B92 Blog

onda treba cuti i sta nam porucuje Laura Ingram:

nsarski

onda treba cuti i sta nam porucuje Laura Ingram:

Komentar kao u najboljem danima Spomenke Jović....

A ko bi bio "naš" Guy Fawkes?

Ti Ameri su definitivno jedno od najvećih zala koje je zadesilo planetu otkad na njoj smrdi ljudska civilizacija. Ko vas bre jbe, ako ja hoću da vozim SUV koji troši 30l benzina, ako ja hoću da mi sve prostorije budu klimatizovane, da mi sve bude na dugme. Ima da ćutite ili da pocrkate bre.

Pa Ameri hoće glavu da mu otkinu zato što je rekao to za SUV i klime i prežderavanje ili šta sve već oličava "american way of life". Ali zato je Klintonovica sigurno u plusu kad kaže da bi "napala Iran i zbrisala ga sa lice Zemlje". Pa koliko Amerikanaca uopšte može sebi da priušti SUV ili klimu 24/7 u svim jebenim prostorijama uključujući i špajz???

Bre uopšte nije čudo što ih čitav Svet mrzi, to je bar u pravu ta Ingramica, ako oni misle da ostatak Sveta treba da nestane da bi oni trošili 30l benzina i ždrali 2kila genetski modifikovanog mesa po obroku...

Ti Ameri su definitivno jedno od najvećih zala koje je zadesilo planetu otkad na njoj smrdi ljudska civilizacija. Ko vas bre jbe, ako ja hoću da vozim SUV koji troši 30l benzina, ako ja hoću da mi sve prostorije budu klimatizovane, da mi sve bude na dugme. Ima da ćutite ili da pocrkate bre.

?

sto bi drugi crkavali? sto vise ameri trose, to vise ima da im se proda. kao sto najbolje znaju kinezi. kada bi mi prodavali potrosnim amerima srazmerno koliko i kinezi i mi bi imali rast od 10%

druga stvar je da amerikanci trose toliko benzina zato sto je jeftiniji 3 puta nego u evropi. a i u evropi bi mogao da bude jednako jeftin kada ga evropske vlade ne bi opterecivale akcizama. dakle, ti placas skup benzin, ne zato sto amerikanci puno voze, nego zbog "socijalno odgovorne" vlasti koju imas.

Brooklyn
?

sto bi drugi crkavali? sto vise ameri trose, to vise ima da im se proda. kao sto najbolje znaju kinezi. kada bi mi prodavali potrosnim amerima srazmerno koliko i kinezi i mi bi imali rast od 10%

Pričamo o energetskoj potrošnji. Ne vidim da bi Srbija mogla da procveta od prodaje sirogojno džempera, kajmaka, rakije ili wtfk je već naš autentični brend. Ameri ionako više vole da jedu hranu od kartona i plastike. Da ležimo na naftnim poljima kao Saudija to bi već bilo nešto drugo. I kad ste već pomenuli Kinu- šta mi to možemo da proizvedemo i ponudimo Amerima što ne mogu Kinezi za duplo manje pare?
Pošto se topic bavi ekologijom, zapitajmo se koliko je ekološki korektno voziti tenk koji troši 30l benzina i izbacuje boktepitajkolko CO, kancerogena i ostalih stvari štetnih po čoveka i prirodu. Ne patim od toga da vozim SUV koji troši 30l benzina. Najsrećniji bih bio da BG ima metro pa da kolima idem samo na more i duže distance. Ako neko doživljava preglomazan, prebučan, nepraktičan i neekonomičan auto kao vrhunski izraz svoje slobode, ja samo mogu da žalim tog nekoga.
Bre mene je iznervirala uvodna rečenica ove guske: "Barak Obama wants you to give up your SUV". Jebo ih bre SUV da izviniš. Jeste, najvažnija stvar na svetu je dal će neki američki guzonja moći da vozi svoj SUV bez grižnje savesti.

?

ovo je tek gomila besmislica. hvala i dovidjenja.

Brooklyn

ovo je tek gomila besmislica. hvala i dovidjenja.

sorry ako ste se našli uvređenim. hvala i doviđenja i vama.

Ovde (a i svuda) treba razdvojiti Ekologiju (plemenitu disciplinu koja se bavi ocuvanjem stanista) i "Globalno otopljavanje" (nova laz (vrsta religije) osmisljena da bi se zaradile ogromne pare na trgovini CO2 kreditima i zapadni svet oslobodio zavisnosti od strane nafte)

Inače opšte je poznato da izduvni gasovi automobila pozitivno utiču na zdravlje i lepotu čoveka te čistoću njegove okoline. Ko živi na Slaviji ili u 29.Novembra zna da sam u pravu.

drug clan

Ovde (a i svuda) treba razdvojiti Ekologiju (plemenitu disciplinu koja se bavi ocuvanjem stanista) i "Globalno otopljavanje" (nova laz (vrsta religije) osmisljena da bi se zaradile ogromne pare na trgovini CO2 kreditima i zapadni svet oslobodio zavisnosti od strane nafte)

Ne znam što si zapeo tako za carbon market pošto je prilično minoran u odnosu na ostale stvari.

A globalno otopljavanje se dešava, i na to ne mora niko da me loži. Npr. skijaška sezona u centralnoj evropi je ranije trajala po 5 meseci, a sada se prepolovila. Nije fora što ljudi nemaju gde da se skijaju (prilično nebitno u velikoj slici stvari), nego što postoje čitavi regioni koji nemaju ništa osim toga, i taj svet tamo je živeo cele godine od onoga što za to vreme zaradi, a taj izvor prihoda se ozbiljno okrnjio, i to postaje ekonomski problem. Dalje, od kad znam za sebe nisam imao problema sa pigmentom, ali ovo sunce u zadnjih 10-ak godina je Čisto Zlo - koliko god se mazao vratim se sa mora izgoreo.

Bači pogled i na ove sveže otkrivene pukotine

Posle idi reci i ljudima u Australiji i na Novom Zelandu kako je sve to jedna velika prevara, siguran sam da će odahnuti, a onda mogu da im ukinu podatke o UV zračenju koji su tamo postali standardni deo meterooloških izveštaja.

Inače opšte je poznato da izduvni gasovi automobila pozitivno utiču na zdravlje i lepotu čoveka te čistoću njegove okoline. Ko živi na Slaviji ili u 29.Novembra zna da sam u pravu.

Živeo 6 godina u 29. Novembra, i to je jedna vazdušna banja, sjajno mesto, mazanje lekovitim olovom iz vazduha uz svakodnevne CO2 terapije. Tako mi je prijalo da mislim da bih maraton mogao da istrčim, a onda još jedan čisto iz zezanja.

Maksa

Ne znam što si zapeo tako za carbon market pošto je prilično minoran u odnosu na ostale stvari.A globalno otopljavanje se dešava, i na to ne mora niko da me loži. Npr. skijaška sezona u centralnoj evropi je ranije trajala po 5 meseci, a sada se prepolovila. Nije fora što ljudi nemaju gde da se skijaju (prilično nebitno u velikoj slici stvari), nego što postoje čitavi regioni koji nemaju ništa osim toga, i taj svet tamo je živeo cele godine od onoga što za to vreme zaradi, a taj izvor prihoda se ozbiljno okrnjio, i to postaje ekonomski problem.

A ti objasni ljudima u severnoj americi hladnu zimu koja traje jos uvek i kolicine snega koje obaraju rekorde, takodje objasni kinezima mecave i niske temperature mecave i niske temperature koje se nisu zabelezene u poslednjih 100 godina , takodje objani ljudima u Bagadu sneg koji nikada nije zapamcen a tamo se pamti 7000 godina u nazad, mozda mozes da objasnih hladnoce u indiji od koji poslednjih par godina strada stotine ljudi kojima nekada nije trebala kuca ili mecave u mongoliji ovih dana (krajem maja).
Da li mozda znas da je po zvanicnim podacima prosecna globalna temperatura (ako tako nesto postoji) rasla do 1998. a od tada opada i da je ta globalna temperatura ove zime opala za najvecu promenu ikada (bilo gore bilo dole) zabelezenu u metereologiji za period od 6 meseci?

Nije Evropa svet, vec mala tacka na ovoj planeti koja se iz nepoznatih razloga zagreva. Bilo bi bolje da ovaj proces zovete "Evropsko zagrevanje" a ne "Globalno zagrevanje". Ocekuje se da ce karbon market biti vredan oko 2000 milijardi evra do 2020. Nije za bacanje, jel da a i jasno pokazuje namere onih koji stoje iz prevare zvane "CO2 i globalno zagrevanje"

Maksa

Dalje, od kad znam za sebe nisam imao problema sa pigmentom, ali ovo sunce u zadnjih 10-ak godina je Čisto Zlo - koliko god se mazao vratim se sa mora izgoreo. Bači pogled i na ove sveže otkrivene pukotinePosle idi reci i ljudima u Australiji i na Novom Zelandu kako je sve to jedna velika prevara, siguran sam da će odahnuti, a onda mogu da im ukinu podatke o UV zračenju koji su tamo postali standardni deo meterooloških izveštaja.

Da nesto znas o metereologiji i klimi znao bi da jacina UV zracenja nema veze sa temperaturom i zagrevanjem zemlje vec sa debljinom ozonskog omotaca. Temperatura na marsu je -140C a UV zracenje neuporedivo jace nego na zemlji i uz sve to 95% atmosfere je sastavljeno od CO2 a na zemlji samo 0.38% je CO2. Jedino sto ovo tvoje zapazanje UV zracenje na zemlji moze da potvrdi je da je sunce u fazi jace aktivnosti sto moze da objasni ciklicni rast temperature i da opovrgne teoriju o CO2.

Da nesto znas o metereologiji i klimi znao bi da jacina UV zracenja nema veze sa temperaturom i zagrevanjem zemlje vec sa debljinom ozonskog omotaca.

Druže Člane, u pravu si u jednoj stvari, moje meterolško znanje seže samo dotle da na nebu prepoznam i imenujem ciruse i kumuluse, kod stratokumulusa (ako to postoji) se već zbunim. ;) To me ne sprečava da vidim da se planeta sjebava as we speak. Nisam lično merio polarne kape, ali verujem kad kažu da se one smanjuju. Da li je to prirodna stvar koja se ciklično dešava sama od sebe, ili mi to pravimo, ne umem da kažem sa stopostotnom sigurnošću, a prilično sam siguran da ne umeš i ti, a vidim i da se neke mračne sile trude da se to ne vidi (vidiš kako svako ima svoju paranoju i Zle Emitente, tvoja su emitenti CO2 hartija od vrednosti, a moja su samo emitenti CO2 ;) Ja mislim da ne pomažemo planeti, i da se stvarno ponašamo kao da sutra ne postoji.

Ocekuje se da ce karbon market biti vredan oko 2000 milijardi evra do 2020.

Da, pa šta sa tim, 'leba ti?

Znaš koliko para trenutno vredi tržište komoditiz fjučera, pa šta to znači - da nikome ne treba ni pšenica, ni ni soja, ni nafta, ni bakar, ni ... nego je sve to jedan veliki hajp? Najveći deo prometa svega toga trenutno prave oni koje zanima cash settled trgovina, ti ni kafu ni pomorandžin sok ne video osim kad sednu u Starbucks, ali ako, ljubi ih majka - oni tržištu donose likvidnost, i to je dobra stvar. I carbon market će biti prepun špekulanata (i verovatno već jeste), ali ako je TO način da se na zagađenje nalepi cena, a treba da se zalepi, pošto čist vazduh nije džabe, i resurs je koji mnogo brže sjebavamo nego što priroda može da ga obnovi - pa neka, nek' se neko i omasti u procesu. Evo možeš i ti da se omastiš, pošto znaš toliko o svemu tome i provalio si šemu - onaj ko je prvi provali uvek napravi najviše para.

Jedino sto ovo tvoje zapazanje UV zracenje na zemlji moze da potvrdi je da je sunce u fazi jace aktivnosti sto moze da objasni ciklicni rast temperature i da opovrgne teoriju o CO2.

Pa je l' povećana sunčna aktivnost, ili stanjen ozonski omotač kao što tvrdiš u prvom pasusu?
Ako je ovo drugo - od čega je stanjen?

Maksa

Ja mislim da ne pomažemo planeti, i da se stvarno ponašamo kao da sutra ne postoji.

Ako opet procitas to i jeste bila poenta moje prve poruke. Neko pricom o globalnom zagrevanju i uterivanjem straha narodu kataklizmickim posledicama istog, odvlaci paznju sa ozbiljnih ekoloskih problema kao sto su sve opsta kontaminiranost sveta (pogotovo nerzavijenog) najgorim mogucim otrovima, hemikalijama i djubretom koje postoje. Zivotinjske vrste se istrebljuju, sume iskrcuju itd.

Od kada je krenula prica o "global warming-u" ni jedan realan ekoloski problem ne moze da dodje do izrazaja u medijima jer postoji visi cilj: "sprecavanje smaka sveta" izazvane gasom koji je, kao stu nas u skoli uculi, pored vode i sunca osnovni izvor zivota na zemlji. Nasu decu u skoli uce da je to zagadjivac i jako stetna materija. Iako ne postoji ni jedan dokaz (skandalozno pojednostavljeni modeli nisu nikada bili dokaz u nauci) to im ne smeta da nastave sa ostvarivanjem zacrtanog plana u kome ce se neko debelo obogatiti na racun svih nas.

Maksa

Ocekuje se da ce karbon market biti vredan oko 2000 milijardi evra do 2020.Da, pa šta sa tim, 'leba ti? Znaš koliko para trenutno vredi tržište komoditiz fjučera, pa šta to znači - da nikome ne treba ni pšenica, ni ni soja, ni nafta, ni bakar, ni ... nego je sve to jedan veliki hajp?

Poredis babe i zabe: komoditis (soja, bakar, nafta itd.) su roba prizvedena ljudskim radom i kao takva je podlozna trgovini (iako je trgovina fjucersima nemoralna ipak trguje robom koju je neko proizveo a nekome treba ko moze i sam da je proizvede ili zameni a necim drugim). Za razliku od toga CO2 krediti su opste dobro u koje niko nije nista ulozio, koje ne moze da se prizvede radom ili zameni sa necim drugim. I vise od toga, CO2 krediti prodaju pravo na rad tj. proizvodnju i tako krse osnovna ljudska prava na rad i zivot. Ukratko CO2 market je market ljudskim pravima jer najednom nemamo svi ista prava da zivimo i radimo vec samo oni koji plate. Ovo trgovinu CO2 kreditima cini direktnim razbojnistvom jer otimaju pare narodu ucenama i pretnjama. Mozda se ti lako odrices svojih osnovnih ljudskih prava i dozvoljavas da neko menja tvoj zivot laznim cinjenicama i izmisljenim dokazima ali ako im uspe sa ovim sada ko zna sta ce biti sledece (ugradjivanje cipova pod kozu da bi povecali nasu "bezbednost". U evropi planiraju da do kraja godine uvedu CO2 tax od oko 25 evra po coveku - porez na disanje? Da li neko moze da mi objasni kako ce te pare smanjiti temperaturu na zemlji kako oni tvrde?Orvel je bio malo dete za ono sta se trenutno desava. Nase pravo je da znamo istinu ma kakva ona bila.

Maksa

Pa je l' povećana sunčna aktivnost, ili stanjen ozonski omotač kao što tvrdiš u prvom pasusu? Ako je ovo drugo - od čega je stanjen?

I jedno i drugo, sa razlikom sto mozemo da uticemo na ovo drugo pa sam ga naglasio. A ozonski omotac sigurno nije stanjen emisijom CO2 vec sveopstim zagadjem koje sada konstantno ignorise jer se ciscenjem planete ne moze zaraditi tako mnogo i tako lako kao na trgovini ljudskim pravima.

Nasu decu u skoli uce da je to zagadjivac i jako stetna materija. Iako ne postoji ni jedan dokaz (skandalozno pojednostavljeni modeli nisu nikada bili dokaz u nauci

"Skandalozno pojednostavljen model" - efekat stanlene bašte - je postavio fizičar i matematičar Joseph Fourier pre par stotina godina, a tip teško da je bio budala i šarlatan. Pretpostavljam da imaš u džepu relevantne izvore koji pobijaju njegovu teoriju.

to im ne smeta da nastave sa ostvarivanjem zacrtanog plana u kome ce se neko debelo obogatiti na racun svih nas.

Na moj vala neće.
Pozdravljam svaki mehanizam koji će po džepu da zvekeće zagađivače vazduha. Period.

I vise od toga, CO2 krediti prodaju pravo na rad tj. proizvodnju i tako krse osnovna ljudska prava na rad i zivot.

Ovo mi je baš teško da prihvatim.
Analogno tome pravosuđe i policija krše osnovna ljudska prava raznih vrsta kriminalaca na rad i život, pošto im njihovu "proizvodnju" (npr. i proizvodnja droge je neka proizvodnja opipljivih dobara) i aktivnosti "naplaćuju" zatvaranjem na duže vreme i novčanim kaznama.

Tvoja teza o "kršenju prava na proizvodnju" važi samo ukoliko veruješ da je emitovanje sranja u vazduh sasvim okej. Očekujem opet da ispostaviš relevantan izvor koji će reći "da, to je okej". Moje iskustvo života u 29. Novembra 6 godina kaže da to VRLO nije okej, i isto tako kad bacim pogled sa Zvezdare (5 min. hoda ka gradu od Marovićeve rodne Šljunkare ;) na ostatak grada vidljiv crni sloj iznad njega mi takođe kaže da to nije okej. U osnovnoj školi su nas učili o gradskoj mikroklimi, priznajem da nisam proveravao da li se i ta teorija u međuvremenu promenila.

(iako je trgovina fjucersima nemoralna i

Nema ničeg nemoralnog u fjučersima (ako eventualno izuzmemo index fjučere koji su zapravo kocka (čak su tako bili tretirani kao kocka i zabranjeni od 1900-te do 1980-i-neke, kada su "legalizovani") a što se toga tiče, ko voli i ume - nek se kocka). Njihova uloga je da obezbede proizvođačima i potrošačima sirovina garantovane cene sirovina i zaštite ih od fluktuacija. Ako praviš aluminijumska vrata želiš da možeš da projektuješ njihovu cenu i svoje prihode bez obzira fluktuacije cena aluminijuma. Ta sigurnost će da te košta - kupi fjučere. To nije neka sveža ujudurma izmišljena da se investment banke obogate, nastalo je još u Japanu (Osaka Stock Exhcange je i danas prominentna fjučers berza) još u 18-om veku. Ovo su vrlo bazične stvari koje možeš da pročitaš u osnovnim knjigama (ne one "ošašavi-se-od-para-na-berzi-uz-mojih-5-super-trikova", te budalaštine izbegavati), npr. preporučujem Trading and Exchanges: Market Microstructure for Practitioners.

Mozda se ti lako odrices svojih osnovnih ljudskih prava i dozvoljavas da neko menja tvoj zivot laznim cinjenicama i izmisljenim dokazima ali ako im uspe sa ovim sada ko zna sta ce biti sledece (ugradjivanje cipova pod kozu da bi povecali nasu "bezbednost".

Stalno neko pokušava da menja tvoj život lažnim činjenicama i izmišljenim dokazima - od plemenskih šamana u prvobitnim zajednicama pa do političara i marketoida u modernim državama, i svako od nas legne na rudu u skladu sa svojim sposobnostima i mogućnostima. A najveća iluzija je da si oslobođen od iluzija - sopstvenih, nametnutih sa strane, kakvih god. I ne - ne bih bio srećan da mi ugrade čip pod kožu, ali zahteva baš maštovit skok (za koji ja nisam sposoban) da CO2 market i tu anti-utopiju dovedem u vezu.

U evropi planiraju da do kraja godine uvedu CO2 tax od oko 25 evra po coveku - porez na disanje? Da li neko moze da mi objasni kako ce te pare smanjiti temperaturu na zemlji kako oni tvrde?Orvel je bio malo dete za ono sta se trenutno desava. Nase pravo je da znamo istinu ma kakva ona bila.

Ako je to tačno, slažem se da ovo jeste prosto otimanje para. Ne vidim da će to smanjiti globalno zagrevanje, samo će popuniti budžete država.

Maksa

Skandalozno pojednostavljen model" - efekat stanlene bašte - je postavio fizičar i matematičar Joseph Fourier pre par stotina godina, a tip teško da je bio budala i šarlatan. Pretpostavljam da imaš u džepu relevantne izvore koji pobijaju njegovu teoriju.

Skandalozni pojednostavljeni su klimatski modeli koje tkzv. danasnji naucnici koriste kao "dokaze" da ce predvidjeno povecanje CO2 koncetracije povecati temperaturu ne zemlji i koliko ce biti to povecanje. Effekat staklene baste niko ne opovrgava jer je on zasluzan zasto je zemlja ovako topla iako je relativno daleko od sunca. Ono sto je probelmaticno je tvrdjenje da ce povecanje koncetracije CO2 sa 0.4% na 1% povecati temperaturu na zemlji za nekoliko stepeni celzijusa. Najbolji dokaz pojednostavljenosti klimatskih modela je nesposobnost tih istih da predvide vreme na vise od nekoliko dana. Ne umeju da predvide putanju vec stvorenog uragana a sa "sigurnoscu" predvidjaju temperaturu na zemlji za 50 ili 100 godina?!

Maksa

Na moj vala neće. Pozdravljam svaki mehanizam koji će po džepu da zvekeće zagađivače vazduha. Period.

Sta mislis ko ce da plati razliku u ceni struje kada elektrane budu morale da plate 30% vise za CO2 kredite (ili ekonomski potpuno neiplativu struju proizvedenu vetrenjacama ili solarnim panelima)? Sta mislis ko ce plati skuplje proizvode kada svaki proizvodjac bude morao da placa CO2 kredite. Da li postoji neka alternativa koriscenju fosilnih goriva a da je ekonomski isplativa cak i posle placanja CO2 kredita?

Platices i ti nista ne brini!!!!!

Maksa

Ovo mi je baš teško da prihvatim.Analogno tome pravosuđe i policija krše osnovna ljudska prava raznih vrsta kriminalaca na rad i život, pošto im njihovu "proizvodnju" (npr. i proizvodnja droge je neka proizvodnja opipljivih dobara) i aktivnosti "naplaćuju" zatvaranjem na duže vreme i novčanim kaznama.

Ovo ti nije nikakav argument jer nema nikakvih dokaza da emisija CO2 ugrozava bilo koga za razliku od drugih primera koje si naveo. Ljudska prava vaze dok ne ugrozavaju prava drugih ljudi sto ovde nije slucaj osim ako verujemo na rec nekolicini ljdi koji imaju debelu korist od pricanja te price. Kada bude postojao bilo kakav dokaz da moje ispustanje CO2-disanje ugrozava nekoga drugog treba da me ubiju! I sve ostale zive organizme koje emituju CO2!

Maksa

Tvoja teza o "kršenju prava na proizvodnju" važi samo ukoliko veruješ da je emitovanje sranja u vazduh sasvim okej. Očekujem opet da ispostaviš relevantan izvor koji će reći "da, to je okej".

A kog to sranja? CO2 - gasa koji je osnova zivota na zemlji? Da li znas da je taj gas neophodan za proizvodnju organske hrane i materije na ovoj planeti?

Uvode kredite na CO2 a ne na ostale zagadjivace jer znaju da se ostale materije mogu efikasno i relativno ekonomicno odstraniti ukoliko bi uveli takve mere za zagadjivace. To bi brzo oslobodilo zemlju najvecih zagadjivaca ali bi njima unistilo "biznis" pa i ne pokusavaju. Nije vazno zagadjeneje vec zarada.

Maksa

Moje iskustvo života u 29. Novembra 6 godina kaže da to VRLO nije okej, i isto tako kad bacim pogled sa Zvezdare (5 min. hoda ka gradu od Marovićeve rodne Šljunkare ;) na ostatak grada vidljiv crni sloj iznad njega mi takođe kaže da to nije okej. U osnovnoj školi su nas učili o gradskoj mikroklimi, priznajem da nisam proveravao da li se i ta teorija u međuvremenu promenila.

Da znas nesto o hemiji znao bi da je CO2 gas bez boje okusa i mirisa pa kao takav ne moze da se vidi ili oseti! Pa to sto si ti video i osetio u 29. Novembra i na zvezdari sigurno nije CO2. To o cemu ti pricas su raznorazni zagadjivaci koji se emituju bez ikakve kontrole. Zasto ovi samozvani "ekolozi" nisu uveli kredite na emisiju tih stetnih hemikalija vec samo za bezopasni CO2. Zasto niko u srbiji nije zabranio olovo u benzinu kada je vec hiljadama godina poznata njihova stetnost?

A to pominjanje mikro klime u kontestu globalnog zagrevanja nema nikakvog smisla. Jeli mikro ili je globalno?

Maksa

Nema ničeg nemoralnog u fjučersima (ako eventualno izuzmemo index fjučere koji su zapravo kocka (čak su tako bili tretirani kao kocka i zabranjeni od 1900-te do 1980-i-neke, kada su "legalizovani") a što se toga tiče, ko voli i ume - nek se kocka). Njihova uloga je da obezbede proizvođačima i potrošačima sirovina garantovane cene sirovina i zaštite ih od fluktuacija. Ako praviš aluminijumska vrata želiš da možeš da projektuješ njihovu cenu i svoje prihode bez obzira fluktuacije cena aluminijuma. Ta sigurnost će da te košta - kupi fjučere. To nije neka sveža ujudurma izmišljena da se investment banke obogate, nastalo je još u Japanu (Osaka Stock Exhcange je i danas prominentna fjučers berza) još u 18-om veku. Ovo su vrlo bazične stvari koje možeš da pročitaš u osnovnim knjigama (ne one "ošašavi-se-od-para-na-berzi-uz-mojih-5-super-trikova", te budalaštine izbegavati), npr. preporučujem Trading and Exchanges: Market Microstructure for Practitioners.

Kako trgovina sa necim sto ne postoji nije spekulacija i kocka. Ja tebi prodajem nesto sto ne postoji prodajem po nekoj ceni koja ne mora imati nikakve veza sa trentnom cenom. To je mnogo gore od kocke jer mozes da izgubis i nesto sto nemas. Vrlo dobro ja znam kako funkcionisu fjucersi i bez knjiskih definicija. A to sto trgovina fjucersima postoji vec 200 godina ga ne cini ni malo moralnim ili dobrim. Pored toga sto kupcima moze da obezbedi stabilnu cenu u buducnosti isto tako moze i da nametne vestacki vecu cenu u slucaju da cena opadne.
Uostalom mislim da sa ekonomistima i trgovcima ne vredi polemisati o moralu berzanskog poslovanja.

Maksa

Stalno neko pokušava da menja tvoj život lažnim činjenicama i izmišljenim dokazima - od plemenskih šamana u prvobitnim zajednicama pa do političara i marketoida u modernim državama, i svako od nas legne na rudu u skladu sa svojim sposobnostima i mogućnostima. A najveća iluzija je da si oslobođen od iluzija - sopstvenih, nametnutih sa strane, kakvih god. I ne - ne bih bio srećan da mi ugrade čip pod kožu, ali zahteva baš maštovit skok (za koji ja nisam sposoban) da CO2 market i tu anti-utopiju dovedem u vezu.

Istina da stalno neko pokusava da vlada i iskoriscava narod samo sto iz cele ove price ispada da ja moram da budes srecan zbog toga! I naravno sve to zato sto ce to da me spase od izmisljene sveopste apokalipse. Klasican reket!
Mogli bi da nam uzimaju svima 100 evra godisnje za zastitu od vanzemaljaca!

Kako trgovina sa necim sto ne postoji nije spekulacija i kocka. Ja tebi prodajem nesto sto ne postoji prodajem po nekoj ceni koja ne mora imati nikakve veza sa trentnom cenom. To je mnogo gore od kocke jer mozes da izgubis i nesto sto nemas. Vrlo dobro ja znam kako funkcionisu fjucersi i bez knjiskih definicija. A to sto trgovina fjucersima postoji vec 200 godina ga ne cini ni malo moralnim ili dobrim. Pored toga sto kupcima moze da obezbedi stabilnu cenu u buducnosti isto tako moze i da nametne vestacki vecu cenu u slucaju da cena opadne.
Uostalom mislim da sa ekonomistima i trgovcima ne vredi polemisati o moralu berzanskog poslovanja.

I dalje ne kapiram zašto je trgovina fjučersima problem. Kocka je koliko i prodaja/kupovina osiguranja (mislim na osiguravajuća društva) i generalno trgovina obezbeđenjem od rizika.

Islamsko učenje, recimo, smatra da je i kamata nemoralna, pa mi ne-muslimani nekako ipak živimo sa njom. Kamata na štednju je isto tako prodaja obezbeđenja od rizika (direktne investicije), zar ne?

vucko

Kako trgovina sa necim sto ne postoji nije spekulacija i kocka. Ja tebi prodajem nesto sto ne postoji prodajem po nekoj ceni koja ne mora imati nikakve veza sa trentnom cenom. To je mnogo gore od kocke jer mozes da izgubis i nesto sto nemas. Vrlo dobro ja znam kako funkcionisu fjucersi i bez knjiskih definicija. A to sto trgovina fjucersima postoji vec 200 godina ga ne cini ni malo moralnim ili dobrim. Pored toga sto kupcima moze da obezbedi stabilnu cenu u buducnosti isto tako moze i da nametne vestacki vecu cenu u slucaju da cena opadne.Uostalom mislim da sa ekonomistima i trgovcima ne vredi polemisati o moralu berzanskog poslovanja.I dalje ne kapiram zašto je trgovina fjučersima problem. Kocka je koliko i prodaja/kupovina osiguranja (mislim na osiguravajuća društva) i generalno trgovina obezbeđenjem od rizika. Islamsko učenje, recimo, smatra da je i kamata nemoralna, pa mi ne-muslimani nekako ipak živimo sa njom. Kamata na štednju je isto tako prodaja obezbeđenja od rizika (direktne investicije), zar ne?

pa moral je vrlo rastegljiva kategorija
npr. u Srbiji ako neko moze da uzme nesto i da ne bude uhvacen naziva se snalazljiv a neko ko ne bi uzeo naziva se budala. u nekim zemljama ovaj prvi bi bio lopov a drugi posten covek
no to ovde nije tema a to da li su fjucersi moralni nikako ne umanjuje razbojnistvo kada neko naplacuje ljudima emisiju CO2 (disanje) bez ikakvog razloga

pa moral je vrlo rastegljiva kategorija
npr. u Srbiji ako neko moze da uzme nesto i da ne bude uhvacen naziva se snalazljiv a neko ko ne bi uzeo naziva se budala. u nekim zemljama ovaj prvi bi bio lopov a drugi posten covek
no to ovde nije tema a to da li su fjucersi moralni nikako ne umanjuje razbojnistvo kada neko naplacuje ljudima emisiju CO2 (disanje) bez ikakvog razloga

Ne znam koliko si imao kontakta sa ljudima van Srbije, ali ovo što ti izgleda kao endemska osobina Srbijanaca je prilično rasprostranjena stvar - ne znam da li se sećaš filma "Mediteraneo", kad se pozdravljaju sa "Ista faca - ista rasa" :)

Što se tiče poreza na CO2 i drugih poreza - ko uvodi poreze obično nije preterano uspešan posle na izborima, rekao bih, ako prilično uverljivo ne pokaže da su neophodni (a ni to obično ne pomaže).

vucko

Što se tiče poreza na CO2 i drugih poreza - ko uvodi poreze obično nije preterano uspešan posle na izborima, rekao bih, ako prilično uverljivo ne pokaže da su neophodni (a ni to obično ne pomaže).

Istina ali oni koji dodju na vlast posle tih prvih izbora po pravilu nikada ne ukidaju te nove poreze!

Tako je poslednjih 100-200 godina sirom sveta porez sa 1-5% skocio na 40-56% od kojih skoro polovinu trose vlade na birokratske poslove. Secam se u skoli su nas ucili kako je zivot kmetova bio tezak jer su morali da daju "desetinu"! A danasnji stanovnici "naprednih zemalja placaju 20% samo za odrzavanje drzavnog aparata (onaj drugi deo poreza od 50% koliko ukupno placamo nam se vrati kroz zdravstvo, skolstvo i socijalu)

Posto u EU drzave uzimaju pola onoga sto ljudi zarade nisu mogli vise podici obicne poreze vec su strahom uterali novi porez tkzv. CARBON TAX. Klasicno razbojnistvo gde vam pod pretnjom smrcu (ili povredama) iznudjuju pare a vi ne znate da li ce te stvarno poginuti ako ne pristanete na ucenu (oni znaju da necete ali to vesto sakrivaju ili zataskavaju). I taj strah koji su uterali ljudima je nakon ogromne medijske kampanje sada toliko veliki da ljudi pisu peticije da im uzmu pare samo da ih niko ne bi povredio.

Opet kazem Orvel je bio malo dete za danasnje politicare!

Secam se u skoli su nas ucili kako je zivot kmetova bio tezak jer su morali da daju "desetinu"!

Desetina je, čini mi se, bila samo crkveni porez - preko toga je išlo ostalo.

Čistimo đubre, a ne ove što prljaju, jer među njima ima i naših, a uostalom nismo od onih što čiste ljude, mi smo ekolozi, a ne zlikovci.

Ovo ima logike za čistače koji se boje da će ostati bez posla. Samo da ima dovoljno onih koji prljaju i za njih nema zime. Ipak ako većina čisti a manjina prlja, to može da završi samo u đubretu koje niko više očistiti ne može. Mislim da je suština ekologije ipak da se oni koji prljaju ubede da prestanu to da rade a jedan od načina je i pretnja kaznama, kao na primer lustracijom. Ne moraju ti što prljaju da pređu u čistače. Čak iako postanu samo zanovetala, biće sve mnogo čistije.

Ivan Marović

U sledećem postu posvetićemo se ulozi klasične muzike u zaštiti životne sredine.

Javlja mi se da će ti gost bloger biti Dragan Marković.

Cena vlade sa SPS-om je postala previsoka.

Ili dati mandat "nacionalno-odgovornima" ili raspisati izbore.

Jeste da je tesko,... ili odvratno,... ali sta ako za 10 godina nasa deca uce o "pravednom pravoslavnom otporu koji je nepokolebljivi narod pruzio '90-ih,.....".

Ne!

Mislim da bi i Mordor bio bolji od Gondora sa Orkovima oko prestola.

(Tek sad razumem "bedak" o kome kome je g. Milutin P. govorio u jednoj emisiji na radiju)

Sve u svemu,....

Treba da se postave cvrsti uslovi SPS-u,... "hoces-ili-pak-neces"

A ne kojekakva dodvoravanja i abolicije.

Sta je cena "nacionalno-osvescene" vlade,... 5-6 godina ekonomskog zastoja (i "budalastina"),.. a cena koalicije i aboliranja SPS-a je nestabilna vlada prepuna "neprincipijelnih" kompromisa,... sto je za 20-ak godina verovatno jednak zastoj.

Jedina razlika je sto ce Ork preci u Gondor,... i to jos treba medalju da dobije,.. (recimo Bajatovic),.. hah!

.

Nije kraj sveta ako Orci predju u Gondor, samo da nam ne dolete Nazguli, to bi bila katastrofa :(

A ko bi bio Nazgul,... portparol DSS-a,..? .. (heheh,.. sam se nasmejah) ili bilo ko od "njih".

Ne verujem da im svest dopire dalje od najblize porodice,.. verovatno cak i o tetki / babi pricaju lose (ako je potonja bila barem malo dugovecnija i uz to vlasnica neke iole znacajnije nekretnine)

Tek sad razumem "bedak" o kome kome je g. Milutin P. govorio u jednoj emisiji na radiju

Ako je to ovaj postizborni bedak o kome je pisao na Pescaniku, onda mi zaista ide na zivce. Razocaran je u sve, sve je zlo, Zenonova strela plus Kafkin Jozef K., a ustvari kad pogledam malo bolje Milutin je sa onom Nadezdom i njihovom tupavom kampanjom za LDP jedan od glavnih krivaca zasto sada nismo u boljoj situaciji. Da su njih dvoje smislili nesto bolje, ali ne, mnogo je lakse biti blaziran i razocaran i kriviti nekog drugog.

Oscar Z. Acosta

.
Nije kraj sveta ako Orci predju u Gondor, samo da nam ne dolete Nazguli, to bi bila katastrofa :(A ko bi bio Nazgul,... portparol DSS-a,..? .. (heheh,.. sam se nasmejah) ili bilo ko od "njih". Ne verujem da im svest dopire dalje od najblize porodice,.. verovatno cak i o tetki / babi pricaju lose (ako je potonja bila barem malo dugovecnija i uz to vlasnica neke iole znacajnije nekretnine)

niko drugi do oni nije Nazgul.

ne bih ih potcenjivao tako lako.

pored toga, nisam ni siguran da će Srednja Zemlja pobediti ovog puta: svi Vilovnjaci su već otišli, Hobite niko ni ne zarezuje, Patuljci su nestali, a Gondorom i Rohanom jezde samo korumpirani Ljudi. sve što je vredelo je već otputovalo. ne bi me čudilo da se desi i neki snažan tektonski pokret, otcepi Rohan od Gondora i Mordora i njihovom međom posadi užarenu lavu...

a onda Hobiti ipak odlučiše ishod rata za prsten.

Ali ništa ne bi bilo bez Goluma
(koji je, dok ih je vodao do Mordora, čak bio i reformisan).

Ivan Marović

nisam ni siguran da će Srednja Zemlja pobediti ovog puta: svi Vilovnjaci su već otišli, Hobite niko ni ne zarezuje, Patuljci su nestali, a Gondorom i Rohanom jezde samo korumpirani Ljudi. sve što je vredelo je već otputovalo.

Tako je izgledalo i krajem trećeg doba, ni onda Hobite niko nije zarezivao, i onda nije bilo nikog osim korumpiranih Ljudi, a onda Hobiti ipak odlučiše ishod rata za prsten.

i live in hope, Mate, i live in hope.

Maksa

a onda Hobiti ipak odlučiše ishod rata za prsten.
Ali ništa ne bi bilo bez Goluma (koji je, dok ih je vodao do Mordora, čak bio i reformisan).

...idem prvo da očistim ispred svoje kuće.

Evo jednog zanimljivog primera.
Prošle godine u kampu za smeštaj posetilaca EXIT-a na svakom koraku su postojale su kese za smeće. Na njima natpisi tipa "recikliraj ovo", "recikliraj ono"... doooobro... a jel mi imamo fabriku za reciklažu?!

a jel mi imamo fabriku za reciklažu?!

sto ne bi imali? imamo jos odavno. moj prvi biznis, kada sam imala 5 godina, je bio da idem po naselju i skupljam stare novine, koje sam onda prodavala papir servisu, a ovi reciklirali. isto tako, bas u to vreme, ako si otisao u radnju da kupis pivo ili kiselu, ispred kase su bile velike korpe u koju stavis prazne flase, za reciklazu.

nedavno sam procitala za postotak smeca koji se u srbiji reciklira, ali sam zaboravila sta bese, ali se secam da sam se iznenadila jer je bilo vise nego sto sam ocekivala.

postoje u Bg i NS, za te znam. Međutim, u Srbiji se reciklira samo oko 10 odsto otpada. Poređenja radi, Japan reciklira 90 odsto, a zemlje EU oko 60 ili 70 odsto otpada.

Međutim, u Srbiji se reciklira samo oko 10 odsto otpada.

mislim da je broj koji sam procitala bio 30%.

Agenciju za reciklažu Srbija
Imamo prvu fabriku za reciklažu elektronske i elektrotehničke opreme na Balkanu.,a procene su da je tržište recikliranja u Srbiji vrednosti oko 60, 70 miliona evra, samo za taj EE otpad.
Do pre tri godine reciklirali smo samo tri odsto EE otpada, danas je to skoro deset odsto, (ovaj procenat se odnosi SAMO na EE otpad), sledeće godine može biti dvadeset.. Broj firmi koje se bave reciklažom porastao je sa 68 iz 2002 na 274 u 2007.
U Srbiji se inače reciklira tek 15 odsto papira, a procena za to tržište je da je vredno vredno desetak miliona evra.
I za sve druge kategorisane vrste otpada ("otpad nije đubre, več resurs" :))) kojih ima (mislim) oko 20 koje se mogu prerađivati, prati se rast. (staklo, metali drugog porekla, drvne prerađevine, itd....)
U EU se reciklira oko 40% svih vrsta otpada, u Japanu skoro 90%.
Ivan s puno razloga priča o "partiji zelenih", u Srbiji postoji vrlo visoka svest o kvalitetu životne sredine (meri se lako mestom koje zauzima "strah od zagađenja" na ukupnoj skali strahova stanovništva) i srećom, već postoji skoro potpuna legislativa (nedostaju neki zakoni, da ne smaram, to i onako nikog ne zanima) i prilično dobre institucije.
Potpisivanjem SSP stekli smo pravo i na fondove iz kojih se poklanjaju sredstva za životnu sredinu.
Vojvodina je, na primer u našoj kampanji imala - drvo kao simbol, znak, obećanje i "image" kampanje. Samo jedna od akcija na primer je 2 000 000 sadnica za lenije, bentove, dolme i puteve jer Vojvodina ima vrlo nizak nivo pošumljenosti (ispod 8%).
Srbija (osim po vrlo ozbiljnim "crnim" tačkama) nije zagađena, ona je - zapuštena i to se mnogo lakše popravlja od prave zagađenosti.
Zaštita životne sredine je jedna od mnogih oblasti u kojoj će se tek videti rezultati ozbiljnog strateškog pristupa i to takvih strategija čiji su rezultati imali neprekidan monitoring, da bi bili sigurni da su dobre.

isto tako, bas u to vreme, ako si otisao u radnju da kupis pivo ili kiselu, ispred kase su bile velike korpe u koju stavis prazne flase, za reciklazu.

Draga moja, te flase su se prale i u njih se ponovo tocilo pivo za maloprodaju. Zato su i izgledale kao oguljene, posto su bezbroj puta prosle kroz onu pokretnu traku za pranje i punjenje.

Draga moja, te flase su se prale i u njih se ponovo tocilo pivo za maloprodaju.

?? pa to je reciklaza, po definiciji. kada proizvod koji si iskoristio jednom, iskoristis ponovo.

a setila sam se jos jednog primera reciklaze: kada kradu sahtove ili sine ili kablove, pa prodaju. e i to se reciklira, nakon sto ga prodaju. ne kradu, da bi ga bacili.

u svakom slucaju, kao sto je gordana navela, u srbiji se reciklira. recikliralo se i ranije, a danas jos vise.

Pa ne znam bas da uporedim statisticki ali se bojim da niste u pravu sto se tice zagadjenosti. Ne one zagadjenosti potrosackim djubretom vec losim iili nepostojecim normama za industrijski otpad sto je veci problem slozicete se. Iskreno se nadam da ce onaj nesrecni NIS ugovor biti ponisten koliko zbog finansijske toliko i zbog ekoloske strane.
Ja prvo sto primetim u bgd je uzasan vazduh a zivim u najzagadjenijem delu amerike.