična vojska.

i (djelimične do znatne) saradnje sa okupatorima...

Filip Mladenović

Ponavljam: komunustički zločini iz 1944. i 1945. su za svaku osudu.

Ali se pomoću njih ne mogu abolirati kvislinzi poput ustaša i četnika i njihovi mnogo veći i bestijalniji ratni zločini!

Izvini zaista, ali da čovek ne zna neke stvari o tebi, bi na osnovu onoga kako pišeš pomislio da možda imaš petnaest eventualno i svih šesnaest godina… Ti kao da si zaostao malčice u razvoju, ili misliš da smo se mi ovde okupili na partijskoj sednici a ti si kao i dalje neki beli bubreščić u Titinoj partiji i komitetu, pa kao možeš tako da ponavljaš kao neki papagaj te glupe parole i to budalasto ponavljam, ponavljam, ponavljam… To što pedeset puta ponoviš neku copy-paste frazetinu i besmilicu ne znači ništa ako nisi sposoban da je dokažeš. A očigledno da nisi…

Filip Mladenović

U leto i jesen 1944. preko polovine četnika u Srbiji je amnestirano na osnovu dve amnestije koje su obznanili partizani i predstavnici revolucionarne vlasti, krajem avgusta i krajem novembra te 1944. godine. Obe amnestije odnosile su se i na pripadnike hrvatskog domobranstva i slovenačke domobrance. Amnestiji nisu podlegali oni pripadnici navedenih formacija koji su počinili zločine.

Fenomen amnestiranja četnika nije nepoznata činjenica u jugoslovenskoj istoriografiji, ali nije bio naučno ekspliciran i istražen, iako su najznačajniji dokumenti koji svedoče o masovnom amnestiranju četnika u Srbiji objavljeni pre nekoliko decenija. Odsustvo eksplikacije omogućilo je pročetničkim, revizionističkim istoričarima, kojima su Drugi svetski rat i prve posleratne godine u istraživačkom fokusu, da olako ignorišu značaj, opseg i posledice amnestija koje su imale karakter zvaničnog poziva pripadnicima Jugoslovenske vojske u otadžbini (JVuO) da polože oružje, čime im je garantovana bezbednost.

Više od polovine pripadnika JVuO-a u Srbiji amnestirano je 1944. i manjim delom 1945. Reč je o izuzetno velikom broju pojedinaca. Mnogi od njih su dezertirali, nakon čega su samoinicijativno ili uz dogovor sa snagama NOVJ prešli na partizansku stranu, a podjednak ili još veći broj ih je pošteđen nakon zarobljavanja. Konstatovanje tih činjenica od strane pročetničkih istoričara poljuljalo bi konstrukt koji je formulisao istoričar Nikolić: ‘Srbija je morala da plati svoj dug, odnosno da plati danak u krvi zbog podrške četnicima.’

Ahahahahahahaha, koji je ovo poslednji očaj…. izvini Filipe, nisam znao da se u suštini zoveš Milan Radanović, pošto si samo odradio brutalni copy-paste evo ODAVDE. Umeš li te neznalice nešto bilo šta sam da napišeš ili je kod tebe sve uvek i samo copy-paste i to od strane kvazi-istoričara kojima je kao i tebi ideologija bitnija od činjenica… Bruka…

docsumann

gvozden1

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

Ima li vojske i ratova bez zločina?

Četnički zločini se mogu podvesti pod "uobičajene" jer ta vojska nije zločinačka po sebi, za razliku od komunističke.

Nema primera da su prvi ljudi te vojske lično činili zločine (poput Đilasa npr) ili da je vojni vrh naredio zločine (Blajburg)

A ima primera da je tu za počinjen zločin počinilac kažnjen (Vranić)

Sasvim obična vojska.

i (djelimične do znatne) saradnje sa okupatorima...

Šta zoveš saradnjom?

Toj vojsci je jedini zadatak bio da, na kraju, okupator bude isteran.

Drugog cilja niti je imala niti se može zamisliti.

Kontakata među zaraćenim stranama, pa i nekih dogovora, često ima, ali i oni su u funkciji nekog vida zaštite da li države da li naroda.

Za razliku od te vojske, komunistička vojska je prvenstveni cilj imala preuzimanje vlasti, i oni su sve tom cilju podređivali.
Oni su saradnju sa neprijateljem ostvarivali na mnogo višem nivou od četnika.
Draža se samo jednom sastao sa Nemcima, i to sa nekim nebitnim aparatčikom, na sat vremena, i ništa nije dogovoreno.

Komunistički vrh je pregovarao sa vrlo visoko postavljenim nemačkim službenicima, pregovori su pripremani mesecima, trajali danima, uključivali ručkove, pozorišta, posetu porodica, slanje aviona po pregovarače....sve što se radi kad se od pregovora očekuju značajni rezultati, važna saradnja.

Četnici su često koristili antagonizam između Hrvata i Italijana pa birali, sasvim ispravno, italijansku stranu kako bi ostvarili konkretan kratkoročni cilj, zaštitu stanovništva dok se država ne oslobodi.

Filip Mladenović

Draža Mihailović sanjao je samo „Veliku Srbiju“ i dozvoljavao da njegovi četnici sarađuju sa nemačkim nacistima i italijanskim fašistima.

Antikomunizam četnika – odnosno njihovo kontrarevolucionarno opredeljenje – predstavljalo je osnov za saradnju sa antikomunističkim okupatorom. Ali, ne i za efikasnu borbu protiv okupacije.

Stoga su saveznici, na prvom mestu Britanci, doneli odluku da podrže Titov partizanski pokret i odustanu od četnika. U svemu tome je i glavni uzrok Dražinog vojnog i političkog poraza.

Nastavlja se serijal zvani mali Filip u očaju prepisuje odnekle, odnosno to što si napisao je samo i jedino copy-paste dela teksta koga si pronašao evo OVDE. U prevodu, ne samo da se zoveš Milan Radanović, nego si i na Peščaniku napisao tekst pod naslovom Ko je smestio Draži? i potpisao ga kao Vladimir Veljković. Ahahahaha, bruka…

bruka

Stvarno bruka.

Filipe, jebiga, ovo pošteni ne rade.
Iole pošteni.

To se to igraj sa nekim drugim.

Ali, ustvari, nije nemoguće da tako i misliš, da je NDH bila država koja je mogla i trebala da postoji i bez podrške Nemaca.

Da Nemačka kapitulira, a da Hrvati kažu, pa šta, nemamo mi s tim ništa.

Potpuno bespredmetna rasprava. Prestajem da ti ne bi opet poceo da prosipas galebinu.

Šta zoveš saradnjom?

zajedničke vojne akcije, kontrola terena i okupiranih teritorija...

četnici u CG su se na kraju totalno i u full slizali sa Italijanima.

Potpuno bespredmetna rasprava. Prestajem da ti ne bi opet poceo da prosipas galebinu.

Nije bespredmetna, predmet rasprave je tvoja tvrdnja da je bilo moguće da ustaše povrate teritoriju NDH i nakon sloma Nemačke.

To nije bilo realno, a ljudi mogu imati i nerealne želje.

gvozden1

Draža se samo jednom sastao sa Nemcima, i to sa nekim nebitnim aparatčikom, na sat vremena, i ništa nije dogovoreno.

Da budemo precizni, iz nemačkih dokumenata se jasno vidi da su Nemci na primer uporno ali poprilično bezuspešno pokušavali da ostvare bilo kakvu komunikaciju sa Dražom, odnosno kao što je svojevremeno rekao Sir Ralph Claremont Skrine Stevenson inače čovek koji je služio kao veza između Čerčila i naše vlade u Londonu…
Sve optužbe da je Mihailović saradnik okupatora su potpuno neosnovane i potiču iz partizanske kuhinje, odnosno imaju za cilj da opanjkaju Dražu kod Srba i time ga spreče da učini nešto kada dođe vreme da se uzme vlast u zemlji…

četnici u CG su se na kraju totalno i u full slizali sa Italijanima

Ako pričaš o Đurišiću, on se jeste pogubio.
Objektivno ne previše značajna ličnost, ni u samoj četničkoj vojsci, ali sa tih par akcija i detalja(oko Foče, Dražina prepiska s njim, to bekstvo iz zatvora, stradanje od ustaša) su od njega napravili poznatu ličnost.
Poznatu, ali ne nekog značaja.
I da, pesma, ušao je u pesmu i tako postao opštepoznat.

Poznatiji i od jednog Račića, koji je za njega bio oficirčina.
Ustvari, sramota ih je i porediti.

A Italijani, rekoh, i oni i Hrvati su hteli obalu, smatrali je svojim, samim tim su bili upućeni jedni protiv drugih , a Srbi to stanje koristili da od Italijana dobiju zaštitu.
I dobijali su je.

docsumann

gvozden1

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

Ima li vojske i ratova bez zločina?

Četnički zločini se mogu podvesti pod "uobičajene" jer ta vojska nije zločinačka po sebi, za razliku od komunističke.

Nema primera da su prvi ljudi te vojske lično činili zločine (poput Đilasa npr) ili da je vojni vrh naredio zločine (Blajburg)

A ima primera da je tu za počinjen zločin počinilac kažnjen (Vranić)

Sasvim obična vojska.

i (djelimične do znatne) saradnje sa okupatorima...

Da bi mogao delimično do znatno da sarađuješ sa okupatorom, tebi taj okupator prvo obezbedi neke kancelarije u gradu pod njegovom zaštitom, odnosno ti spavaš u svom krevetu fino ušuškan. Međutim koliko shvatam, postoji jedinstveni istorijski slučaj takve iste saradnje u kome se ti domaći izdajnici i kvislinzi lomataju tako kao poslednje budaletine po nekim gudurama ceo rat… Ima to sve nekog dubokog smisla…

gvozden1

bruka

Stvarno bruka.

Filipe, jebiga, ovo pošteni ne rade.
Iole pošteni.

Što je najgore on to radi od bukvalno prvog komentara, odnosno samo gugla okolo i radi brutalni copy-paste celih pasusa a sve kao fol on sam to iz svoje glave sročio. Ja sam prvo bio ubeđen da ima u pdf-u sve materijale za takmičenja Tito-Revolucija-Mir, međutim prepisivačka bruka je očigledno daleko gora…

benedykt

docsumann

gvozden1

zbog zločina, al ne komunističkih, već njinih

Ima li vojske i ratova bez zločina?

Četnički zločini se mogu podvesti pod "uobičajene" jer ta vojska nije zločinačka po sebi, za razliku od komunističke.

Nema primera da su prvi ljudi te vojske lično činili zločine (poput Đilasa npr) ili da je vojni vrh naredio zločine (Blajburg)

A ima primera da je tu za počinjen zločin počinilac kažnjen (Vranić)

Sasvim obična vojska.

i (djelimične do znatne) saradnje sa okupatorima...

Da bi mogao delimično do znatno da sarađuješ sa okupatorom, tebi taj okupator prvo obezbedi neke kancelarije u gradu pod njegovom zaštitom, odnosno ti spavaš u svom krevetu fino ušuškan. Međutim koliko shvatam, postoji jedinstveni istorijski slučaj takve iste saradnje u kome se ti domaći izdajnici i kvislinzi lomataju tako kao poslednje budaletine po nekim gudurama ceo rat… Ima to sve nekog dubokog smisla…

u CG su četnici imali sav raspoloživ konfor kod Italijana.
bili su čak i čuvari zatvora sa ratnim zarobljenicima...

A Italijani, rekoh, i oni i Hrvati su hteli obalu, smatrali je svojim, samim tim su bili upućeni jedni protiv drugih , a Srbi to stanje koristili da od Italijana dobiju zaštitu.
I dobijali su je.

opravdanja se uvijek da namaknuti, al suština je da jesi sarađiovao sa okupatorom...misim ne ti kao ti, već vi kao vi

Nije bespredmetna, predmet rasprave je tvoja tvrdnja da je bilo moguće da ustaše povrate teritoriju NDH i nakon sloma Nemačke.

To nije bilo realno, a ljudi mogu imati i nerealne želje.

Stalno petljas pa je bespredmetno.

Nije to bila moja tvrdnja nego Titova pretpostavka - lepo gore pise. Inace, ta njegova pretpostavka je istorijski dokumentovana cinjenica.

Da li je bilo realno, ako da u kom obliku, sta su oni stvarno nameravli, etc. su druga pitanja.

opravdanja se uvijek da namaknuti, al suština je da jesi sarađiovao sa okupatorom.

Čini mi se da pričamo o različitim stvarima, ti o čistunstvu, ja o svrsi postojanja te vojske.

Da li se za četnike može reći da su vojska bez greha, bez senke?
Pa naravno ne.

A da li je svrha njenih postojanja bila išta drugo nego zaštita stanovništva i oslobađanje države?

Pa ni to ne, sigurno im nije bio cilj da Crna Gora pripada Italiji.

Ali imaš rat kao kompleksnu pojavu, i imaš da u tim uslovima povlačio poteze.

Možeš da biraš čistunstvo (to niko nije izabrao) ili da biraš poteze koji su u funkciji osnovnog cilja, zaštite naroda i oslobođenja države.

I ovo što priča Benedikt je lep pokazatelj,
Ako neki vođa, prvi čovek vojske, rat provodi u šumi, dakle krijući se, ako na njega neprijatelj pokreće jednu po jednu akciju, ucenjuje ga, pa stvarno se te pojave kontakata sa neprijateljem moraju staviti u tu prizmu i zapitati zašto su se dešavale.
A ne samo suvoparno, da li ih je bilo, jeste, gotovo!

Ne valja takvim rigidnim pristupom prilaziti ko pleksnim pojavama, ne mogu se, onda, razumeti.

Nije to bila moja tvrdnja nego Titova pretpostavka

Budala.

Filip Mladenović
Isto su zbog sledeće istorijske činjenice: ono što su ustaše bile za srpski narod u Hrvatskoj i u zapadnoj Bosni, to su bili četnici za bošnjački narod (muslimane) u Sandžaku i u istočnoj Bosni.

i to su bili komunisti za Srbe u Srbiji a partizani za Italijane u Dalmaciji i Istri.
Osim ustaša i partizana ni jedan drugi pokret nije u tolikoj i takvoj meri izvršio etničko čišćenje nekog naroda na prostoru Jugoslavije.

Si stima che i giuliani (in particolare istriani e fiumani) e i dalmati italiani che emigrarono dalle loro terre di origine ammontino a un numero compreso tra le 250.000 e le 350.000 persone.

U Puli se od skoro održava pomen poginulim Italijanima. Podvodne mine koje su izvučene na obalu, demontirane su 'slučajno' eksplodirale na dan takmičenja u plivanju kada su plaže bile prepune ljudi i dece. Od poginulih trećina su bila deca ispod 18 godina.
Za eksploziju u Vergaroli se vezuje ime pripadnika OZNA Kovačića.

Filip Mladenović

Naravno da koristim relevantne istorijske izvore,
pouzdane i proverene povesne dokumente, tekstove cenjenih istoričara...

I umesto da se komentarišu ČINJENICE, po ko zna koji put na tipično komunistički način se osporava autor bloga!

Sačekaj, ovo sada već postaje zanimljivo, mislim pošto si ti jedan jedini komunista u ovoj diskusiji, pa me samo interesuje da li je to što pričaš o ”tipično komunističkim načinima” pa još u pežorativnom smislu, neka nova varijanta onog Ćirjakovićevog autošovinizma samo kada su komunisti u pitanju ili ja tu nešto propuštam…?!! Inače to sad vučićevsko glumatanje ćopavog kučeta kada si nahvatan u prepisivanju meni govori da sam pogodio tamo gde treba pa se u očaju sada izigrava nekakva žrtva…
Takođe ako nisi primetio da ti onda pomognem… Dakle, osporava se samo i jedino tvoja zasmejavajuća nesposobnost da učestvuješ ravnopravno u ovoj raspravi, odnosno brutalni copy-paste koji radiš od bukvalno svog prvog komentara a da se pri tome praviš kao da si to sve sam iz svoje glave napisao.
Lepo ja tebi kažem da između tebe i ovih naprdnjaka, sa tacnama kokaina ili ne, nikakve razlike nema. Mada što da ne, kada može Siniša Mali da iskopira celu doktorsku disertaciju može i Filip Mladenović da to radi u internet komentarima pa još na svom sopstvenom blogu. Inače, poslednji put kada sam ja proveravao taj Vladimir Veljković se izjašnjavao kao publicista i verski analitičar… !?! Doduše, ima to nekog dubokog smisla pošto si ti titoistički vernik, pa je valjda zato gdin Veljković onaj koga treba konsultovati…. Ahahahahaha šta kaže Filip…. Tekstovi cenjenih istoričara… I verskih analitičara koji imaju jaku želju da to postanu….

Možeš da biraš čistunstvo (to niko nije izabrao) ili da biraš poteze koji su u funkciji osnovnog cilja, zaštite naroda i oslobođenja države.

ne biram ništa posebno, nit imam neki specijalni kriterijum, teško zadovoljiv...

moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.

mislim da bi takav pristup čak relaksirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja ipoštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.

ne boli ljude (domaćine) toliko to što četnici nisu slavljeni i poštovani kao dio savezničkih, pobjdeničkuh snaga iz velikog rata, već što partizani to jesu.

Sličan princip eliminisanja i zastrašivanja su komunisti imali svuda po Jugolsaviji. Da ne ponavljam priznanje Ratka Draževića, direktora Avala filma, u kome se priča o ubijanju nevinih ljudi i celih porodica (koje zatim proglase za četnike... a prvo ih opljčakaju).

Voz sa političkim zatvorenicima među kojima je bio vladika Varnava ostave na sporednom koloseku u stanici a onda opet 'slučajno' u nega udari teretni voz u punoj brzini, pobije većinu ljudi i pukom srećom vladika ostane samo polomljenih nogu ako se ne varam.

Antifašistička Jugoslavija je u stvari bila ovo

Vladici je bilo dopušteno da putuje po Jugoslaviji, ali su ga uvek i svuda pratila po četvorica milicionara (u svom automobilu): dvojica u uniformi i dvojica u civilu. Potom će i državnim vlastima dojaditi takva pratnja, pa će vladici poručiti: „Ne možete toliko da se krećete.” Otvoreno su rekli da ne mogu tako često da angažuju automobil za praćenje, da plaćaju benzin i još četiri čoveka. Vladika je na to, isto pismom, odgovorio da pratnja koja mu je nametnuta može da sedi zajedno sa njim u njegovom automobilu: pa kud on, tu i oni; kako njemu, tako i njima; gde on bude uslužen, biće i oni usluženi... Napomenuo je i tri puta podvukao reči „moj benzin”, naglašavajući tako da zbog njega država neće imati nikakvih troškova. I – u miliciji su to prihvatili. Tako su od tada po dvojica milicionara uvek putovali sa njim u njegovom automobilu

Svakome kome je ovo prihvatljivo i ovo mu je uređena država je najblaže rečeno klasičan debil. Ili podoban bot.

Filip Mladenović

Da, četnici se lomataju po nekim gudurama i realizuju Moljevićev plan etnički čiste Velike Srbije: kolju muslimansko stanovništvo i srpske antifašiste!

Primećujem da te pobratim Gugl pre možda par sati odveo do priče o Moljeviću, pa si sada ali kao malo dete sretan jer si našao najnoviji kvazi-argument u raspravi. Dakle da ti pomognem… Ukoliko želiš da dokažeš tu svoju fantazmagoriju treba da pronađeš dokumente vezane za Dražu Mihailovića a ne da igraš tu infantilnu igru u kojoj povežeš nešto što je napisao u jednom trenutku Moljević sa time da će on posle godinu i po dana otići kod Draže na Ravnu Goru. Čudo jedno da ne pominješ na primer Dragišu Vasića koji je bio praktično broj dva iza Draže i to od prvog dana dok je Moljević još bio u Banja Luci tj u Crnoj Gori, i koji se čak protivio nekoj Dražinoj ideji da se ubaci srpska u ime tog njegovog pokreta otpora tj vojske. Naime gdin Dragiša je smatrao da u istoj toj vojsci ima gomila Hrvata, muslimana a bogami i Slovenaca pa da bi to srpska bilo malčice neprikladno. Takođe, zaboravljaš da taj isti Moljević realno nema nikakav značajniji uticaj sve tamo do 1943. kao što vidim zaboravljaš i na to da će se posle toga Draži priključiti i Živko Topalović inače socijalista. Tako da ne pričaj previše o onome o čemu očigledno ne znaš ali bukvalno ništa…

docsumann
moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.

mislim da bi takav pristup čak relakirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja poštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.

Aposlutno saglasan sa tvojim komentarom. I osudom zločina koje su činile te vojske.

docsumann

moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.

mislim da bi takav pristup čak relakirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja poštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.

Objasni to Filipu, jer teško da ćeš naći bilo koga na ovoj drugoj strani internet barikade koji se bavi mitomanijom kada je pokret JVuO Draže Mihailovića u pitanju. Međutim osnovni problem i jeste u tome što drugovi titoisti nikako da odustane od te svoje kvazi-istorije po kojoj su Draža i JVuO samo srpska varijanta Pavelićevih ustaša, tj da su se samo partizani borili protiv Nemaca…

ne boli ljude (domaćine) toliko to što četnici nisu slavljeni i poštovani kao dio savezničkih, pobjdeničkuh snaga iz velikog rata, već što partizani to jesu.

Apsolutno.

Neues aus der Nachbarschaft

Toga ovde nije bilo, porazio si ga, izgubio je rat, nikakvu opasnost više po tebe ne predstavlja, a ti ga, nenaoružanog, bezopasnog, ubijaš.

Iz perspektive 2022e da, iz partizanske perspektive maja 1945e to nije jos bilo bas tako definitivno. Tito se jos plasio da bi ustase mogle da se reorganizuju i povrate svoje teritorije. Ovo naravno ne opravdava partizanske masakre.

Pisao već.

Moj deda Hrvat, predratni lički kolonista u Slavoniji, kao oficir KNOJ-a jurio je ustaše do 1947. po Psunju i Papuku. Banda je još najmanje dve godine posle rata pljačkala i ubijala. Dedina jedinica ih juri, nađe i rke koke. Elementarna identifikacija, poslažu ko klade, malo benzina i šibica. Pobio je više ustaša nego svi Srbi za koje znam da su bili u ratu zajedno.

Večna mu slava i hvala. I bog mu podario rajsko naselje. Onaj isti bog koga se odrekao, kad je čuo prvog velečasnog kako poziva na pogrom Srba.

On je znao zašto je živeo. A kome je do načelnih kvazifilozofskih rasprava, široko mu polje.

Banda je još najmanje dve godine posle rata pljačkala i ubijala.

To je bila banda u najklasičnijem smislu.
Kriminalci, razbojnici, bivše ustaše.

Ti sigurno nisu nameravali da povrate teritoriju i uspostave državu.

I to nikako ne može da podupre tezu da su komunisti pobili ratne zarobljenike, i sve ostale s njima, jer su se bojali da će ovi povratiti izgubljene teritorije.

S čim, kako, nema oružja, nema hrane, ničeg nema, kuće nema, izašao iz nje i krenuo da beži ni on ne zna gde.

I taj da povrati teritoriju, plašio se Tita.

Dajte bre ljudi!

Zločinac i zločinačka ideologija, hajd da kažemo jasno šta je šta.

docsumann

Prvo, ako hoćeš da razgovaraš, mani se parola.

DOLJE PAROLE!

И гласајте за Notaxa!

Filip Mladenović

Homogena Srbija je spis četničkog ideologa Stevana Moljevića iz 1941. godine, kojim se zagovara stvaranje Velike Srbije i njeno etničko čišćenje od drugih naroda.

Željena homogenost Moljevićeve Srbije se postizala sredstvima etničkog čišćenja i genocida. U tom cilju Draža Mihailović je 20. decembra 1941. godine poslao posebnu instrukciju komandantima četničkih odreda Đorđiju Lašiću i Pavlu Đurišiću na čijim područjima (Crna Gora, BiH, Sandžak) se nalazio velik broj muslimana. U tom dokumentu, između ostalog, naglašavaju se i ovi zadaci četničkog pokreta:

Stvoriti veliku Jugoslaviju i u njoj veliku Srbiju, etnički čistu u granicama Srbije-Crne-Gore-Bosne i Hercegovine-Srema-Banata i Bačke.Borba za uključenje u naš državni život i svih još neoslobođenih teritorija pod Italijanima i Nemcima (Trst-Gorica-Istra i Koruška) kao i Bugarske, severne Albanije sa Skadrom.Čišćenje državne teritorije od svih narodnih manjina i nenacionalnih elemenata.Stvoriti neposredne zajedničke granice između Srbije i Crne Gore, kao i Srbije i Slovenačke, čišćenjem Sandžaka od muslimanskog življa, a Bosne od muslimanskog i katoličkog življa...U krajevima očišćenim od narodnih manjina i ne-nacionalnih elemenata, naseliti Crnogorce (u obzir dolaze siromašne i nacionalno ispravne i poštene porodice)...

Malog Filipa je njegov pobratim Gugl odveo da poseti cenjenog istoričara koji se zove Vikipedija, da bi sve što je napisao samo copy-paste odradio evo ODAVDE
U prevodu, ova nova igra koja se zove nahvatajmo neznalicu u prepisivanju sada već dobija uobičajene obrte, jer samo je jedna majka instant ”znanja” i zove se Vikipedija…

Dakle, da nije bilo Titovih partizana, uprkos komunističkim zločinima 1944. i 1945, ne bi bio pobedjen nacizam na Balkanu i njegovi satrapi - ustaše i četnici.

u dešavanjima od 1941-45 partizani su ključno doprinjei samo tome da nakon rata Jugoslavija više ne bude demokratska zemlja.

ustaše bi sa itorijske scene, svakako, oduvala Crvena Armija, a četnici kako se već snađu između zapadnih saveznika i sovjeta...

Filip Mladenović

Ako ja ne znam ništa, možda zna taj Moljević, koji je ovako opisao Dražine četnike:

“Za kralja i otadžbinu, je li tako? Prazno je to i šuplje, gospodo i braćo moja! (...) A ona druga 'Draža nas vodi pobedi i slobodi' dovela nas je, kao što vidite, u ovo tužno i maglovito bosansko bespuće (...) Šta smo mi u ovom ratu pokazali srpskom narodu? Svoje kame, brade i pijane komandante, koji štipaju snaše. Krv, seks i gibanice, to je bio naš program, naša zastava (...) Rulje koje zaudaraju na rakiju, to smo bili i ostali!”

Da nisi baš tolika prepisivačka neznalica, može biti da bi iz momenta primetio kako upotrebljeni vokabular sa Moljevićem nikakve veze nema, odnosno da je ta copy-paste splačina najobičniji falsifikat. Dakle, koji je tačno izvor za to izvoli pa reci ili pravac ćošak da se stidiš, pošto ti nije bilo dosta prepisivanja od cenjenih istoričara-verskih analitičara, nego si sada mrtav hladan rešio da poturiš na kvarno ovu tugu i jad…

Filip Mladenović

Četnički ratni zločini, odnosno sprovodjenje Moljevićevog plana o tzv. homogenoj Srbiji etničkim čišćenjem muslimana i katolika sa teritorija predvidjenih navedenim genocidnim planom, izjednačuju te zlotvore sa ustašama, koji su to isto radili srpskom narodu u Hrvatskoj i u zapadnoj Bosni.

Fenomenalno… Dogurao si čak do toga da jednu te istu odnekle prepisanu rečenicu po treći jubilarni put ponavljaš, ali ovaj put tako da ipak malo izmenjaš redosled reči u rečenici… Fascinantno dostignuće posle onolikog copy-paste ”truda”…!?? Pazi, ja sam do ovog teksta mislio da ti imaš makar nešto u glavi, međutim sada tek shvatam da je u pitanju jedino slika druga Tite i gomila slame… Kada je tačno Draža rešio da sprovodi taj Moljevićev plan i ima li tome bilo kakvog pisanog traga ili da ti verujemo na reč, jer si izguglao Moljevića i Homogenu Srbiju pre dva sata…

Filip Mladenović

I Staljinova SSSR je bila diktatura, Staljin je čak sklopio pakt sa Hitlerom, ali...

Da nije bilo Crvene armije, nacizam u Evropi ne bi bio pobedjen.

Dakle, da nije bilo Titovih partizana, uprkos komunističkim zločinima 1944. i 1945, ne bi bio pobedjen nacizam na Balkanu i njegovi satrapi - ustaše i četnici.

U prevodu, ti Filipe ukoliko ne prepisuješ odnekle, očigledno i ne umeš da sročiš bilo šta drugo sem eto tako tih par mucavih rečenica ili bolje reći izlizanih parola. Aferim…

Bio falsifikat ili ne,

Tebi svejedno:)

Dakle, da nije bilo Titovih partizana, uprkos komunističkim zločinima 1944. i 1945, ne bi bio pobedjen nacizam

Još bi Vermaht marširao Beogradom, a sa radija bi se čula Lili Marlen:)

docsumann

ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.

Докса за прешједника блоговске скупштине!

gvozden1

I ovo što priča Benedikt je lep pokazatelj,
Ako neki vođa, prvi čovek vojske, rat provodi u šumi, dakle krijući se, ako na njega neprijatelj pokreće jednu po jednu akciju, ucenjuje ga, pa stvarno se te pojave kontakata sa neprijateljem moraju staviti u tu prizmu i zapitati zašto su se dešavale.
A ne samo suvoparno, da li ih je bilo, jeste, gotovo!

Ne valja takvim rigidnim pristupom prilaziti ko pleksnim pojavama, ne mogu se, onda, razumeti.

Ne znam da li znaš, da su Saveznici planirali i to negde u oktobru-novembru 1944. da izvedu akciju izvlačenja Draže i njegovo prebacivanje na teritoriju pod kontrolom Engleza, odnosno prema izveštaju koji je u State Department poslao Alexander C. Kirk, inače američki diplomata pri vojnom štabu Saveznika za operacije u Mediteranu, njegov britanski kolega u istom štabu Harold Macmillan je u razgovoru o tom planu rekao sledeće…

Sa obzirom da se Mihailović neće tretirati kao narodni heroj, britanska vlada smatra da postoje značajni motivi za njegovo izvlačenje iz Jugoslavije i da mu se pri tome dodeli časna rezidencija u inostranstvu. On je pri tome istakao da bi britanska vlada trebalo da najavi Mihailovićev časni prinudni smeštaj na Malti, u Egiptu, ili bilo gde drugde u Britanskom carstvu, o trošku Britanaca

Inače, poslednji američki oficir, kapetan Nik Lalić (OSS) inače srpskog porekla, koji je bio kod Draže ga napušta tek 27. decembra 1944 i odleće avionom sa piste blizu Doboja. Par nedelja pre toga se susreo i sa Dražom koji mu je rekao…. Saveznici su pogrešili ali ja verujem da će se jednog dana vratiti i pomoći četnicima…
Kada su Nemci u novembru 1944. preko Rudi Štarkera konačno uspeli da stupe u kontakt sa Dražom, pa ga pitali ga da li bi možda on želeo da, sa obzirom na postojeću situaciju, započne saradnju JVuO sa Nemcima, on mu je odgovorio ovako…

Mi smo bili i još uvek smo neprijatelji. Tužna je koincidencija da se ja, kao i vi, borim protiv partizana. To je tužna koincidencija zbog koje žalim

Toliko o tom kvislingu…

Filip Mladenović

Bio falsifikat ili ne, ove reči verno izražavaju domete četnika Draže Mihailovića.

Aha, znači iako je to najdebilniji i najprovidniji falsifikat za koga ne postoji bilo kakav originalni istorijski izvor, ti nekako nekim paranormalnim moćima znaš da to izražava domete JVuO Draže Mihailovića…!? Kako izvini znaš, mislim sem što si kao mali mnogo voleo da gledaš filmove Veljka Bulajića…?!!

Filip Mladenović

Pa i Ante Pavelić je u ustaškoj vojsci imao 13 srpskih generala, da ne pominjem druge visokopozicionirane Srbe u NDH.

No, tamanio je nemilosrdno Srbe, Jevreje, Rome, Hrvate antifašiste...

Pavelić je pretežno tamanio Srbe, ali je titoistička kvazi-istorija uporno izbegavala da stvari nazove pravim imenom, pa se onda uvrežila ta debilna varijanta gde se pedeset ili sto pobijenih Hrvata stavlja u istu ravan sa stotinama hiljada Srba, pa se pri tome dodaju Jevreji i Romi čisto da se sve dodatno poturi pod tepih. Bravo Filipe, bravo Titin piJoniru maleni… Ne blamiraj se više svega ti, jer su ti muslimani otišli da se lomataju u šumu zajedno sa Dražom, ali najbitnije je da ti ne odustaješ od te budalaste paralele sa ustašama iako za nju ne postoji ni slovo D od jednog jedinog istorijskog dokaza. Vidim da nisi čuo za Mustafu Mulalića koji je bio jako blizak sa Dražom tj zajedno sa Vasićem jedan od ideologa celog pokreta, i koji piše jednom svom prijatelju i to 1944. u pismu ovako…

Kaži svima muslimanima da đeneral Draža Mihailović u ime Nj.V. Kralja Petra Drugog želi iskren bratski sporazum s nama muslimanima, osnovan na principima naše narodne etike, naše stare bese, čojstva i junaštva, kao i rešenje svih naših političkih, socijalnih, kulturnih i privatnih problema na osnovama bratske uzajamnosti

gvozden1

Bio falsifikat ili ne,

Tebi svejedno:)

Prosto mu nebitno da li je to najgori mogući falsifikat ili ne, mislim pa šta ako je to izmišljotina kada mu se savršeno uklopila u onaj titoistički tetrapak u glavi… Da parafraziramo Filipovog idola maršala Titu… Ne treba se držati istine kao pijan plota…

docsumann

Isto su zbog sledeće istorijske činjenice: ono što su ustaše bile za srpski narod u Hrvatskoj i u zapadnoj Bosni, to su bili četnici za bošnjački narod (muslimane) u Sandžaku i u istočnoj Bosni.

izvini, al ovo je elementarno nepismeno.

navedeno nije činjenica nego tvrdnja.

Welcome to the Jungle…

Welcome to the Jungle…

o, pa ja sam stari džunglaš. takoreći staročučalac & staroskakalac

Prosto mu nebitno da li je to najgori mogući falsifikat ili ne

Da, zaista neverovatno da čovek tako nešto napiše.
Evo ga opet lepi nešto, o Vasiću (verovatno pojma nema da je Vasić bio levičar, republikanac, Krležin prijatelj, čak blizak komunizmu....)

Nađe nešto što je pisao bog te pita ko, proglasi to za relevantan izvor i kaže, pa šta i ako je falsifikat.

I od Filipa je mnogo.

Докса за прешједника блоговске скупштине!

Jesi primetio kako mudro zbori?
Neke dobre pečurke nabavio!
Dobra stvar kod Docsa je ta da isključi emocije kada uključi razum.
Izuzetna osobina, voleo bih da je posedujem.

Filip Mladenović

Pismo Dragiše Vasića Draži Mihailoviću iz aprila 1942, dakle godinu dana posle nemačke okupacije Srbije:

"U pogledu tačke pod II b), gde se govori o tome da je potrebno zaposednuti teritoriju odmah, i pre nego se iko pribere iščistiti od stranog elementa, mislim da nam ovo pitanje ne mora zadavati mnogo brige. Pamtim vrlo dobro stanje u kome se Evropa nalazila posle prošlog rata. Ratujuće države bile su toliko zauzete svojim brigama, da ni jedna, tako reći, nije mogla voditi računa šta druge u svojim granicama rade i preduzimaju. U prvoj godini posle prošlog rata mogao se prosto istrebiti jedan dobar deo svega neželjenog stanovništva, da niko radi toga i ne okrene glavu. Dakle, ako budemo pametni, ovo pitanje čišćenja odnosno preseljavanja i izmene stanovništva, neće nam biti naročito teško."

Jaooooo zemljo otvori se, znači copy-paste neznalica je sada guglala oko Dragiše Vasića, pa bi opet da uvaljuje svoja kukavičija jaja. Elem, hvala ali zaista jer si upravo dokazao da nikakvog plana za etničko čišćenje bosanskih muslimana od strane JVuO za vreme 2. Svetskog rata nije uopšte ni bilo.

Dragiša Vasić zakleti rusofil i čovek koji ne podnosi Engleze, odnosno što ti Gvozden lepo kaže rebublikanac i levičar, koji pri tome sa jevrejskom braćom Bihalji osniva čuveni predratni levičarski časopis Nova Literatura. Dragiša Vasić koji je čak branio onog komunističkog bezjaka koji je pokušao atentat na regenta Aleksandra 1921, a Krleža mu ne samo prijatelj već i kum. Dragiša Vasić zbog koga JVuO i ima ono jugoslovensko na početku, odnosno Dragiša Vasić koji je prijatelj čak i sa čuvenim Mujkom tj Mustafom Golubićem i to još od Soluna i vremena kada mu se sudilo kao pripadniku Crne ruke.

Dakle, tom istom Dragiši Vasiću piše negde krajem 1941. Stevan Moljević sa predlozima kakvu državu treba praviti posle završetka rata, gde se sve svodi na to da Jugoslaviju bude uređena na federativnoj osnovi sa tri federalne jedinice: srpskom, hrvatskom i slovenačkom. Dolazi onda i do prepiske sa Dražom, pošto je i on upoznat sa time o čemu Moljević piše, pa onda Vasić šalje Draži svoje komentare cele te priče.
Jasno navodi na početku sledeće…

Moje mišljenje je i prosto i jasno:

I). Srbi imaju dužnost, oni treba sve da učine, da po slomu Nemačke i njenih saveznika, ponova i što je moguće pre zauzmu celokupnu svoju ratom izgubljenu teritoriju t.j. Jugoslaviju u njenoj celokupnosti, više ono što smo prošlog rata našom neumešnošću propustili da uzmemo, a što nam nužno pripada kao uslov državne celine.

Zatim objašnjava o predlogu razgraničenja sa Hrvatima, na šta se inače i odnosi onaj deo koji ide posle tj II.b, koji ti pokušavaš da poturiš kao kukavičije jaje…

II.) Pitanje homogene srpske države, koja ima da obuhvati celo etničko područje na kome danas Srbi žive, jeste van diskusije. U tome se slažu svi Srbi.

Što se razgraničenja sa Hrvatima tiče, potrebno je svakako da primimo k znanju i da uzmemo u obzir Mišljenje koje su nam naši prijatelji iz Beograda izložili na osnovu opsežnog i, verujem, pažljivog i savesnog konsultovanja viđenih Srba iz svih naših pokrajina, ali ovo pretežno vojničko pitanje pozvani su da rešavaju na prvom mestu vojnici. Ja kažem pretežno vojničko jer pretpostavljam, da vojnik koji rešava pitanje strategiskih granica, mora, isto tako, da vodi računa i o saobraćajnim linijama i čvorovima potrebnim za osiguranje života i opstanak države, kao i privrednim područjima radi obezbeđenja slobodnog, političkog, privrednog i kulturnog života za sva vremena. Ja mislim, Vi to uostalom najbolje znate, da je ovo pitanje odavno prečišćeno i da se o njemu mislilo i rešavalo još onda kada su nas Hrvati postavljali pred dilemu: s njima i dalje, ili bez njih. Sećam se vrlo dobro da mi je, još pre nekoliko godina, general Simović, prilikom jedne posete koju sam mu učinio u njegovoj kancelariji i povodom aktuelnog razgovora o Hrvatima, dok je bio načelnik Glavnog Generalštaba, na karti koja je visila na zidu iza njegovog pisaćeg stola, pokazivao strategiske granice koje bi mi morali zauzeti u slučaju njihovog odvajanja od nas. Naravno da ih se ja ne mogu sada setiti, ali ih Vi, uveren sam, znate napamet. U svakom slučaju o ovom čisto vojničkom pitanju zna se, dakle, ko je pozvan da se pozabavi.

Onda tek dolazi kao dodatak toj priči taj tvoj (iz konteksta potpuno izvučen) deo II b. tj Vasićevi komentari, gde on samo dodaje da ne treba da se zauzima odmah i etnički čisti, već da sve to sa pitanjem razgraničenja sa Hrvatima može da se uradi na fin i kulturan način a sve posle rata sa programima preseljavanja i razmene stanovništva. Dakle godina je 1942. ili ti NDH je upravo obeležila prvu godišnjicu svog postojanja, Jasenovac uveliko radi punom parom, jame su odavno prepune poklanih Srba, ali se ”zlim” Srbima znači zamera što bi i dalje verujući u Jugoslaviju da se možda posle rata nekako razgraniče sa Hrvatima a sve u okviru te zajedničke federalne države…
Dakle, kako te samo nije sramota da poturaš na ovako ružan i nevaspitan način, i to samo zato jer si u očaju guglao pa ti tamo u nekom internet bespuću prodali tu priču a ti brže bolje od sreće poskočio pa se vratio ovde da je nama kao već ko zna koji po redu falsifikat i mućak uvaljuješ

Znači od vas boljševika nema hrabrijih ljudi, jer vam je obraz kao đon pa se ničega na ovom svetu vi ne stidite a posebno ako treba da na se silu upakuje nešto u taj vaš mali ideološki tetrapak u glavama…

gvozden1

Prosto mu nebitno da li je to najgori mogući falsifikat ili ne

Da, zaista neverovatno da čovek tako nešto napiše.
Evo ga opet lepi nešto, o Vasiću (verovatno pojma nema da je Vasić bio levičar, republikanac, Krležin prijatelj, čak blizak komunizmu....)

Nađe nešto što je pisao bog te pita ko, proglasi to za relevantan izvor i kaže, pa šta i ako je falsifikat.

I od Filipa je mnogo.

Pazi bukvalno sam zapanjen, jer sam u nekoj svojoj glupavoj naivnosti mislio da je Filip nekakav dobrodušni komunistički sanjar i borac za pravedno društvo. Međutim, sada tek shvatam kako je u pitanju jedan zadrti titoistički bezjak, koji bukvalno niti preza od bilo čega niti se uopšte i stidi svojih laži kada ga nahvataš. Pošto mu ona prva priča sa Nemcima tj Dražom kvislingom nikako nije išla od ruke, sada se samo prešaltovao da dokaže kako su Draža i JVuO bili za istočnu Bosnu isto što i ustaše za Hrvatsku i zapadnu Bosnu…!?! Nema znači NDH na istoku Bosne, već je tamo Draža valjda oformio neku svoju zasebnu teritoriju, gde on tako vlada i kolje muslimanski živalj…
Kako je zaista izgledalo to kao fol planirano etničko čišćenje tj šta se i zbog čega zaista dešavalo na terenu, piše u ovoj depeši sa Ravne Gore iz maja 1942…

Za London sledeće: Muslimani sve do sada najšire korišćeni od ustaša i okupatora. Naš živalj sprema i vrši odmazdu. Angažovanjem Turske momenat preorijentacije u izgledu kod muslimana. Angažujem se u tome pravcu u Sandžaku da ih ne prigrabe komunisti. Molim hitnu propagandu putem radija i letaka muslimanima za saradnju a Srbima da ih u saradnju prime. Za one u Arbaniji govoriti o balkanskoj uniji da bi ih privukli nama jer mrze italijane

mogu od osudjenog ratnog zločinca, dokazanog kvislinga, masovnog koljača bošnjačkog i srpskog naroda

Nije osuđen, Draža je neosuđivan.
To kaže pravo, borče za pravnu državu.
(Ili priznaješ samo sud svoje partije?)

Ne masovnog, nego ne postoji slučaj da je Draža ikoga ubio.

Znače li tebi išta reči koje ispisuješ, ili ti je jedino bitno da to što ovde pišeš pokazuješ tim ustašama kod kojih ideš na more, da tako od njih zarađuješ za letovanje?

Samo psihopate mogu od osudjenog ratnog zločinca,

Samo se psihopata može pozivati na valjanost dokazano montiranih i poništenih sudskih procesa da bi potkrepio svoje poremećene stavove.

Filip Mladenović

Samo psihopate mogu od osudjenog ratnog zločinca, dokazanog kvislinga, masovnog koljača bošnjačkog i srpskog naroda i oficira, koga su se odrekli i kralj Petar II i jugoslovenska vlada u izbeglištvu, da naprave nešto drugo, revizionističko.

Pa ne pravi se pita od govana!

Pričaš jedino o samom sebi dragi moj Filipe, ali lepo ja kažem zadrti titoistički bezjak koji bukvalno ne preza od bilo čega a kamoli da se stidi svojih bestidnih laži i podmetačina. Dakle ukoliko nije neki copy-paste od verskih analitičara sa Peščanika, onda su dve ili tre mucave frazetine koje se ponavljaju ad nauseam. Znači koliko shvatam odustao si i od onih svojih zasmejavajućih navoda o nekakvom misterioznom planu za etničko čišćenje muslimana, pa se sada hvataš za presude nečega što nije videlo ni slovo S od bilo kakvog poštenog suda a da si zaboravio kako je data presuda poništena u međuvremenu. Toliko o tome kako kao fol osuđuješ zločine pobednika po okončanju 2. svetskog rata, jer gde ćeš bolji primer za to šta se dešavalo od tog sramnog suđenja sa falsifikovanim dokazima i sudijama kojima su javili presudu još pre nego što je Draža i kročio u sudnicu. Licimur onaj najgori eto šta si ti Filipe, koji ovde kuka i krokodilske suze roni kada je Vučić i njegov režim u pitanju, ali zato opravdava ono najgore zlo i titoističko bezakonje. Koliko shvatam, da ti je Vučić ideološki blizak mogao bi sve ovo isto da radi a ti bi mu i dalje verovatno sliku u novčaniku držao…

Filip Mladenović

A što se tiče prava, pravde i suda u Srbiji tokom protekle 3 decenije - i za to važi: ne pravi se pita od govana!

Hajde se samo već jednom konačno odluči licimuru koji čas priča jedno a čas drugo…!? Dakle po tebi je ona Titina šumska banda počinila grdne zločine po okončanju 2. Svetskog rata a sve nad političkim neistomišljenicima, ali je znači to bedno i sramno suđenje Draži bilo primer za ugled kako treba pošteno i nepristrasno suditi…!? Dakle isti ljudi koji mlate i tamane okolo koga stignu su Dražu kao fol po zakonu osudili na fer suđenju…!?! Misliš, trebalo je ipak kao Draži da organizuju lažirana pro forme suđenja svima onima koje su pobili bez suda i onda to ne bi bili više zločini. Dakle bitno je da neka kao fol forma mora da bude ispoštovana da bi mogao da ubiješ koga hoćeš, i posle ti mirna savest jer eto bilo je ”suđenje”…
Ima to nekog dubokog smisla ja da ti kažem, odnosno koliko shvatam i Hitler onda nije bio ništa kriv jer je sve po važećem zakonu rađeno oko Jevreja…

Filip Mladenović
Samo psihopate mogu od osudjenog ratnog zločinca, dokazanog kvislinga, masovnog koljača bošnjačkog i srpskog naroda i oficira, koga su se odrekli i kralj Petar II i jugoslovenska vlada u izbeglištvu, da naprave nešto drugo, revizionističko.

Ti se beše pozivao na De Gola?
Evo orden Mihailoviću od 'psihopate' De Gola

i od još jednog 'psihopate'


Što se tiče suđenja (u SAD je oslobođen, u staljinističkoj Titovoj diktaturi osuđen).

убедљива одбрана генерала Михаијловића толико је разбеснела комунисте да се и сам Јосип Броз тим поводом обратио, 14. јула 1946. године на Цетињу, тачно уочи Јоксимовићеве завршне одбране и Михаиловићеве пресуде, која је пала сутрадан, 15. јула 1946."Тај адвокат (Јоксимовић) брани Михаиловића на начин који је противан интересима наших народа, просто - као сваки народни непријатељ. Али ово није само идеологија Јоксимовића, већ и других сличних њему који се крију иза демократске маске". Главни повод овог необичног мешања у ствари правде био је тај што је смели Јоксимовић тражио од суда: да свом штићенику постави неколико питања на која бранилац има права по свим законима света. Место да питања дозволи, председник суда је безобзирно одбрусио: „Тужилац је окривљеном Михаиловићу довољно питања поставио“, искључујући сва даља, па и браниочева.

16. јуна 1949. године је ухапшен и убрзо оптужен за непријатељску делатност и осуђен на три године затвора и губитак грађанских права на годину дана. У сремскомитровачком затвору је и умро 1. августа 1951. године. Његово тело није предато фамилији до окончања затворске казне.

A što se tiče prava, pravde i suda u Srbiji tokom protekle 3 decenije - i za to važi: ne pravi se pita od govana!

što se tiče suda koji je poništio presudu donetu na montiranom procesu, karakterišu ga sledeće stvari:

Presuda je doneta u redovnom sudskom postupku. Sve sudije, koje su slučaj razmatrale, imale su završen pravni fakultet i položen Pravosudni ispit, kao osnovni uslov da se tim poslom mogu baviti. Zastupnici obe strane, i one koja je podnela zahtev za poništenje presude, i one koja se tom zahtevu protivila, su diplomirani pravnici sa položenim ispitima koji se podrazumevaju za obavljenje advokatske prakse u Republici Srbiji.

Sud je doneo mišljenje o procesu. Likom i ulogom generala Dragoljuba Mihailovića se nije bavio. Sud je, van svake sumnje, utvrdio da proces u kom je pomenuti osuđen na smrt nije bio PRAVNO VALJAN, da optuženi nije imao fer i korektno suđenje, da je na odbranu vršen pritisak, da se dokazi nisu izvodili u skladu sa sudskom praksom.

Dakle, sud je iz tih razloga poništio presudu. Budući da Dragoljub Mihailović odavno nije među živim, a ubijen je bez sačinjenog zapisnika o vremenu, načinu izvršenja kazne, bez podatka o prisutnim i potpisa lekara mrtvozornika i pre isteka žalbenog roka na presudu, može se zaključiti da je imenovani protivpravno lišen života. Jer, kada država izvršava sankciju, jasno jer propisan postupak o načinu izvršenja, biva prisutan tužilac, lekar mrtvozornik, predstavnik odbrane opotuženog. O svemu se, nakon izvršene egzekucije, saačinjava zapisnik, lekar utvrdi smrt i telo se predaje porodici.
Kada banditi streljaju, onda se strelja bez svega toga, a država koja stoji iza takvog čina nije ništa drugo do banditska država.

To što se dan danas ne zna za grob Dragoljuba Mihailovića govori samo jedno - o komunističkom strahu da će to mesto da postane narodno svetilište, da će Srbija odavati počast mrtvom generalu. Govori o činjenici koliko je general bio popularan u narodu, uprkos silnom decenijskom teroru i iživljavanju nad onim koji su pominjali njegovo ime u pozitivnom kontekstu, on je živ u sećanju naroda.

Pošto voliš da pominješ Istočnu Bosnu u svojim nebuloznim pisanijama, preneću ti ono što sam još kao dete slušao od srpskih seljaka tog kraja:

Da nije bilo četnika ne bi ovde srpskog uveta bilo!

Znali su ljudi da se za tu rečenicu ide na robiju, neki su i išli, neke su preventivno hapsili kada je vaš smrdljivi maršal prolazio vozom u krugu od sto kilometara... Sve su to ljudi izdržali i devedesete, sa prvim zrakom slobode, prvi u SFRJ, postavili su krst na mestu na kom su mučki pobijeni četnici.
Kada je umro tvoj maršal, u tom selu se pevalo i pucalo.
Eto, toliko o Istočnoj Bosni.

Filip Mladenović

predatortz

A što se tiče prava, pravde i suda u Srbiji tokom protekle 3 decenije - i za to važi: ne pravi se pita od govana!

što se tiče suda koji je poništio presudu donetu na montiranom procesu, karakterišu ga sledeće stvari:

Presuda je doneta u redovnom sudskom postupku. Sve sudije, koje su slučaj razmatrale, imale su završen pravni fakultet i položen Pravosudni ispit, kao osnovni uslov da se tim poslom mogu baviti. Zastupnici obe strane, i one koja je podnela zahtev za poništenje presude, i one koja se tom zahtevu protivila, su diplomirani pravnici sa položenim ispitima koji se podrazumevaju za obavljenje advokatske prakse u Republici Srbiji.

Sud je doneo mišljenje o procesu. Likom i ulogom generala Dragoljuba Mihailovića se nije bavio. Sud je, van svake sumnje, utvrdio da proces u kom je pomenuti osuđen na smrt nije bio PRAVNO VALJAN, da optuženi nije imao fer i korektno suđenje, da je na odbranu vršen pritisak, da se dokazi nisu izvodili u skladu sa sudskom praksom.

Dakle, sud je iz tih razloga poništio presudu. Budući da Dragoljub Mihailović odavno nije među živim, a ubijen je bez sačinjenog zapisnika o vremenu, načinu izvršenja kazne, bez podatka o prisutnim i potpisa lekara mrtvozornika i pre isteka žalbenog roka na presudu, može se zaključiti da je imenovani protivpravno lišen života. Jer, kada država izvršava sankciju, jasno jer propisan postupak o načinu izvršenja, biva prisutan tužilac, lekar mrtvozornik, predstavnik odbrane opotuženog. O svemu se, nakon izvršene egzekucije, saačinjava zapisnik, lekar utvrdi smrt i telo se predaje porodici.
Kada banditi streljaju, onda se strelja bez svega toga, a država koja stoji iza takvog čina nije ništa drugo do banditska država.

To što se dan danas ne zna za grob Dragoljuba Mihailovića govori samo jedno - o komunističkom strahu da će to mesto da postane narodno svetilište, da će Srbija odavati počast mrtvom generalu. Govori o činjenici koliko je general bio popularan u narodu, uprkos silnom decenijskom teroru i iživljavanju nad onim koji su pominjali njegovo ime u pozitivnom kontekstu, on je živ u sećanju naroda.

Pošto voliš da pominješ Istočnu Bosnu u svojim nebuloznim pisanijama, preneću ti ono što sam još kao dete slušao od srpskih seljaka tog kraja:

Da nije bilo četnika ne bi ovde srpskog uveta bilo!

Znali su ljudi da se za tu rečenicu ide na robiju, neki su i išli, neke su preventivno hapsili kada je vaš smrdljivi maršal prolazio vozom u krugu od sto kilometara... Sve su to ljudi izdržali i devedesete, sa prvim zrakom slobode, prvi u SFRJ, postavili su krst na mestu na kom su mučki pobijeni četnici.
Kada je umro tvoj maršal, u tom selu se pevalo i pucalo.
Eto, toliko o Istočnoj Bosni.

A da li su i žrtve četničkih koljača, bošnjački i srpski civili, imali šansu na bilo kakvo sudjenje pre likvidacije?

Da li su imali pravo na advokata?

Da li su domaći i strani novinari pratili to sudjenje žrtvama četničkog terora!?

Pa Dražini četnici su pobili više Srpkinja i Srba nego pripadnika okupatora - nemačkih nacista i italijanskih fašista!!!

A u istočnoj Bosni i u Sandžaku su počinili genocid nad muslimanima, tj. nad bošnjačkim narodom, rukovodeći se Moljevićevim političkim programom i Dražinim naredbama!

Dobro, dobro, Fićo, dovoljno je valjda.

Nego, pusti sad Dražu, i mene zanima cena, koliko treba da pljuješ po svom narodu, a da hvališeš ustaše za jedno noćenje?
Ko ti kaže, dobro je, sad možeš da dođeš?
Jel ista cena za Split i za Dubrovnik recimo?

Mora da je poskupelo, do sad nisi otvoreno podržavao ustaše, ove sezone si počeo.

koji su sasvim zasluženo skončali na djubrištu istorije!

Pa nisu četnici skončali, evo, rehabilituje se i jedan po jedan četnik, i kompletan pokret.
Za sad su izjednačeni sa komunistima, sledeći logičan korak je osuda komunista i potpuna rehabilitacija četnika.
Sve su to zvanični stavovi države Srbije, kakvi crno đubrište.


Opet ja o tome, a nisam hteo.

Nikad do ove sezone nisi pisao sa je u redu što su ustaše ubijale Srbe, pošto su se Srbi međusobno ubijali, ovo ti je prvi put da otvoreno staješ na ustašku stranu.
Cenim da su ti digli cenu spavanja, pa da sad i to moraš da napišeš.


I još, išla sinoć Dara iz Jasenovca, jesi li gledao, šta kažeš?

Filip Mladenović

A da li su i žrtve četničkih koljača, bošnjački i srpski civili, imali šansu na bilo kakvo sudjenje pre likvidacije?

Da li su imali pravo na advokata?

Da li su domaći i strani novinari pratili to sudjenje žrtvama četničkog terora!?

Pa Dražini četnici su pobili više Srpkinja i Srba nego pripadnika okupatora - nemačkih nacista i italijanskih fašista!!!

A u istočnoj Bosni i u Sandžaku su počinili genocid nad muslimanima, tj. nad bošnjačkim narodom, rukovodeći se Moljevićevim političkim programom i Dražinim naredbama!

U kom ti paralelnom univerzumu živiš pa to je tragikomedija moj Filipe… Sve ono što ti je predatorz rekao za istočnu Bosnu ti isto važi i za Srbiju, odnosno ti i ne možeš da zamisliš koliko je običan narod po selima voleo Dražu i koliko bukvalno niko, sem par nekih bezjaka, nije očima mogao da vidi partizane. Ne znam samo zašto Gvozden već jednom ne ispriča legendarnu priču sa snimanja Užičke republike tu kod njega u valjevskom kraju, kada su u jednoj kafani okupili seljake koji su trebali kao statisti da glume četnike. I sad pričaju njima šta treba sve da rade i na kraju pita ovaj koji im sve to objašnjava… Dobro ljudi, nadam se da smo se sve razumeli… Nego ima li neko da mu nešto nije jasno ili da postavi neko pitanje… Ustane čiča jedan iz poslednjeg reda pa pita ovako… Sve je meni jasno samo niste objasnili oćemo li mi dobiti neke uniforme ili da skidamo one naše sa tavana…!?! E, to je Filipe Srbija o kojoj ti nemaš pojma, niti te realno boli briga… Daj, nemoj me molim te zasmejavati sa tom pričom, a o tome šta je ko zaista radio za vreme rata ti najbolje govore nemački izveštaji. Nekih dvadesetak i više vojnih operacija su izveli Nemci protiv JVuO što u Srbiji a što u Bosni tj u NDH u toku rata tj od 1941. do 1944. ali je titoistička kvazi-istorija jedino učila piJonire malene o čuvenih šest ili sedam ofanziva protiv druga Tite i njegove šumske bande
Ne, ti bi sad kao papagaj da ponavljaš o nekakvom misterioznom planu za pokolj muslimana koji je vršen po kao fol Dražinim naredbama, koje si verovatno jedino video kao mali u nekom filmu Veljka Bulajića, pa ti se sve pomešalo u glavi…

Filip Mladenović

Nisu samo sudovi i sudije učestvovali u sramnoj, anticivilizacijskoj reviziji istorije i rehabilitaciji četničkih zločinaca.
U tome je učestvovala i Srpska pravoslavna crkva.

Aha, sada smo otišli na SPC a pominje se i Crna Gora. Da vidimo šta o tom slučaju kaže moje tefterče… Dakle, u toku rata Titina šumska banda pobila na prostorima bivše Jugoslavije nekoliko stotina sveštenika, monaha i bogoslova, odnosno kada se sve sabere više nego bilo koja druga vojska uključujući tu i ustaše.
Piše ovako iz Crne Gore 1944. mitropolit Joanikije u svom pismu Svetom sinodu SPC…

U protekle tri godine dana porušeni su i zapaljeni sljedeći manastiri: Reževići, Gradišta, Ždrebaonik, Župa i Bijela.
Skoro svi ostali manastiri koji su u sastavu Mitropolije crnogorsko-primorske oštećeni su, ruinirani i materijalno opustošeni, odnosno pokradeni, jer je većina manastira pod kontrolom komunističke organizacije.
Sveštenomonasi su dijelom pobijeni, mnogi od njih su bjekstvom od komunista sebi spasili život i tako izbjegli smrt i time, zbog više sile, napustili manastire.
Komunizam je ovamo nanio velika zla našem narodu. Ubistva, pustošenja, paljevine, teror i slično trpio je naš nacionalni svijet. Crkva je žestoko stradala. Sedamnaestoro braće naše sveštenika ubijeno je od komunista.

Ne znam samo zašto Gvozden već jednom ne ispriča legendarnu priču sa snimanja Užičke republike

I ja sam to čuo kao priču, je ali da, imalo je u dosta kuća "relikvija" tj uspomena na to doba.
Ne uvek, i često ne vojničke stvari, ali recimo u mojoj kući se čuvala (i krila) slika moje tetke sa Kalabićevom ćerkom, i tabakera dede koga su ubili komunisti 1946.

U kući moje komšinice, drugarice, poslužavnik sa slikom kralja Aleksandra i kraljice Marije.
Koristio se samo za slavu i to dobro prekriven nekim miljeima.
Meni ga je pokazao deda te drugarice tek tamo osamdesetih.

Deda po majci je čuvao kokardu na šajkači, i pošto sam ja nekad imao dugu kosu, voleo je da je izvadi iz šteka i da je ja stavim na glavu, na babino usplahireno, sklanjanje to, videće neko.

Ma naravno, Srbija je bila apsolutno četnička, to su uostalom, baš tim rečima, potvrdili i Milovan Đilas i Jovo Kapičić.

Pa i nemački nacisti su poput srpskih četnika imali veliku podršku svog, nemačkog naroda

Opa!
I dotle smo stigli, da Srbe porediš sa Nemcima.

Do sad si se migoljio nekako, a sad direktno na naciju.
Srpsku naravno.

A Hrvati, jesu li i oni poput Nemaca, ili su oni bolji?

Ne reče mi, kakav je film?

Србија је тада била пре свега монархија са својом аутентичном династијом. Ту где је претходно онолико изгинуло за Бога, краља и отаџбину никакви републиканци-комунисти нису могли имати публике осим у криминалном миљеу. Управо зато је био потребан страховито суров и крвав поратни комунистички терор да се тако дубока народна осећања угуше и затру.

Isti Srbi Hrvati veliš.

Dobro, važi, hajd malo da se zabavimo, sećaš se onoga, pronađi razliku?

Evo ti dve sličice, pronađi razliku između njih


Zagreb 1941



Beograd 1941



I glupo ti je to sa velikim slovima, samo podvlačiš neznanje.
Objašnjeno ti je da nisu zajedno bežali, a da ti ponovo objašnjavam neću.

(A i sve sa jesu, pa šta)

Ne dopada ti se film, previše negativno obojio Hrvate?
Jel to?

predatortz

Sud je, van svake sumnje, utvrdio da proces u kom je pomenuti osuđen na smrt nije bio PRAVNO VALJAN, da optuženi nije imao fer i korektno suđenje, da je na odbranu vršen pritisak, da se dokazi nisu izvodili u skladu sa sudskom praksom.

Na osnovu uvida u dostupne dokumente, suđenje D. Mihailoviću jeste imalo neke odlike političkog suđenja, najpre kad je reč o tome na koje zakone se sud pozvao prilikom donošenja odluke, s tim što se mora imati u vidu i Krivični zakonik Kraljevine Jugoslavije iz 1929. godine kao i Haške konvencije iz 1907. Ono je imalo sve odlike postratnog suđenja. Držanje suda i kvalitet odbrane, pokazali su više poštovanja prema pravičnosti suđenja, nego što je to bio slučaj sa, na primer, suđenjem Pjeru Lavalu u Francuskoj ili Vilijamu Džojsu u UK. Francuska i UK posle Drugog svetskog rata su bile demokratske države. Srbija (i FNRJ) je bila komunistička država i to je jedina differentia specifica u odnosu na suđenja u Francuskoj, Britaniji, Norveškoj i Grčkoj. Ta se razlika naročito potencira banalno zlom primedbom da su Mihailoviću sudili pobednici. Međutim, oružani sukobi obično završavaju nečijom pobedom, odnosno porazom, a sasvim retko pomirenjem. I de Gol je kao pobednik organizovao suđenje poraženom Petenu. Postratna suđenja zbog kolaboracije i izdaje su upravo, po definiciji takva. Takođe se tvrdi da je, budući održano pred komunističkim sudom, ovo suđenje ujedno bilo partijsko, najviše zbog visoke partijske uloge javnog tužioca, Miloša Minića. Podsećam još jednom da je javni tužilac u postupku protiv Kvislinga bio Sven Arncen, prvi policajac i bezbednjak norveškog Pokreta otpora, što bi bilo uporedivo samo sa eventualnom tužilačkom ulogom Krcuna Dragovića.

Mnogo detaljnije je sve napisano OVDE tj. na omiljenom sajtu srpskih domaćina.

Srbija (i FNRJ) je bila komunistička država i to je jedina differentia specifica u odnosu na suđenja u Francuskoj, Britaniji, Norveškoj i Grčkoj. Ta se razlika naročito potencira banalno zlom primedbom da su Mihailoviću sudili pobednici. Međutim, oružani sukobi obično završavaju nečijom pobedom, odnosno porazom, a sasvim retko pomirenjem.

Uz svo poštovanje i uvažavanje Vesne Rakić Vodinelić, ovaj njen tekst je samo politički pamflet i ništa drugo. Ona kaže da je jedina specifična razlika između sudova u demokratskim zemljama i revolucionarnog suda koji je osudio Mihailovića samo jedna mala razlika koja ne može da dovede u pitanje pravičnost suđenja. Ovo ne bi smeo da kaže ni pijani brucoš, a kamoli profesor, pogotovo ako se u istovremeno danas buni protiv razvaljivanja pravosuđa koje nije ništa bolje od onog u vreme Miloša Minića.

Nema veze što je partijski sud bez valjanih dokaza osudio na smrt prvooptuženog (i ubio njegovog advokata) nego je osudio i Slobodana Jovanovića na 20 godina, jer kaže profesorka u svakom ratu neko mora da pobedi i još kaže da su banalno zle primedbe da je pobedila komunistička diktatura. Svaka čast, profesorka.

crossover

Nema veze što je partijski sud bez valjanih dokaza osudio na smrt prvooptuženog

Em nisi pročitao, em pričaš bez veze. Naravno da je bilo valjanih dokaza i priznanja.

Koji sud je sudio? Suđenje je sproveo i presudu doneo Vrhovni sud FNRJ – Vojno odeljenje u veću od troje sudija (nije bilo sudija porotnika). (Vidi http://www.znaci.net/00001/60_3_34.pdf, odeljak o objavljivanju presude). U pitanju je redovni najviši sud, čiji zadatak obično nije da sudi u prvom stepenu. Ista praksa primenjena je prilikom suđenja Džojsu, a suprotna – suđenje od strane ad hoc suda u Petenovom slučaju.

– U nekim državama krivična suđenja su održana za dela koja u vreme izvršenja nisu bila predviđena kao takva (Francuska, Norveška, donekle i Grčka).
– Osuđenici su bili najviši vojni oficiri (Francuska, Grčka) ili visoko pozicionirani političari (Norveška, Grčka).
– Osuđenici su odgovarali ili pred ad hoc sudskim telima (Francuska, Norveška) ili pred redovnim sudovima (UK).
– Među osuđenima bilo je onih koji su za delo izdaje osuđeni zbog verbalne nacističke propagande (UK).
– Osuđenicima su izrečene najteže kazne – smrtna kazna ili kazna doživotnog zatvora.

Ako dodamo oko 6000 smaknuća bez suda u Francuskoj, onda zbilja - u čemu je razlika?

Filip Mladenović

Pa i nemački nacisti su poput srpskih četnika imali veliku podršku svog, nemačkog naroda, pa se na kraju sve završilo sa Hitlerom u bunkeru, gde se ubio, i sa Dražom, koga je stigla ruka pravde.

Nuto da ne kažem već čega u slamnatom šeširu…!?! Lepo ja kažem, zadrti i bandoglavi bezjak koji se ničega na ovome svetu ne stidi. Stani, stani, sada sam već zbunjen ali u potpunosti… Dakle, pričamo dakle o istim onim nemačkim nacistima koji vešaju po Terazijama, streljaju u Srbiji po sistemu 100 za jednog, odnosno koji pobiše samo u Kragujevcu i Kraljevu u oktobru 1941. hiljade nevinih ljudi. Kako onda dakle da bukvalno cela Srbija obožava Dražu, o čemu ti Čerčilu piše za vreme rata isti onaj Sir Ralph Claremont Skrine Stevenson i kaže da u Srbiji nema čoveka koji nije fanatično odan Mihailoviću, što potvrđuju takođe i izveštaji Engleza u misijama kod Draže koji jasno kažu da je celokupno javno mnjenje u Srbiji srcem i dušom za Mihailovića.
Dakle kako to, mislim umeš li titoistički verniče da objasniš a zašto srpski narod toliko obožava tog kao fol kvislinga iako on sarađuje sa Nemcima, koje niko ne može očima da vidi. Malo nelogično, mislim a što onda nisu voleli na primer gosn Mitu Ljotića koji ti je jedini pravi pandan ustašama u Srbiji… Nije ti rekla to tvoja učiteljica koliko vidim negde u onoj novobeogradskoj nedođiji u koju su natrpali sve Titine bezjake i slugeranje da žive… Video si ti Filipe Srbiju ali samo na razglednici i eventualno ako je negde išla ekskurzija, pa zato i nemaš pojma nego tu pričaš takve gluposti, da me je sada sramota tvoje sramote, evo ako mi veruješ…

Filip Mladenović

I ustaše su imale podršku hrvatskog naroda.

Na sreću, zahvaljujući partizanima, i srpski i hrvatski narod su kraj II svetskog rata dočekali na antifašističkoj, pobedničkoj strani istorije, dok su ustaše i četnici ZAJEDNO bežali, kada ih je stigla zaslužena ruka pravde.

Misliš oni Hrvati koji imaju NDH sa sve cvijetom hrvatstva u vidu bosanskih muslimana, i koji tamane sve što je videlo i slovo S od Srbin. Srbi su pod jedan dragi moj titoistički zilotu jedini uz Grke imali dva aktivna antifašistička pokreta otpora, jedan komunistički i jedan nacionalni. Pod dva, kako je dakle moguće da u toj bosni kao nekadašnjem delu NDH narod toliko voli Dražu, mislim kada ti kažeš kako su kao fol četnici i ustaše sarađivali…!? Malo i to nešto nelogično, odnosno rekao bi čovek onako na prvi pogled da je narod samo Titu trebao da voli, a ono sve sasvim drugačije bilo. Zapetljavaš se Titin piJonirčiću kao pilence neko u kučine, odnosno sada se tek vidi odakle znači vetar kod tebe duva tj Nemci vole Hitlera, Hrvati vole Pavelića a Srbi Dražu, pošto su valjda svi na istoj fašističkoj strani u ratu… Ma da l’ će baš sve tako biti….?!!