Intervju BH Dani: Srđa Popović, bard advokature na ex-yu pro

angie RSS / 31.05.2008. u 15:45

Koštunica je konačno poražen

Svojedobno je bio advokat gotovo svima koji su ostavili traga na politiku zemalja nastalih raspadom Jugoslavije. Briljantni intelektualac i vrsni poznavalac prilika u regionu našoj suradnici je prvo rekao da Dane smatra najboljim nedjeljnikom na prostoru bivše Jugoslavije, a onda je analizirao Srbiju nakon izbora, govorio o razlozima stanja u kome se našla, utjecaju tajkuna na formiranje nove vlade, svojim klijentima, poruci Vojislava Šešelja iz Haaga, Slobodanu Miloševiću, Zoranu Đinđiću, Borisu Tadiću, Vojislavu Koštunici, Dobrici Ćosiću, Čedomiru Jovanoviću, Josipu Brozu Titu... Intervju s Popovićem objavljujemo u dva nastavka

Srđa Popović: "Treba se suočiti s činjenicom da živimo u zemlji u kojoj je 50% stanovništva polupismeno, neobavešteno, zatrovano medijima…"
Vesna Pešić je bila u pravu: privilegija je upoznati Srđu Popovića. Čovjek koji inteligencijom plijeni koliko i šarmom smatra se jednim od najvećih jugoslovenskih advokata. Mihajlo Mihajlov, Mića Popović, Dobrica Ćosić, Željko Ražnatović Arkan, Franjo Tuđman, Dobroslav Paraga, Andrija Artuković, Vojislav Šešelj - samo su neka od imena koje je, tokom advokatske karijere, branio Srđa Popović. Kao advokat Ružice Đinđić, u znak protesta zbog činjenice da nije do kraja rasvijetljena politička pozadina atentata na prvog demokratskog predsjednika srpske vlade, Popović je odbio da iznese završnu riječ. Rekao je da će to učiniti kada za to dođe vrijeme. Sudeći po onome što se u Srbiji događa nakon 11. maja, neizvjesno je da li će ikada.

DANI: Drama formiranja nove srpske vlade neminovno je morala dobiti ton lakrdije čim se u nju uključio Vaš nekadašnji klijent Vojislav Šešelj. Šta je izjavom da je Zvezdan Jovanović "novi Gavrilo Princip" želio da poruči?

POPOVIĆ: To je bio njegov način da se uplete u pregovore o vladi. Naime, radikali i Koštunica znaju da su na proteklim parlamentarnim izborima slabo prošli i trude se da po svaku cenu nekako formiraju vladu. Uvereni su da je Socijalistička partija Srbije mnogo bliža njima…

DANI: Pa, da li je?

POPOVIĆ: Jeste, ali ne zaboravite da je SPS pre svega besprincipijelna stranka. Kada je o Šešelju reč, on misli da je konačno došao momenat da neke stvari zakuca, da ih dovede do kraja.

DANI: Koje stvari?

POPOVIĆ: Dok demokrate plaše građane pričom da bi radikalska vlada značila povratak Miloševića, a SRS i narodnjaci to nevešto negiraju, Šešelj im iz Haaga ovim poručuje: Da, tačno je! Značila bi upravo to: povratak u devedesete!

DANI: Ali, zašto to radi?

POPOVIĆ: Zato što ne razume da su se stvari, otkako je otišao u Haag, u jednom delu promenile. Radikali očigledno shvataju da im je tom izjavom Šešelj naneo štetu, pa sada pokušavaju da se pravdaju pričom da njihov predsednik nije hteo da veliča atentat, nego da kaže da Zvezdan Jovanović nije ubica. Tomislav Nikolić je mnogo ciničniji i mnogo pragmatičniji od Šešelja i, otkako je na njenom čelu, stranku je podigao, povećao joj rejting....

DANI: Ne čini li Vam se da je ova Šešeljeva glupost zapravo imala za cilj da Nikolića i one radikale koji bi simbolično voljeli da s revera konačno skinu bedž "haškog vojvode" podsjeti na to ko je gazda, da im podvali i ne dozvoli da se suviše odmaknu od njega?

POPOVIĆ: Tako je! Šešelj ne dozvoljava da se ta stvar rasplinjava. Misli - pobedićemo, i to pod svojom zastavom. Videli ste da Mirčić, kandidat za ministra policije u eventualnoj vladi radikala i Koštunice, pokušavajući da objasni šta je njihov vođa mislio, ide korak dalje, pa preti da će, postane li ministar, obnoviti proces za ubistvo Zorana Đinđića. To je glupost! Istragu može da otvori samo sud, i to na predlog tužilaštva. Funkcija ministra policije s tim stvarima nema nikakve veze…

DANI: Ali je simptomatična zato što pokazuje na koji način oni doživljavaju vlast.

POPOVIĆ: To deluje zastrašujuće! Mirčić misli da kao ministar policije može da radi šta god hoće. To su signali koje radikali šalju jednom sloju srpskog društva koji takve stvari voli da sluša. Čudi me kada ljudi rezultate izbora povezuju sa strankama, kada računaju, kalkulišu, prave koalicije… Nisu ovde stranke problem.

DANI: Šta je problem?

POPOVIĆ: Problem je društvo koje za te stranke glasa. Ne mogu da zamislim koji to milion ljudi glasa za radikale. Kada tako nešto kažete, odmah vas optuže kako 30% građana proglašavate idiotima. Ne! Treba se suočiti s činjenicom da živimo u zemlji u kojoj je 50% stanovništva polupismeno, neobavešteno, zatrovano medijima koji su finansirani iz nepoznatih izvora… Kada takav čovek izađe na biralište, siguran sam da on jednostavno nema pojma za koga je glasao. Kaže - nešto mu se dopalo. Šta mu se dopalo?! To što će da hapse, što će rehabilitovati Legiju… Demokratija ima smisla kada imate jednog ekonomski nezavisnog i dobro obaveštenog birača, nekoga ko ima informacije i ume da misli. Inače, to prosto brojanje glasova iza kojih ne znate šta stoji, to je glupost! Izvinite, pa taj narod je više puta birao i Slobodana Miloševića! Nisam uopšte impresioniran brojevima. Možemo sutra izaći na izbore i izglasati da su dva i dva pet, ali oni to nikada neće biti. O istinama se ne glasa.

DANI: Vidjeli ste da je Vlada na prošlonedjeljnoj sjednici jednoglasno osudila Šešeljevu izjavu. Je li Vas iznenadio Koštuničin glas u tom smislu?

POPOVIĆ: Ne. Znate zašto? Tokom suđenja za ubistvo Zorana Đinđića tražio sam da se saslušaju neki funkcioneri Demokratske stranke Srbije zato što su oni svojim nezakonitim ponašanjem sebe učinili sumnjivim u smislu da su imali interes da se tako nešto dogodi. Atentatore su - hajde da to tako kažemo - podržavali na jedan veoma neobičan način. S obzirom na to da je sud odbio moj predlog, sumnja je ostala. Sada ih je Šešelj stavio pred nemoguć izbor. Ako bi ćutali, dodali bi još jedan kamen u tu ogromnu zgradu sumnje. Ljudi bi rekli: pa, naravno! Ovako, ta osuda ih ništa ne košta.

DANI: Zašto je sud odbio taj Vaš predlog?

POPOVIĆ: Objašnjenje je bilo nategnuto i pravno nepismeno. Navodno, advokati su izneli sve dokaze koji se tiču neposrednih izvršilaca, a tužilac ne vodi nikakav proces protiv onih koje želimo da saslušamo. Međutim, tražio sam samo da se ispitaju političke okolnosti kako bi se utvrdio smisao događaja, motivacija, šta su ti ljudi hteli, zašto su se tajno viđali s Legijom, zašto su pisali pisma Aci Tomiću dok je ovaj bio u zatvoru i molili ga da ćuti, zašto su podržali oružanu pobunu. Oružana pobuna je napad na ustavni poredak. Legija je hteo da dovede nekoga na vlast. Koga? Nije to bilo obično ubistvo u kome ćete utvrditi ko je pucao, gde je ulazna, a gde izlazna rana! Ako je Legija imao nameru da izvrši državni udar, onda moramo utvrditi u čije ime i u čiju korist.

DANI: Osim Koštunice, čije ste još saslušanje tražili?

POPOVIĆ: Dragana Jočića, Radeta Bulatovića, Gradimira Nalića, Aleksandra Tijanića…

DANI: Zašto Tijanića?

POPOVIĆ: Zato što je u jednoj emisiji rekao da zna da su Dušan Spasojević i Mile Luković Kum, kao nezgodni svedoci, najpre likvidirani od strane SAJ-a, pa bačeni u dvorište te kuće u Meljaku. Rekao je i da su pripadnici SAJ-a od nekoga iz Đinđićeve vlade dobili 50.000 eura za taj posao. Tijanić, naravno, neće direktno da kaže ko je taj čovek, čime unosi neosnovanu i neopravdanu sumnju koja komplikuje sudski proces. Tijanić je, osim toga, bio u Vladi one noći kada se Legija predao.

DANI: Da li je to razjašnjeno?

POPOVIĆ: Mnoge stvari nisu razjašnjene. Jočić se sa Zlatibora helikopterom hitno vratio u Beograd da bi se, bez znanja suda koji to mora da odobri, video s Legijom. Ministar policije insistira da s ubicom razgovara u četiri oka, a onda na pitanje o čemu su razgovarali, kaže: Legija je tražio da garantujem bezbednost njegovoj porodici. Pa, čekajte! To se završava za 20 sekundi! Legiji, koji je bio zarastao u bradu, doveli su čak frizera u kancelariju! E, tako se ljudi ne hapse! Osim Tijanića, tu su bili prisutni ministar pravde, šef BIA-e… Umesto što su s Legijom diskutovali dva i po sata, trebalo je da ga predaju u "29. novembar", pa onda u Centralni zatvor.

DANI: Zašto su stvari, bez obzira na presudu, ovdje i dalje užasno zamućene?

POPOVIĆ: Da bi se to razjasnilo, sve treba staviti u jednu mnogo širu sliku.

DANI: Na šta mislite?

POPOVIĆ: DOS je 5. oktobra odlučio da ide do kraja i zato su izveli toliko ljudi na ulice. Istovremeno, lideri DOS-a su od Miloševića i Pavkovića, tadašnjeg načelnika Generalštaba, dobijali signale i poruke da ne pokušavaju da sruše vlast na ulici. Postojala je dilema - da li da se upuste u revoluciju koja je značila neizvesnost i ljudske žrtve. Zoran Đinđić je shvatio da bi takav korak predstavljao ogromni rizik, tako da se išlo na nešto drugo. Napravljeni su dilovi s Miloševićevim okruženjem, u čemu je pomagala CIA. U igri je bio veliki novac. Neki Miloševićevi ljudi su kupljeni gotovinom, a drugi obećanjima da će biti pošteđeni krivičnog gonjenja. U toj odluci da napravite dil s Miloševićevim ljudima nalazim odgovor na pitanje zašto se sve kasnije događalo na način na koji se događalo.

DANI: Zašto se događalo?

POPOVIĆ: Dil s Miloševićem je značio da ste ostavili nedirnut njegov aparat, novac, tajkune… Đinđić je sam o tome govorio: "Nama se", kaže, "prekodana činilo da smo neka vlast, a onda noću, kada bi se vratili kući, shvatali smo da mi od te vlasti zapravo nemamo ništa!" Izbor Koštunice je deo te priče.

DANI: Na koji način?

POPOVIĆ: Koštunica je bio prihvatljiv za ovu drugu stranu za koju Đinđić nije bio nikako. Mislim da je Koštunica pre pristanka da prihvati tu kandidaturu išao na konsultacije kod Dobrice Ćosića…

DANI: Zašto kod Ćosića?

POPOVIĆ: Da mu se ne bi zamerilo što sadi tikve s Đinđićem… Setite se da je sam Milošević, nekoliko dana pre proglašenja te kandidature, dao izjavu: nije Koštunica problem! Problem je Đinđić! I to je tačno! To je bio signal ljudima da prihvate Koštunicu jer je on, je li, pola nas. To je sam kasnije pokazao.

DANI: Kako?

POPOVIĆ: Tako što je od prvog trenutka ponavljao da nema revanšizma, nema lustracije, nema Haaga, obračuna s Miloševićem jer je on, Bože moj, predsednik najjače opozicione stranke… Koštuničin inauguracijski govor je bio antiklimaks u odnosu na ono što se događalo 5. oktobra. Tri meseca je članstvu SPS-a, službama, tajkunima trebalo da shvate da im se ništa neće dogoditi, da su odlično prošli i da ništa nije izgubljeno…

DANI: Rekli ste da je Koštunica tražio zeleno svjetlo od Dobrice Ćosića…

POPOVIĆ: Ne samo od njega. Sećate se da je počeo da se viđa s generalima, sa… Ne mogu ni da zamislim s kim se sve još viđao. Cilj je bio da se spase velikosrpski projekat, da se ništa ne promeni…

DANI: Kome je bilo u interesu konzerviranje stanja?

POPOVIĆ: Pre svega onima koji su, pored Miloševića, bili odgovorni za stvari koje su se ovde dešavale. Pa, ne mislite valjda da je Milošević bio sam za sve odgovoran?!

DANI: Sudeći po izjavama njegovih saradnika, formalnih i neformalnih savjetnika koji su prekrajali granice, generala, popova, ispada da je za sve bio kriv samo Milošević!

POPOVIĆ: Naravno! Svim tim najrazličitijim kandidatima za Haag je bilo u interesu da se konzervira Miloševićev sistem, da sve ostane kako je bilo. Kada me pitate o Ćosiću, njegova najveća uloga je bila to što je krajem osamdesetih jedan značajan deo nekadašnje opozicije komunističkom režimu predao u ruke Miloševiću. To su ljudi koji su formirali javno mnenje. Sećam se da sam Dobricu jednom sreo na ulici sutradan pošto je bio kod Miloševića na večeri. "Čujem da ste bili kod Miloševića. Kako je bilo?" - pitao sam ga. "Fascinantno! Fascinantno!" - ponavljao je.

DANI: Čime je bio toliko fasciniran?

POPOVIĆ: Reći ću vam: Milošević je pokazao spremnost da u realnost prevede sve fantazije tog Dobričinog srbustvujućeg kruga SANU. Jer, Dobrica mu je verovatno rekao: pa, to ne može bez rata! I?! U čemu je problem?! - pitao je Milošević. Naravno da je to Dobricu fasciniralo. Mislio je: e, ovo je čovek! Takav nam treba!

DANI: Na koga još mislite kada kažete "srbustvujući Dobričin krug"? Na kružok iz Simine 9A?

POPOVIĆ: Na dosta njih, od kojih su se neki, kao Mihiz, Žika Stojković, Mića Popović, ubrzo opametili. Ali, u tom prvom, odlučujućem trenutku, kada se očekivalo da Beograd Miloševiću pruži neki otpor, na scenu je stupio Dobrica i obezbedio Miloševićevoj politici podršku. To je bio udarac. S obzirom na to da je Milošević nastupao kao dvoglava aždaja - bio je i nacionalista i komunista - to je imalo za posledicu da se i opozicija podelila na isti način. Tako je, recimo, Voja Koštunica, kao svoju istorijsku misiju zacrtao pobedu nad komunizmom.

DANI: Ispod tog antikomunizma se, zapravo, krio nacionalizam.

POPOVIĆ: Naravno! S tim što se nacionalizam, osim po nekoj apstraktnoj ideologiji, u suštini ni po čemu ne razlikuje od komunizma. I to je kolektivizam, vođa, zastave… U komunizmu je vrhovni interes radnička klasa, dok je ovde nacija. Sve ostalo je isto. S druge strane, Đinđić je imao je za cilj da od Srbije napravi modernu zemlju. Zato se nekada, iz čisto pragmatičnih razloga, iako levičar još od 1968, poklanjao nacionalizmu, priznavao da je slab. Hteo je da menja Srbiju s manjinske pozicije. Mislim da je gnev Koštunice i "patriota" prema Đinđiću bio razumljiv. Đinđić ih je varao.

DANI: Kako ih je varao?

POPOVIĆ: Krstio se, uvodio veronauku u škole, pričao o nekakvim specijalnim odnosima sa RS-om… Varao je i Koštunica je bio u pravu kada ga je optuživao da je neiskren. Bio je u manjini i pokušavao je da im podvali, da ih prevesla, prevede na svoju stranu. Bio im je kost u grlu. Minirao je ceo plan. Na drugoj strani, Koštunica je imao zadatak da sačuva devedesete, da čeka da s radikalima i SPS-om dođe na vlast. Davao je nejasne, dvosmislene izjave, odmah došao u sukob s Đinđićem. Đinđić je pokušao da manevriše i ubijen je zbog svoje veštine. Bio je revolucionar i nije ga zanimalo da li je nešto legalno ili nije. Sastajao se sa zapadnim političarima, savetovao se, verovao im. Ovde nije imao nikakvu podršku. Nju je imao Koštunica i Đinđić je razmišljao kako da ga se politički reši.

DANI: Riješio ga se onog trenutka kada je ukinuta SRJ.

POPOVIĆ: Tada je Đinđić ubijen. Nastao je šok, vlada se odmah raspala i cilj atentata je postignut. Legija je kazao da su patriote došle na vlast. Koštunica se tokom ovih osam godina samo razotkrivao. Neki od nas već dve-tri godine znaju da su njegovi glavni favoriti radikali, ali da to ne sme da prizna.

DANI: Zašto?

POPOVIĆ: Jer još uvek nemaju tu većinu, još uvek nisu pobedili. Koštunica stalno gubi glasove, jer sve više ljudi primećuje šta on zapravo radi. Od 5. oktobra do danas pokušava da restaurira poredak koji je bio uspostavljen krajem osamdesetih. Koalicija s radikalima je šok za sve više članova DSS-a.

DANI: Vidjeli ste u novinama priču da se Koštunica, ako ne uspije da formira vladu s radikalima, povlači iz politike. Vjerujete li u to?

POPOVIĆ: Verujem, zato što mislim da je on obavio posao, da je izvršio zadatak koji je dobio 5. oktobra. Razotkriven je i više ne može da ima ulogu koju je imao. Zato se povlači.

DANI: Bez obzira na pad rejtinga o kome govorite, zar ne mislite da je Koštunica i dalje u svijesti jednog velikog broja ljudi ostao mjera patriotizma?

POPOVIĆ: Jeste, ali najpre zato što je u svesti jednog broja građana i dalje čovek koji je srušio Miloševića, ali i zato što je inteligentan i što, kao opsesivna ličnost, od svih srpskih političara jedini uvek misli nekoliko poteza unapred. Koštunica je bio štreber, odličan student. Ne izlaže se mnogo, ne meša se s ljudima, sedi u svom kabinetu i rešava političke stvari kao šahovski problem. Uvek razmišlja unapred. Kao i Milošević, vodi izgubljenu bitku u kojoj je pobeda to da nam ukrade još malo vremena. Mislim da je sada već psihološki upao u jedno stanje u kome shvata poraz i samo želi da to što više košta. Međutim, za razliku od mnogih, mislim da je ovaj politički trenutak za nas veoma povoljan.

DANI: Kako to mislite? Pa, svi su u panici, svi se pitaju šta će biti!

POPOVIĆ: Nije bitno. Ovde je konačno povučena jasna linija razdvajanja. Danas prvi put imamo na tapetu teme koje su zaista suštinske. Ovo je sukob dve konzistentne vizije, dva puta - jedan u prošlost, drugi u budućnost - i to jeste tema. Više se ne sporimo oko budalaština. Ovo je pravo, istorijsko pitanje srpskog naroda. Oko njega se dvesta godina lome koplja. Osim toga, idealan trenutak je i zato što danas, prvi put u istoriji, ovima koji su za Evropu ta Evropa pomaže.

DANI: Zašto je sada Evropa odlučila da pomogne Srbiji?

POPOVIĆ: Zato što je stvorena jedna nadnacionalna, istorijska zajednica kojoj smetamo. Ne znaju šta će s nama. Srbija u Evropi je i njihov interes. Ovaj trenutak izgleda strašno zato što se klatimo, zato što smo na ivici, ali, u suštini, ovo je veliki napredak.

DANI: I šta mislite: šta će Srbija odlučiti?

POPOVIĆ: Mislim da narodnjaci i radikali mogu da smetaju i smetaće još neko vreme, ali, svi istorijski, geografski i politički razlozi su na drugoj strani. Tragično je to što je ova zemlja tako zaglibljena u porazu koji neće da prizna. Primećujem da, recimo, kada sportisti pobeđuju na nekim takmičenjima, reakcije ljudi su neverovatne. Jednom sam tako stajao u kolima zaglavljen u nekoj gužvi, na mostu, dok su pored mene prolazili navijači koji su proslavljali pobedu. Na licima tih ljudi ne vidite radost. Oni ne slave.

DANI: Nego?

POPOVIĆ: Oni su besni: sad smo vam pokazali! Ljudi drže flašu rakije u rukama, urlaju, ali vidite da nisu radosni. To je bes, inat! Onda shvatite zašto glasaju za radikale. Njima se sviđaju svi koji ne priznaju poraz. Ne, ne! Sve je bilo u redu i dalje ćemo u istom smeru, nismo poraženi. Samo žele to da čuju. Sve drugo je bolan povratak u realnost.

(U sljedećem broju Srđa Popović govori zašto Srbija još uvijek odbija da se suoči sa zločinima počinjenim tokom devedesetih, o Stjepanu Mesiću, Borisu Tadiću, Čedomiru Jovanoviću, Rusiji, bivšoj Jugoslaviji, Titovim sudovima i Beogradu kakav odavno više ne postoji.)

( za Dane- Tamara Nikchevic)



Komentari (435)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Novković Milan Novković 19:02 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

podseticu na ispad zutog semafora

Nisam pratio, i nisam bio dovoljno precizan, izvinjavam se. Ja sam mislio na reakciju Wu-a i Brook na ovom blogu.
angie angie 19:04 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Pa Srđa Popović implicira da su milion građana Srbije niži ljudi iz demokratske perspe


ja sam ga shvatila, da je objasnio, da za demokratiju trebaju i odredjeni uslovi- sa chime se ja lichno slazem- jer ako vecina, ne razume shta se deshva i tako glasa, jer se boji, jer ne razume ni sve shto je ponudjeno- onda dobijemo ovakav rezultat. demokratija u osnovi i nije bila predvidjena, kao sistem uprave i odluchivanja, za one koji ne razumeju. ja sam ceo njegov intervju shvatila kao objashnjenje kako smo dovde stigli.

Wu moze da da argumente u odnosu na svoj stav- kao i svi drugi, a ne da bude podrugljivo maliciozan- samo sam to rekla.

ja inache, i na drugim temama potenciram korektnost u komunikaciji, zar to nije bazichno da bi ona imala smisla?
zuti semafor zuti semafor 19:08 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

e: za Wu-a Brook i zutog, (za sada


Eh,nisam znao da te je toliko pogodila,moja opservacija,da je u ovoj zemlji bilo i povlascenih gradjana u ranije vreme..a takvih je i sada.
Ako se ti nisi prepoznala u tome,znaci da se na tebe ni ne odnosi..
angie angie 19:10 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

ja imam jako loše mišljenje o većini koji brišu i banuju (ne svima, naravno).


do sada sam banovala dva-2 nika i dva-2 komentara, koji su i posle upozorenja insistirali na manijakalnom vredjanju- inache nikada to ne radim, niti smatram da je to neki koraktan fazon, samo shto se ne slazem sa nechijim mishljenjem.
angie angie 19:11 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Eh,nisam znao da te je toliko pogodila,moja opservacija


ne laskaj sebi- nije.
Milan Novković Milan Novković 19:19 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

ja sam ga shvatila, da je objasnio, da za demokratiju trebaju i odredjeni uslovi- sa chime se ja lichno slazem

Koji su to uslovi?
Ako se u Srbiji nisu stekli šta raditi?
U UK ima 10 miliona funkcionalno nepismenih, šta sa njima, npr?
jer ako vecina, ne razume shta se deshva

Ko to može da kaže?
Da li je ta većina kriva što ne razume? Ako jeste da li je treba kazniti i kako?
ja sam ceo njegov intervju shvatila kao objashnjenje kako smo dovde stigli

Taj pasus što najviše bode oči nije nikakvo obajašnjenje, po meni je besmislen i ne odslikava top intelektualca. Pošto ja nisam niakakav intelekrualac da li imam pravo ovako da pričam? Ako ne kako se biraju ljudi koji će da mi kažu kad imam pravo a kad ne?
Wu moze da da argumente u odnosu na svoj stav- kao i svi drugi, a ne da bude podrugljivo maliciozan- samo sam to rekla.

Wu je odreagovao na pasus koji je isto tako podrugljiv i maliciozan, ne prema jednom čoveku nego prema jednom milionu:
- Podrugljiv pošto se ruga poluobrazovanim ljudima, a poluobrazovani su po najmanje neobrazovanm kriterijumu samog Popovića, tako što
- Maliciozno implicira da tih milion ljudi ne bi trebali da imaju pravo glasa da bi Srbiji bilo dobro.
Doctor Wu Doctor Wu 19:22 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Wu moze da da argumente u odnosu na svoj stav- kao i svi drugi, a ne da bude podrugljivo maliciozan- samo sam to rekla.

Maliciozan, u smislu zloban (=malicious)? A tebi izjava Srdže Popoviča koju sam gore citirao nije maliciozna?

I ne, za demokratiju nisu potrebni nikakvi uslovi, a pogotovu ne načitanost, obrazovanost ili pismenost subjekata odlučivanja (tj građana). To je sistem političkog odlučivanja i jedine, do sada ljudima poznate, alternative su mu anarhizam i totalitarizam. Možda u nekom paralelnom univerzumu (mada i tamo imaš one Klingone i sl), ali ne Zemlji to je to: demokratija, anarhizam ili totalitarizam.

A pismenost, obrazovanost, racionalnost pripadnika neke populacije utiče samo na efikasnost demokratskih odluka. Ali to je potpuno druga stvar i o tome se ova diskusija ne vodi (niti je sama visost njegovo prvosveštenstvo Srdža Popovič pominje).
Milan Novković Milan Novković 19:22 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

do sada sam banovala dva-2 nika i dva-2 komentara, koji su i posle upozorenja insistirali na manijakalnom vredjanju- inache nikada to ne radim, niti smatram da je to neki koraktan fazon, samo shto se ne slazem sa nechijim mishljenjem.

U redu, ponekad je potrebno, ima stvarno besmislenih i samo štetnih komentara. Onda sm pogrešno ocenio tvoj sentiment, sorry još jednom.
angie angie 19:34 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Onda sm pogrešno ocenio tvoj sentiment,


ja sam isto tako reagovala i kada neko drugi istim manirom odgovara Wu-u i Brook i to sada samo pominjem da bih podvukla, jer ochigledno nisi do sada primetio- da ja reagijem na to, a ne na razlichitos u mishljenjema i na nik, hocu da kazem da se trudim da budem korektna, pa nekako ne zasluzujem ovakvu kritiku.

Mislim, nemam nishta protiv da se sa Wu-om slazesh u mishljenju.
angie angie 19:38 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

ne razumem gde ste prepoznali ruganje, on je samo objsanio da=dva losha/ubishe milosha!, varijantu nashe demokratije.
Palilula Palilula 19:39 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Angie,

Wu je hteo da kaze da ako vecina glasa za samoistrebljnje, to je ok jer je to demokratija i manjina treba to da postuje u prevodu ne bi bilo demokratski izabrati zivot. Pojednostavljeno shvatanje demokratije moze da bude opasno, ko razume shvati ce.

A i to je ono ostalo od socjalizma da smo svi isti, nismo.
zuti semafor zuti semafor 19:39 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

ne laskaj sebi- nije.


ta nisam mislio na tebe..
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:43 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Pa Srđa Popović implicira da su milion građana Srbije niži ljudi iz demokratske perspektive. To je polu pismena implikacija po mom mišljenju, čak nepismena.

ne implicira nego konstatuje.
a to konstatuje i statistika.
angie angie 19:44 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

ta nisam mislio na tebe..


ipak je tachan odgovor- ma ko da je u pitanju!:)
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:47 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Ali to je potpuno druga stvar i o tome se ova diskusija ne vodi (niti je sama visost njegovo prvosveštenstvo Srdža Popovič pominje).

ako već ne znaš šta da zameriš srđi popoviću, dal bar možeš da navedeš bilo šta iz njegove biografije ili o čemu je pisao ili knjige koje je napisao.
govoriš na svom unapred formiranom mišljenju, što inače uvek radiš.
Doctor Wu Doctor Wu 19:48 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Angie,

Wu je hteo da kaze da ako vecina glasa za samoistrebljnje, to je ok jer je to demokratija i manjina treba to da postuje u prevodu ne bi bilo demokratski izabrati zivot. Pojednostavljeno shvatanje demokratije moze da bude opasno, ko razume shvati ce.

A i to je ono ostalo od socjalizma da smo svi isti, nismo.

Kad pročitam ovakva tumačenja onoga što sam gore napisao pomislim da je Srdža Popovič, možda, ipak u pravu.

Ej, Palilulo, kamo ti onaj "juljekul" pozz iz Amerike? Nisi se valjda vratila u omraženu Srbiju?
Palilula Palilula 19:51 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

da,da , da sad se toga seti, i ja zmalo da odgovorim, posle mi bilo drago sto nisam. hvala
Palilula Palilula 19:56 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Ej, Palilulo, kamo ti onaj "juljekul" pozz iz Amerike? Nisi se valjda vratila u omraženu Srbiju?


Wu, evo i tebi

Pozz. iz Amerike
ps. ja nisam gastos, vec u Americi zivim, a Srbiju volim i pomazem vec puno godina, na konkretan nacin ne prepiskama.
florian florian 19:57 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

I ne, za demokratiju nisu potrebni nikakvi uslovi, a pogotovu ne načitanost, obrazovanost ili pismenost subjekata odlučivanja (tj građana). To je sistem političkog odlučivanja


Pa zar ne misliš da se u sistemu političkog odlučivanja donose odluke.

Da li je moguće da za donošenje političkih odluka nije potrebna obrazovanost ( ne u smislu završene škole) i svest o posledicama odlučivanja ( glasanja naprimer). Pa unesi malo i aspekt političke volje pojedinca. Pa koko se ta volja formira i kako artikuliše?

To je valjda ono : svi se razumeju u fudbal i politiku.

A pismenost, obrazovanost, racionalnost pripadnika neke populacije utiče samo na efikasnost demokratskih odluka


Šta predstavlja efikasnost demokratskih odluka?
Milan Novković Milan Novković 20:11 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Exitus Letalis
Pa Srđa Popović implicira da su milion građana Srbije niži ljudi iz demokratske perspektive. To je polu pismena implikacija po mom mišljenju, čak nepismena.ne implicira nego konstatuje.a to konstatuje i statistika.

Ja pretpostavljam da se mi ne razumemo, da S. Popović nije hteo tako nešto da implicira, nego tako nekima od nas izgleda, a pogotovo nije tako nešto konstatovao.

Statistika zavisi od uzorka, modela i statističara, a u demokratiji se baš i ne bavi nižim i višim bićima.
man ray loves me man ray loves me 20:28 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

dakle, zuti semafore, nije problem nepismenost, problem je agresivnost.
dugujes mi izvinjenje, ne samo meni vec i angie i svima koji su ti tada odgovorili.
ja zelim samo da priznas da si pogresio i da uvidis da nije u redu da se tako ponasas prema ljudima cije namere su dobre - bio pod nickom ili pod pravim imenom.
deo toga je i da batalis te fazone a la velja - sto ste se prepoznali. nisam se prepoznala, ti si me imenovao.
Dexter Dexter 21:19 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).
Dakle uvek je postojala dilema da li "neobrazovani puk" moze biti u stanju da donosi kvalitetne odluke o svojoj buducnosti.
Uz sve svoje mane , demokratija je najbolji sistem koji postoji, medjutim u Srbiji je ona suocena sa specificnim problemima i cini mi se da o njima Srdja Popovic i govori.
-50% ljudi ima samo osnovnu skolu ili nema ni nju
- preko milion ljudi dnevno je izlozeno laznim vestima kroz dzank dnevne novine koje po svoj prilici kontrolise DB ili njima podobni tajkuni.
Gledajuci kroz tu perspektivu mi nemamo funkcionalnu demokratiju na nacin na koji ona postoji u zemljama EU na primer.
Ajnur Ibran Ajnur Ibran 21:20 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

man ray loves me
podseticu na ispad zutog semafora koji pokazuje koliko je on kvalifikovan da razgovara o pismenosti.
na blogu kod angie semafor je pitao nas nekoliko kako smo uspeli da odemo u inostranstvo. svi smo mu odgovorili, ja sam svoj post editovala tri puta sa raznim savetima gde moze da dobije stipendiju, gde je dobro otici i sl. kada je dobio sve te odgovore, on nas je pljunuo, optuzio da smo svi licemeri koji su otisli u inostranstvo zahvaljujuci lovi nasih roditelja (moj otac je umro a majka je lekar u domu zdravlja) i cinicno nam se iskezio u facu.
mozda neki misle da ovo nije vazno, ali sto se mene tice time je sebe trajno diskvalifikovao iz ovakvog tipa diskusije.


Kada shvatim da neko prica nebuloze, trudim se da se ne iznerviram, nekad mi i uspe, zatim taj neko ide na ignor listu.Jednostavno ne registrujete glupost, ne dozvolite da vam jede vreme i zivce, ne nastavljate se, samim tim ne dajete mu na znacaju...
Elem,uopste se ne slazem sa saobracajnim znakom.
No, man ray, ovo sto ti napisa lici na tipicno strebersko upiranje prstom:"Ajmo!Ajde!Svi u napad!"
Medjutim, ne sudim, primecujem, a radite sta vam je volja.Ljudi.
angie angie 21:23 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

A pismenost, obrazovanost, racionalnost pripadnika neke populacije utiče samo na efikasnost demokratskih odluka.


kako to mislish, pa ako si ti u pravu, efikasnost je preko svih ochekjvanja, a pri tome smo kao nacija i mazhohisti, jer kako inache objashvavash chinjenicu, da vecina glasacha za zlobu ili radikale npr, nisu glasali za opciju gde je njima dobro?
angie angie 21:25 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Medjutim, ne sudim, primecujem, a radite sta vam je volja.Ljudi.


izvini, a ko si sad pa ti- jer si ochigledno greshkom upao u man ray komentar, gde on opisuje neshto shto se stvarno desilo.
angie angie 21:27 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).


hm, neshto je ovde nespretno preprichano, hteo si reci, da izvorna demokratija NIJE podrazumevala uchestvovanje plebsa, nego samo obrazovanih ljudi.
JJ Beba JJ Beba 21:34 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Dexter
Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).Dakle uvek je postojala dilema da li "neobrazovani puk" moze biti u stanju da donosi kvalitetne odluke o svojoj buducnosti.Uz sve svoje mane , demokratija je najbolji sistem koji postoji, medjutim u Srbiji je ona suocena sa specificnim problemima i cini mi se da o njima Srdja Popovic i govori. -50% ljudi ima samo osnovnu skolu ili nema ni nju- preko milion ljudi dnevno je izlozeno laznim vestima kroz dzank dnevne novine koje po svoj prilici kontrolise DB ili njima podobni tajkuni.Gledajuci kroz tu perspektivu mi nemamo funkcionalnu demokratiju na nacin na koji ona postoji u zemljama EU na primer.

dragi moj dexter, lepo si im to objasnio, al džaba.
Ti koji kritikuju taj deo intervjua ne žive sa tih 50% bez osnovne škole, ne žive sa polupismenim, niti funkscionalno nepismenim ljudima, niti sa tih milon ljudi kojima peru mozak svaki dan. ta ogromna gomila biračkog tela ne određuje njihovu budućnost i budučnost njihovih porodica. oni su se sklonili odavde pa iz sigurnsoti svojih malih života sa bezbedne udaljenosti pametuju, sole pamet , uče nas svemu.
mi smo mali, glupi, zaostali , nismo znali, umeli imali gde da zbrišemo, pa nas sad edukuju. perma nama se ponašaju upravo kao prema tom 50%totku-
Palilula Palilula 21:39 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

oni su se sklonili odavde pa iz sigurnsoti svojih malih života sa bezbedne udaljenosti pametuju, sole pamet


Bebo, mi koji smo otisli nismo svi isti, nemoj mene u kategoriju sa tim primercima.
JJ Beba JJ Beba 21:45 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Bebo, mi koji smo otisli nismo svi isti, nemoj mene u kategoriju sa tim primercima.

palilula, ma gde bre tebe :))
naravno da ne mislim na sve. ovde se tačno zna ko se sa bezbedne udaljenosti prema nama ponaša kao prema neobrazovanom šoderu; ko nas prosvetljava, ironiše, ciniše, sadiše i spovodi ostale mentalne discipline sve sa opravdanjem i olfo idejom da to rade za naše dobro.
Doctor Wu Doctor Wu 21:56 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Palilula
oni su se sklonili odavde pa iz sigurnsoti svojih malih života sa bezbedne udaljenosti pametuju, sole pamet


Bebo, mi koji smo otisli nismo svi isti, nemoj mene u kategoriju sa tim primercima.

Ej, Bebe, stvarno ti nije fora da me trpaš u isti koš s Palilulom-kul-Pozz-iz-Amerike. A i inače sve se slažem, demokratija saks. Big time. 100 put bolja aristokratija, prosvećeni fašizam, diktatura (proleterijata, dramaturga), gerontokratija, despotizam, emirati, patrijarhat, matrijarhat. Ma, šta god rocks your boat.
vucko vucko 21:57 31.05.2008

We have found the enemy and he is us

Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).
Dakle uvek je postojala dilema da li "neobrazovani puk" moze biti u stanju da donosi kvalitetne odluke o svojoj buducnosti.
Uz sve svoje mane , demokratija je najbolji sistem koji postoji, medjutim u Srbiji je ona suocena sa specificnim problemima i cini mi se da o njima Srdja Popovic i govori.
-50% ljudi ima samo osnovnu skolu ili nema ni nju
- preko milion ljudi dnevno je izlozeno laznim vestima kroz dzank dnevne novine koje po svoj prilici kontrolise DB ili njima podobni tajkuni.
Gledajuci kroz tu perspektivu mi nemamo funkcionalnu demokratiju na nacin na koji ona postoji u zemljama EU na primer.

Čitajući odbrane Srđe Popovića ovde na Anđinom blogu, ja sam sasvim srećan zbog opšteg prava glasa.

Najjeftinije gorivo politike su verovatno strah, mržnja i prezir, i (što reče Milan dole) - gajenje kompleksa niže vrednosti. Vidim da ta jeftina strategija i ovde na blogu daje natprosečne rezultate. Do toga da se neko, ko je ispred svoje partije bio kandidat za gradonačelnika Novog Sada, spušta na to da kaže nešto ovako:
Ej, ljudi, ne obazirite se na Dr Wu-a
nije njemu lako...

Problem Srbije nije milion glasača SRS. Problem je lakoća sa kojom izražavamo potcenjivanje i prezir prema drugima. Spaljivanje naše kreativne energije na niske strasti lečenja sopstvene frustracije.

Ovo se proteže od toga u kolima, sa flašom, koga Srđa pominje, pa do Srđe samoga. Na žalost.
angie angie 21:58 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Koji su to uslovi?
Ako se u Srbiji nisu stekli šta raditi?
U UK ima 10 miliona funkcionalno nepismenih, šta sa njima, npr?
jer ako vecina, ne razume shta se deshva
Ko to može da kaže?
Da li je ta većina kriva što ne razume? Ako jeste da li je treba kazniti i kako?


pa chinjenica je da su sada izglasani oni koji su ovu zemlju i doveli do ovako ne zavidne pozicije, (da nisu lustrirani, nego etablirani)-i te glasache,...pusti ti sad uk, tamo funkcionishu mnoge i bazichne i stvari nadgradnje i to je stabilna zemlja,....Srbiji treba veliko spremanje i tek postavljanje osnovne konstrukcije, jer nishta ne funkcionishe i od tih izbora zavisi kvalitet svakodnevnog zivota i buducnost dece u najelementarnijim nivoima,...ovde u kanadi niko o izborima ni ne govori, jer je razlika izmedju levih i desnih u, figurativno, 15 sm obaveznog shishanja trave i nichija bazichna egzistencija nije ugozena bilo chijim izborom.
angie angie 22:02 31.05.2008

Re: We have found the enemy and he is us

Najjeftinije gorivo politike su verovatno strah, mržnja i prezir, i (što reče Milan dole) - gajenje kompleksa niže vrednosti.


ja bih najiskrenije molila da mi neko objasni, kako je ovako neshto moglo da se pronadje u onome shto je gospodin Popovic rekao-pa se sada josh kalemi na krajnje uobichajeno prepucavanje ovde na blogu- koje ja nikada nisam ni podrzavala.
vucko vucko 22:03 31.05.2008

Re: We have found the enemy and he is us


ja bih najiskrenije molila da mi neko objasni, kako je ovako neshto moglo da se pronadje u onome shto je gospodin Popovic rekao-pa se sada josh kalemi na krajnje uobichajeno prepucavanje ovde na blogu- koje ja nikada nisam ni podrzavala.

To će teško ići, pretpostavljam, jer se gornji tekst ne odnosi ni na Srđu ni na tebe.
JJ Beba JJ Beba 22:07 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Doctor Wu

Palilula
oni su se sklonili odavde pa iz sigurnsoti svojih malih života sa bezbedne udaljenosti pametuju, sole pamet Bebo, mi koji smo otisli nismo svi isti, nemoj mene u kategoriju sa tim primercima.Ej, Bebe, stvarno ti nije fora da me trpaš u isti koš s Palilulom-kul-Pozz-iz-Amerike. A i inače sve se slažem, demokratija saks. Big time. 100 put bolja aristokratija, prosvećeni fašizam, diktatura (proleterijata, dramaturga), gerontokratija, despotizam, emirati, patrijarhat, matrijarhat. Ma, šta god rocks your boat.

dottore, tebe na spec status :)
ja bih ukinila glasanje, demokratiju, državu i još što šta
Palilula Palilula 22:11 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Ej, Bebe, stvarno ti nije fora da me trpaš u isti koš s Palilulom-kul-Pozz-iz-Amerike


i postade moj pozdrav cool!

Wu- tipican primer bullying-a, mislim da srpska rec za to ne postoji.
jananderson jananderson 22:16 31.05.2008

Re: We have found the enemy and he is us

angie
Najjeftinije gorivo politike su verovatno strah, mržnja i prezir, i (što reče Milan dole) - gajenje kompleksa niže vrednosti.


ja bih najiskrenije molila da mi neko objasni, kako je ovako neshto moglo da se pronadje u onome shto je gospodin Popovic rekao-pa se sada josh kalemi na krajnje uobichajeno prepucavanje ovde na blogu- koje ja nikada nisam ni podrzavala.

zbog kompleksa vise vrednosti
man ray loves me man ray loves me 22:34 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

razlog zasto davim sa zutim semaforom (a davim) je taj sto me iskreno sokirao bezobrazlukom - to se retko vidja. ne mogu da predvidim da neko moze da ode tako daleko, niti da shvatim sta ga motivise. ne znam kako neko moze da ubedi sebe da su svi koji su nesto uradili (zavrsili faks ili whatever) zapravo prevaranti i da zaista veruje u to toliko da to prosipa unaokolo. za mene je to siri problem, 'problem radikalskog glasaca'.
ne zelim da ga bilo ko napada 'u moje ime', i nije me zaista uvredio u smislu osecanja - htela sam prosto da cackam dok ne iscackam u cemu je stvar.
ali evo, u interesu nesmaranja drugih, necu vise - basta.
gorran gorran 23:34 31.05.2008

Re: We have found the enemy and he is us

Najjeftinije gorivo politike su verovatno strah, mržnja i prezir, i (što reče Milan dole) - gajenje kompleksa niže vrednosti. Vidim da ta jeftina strategija i ovde na blogu daje natprosečne rezultate. Do toga da se neko, ko je ispred svoje partije bio kandidat za gradonačelnika Novog Sada, spušta na to da kaže nešto ovako:
Problem Srbije nije milion glasača SRS. Problem je lakoća sa kojom izražavamo potcenjivanje i prezir prema drugima. Spaljivanje naše kreativne energije na niske strasti lečenja sopstvene frustracije.
Nice, Loopy ) Ne bih nikad učestvovao u nekoj demokratiji koja bi i meni dala pravo glasa )

Inače, "mi" se naravno zalažemo za demokratiju. Ali ne bilo kakvu demokratiju, dame i gospodo. Demokratija je suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila narodu.
"Mi" smo dakle za demokratiju u kojoj će prava naravno imati samo oni koji su lepi, plavi, visoki, pametni i bogati. Jer jedino "mi" možemo znati šta je dobro za njih, ružne i siromašne.
U stvari, možda bi za njih najbolje bilo da uopšte ni ne postoje. Anihilacijom do istinske demokratije! )
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 23:47 31.05.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Dexter
Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).


A stari Egipcani (koji su pravili lepse, vece i starije piramide od starih Grka) su preferirali robovlasnicki sistem:)))
Maksa Maksa 23:51 31.05.2008

Re: We have found the enemy and he is us

ice, Loopy ) Ne bih nikad učestvovao u nekoj demokratiji koja bi i meni dala pravo glasa )


"Ne želim da budem član kluba koji bi primio mene za člana"

(ovo neki pripisuju Gručo Marksu a neki Vudi Alenu)
vucko vucko 00:03 01.06.2008

Re: We have found the enemy and he is us

a neki Vudi Alenu

Ih ima Vudi dovoljno svojih, da ne mora da krade, npr:
Life is full of misery, loneliness, and suffering - and it’s all over much too soon.
LILLY LILLY 00:07 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Milan Novkovic
Pa Srđa Popović implicira da su milion građana Srbije niži ljudi iz demokratske perspektive. To je polu pismena implikacija po mom mišljenju, čak nepismena.
Ovde upadamo u filozofiju. Navodite sta implicira Popovic, iznosite svoj licni pogled na to. Neko drugi moze izneti svoj stav (moja malenkost, na primer). I mozemo polemisati do sutra, ne?
To je ako zelimo da govorimo o onome sto neko misli.
Druga je stvar ako govorimo o onome sto neko kaze, izjavi.
Obicno je tako da onaj ko nema argumente da ospori neciju izjavu, poseze da obara ono sto 'nesretnik' misli ili implicira.

Gospodin Popovic niti jednom reci nije rekao da su nepismeni po automatizmu nizi, iz te demokratske perspektive.
Niti je rekao da im treba oduzeti glas.
Covek je samo konstatovao ono sto je cinjenica - koliko je napismenih ovde.

Svako ko bi da prica o demokratiji, i toboz brani nepismene u njeno ime, prica o tzv. totalitarizmu. Iliti o ekstremnoj demokratiji u kojoj, kako je jos Ruso govorio, vlada jednakost nejednakih. To, gospodo, nije demokratija. I nije lepo da se koristite metodama Vucica i ostalih kada se potegne prica o demokratiji, a da bi se narugali Popovicu, ili bilo kom drugom iole realnom coveku.
To su cisti vucicevski metodi.
Macku o rep sa njima.


Usput, da iznesem i svoj licni stav po pitanju nepismenih i polupismenih.
Ne treba njima uskracivati biracko pravo. Naprotiv. Treba onim pismenim ljudima omoguciti plural votum (dupli glas), sto je potpuno demokratski.
angie angie 00:31 01.06.2008

Re: We have found the enemy and he is us

Inače, "mi" se naravno zalažemo za demokratiju. Ali ne bilo kakvu demokratiju, dame i gospodo. Demokratija je suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila narodu.
"Mi" smo dakle za demokratiju u kojoj će prava naravno imati samo oni koji su lepi, plavi, visoki, pametni i bogati. Jer jedino "mi" možemo znati šta je dobro za njih, ružne i siromašne.
U stvari, možda bi za njih najbolje bilo da uopšte ni ne postoje. Anihilacijom do istinske demokratije! )


dava puta sam se vracala da proverim nik, jer ne mogu da verujem, da neko ko je istorichar, ako sam dobro shvatila, vishe podleze strastima, nego analitichnoj objektivnosti- ako sam dobro razumela komentar.
man ray loves me man ray loves me 00:33 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Zasto ovo ne bi bila validna pitanja:
-kako izgleda profil obrazovanja glasaca neke partije?
-koja je njihova nacionalna ili etnicka pripadnost?
-kakvo je njihovo finansijsko stanje ili zaposlenost?
i slicno.
zar ne mozemo da razgovaramo o tome koliko je neka politika populisticka (sto se moze utvrditi nezavisno) i kojim mehanizmima se takva politika prima kod biraca?
gorran gorran 00:48 01.06.2008

Re: We have found the enemy and he is us

angie
dava puta sam se vracala da proverim nik, jer ne mogu da verujem, da neko ko je istorichar, ako sam dobro shvatila, vishe podleze strastima, nego analitichnoj objektivnosti- ako sam dobro razumela komentar.
Nemojte se uzbuđivati - to se ja samo malo podsmevam svom drugu i imenjaku... A i sebi pomalo...
Exitus Letalis Exitus Letalis 00:48 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),


-koja je njihova nacionalna ili etnicka pripadnost?


pa najviše zbog toga što su to veoma privatne stvari.
o tome se u pristojnom svetu ne priča.
to se u kuću se ne pušta.
nikad na popisu nisam te rubrike popunjavala.
niti ću.
dragan7557 dragan7557 00:58 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),


Pa Srđa Popović implicira da su milion građana Srbije niži ljudi iz demokratske perspektive. To je polu pismena implikacija po mom mišljenju, čak nepismena.

Ne mogu da zamislim koji to milion ljudi glasa za radikale. Kada tako nešto kažete, odmah vas optuže kako 30% građana proglašavate idiotima

Koje demokratske perspektive?
POPOVIĆ: Problem je društvo koje za te stranke glasa. Ne mogu da zamislim koji to milion ljudi glasa za radikale. Kada tako nešto kažete, odmah vas optuže kako 30% građana proglašavate idiotima. Ne! Treba se suočiti s činjenicom da živimo u zemlji u kojoj je 50% stanovništva polupismeno, neobavešteno, zatrovano medijima koji su finansirani iz nepoznatih izvora… Kada takav čovek izađe na biralište, siguran sam da on jednostavno nema pojma za koga je glasao. Kaže - nešto mu se dopalo. Šta mu se dopalo?! To što će da hapse, što će rehabilitovati Legiju… Demokratija ima smisla kada imate jednog ekonomski nezavisnog i dobro obaveštenog birača, nekoga ko ima informacije i ume da misli. Inače, to prosto brojanje glasova iza kojih ne znate šta stoji, to je glupost! Izvinite, pa taj narod je više puta birao i Slobodana Miloševića! Nisam uopšte impresioniran brojevima. Možemo sutra izaći na izbore i izglasati da su dva i dva pet, ali oni to nikada neće biti. O istinama se ne glasa.


Pročitajte ponovo. Advokati imaju specifičan način izražavanja onog što misle.
S.P. ne implicira već konstatuje vrlo jasno i koncizno dok pri tome svesno ukazuje na ono što vi upravo radite.
Ovo su službene cifre naše statistike i oko toga nema pogađanja..

Da demokratija (mada demokratiju i u razvijenim državama ne smatram za nešto čime se treba hvaliti) zahteva određene kvalitete je svakako tačno . Da nije tako svakako bi bila primenjena i od drugih organizacionih oblika a ne samo od politike.

Pogledajte kod M.Ćirkovića diskusiju o Fjodorovu delove o Berđajevu i njegovom gledanju na demokratiju.
Ako je volja naroda odlučujuća zašto je došlo do kolapsa samoupravljanja?, kao demokratskog vida upravljanja?I konačno zašto se u korporacijama ne upravlja demokratski već autokratski kroz hijerarhiju ili još bolje zamislite Deltu u kojoj bi Miškovića birali svake 4 godine ili svaki put kad se to direktorčićima prohte i sazovu ceo kolektiv da izraze nepoverenje u gazdu i onda ga svrgnu ????? Demokratija je kao što kaže Berđajev diktatura najnesposobnijih i najgorih među nama.
- Šta bi bilo rešenje, oduzeti im glas, dići ruke od demokratije

Razni blogeri su dovoljno napisali zašto je propalo samoupravljanje nema potrebe za ponavljanjem.
- Da li čovek mora da bude potpuno pismen, i po čijim kriterijumima da bi imao glas. Kako bi to ličilo, spisak odobrenih škola i prosečna ocena kao mera za pravo na glas.


Za upravljanje državom je potreban kadar koji je nasleđen od S.Miloševića i nastavio realizaciju stare politike a
DOS nije bio ništa drugo nego Face Lifting ili dimna zavesa kako bi se nastavilo po starom. I o kakvoj demokratiji je reč ako se kaže da su Šefovi stranaka gazde svakog glasa i pri tome da su blanko ostavke poslanika već kod gazda Dačića. Koga su onda građani birali Šefove Sranaka ili poslanike čija je neposlušnost već unapred osuđena na propast. I gde je tu uopšte demokratija o kojoj se priča ako je parlament (poslanici) u vlasništvu Dačića, Dinkića. Velje ,Voja i ostalih????????????
Tri meseca je članstvu SPS-a, službama, tajkunima trebalo da shvate da im se ništa neće dogoditi, da su odlično prošli i da ništa nije izgubljeno…

Ova konastatacija dovoljno govori da ni sami akteri bivše propasti nisu bili svesni da se u stvari ništa nije desilo osim pečenja bikova,volova i ostale marve i narod malo zabavio ne sanjajući da je nova noćna mora tek na putu.
dragan7557
01 jun 2008
florian florian 01:03 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Jel tebi dobro, ono zdravstveno?
man ray loves me man ray loves me 01:04 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

o tome se u pristojnom svetu ne priča.

to nije tacno. evo bas sada se desavaju americki izbori za kandidata - sastav birackog tela se analizira na svim televizijama po svim parametrima, rasi, poreklu, obrazovanju, polu ... sve su to legitimna pitanja.
Bili Piton Bili Piton 01:04 01.06.2008

Re: We have found the enemy and he is us

vucko
ima Vudi dovoljno svojih, da ne mora da krade, npr:
Life is full of misery, loneliness, and suffering - and it’s all over much too soon.


Ili onaj kada dve dame razgovaraju u starackom domu:

"My god, food is horrible here, isn't it."

"Oh yes. And such small portions too".

That's how I feel about life generally (Woody Allen) :)))
JJ Beba JJ Beba 01:30 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Ova konastatacija dovoljno govori da ni sami akteri bivše propasti nisu bili svesni da se u stvari ništa nije desilo osim pečenja bikova,volova i ostale marve i narod malo zabavio ne sanjajući da je nova noćna mora tek na putu.

jel to zato shto su nezasite morske grabljivice očerupale morskog kormorana?
Exitus Letalis Exitus Letalis 01:36 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

to nije tacno. evo bas sada se desavaju americki izbori za kandidata - sastav birackog tela se analizira na svim televizijama po svim parametrima, rasi, poreklu, obrazovanju, polu ... sve su to legitimna pitanja.

da, ali na dobrovoljnoj osnovi.
nemoj da kažeš da birači moraju da se izjasne o poreklu, naciji, veri...
analizira se ukupno biračko telo na osnovu biračkih spiskova.
samo to.



man ray loves me man ray loves me 01:49 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

pa ja samo o tome i pricam. i srdja popovic analizira biracko telo - jedan procenat je nepismen. to je legitimno. that's my point.
Unfuckable Unfuckable 02:05 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

helou, ljudi ....
aj zamislimo da je S.P. rekao da je celo biračko tijelo - pismeno, sve VSS & poliglote ... - može ?


Obratite pažnju na druge stvari u tekstu, aman ?!?
angie angie 02:14 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

man ray loves me
pa ja samo o tome i pricam. i srdja popovic analizira biracko telo - jedan procenat je nepismen. to je legitimno. that's my point.


pa u zadnjih par godina, analize u tom smislu koje izlaze u javnost to i potvrdjuju, mislim shta je tu sporno, SP je samo dao objashnjenje kako su se neke stvari odvijale i zashto, nije on izmishljao, da bi sada rekcije bile, u smislu izvrtanja namera i kredibilnosti izneshenog- jeste, nishta nam bash ne ide na ruku, a zar nemamo zeljuda vidimo shta je tu uticalo na losh ishod, pa da neshto i promenimo- ili nekome bash odgovara ovako.

razumela bih da neko da neko argumentovano drugachije objashnjenje, pa da se tu ubedjujemo u konstrukciji tih argumenta, ali osporavati validnost i izvrtati izrecheno, samo zato shto nam se ne uklapa u percepciju je samodestruktivno.
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 04:46 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Doctor Wu

I ne, za demokratiju nisu potrebni nikakvi uslovi, a pogotovu ne
načitanost, obrazovanost ili pismenost subjekata odlučivanja (tj
građana). To je sistem političkog odlučivanja i jedine, do sada ljudima
poznate, alternative su mu anarhizam i totalitarizam. Možda u nekom
paralelnom univerzumu (mada i tamo imaš one Klingone i sl), ali ne
Zemlji to je to: demokratija, anarhizam ili totalitarizam.

Eh kad bi stvar bila tako jednostavna... Ali uci sad u raspravu o ovome koja traje poslednjih dve i po hiljade godina na blogu koji ima vec preko 200 komentara bi zaista bilo besmisleno. No ukratko govoreci: valjda je neophodno postojanje pravne drzave kao preduslova za demokratiju, jer kako onda utvrditi da je neka odluka doneta uopste? Vec samo to obara laznu tvrdnju da za demokratiju nisu potrebni nikakvi uslovi. A ako je potreban jedan, onda su potrebni jos itekako mnogi drugi. I sve ostalo do kraja je pojednostavljeno do one mere da je lazno (obaska sto anarhizam - koji je ideologija, ne sistem, hteo si valjda da kazes anarhija? - bas na Zemlji ne postoji, itd. isl.)...
Milan M. Ćirković Milan M. Ćirković 04:47 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Unfuckable
helou, ljudi ....
aj zamislimo da je S.P. rekao da je celo biračko tijelo - pismeno, sve VSS & poliglote ... - može ?

Ma ne, oni bi hteli svi da budu akademici. Kao sto svaki idiot zna da bude selektor, sudija, ziri na izboru za mis i mandatar vlade. Na kraju jedan idiot to i postane (bar selektor i mandatar).
silver bullet silver bullet 13:45 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Wu- tipican primer bullying-a,



Hmmm... mozda - kabadahija.

Al' i to je turcizam.
Maksa Maksa 14:04 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Al' i to je turcizam.


Prilično je teško naći izvornu srpsku reč za mnogo stvari (zahvaljujući sirovoj intervenciji Vuka Karadžića, ali da ne prenosim sad tu žišku ovde

Npr. kašika, jastuk, džak, krevet, đubre, bašta, kalup, višnja (ćao vishnja, ovo je došlo iz iz farsija/persijskog preko turskog), rusvaj, alat, balvan, but, cifra, kavez, ortak, piljarnica, torba, mangup, marama, komšija (i komšiluk) čorba, kopča, kiosk (!), kesa, kusur, inat (važna reč na ovim prostorima itd. itd. itd. itd. itd. su sve turcizmi, i to su samo neke od reči od kojih većinu koristiš svaki dan, nabacane onako na prvu loptu.
Alava Alava 19:26 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

Dexter
Stari grci kao tvorci demokratije nisu smatrali demokratiju (vladavinu vecine) kao najbolje uredjenje vec aristokratiju (vlast elite).
Dakle uvek je postojala dilema da li "neobrazovani puk" moze biti u stanju da donosi kvalitetne odluke o svojoj buducnosti.

Da, stari Grci su takođe bili obavezni da se svakog dana okupljaju na svojim trgovima i tu raspravljaju kako o politici, tako o životu uopšte. Ovde imaš raju koja smatra da nije obavezna da napregne tih par vijugica ni pred izbore, nego glasaju tako što im se neko sviđa/ne sviđa, ili kažu "ma sve su to isti lopovi, neću da izađem na izbore". Nije ovde stvar toliko ni u pismenosti koliko u odgovornosti, a ja toliko neodgovornih ljudi poznajem da je to za medalju.
Ajnur Ibran Ajnur Ibran 23:16 01.06.2008

Re: za Wu-a Brook i zutog, (za sada),

angie
Medjutim, ne sudim, primecujem, a radite sta vam je volja.Ljudi.


izvini, a ko si sad pa ti- jer si ochigledno greshkom upao u man ray komentar, gde on opisuje neshto shto se stvarno desilo.


Nista nisi razumela.
drug clan drug clan 16:59 31.05.2008

Razlika

Kod nas je mnogo nih koji ispravno govore ali malo onih koji ispravno rade.
Uvek se sve zavrsi na dobro recenoj istini i dobro odradjenoj lazi.
Jednom recju kod nas je sve dobro
Colin_bgd Colin_bgd 17:04 31.05.2008

Jedan isto tako inteligentan covek...

... samo pesnik je napisao:
"kako da ostanem isti,
kako da sacuvam sebe od promene?
samo putem promene..."

ko ovo ne razume, ne razume nista. A Srdja Popovic govori isto, samo sa svoje advokatsko-politicko-intelektualne pozicije.

Kritika Srdje Popovica da "ne radi svoj posao" je na nivou odbrane nacista iz Ausvica koji su "samo radili svoj posao i izvrsavali naredjenja", pa u skladu s tim bilo sta drugo nema veze, to je apsolutna amnestija...

U stvari ti sto ga kritikuju nemaju pojma oni ni o cemu, a tako bi voleli da znaju, makar nesto, ali sklopka ne dopusta da prodre...
cincili cincili 17:32 31.05.2008

II deo

angie, hvala ti sto si ovo postirala. obecaj da ces i II deo.
svaki komentar na reci srdje popovica je suvisan. istina strasno boli, neki stisnu zube i cute, a poneki primerci drece...
KafaJeGotova KafaJeGotova 19:28 31.05.2008

Re: II deo

cekam II deo narocito zbog ovog dela
"U sljedećem broju Srđa Popović govori ... i Beogradu kakav odavno više ne postoji."
Palilula Palilula 17:34 31.05.2008

super

Odlican post Angie, a neki ce mozda nesto i da nauce. Kad ce drugi deo?

Pozz.
noboole noboole 18:20 31.05.2008

nije bas sve tacno

Ne slazem se sa stavom da je Djindjic varao u pogledu svoje bliskosti idejama koje su bliske "vecini naroda". Makar to nije dobar izraz. Kao premijer zeleo je da pomiri tradicionalnost i progres ka gradjanskom drustvu. Nedavno sam citao intervju sa Djindjicem iz 2002 ili '03 iz Vremena, u doba kada je DOS izbacio Kostunicu iz vlade. Rekao je da je Kostunica upravo trebalo da ima ulogu pomiritelja tih razlicitih delova nacije, znate ono "nacionalni demokrata". Zatim komentarise kako se desilo suprotno i Kostunica, umesto da bude objedinitelj, uspeva jedino da ponovo polarise drustvo i odbacuje reformski pravac DOSa.
zuti semafor zuti semafor 18:52 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

tradicionalnost i progres


samo u glavama budala(a takvih je u nasem rejonu,oho ho)tradicionalno se definise kao neprogresivno.
zapravo unistenje tradicionalnog od strane komunista,unistilo je progres na balkanu
angie angie 18:57 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

zapravo unistenje tradicionalnog od strane komunista,unistilo je progres na balkanu


zavisi shta pod tim tradicionalnim podrazumevash.
zuti semafor zuti semafor 19:00 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

angie
zapravo unistenje tradicionalnog od strane komunista,unistilo je progres na balkanu


zavisi shta pod tim tradicionalnim podrazumevash.


vazno da se razumemo
angie angie 19:06 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

vazno da se razumemo


kako si to zakljuchio?

npr- tradicija kod Inka je podrazumevala prilichnu nepravednu surovost,...ne znam da li si u tom smislu dao svoj komentar?
zuti semafor zuti semafor 19:11 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

angie
vazno da se razumemo


kako si to zakljuchio?

npr- tradicija kod Inka je podrazumevala prilichnu nepravednu surovost,...ne znam da li si u tom smislu dao svoj komentar?


npr,Amerika je jedna tradicionalisticka drzava..Francuska takodje.Bivsa Kraljevina Jugoslavija isto..

sve napredne zemlje.
WoO WoO 19:39 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

zuti semafor
angie
vazno da se razumemo


kako si to zakljuchio?

npr- tradicija kod Inka je podrazumevala prilichnu nepravednu surovost,...ne znam da li si u tom smislu dao svoj komentar?


npr,Amerika je jedna tradicionalisticka drzava..Francuska takodje.Bivsa Kraljevina Jugoslavija isto..

sve napredne zemlje.


Da Titovi komunisti nisu bili oslobodioci, Jugoslavija ne bi dalje postojala, a Srbija i dobar deo ex Yu republika bi do pada berlinskog zida bio sovjetska kolonija.
zuti semafor zuti semafor 19:44 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

berlinskog zida bio sovjetska kolonija.


bas ste me nasmejali..

naprotiv.da nije bilo Crvene Armije,koja je dovela Tita na vlast,Yugoslavija bi danas bila jedna od najmocnijih drzava sveta.ne bi bilo komunistickih uzasa,Milosevica,ratova,etc..
WoO WoO 19:51 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

zuti semafor
berlinskog zida bio sovjetska kolonija.


bas ste me nasmejali..

naprotiv.da nije bilo Crvene Armije,koja je dovela Tita na vlast,Yugoslavija bi danas bila jedna od najmocnijih drzava sveta.ne bi bilo komunistickih uzasa,Milosevica,ratova,etc..


Pre bih rekao da nije bilo Tita, ne bi bilo ni Jugoslavije, jer dok se Titovi komunisti nisu pojavili, nije ni bilo Jugoslavije koja se raspala prvih dana wwll, odnosno napada Nemacke na Jugoslaviju.
E sada, mozda si u pravu kod jednog dela, a to je Milosevic i ratovi, mozda ih ne bi bilo da nije bilo Titove Jugoslavije.
JJ Beba JJ Beba 20:32 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

zapravo unistenje tradicionalnog od strane komunista,unistilo je progres na balkanu

jel i ti na vajreles vikendu?
jananderson jananderson 21:03 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

JJ Beba
zapravo unistenje tradicionalnog od strane komunista,unistilo je progres na balkanu

jel i ti na vajreles vikendu?

Eh, da je samo on.
JJ Beba JJ Beba 22:13 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

npr,Amerika je jedna tradicionalisticka drzava..Francuska takodje.Bivsa Kraljevina Jugoslavija isto..

sve napredne zemlje.

semafor ajd nek ti neko javi da je 21 vek i da se pojam i pogled na tradiciju promenio
florian florian 23:05 31.05.2008

Re: nije bas sve tacno

bas ste me nasmejali..

naprotiv.da nije bilo Crvene Armije,koja je dovela Tita na vlast,Yugoslavija bi danas bila jedna od najmocnijih drzava sveta.ne bi bilo komunistickih uzasa,Milosevica,ratova,etc..


Alo žuti semafor

Ajde molim te da probamo nešto da se dogovorimo.
Ti i svi tvoji istomišljenicu, ukoliko 1987. ( dosta godina nakon Titove smrti, al' ajde da se titoizam računa do 8. sednice ) niste imali 10 godina života , budući da to smatram minimumom godina za bilo kakvu svest a pod tim podrazumevam i kakvu - takvu političku svest(, odnosno, da ne bi bilo zabune, to znači znači , ako niste rođeni pre 1977.godine, molim da prilikom iznošenja stavova o Titu, titoizmu i sl. navedete izvore na koje se pozivate.
Smatram da je nepristojno lažno predstavljati sebe kao savremenika neke epohe za koju ima neposredna saznanja.

Naprimer , ja nema nikakva neposredna saznanja da je Crvena Armija dovela Tita na vlast, a nisam mogao da nađem ni neka posredna saznanja dosada o tome.
pufna pufna 10:41 02.06.2008

Re: nije bas sve tacno

npr,Amerika je jedna tradicionalisticka drzava..Francuska takodje.Bivsa Kraljevina Jugoslavija isto..

sve napredne zemlje

netacno uopstevanje
WoO WoO 19:35 31.05.2008

Srdja je genije.

Preporuka, a Srdja Popovic je jedan od malobrojnih ljudi koji stvari vidi tako pragmaticno i realno da se prosto uvek zapitam kako nama to promakne, a tu nam je pred nosom.
Inner Party Inner Party 19:47 31.05.2008

Nemam snage...

...procitao sam do pola intervjua valjda i nisam mogao dalje.

Gluposti.
Teske gluposti.
Ovakvi intervjui ekspresno sahranjuju integritet svakom normalnom casopisu.
What were they thinking?!
Palilula Palilula 19:49 31.05.2008

Re: Nemam snage...

and what are you thinking if at all?
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:00 31.05.2008

Re: Nemam snage...

Palilula
and what are you thinking if at all?

ma pusti palilulo.
ne može svako da skapira.
a najviše je onih koji neće.
a neće ni duži tekst od oglasa za motorno ulje ili reklame za deterdžent.
big problem.
angie angie 20:54 31.05.2008

Re: Nemam snage...

Teske gluposti.


kada ovako decidirano- pa josh ulicharski kazesh , valjda bi trebalo malo potkrepiti i nekim argumentima, jer ovako kako si napisao, samo deluje, kao badavadzijski ispljuvak na coshkicu, shto ti valjad nije bila namera, ako si se vec ukljuchio.
Apsolutno Relativno Apsolutno Relativno 19:56 31.05.2008

Hmmm

Ja se neću baviti ljudskim i profesionalnim kvalitetom S.Popovića, mada bi se i o tome moglo...

Ono što mi bode oči u ovom interviju jeste jedna linija koja se konstantno provlači kao tanka nit koja sve može da poveže, a zove se "teorija zavere".

Ako možete da poverujete da je taj sterilni SANU i prepodobni D.Ćosić doveo na vlast S.Miloševića, to je prva premisa posle koje možete da poverujete i u sledeće:

1. SPS nije bio na vlasti do 05.10.2000. već su oni bili poslušnici SRS, a Srbijom nije upravljao Sloba nego Voja, samo premaskiran. Zato je SPS poželjan partner koji će da nas odvede pravo u Evropu, a radikali su samo oličenje nečastivog, koji se pojavljuje u liku V.Šešelja, kog božiji anđeli drže u presvetom Hagu da zlo ne zavlada Srbijom.

2. Zoran Đinđić nije bio ljudsko biće. On je sam Isus Hrist, koji je sve još 1968 zamislio i prorekao. Njega vlast nije interesovala, ne, D.Mićunović se spotakao i pao sa čela DS. Nedugo zatim se i nečastivi V.Koštunica okliznuo pa pao sa istog čela. Posle je onaj nesretni junoša-ministar ni ime ne mogu da mu se setim, zapeo o Đikijevu stolicu i gle čuda pao. Nije on na Palama tražio ništa više, osim malo rujna vina i plemenita volovskoga mesa. Izgleda da samo mrtav čovek u Srba vredi, dok je živ obično je fukara, a kad umre, onda ispada da je hodao po vodi ali niko nije to video.

3. Celi DSS se tajno pričestio u larvi Hilandarskog manastira, da će DOSu doći glave, Đinđiću posebno. Čak su Sand(r)u R.I. slali u Rim, da iščita tajne spise Bordžija kako iz senke vekovima vući konce. U bolje obavštenim krugovima tvrdi se da su im plan za ubistvo premijera Srbije, lično D.Braun, R.Landal i T.Clancy pripremili. A onda su za to iskoristili nekompromitovane svete ratnike poput Legije, Duće, Budala i inih kretena, kako nikom ne bi pali u oči. Sve to sa supertajnom, u srbalja mnogo obožavanom, DB kako bi i definitivno sve obavili velom tajne, angažuju i poznatog besvesnog ćutologa A.Tijanića, koji nije služio samo onom ko ga nije dovoljno platio, novinar od karijere, svojevremeno je Puliceru na uvce tekstove diktirao. I sad nakon svega, zamislite ne žele da priznaju da su sve to organizovali, čak ni dokaze za to neće da pruže. Bestidnici.

4. Evropa cela cepa Apsent. Raj. Čim uđeš odma' ti novac raste u džepu. Nema granica, osim nacionalnih, koje su sasvim slučajno ostale, ne vide se ali postoje. Kažu sad će Česi vratiti Sudete pošto žive u istoj državi sa Nemačkom koji to mnogo ne interesuje. A zamisli bestidna Srbija insistira na svojim granicama, koje je gle čuda samo njoj ista ta Evropa osporila, jer je jedan divan i demokratski nastrojen narod koji već ima svoju nacionalnu državu, maltretirala da živi u njenim okvirima, a nije uradila na vreme sve što i ostale procvale demokratije od bivše SFRJ i uradila čišćenje euro-kužnih Srba. Stvarno te nacinalne granice su totalno smaranje i demode.

Kome god ovaj tekst zvuči besmisleno, nek još jednom pročita gornji intervju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:05 31.05.2008

Re: Hmmm

Ja se neću baviti ljudskim i profesionalnim kvalitetom S.Popovića, mada bi se i o tome moglo...

ovo očigledno treba da bude uputstvo za čitanje intervjua.
jer bi ti mogao apsolutno relevantno da nam kažeš nešto o srđi popoviću "što nam sreću kvari".

recimo, ti ne možeš da zamisliš da postoje planovi, dugoročni.
sem kada su u pitanju planovi da se uništi srpski narod jer je to oduvek planirano?
od bogtepitakada a najkasnije od 74. čuvenog antisrpskog ustava?
cecas cecas 20:16 31.05.2008

Re: Hmmm

Nije "teorija zavere "-vec zavera ! Delo je ucinjeno-cilj postignut , zato nema teorije. Ili ti mislis da lupilo Legiju onako , da malo ubiju predsednika vlade , jer im se ne svidja ?! Alo bre ! Politicki atentat nikada nije bez pozadine. Jedino ako neko umno bolestan iz nekih svojih razloga to ucini i kada to cini , radi bez saucesnika.
Sto se tice Tijanica i Jocica - nisu valjda uzimali dva sata Legiji meru za odelo , pa cekali samo da se pojavi krojac.
angie angie 20:59 31.05.2008

Re: Hmmm

Kome god ovaj tekst zvuči besmisleno



e da barem imash smisla za humor, pa da se nasmejem, mislim, kad si se toliko trudio, bar neka vajda da bude.
dragan7557 dragan7557 01:17 01.06.2008

Re: Hmmm

Sto se tice Tijanica i Jocica - nisu valjda uzimali dva sata Legiji meru za odelo , pa cekali samo da se pojavi krojac.


Alo bre, u izvornom tekstu se spominje Berberin i da je isti Legija bio zarastaou u kosu i bradu (kaj Sadam Husein
lično i personalno) pa ga je valjalo doćerati u red, da se onaj narod u Apsu ne uplaši.

Jočić i ostatak komesije su bili kao kontrolni Organ.
Apsolutno Relativno Apsolutno Relativno 05:54 01.06.2008

Re: Hmmm

Exitus Letalis
ovo očigledno treba da bude uputstvo za čitanje intervjua.jer bi ti mogao apsolutno relevantno da nam kažeš nešto o srđi popoviću "što nam sreću kvari".

Ne daj bože. Ja nemam potrebu da bilo koga upućujem u način iščitavanja i promišljanja o istom. Ja samo želim da kažem "nije zlato sve što sija".
Exitus Letalis
recimo, ti ne možeš da zamisliš da postoje planovi, dugoročni.sem kada su u pitanju planovi da se uništi srpski narod jer je to oduvek planirano?od bogtepitakada a najkasnije od 74. čuvenog antisrpskog ustava?

Da, ja mogu da verujem da postoje dugoročni planovi. Meni je samo muka od toga da te planove osmišljavaju i realizuju SANU i D.Ćosić, Koštunica, Šešelj i ostali nesposobnjakovići. Taj način mišljenja je totalno suprotan od zdravorazumskog, čak i od Đinđićevog, na kog svi volimo da se pozivamo. Pa kako je moguće da oni izvode tako savršen zločin i vide ga samo Čeda i ostali LDPovci. Kako je samo zavera u jednom pravcu?
Srpski narod je uništila Srpska pravoslavna crkva, a srpsku državu "teorija zavere" - stvarna i umišljena. Ja pre mogu da poverujem da postoje dugoročni geostrateški interesi u kojima Srbija predstavlja višak koji treba podeliti (mogao bi roman napisati na tu temu), nego da je grupica opskurnih SANUaca sa svojim trabatima zapalila prostor ex.SFRJ i ubila Đinđića. Hajte molim vas.
Apsolutno Relativno Apsolutno Relativno 05:58 01.06.2008

Re: Hmmm

Cilj i nije bio da zasmejem. Cilj je bio da isprovociram sve koji prihvataju S.Popovića i slične "nezavisne" intelektualce, borce za demokratiju...(dopuni po vlastitom nahođenju) kao glas božiji, da pokušaju svojom glavom da promisle o svemu pročitanom u interviju, ali izgleda bezuspešno :(
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:07 31.05.2008

hvala

što si postavila ovaj intervju.
dobila sam ga mailom i baš sam mislila dal će neko da ga postavi.
+
pufna pufna 10:44 02.06.2008

Re: hvala

+

Angie,
dobila si plus ili krstic?! Kako se uzme... s obzirom da je od EL mislim da je plus ; )
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 20:50 31.05.2008

E, to...

Ovo je za mene najbitniji deo inervjua..
DANI: Bez obzira na pad rejtinga o kome govorite, zar ne mislite da je Koštunica i dalje u svijesti jednog velikog broja ljudi ostao mjera patriotizma?

POPOVIĆ: Jeste, ali najpre zato što je u svesti jednog broja građana i dalje čovek koji je srušio Miloševića, ali i zato što je inteligentan i što, kao opsesivna ličnost, od svih srpskih političara jedini uvek misli nekoliko poteza unapred. Koštunica je bio štreber, odličan student. Ne izlaže se mnogo, ne meša se s ljudima, sedi u svom kabinetu i rešava političke stvari kao šahovski problem. Uvek razmišlja unapred. Kao i Milošević, vodi izgubljenu bitku u kojoj je pobeda to da nam ukrade još malo vremena. Mislim da je sada već psihološki upao u jedno stanje u kome shvata poraz i samo želi da to što više košta. Međutim, za razliku od mnogih, mislim da je ovaj politički trenutak za nas veoma povoljan.

DANI: Kako to mislite? Pa, svi su u panici, svi se pitaju šta će biti!

POPOVIĆ: Nije bitno. Ovde je konačno povučena jasna linija razdvajanja. Danas prvi put imamo na tapetu teme koje su zaista suštinske. Ovo je sukob dve konzistentne vizije, dva puta - jedan u prošlost, drugi u budućnost - i to jeste tema. Više se ne sporimo oko budalaština. Ovo je pravo, istorijsko pitanje srpskog naroda. Oko njega se dvesta godina lome koplja. Osim toga, idealan trenutak je i zato što danas, prvi put u istoriji, ovima koji su za Evropu ta Evropa pomaže.

A ovo je sjajno i tačno zapažanje:

POPOVIĆ: Mislim da narodnjaci i radikali mogu da smetaju i smetaće još neko vreme, ali, svi istorijski, geografski i politički razlozi su na drugoj strani. Tragično je to što je ova zemlja tako zaglibljena u porazu koji neće da prizna. Primećujem da, recimo, kada sportisti pobeđuju na nekim takmičenjima, reakcije ljudi su neverovatne. Jednom sam tako stajao u kolima zaglavljen u nekoj gužvi, na mostu, dok su pored mene prolazili navijači koji su proslavljali pobedu. Na licima tih ljudi ne vidite radost. Oni ne slave.

DANI: Nego?

POPOVIĆ: Oni su besni: sad smo vam pokazali! Ljudi drže flašu rakije u rukama, urlaju, ali vidite da nisu radosni. To je bes, inat! Onda shvatite zašto glasaju za radikale. Njima se sviđaju svi koji ne priznaju poraz. Ne, ne! Sve je bilo u redu i dalje ćemo u istom smeru, nismo poraženi. Samo žele to da čuju. Sve drugo je bolan povratak u realnost.

Angie, dobra je stvar što si ovo postovala....
Milan Novković Milan Novković 21:28 31.05.2008

Re: E, to...

Drago, gledaj primer iz obrazovanja:

Ja sam politički neobrazovan, do polu-obrazovan i čitam ovaj gore tvoj komentar.

Tebe cenim, pratim blog, ubeđen sam da si obrazovan, i od tebe i sličnih učim i po vama dobrim delom formiram neka mišljenja, pošto ne znam mnogo o radikalima, niti o Koštunici, niti o skoro ikom drugom.

I onda dođe poslednji parargraf. Ok, nije mi problem da zaključim da je SP pametan i vredan čovek, ali koji voli proizvoljno da uopštava i stvari koje nije promislio, a jako su široke i za vrlo ozbiljno razmišljanje. Takav čovek, što da ne, svi smo takvi.

Al ako si ti obrazovaniji i treba da nas obrazuješ kako možeš ne samo taj poslednji paragraf da potpišeš, nego da se i sam ne pobuniš. Nije najpotentnija strategija da se ne priznaju greške, ona je neko vreme potentna a jako riskantna pošto kad se neko uhvati u grešci posle takve strategije diskredituju i ono dobro što takav čovek radi. Zar ima i priblišno moćne strategije za kvalitetnog čoveka nego da priznaje greške kad ih napravi?

Jel i ti tako misliš o našim pobedama, reaguješ tako na pobedu, i većina oko tebe, i da li je raja u Srbiji stvarno tako niže vrednosti u odnosu na ostale kad se radi o sportskoj pobedi?

Ja mislim da je hranjenje kompleksa niže vrednosti loša stvar, da nije potrebno da bi se razne kriminalne i loše stvari korektno postavile u svest populacije i da će nam pre suprotnost, iako i ona ima puno mana, doneti korektniju kolektivnu svest, bolju postavku i mnoge lopove iza rešetaka.
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 21:39 31.05.2008

Re: E, to...

PREMEŠTANJEM SLOVA DOBIJAMO DRUGO ZNAČENJE REČI ! ONDA SKLAPAMO, REČENICE?

I TAKO DO U NEDOGLED....
angie angie 21:49 31.05.2008

Re: E, to...

vidomir pavlovic
PREMEŠTANJEM SLOVA DOBIJAMO DRUGO ZNAČENJE REČI ! ONDA SKLAPAMO, REČENICE?I TAKO DO U NEDOGLED....


nish te ne razbiram!????
dragoljub dragoljub 21:51 31.05.2008

Re: E, to...

angie
vidomir pavlovic
PREMEŠTANJEM SLOVA DOBIJAMO DRUGO ZNAČENJE REČI ! ONDA SKLAPAMO, REČENICE?I TAKO DO U NEDOGLED....

nish te ne razbiram!????

сад сам и ја збуњет,шта је писац тео да рекне?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana