Intervju BH Dani: Srđa Popović, bard advokature na ex-yu pro

angie RSS / 31.05.2008. u 15:45

Koštunica je konačno poražen

Svojedobno je bio advokat gotovo svima koji su ostavili traga na politiku zemalja nastalih raspadom Jugoslavije. Briljantni intelektualac i vrsni poznavalac prilika u regionu našoj suradnici je prvo rekao da Dane smatra najboljim nedjeljnikom na prostoru bivše Jugoslavije, a onda je analizirao Srbiju nakon izbora, govorio o razlozima stanja u kome se našla, utjecaju tajkuna na formiranje nove vlade, svojim klijentima, poruci Vojislava Šešelja iz Haaga, Slobodanu Miloševiću, Zoranu Đinđiću, Borisu Tadiću, Vojislavu Koštunici, Dobrici Ćosiću, Čedomiru Jovanoviću, Josipu Brozu Titu... Intervju s Popovićem objavljujemo u dva nastavka

Srđa Popović: "Treba se suočiti s činjenicom da živimo u zemlji u kojoj je 50% stanovništva polupismeno, neobavešteno, zatrovano medijima…"
Vesna Pešić je bila u pravu: privilegija je upoznati Srđu Popovića. Čovjek koji inteligencijom plijeni koliko i šarmom smatra se jednim od najvećih jugoslovenskih advokata. Mihajlo Mihajlov, Mića Popović, Dobrica Ćosić, Željko Ražnatović Arkan, Franjo Tuđman, Dobroslav Paraga, Andrija Artuković, Vojislav Šešelj - samo su neka od imena koje je, tokom advokatske karijere, branio Srđa Popović. Kao advokat Ružice Đinđić, u znak protesta zbog činjenice da nije do kraja rasvijetljena politička pozadina atentata na prvog demokratskog predsjednika srpske vlade, Popović je odbio da iznese završnu riječ. Rekao je da će to učiniti kada za to dođe vrijeme. Sudeći po onome što se u Srbiji događa nakon 11. maja, neizvjesno je da li će ikada.

DANI: Drama formiranja nove srpske vlade neminovno je morala dobiti ton lakrdije čim se u nju uključio Vaš nekadašnji klijent Vojislav Šešelj. Šta je izjavom da je Zvezdan Jovanović "novi Gavrilo Princip" želio da poruči?

POPOVIĆ: To je bio njegov način da se uplete u pregovore o vladi. Naime, radikali i Koštunica znaju da su na proteklim parlamentarnim izborima slabo prošli i trude se da po svaku cenu nekako formiraju vladu. Uvereni su da je Socijalistička partija Srbije mnogo bliža njima…

DANI: Pa, da li je?

POPOVIĆ: Jeste, ali ne zaboravite da je SPS pre svega besprincipijelna stranka. Kada je o Šešelju reč, on misli da je konačno došao momenat da neke stvari zakuca, da ih dovede do kraja.

DANI: Koje stvari?

POPOVIĆ: Dok demokrate plaše građane pričom da bi radikalska vlada značila povratak Miloševića, a SRS i narodnjaci to nevešto negiraju, Šešelj im iz Haaga ovim poručuje: Da, tačno je! Značila bi upravo to: povratak u devedesete!

DANI: Ali, zašto to radi?

POPOVIĆ: Zato što ne razume da su se stvari, otkako je otišao u Haag, u jednom delu promenile. Radikali očigledno shvataju da im je tom izjavom Šešelj naneo štetu, pa sada pokušavaju da se pravdaju pričom da njihov predsednik nije hteo da veliča atentat, nego da kaže da Zvezdan Jovanović nije ubica. Tomislav Nikolić je mnogo ciničniji i mnogo pragmatičniji od Šešelja i, otkako je na njenom čelu, stranku je podigao, povećao joj rejting....

DANI: Ne čini li Vam se da je ova Šešeljeva glupost zapravo imala za cilj da Nikolića i one radikale koji bi simbolično voljeli da s revera konačno skinu bedž "haškog vojvode" podsjeti na to ko je gazda, da im podvali i ne dozvoli da se suviše odmaknu od njega?

POPOVIĆ: Tako je! Šešelj ne dozvoljava da se ta stvar rasplinjava. Misli - pobedićemo, i to pod svojom zastavom. Videli ste da Mirčić, kandidat za ministra policije u eventualnoj vladi radikala i Koštunice, pokušavajući da objasni šta je njihov vođa mislio, ide korak dalje, pa preti da će, postane li ministar, obnoviti proces za ubistvo Zorana Đinđića. To je glupost! Istragu može da otvori samo sud, i to na predlog tužilaštva. Funkcija ministra policije s tim stvarima nema nikakve veze…

DANI: Ali je simptomatična zato što pokazuje na koji način oni doživljavaju vlast.

POPOVIĆ: To deluje zastrašujuće! Mirčić misli da kao ministar policije može da radi šta god hoće. To su signali koje radikali šalju jednom sloju srpskog društva koji takve stvari voli da sluša. Čudi me kada ljudi rezultate izbora povezuju sa strankama, kada računaju, kalkulišu, prave koalicije… Nisu ovde stranke problem.

DANI: Šta je problem?

POPOVIĆ: Problem je društvo koje za te stranke glasa. Ne mogu da zamislim koji to milion ljudi glasa za radikale. Kada tako nešto kažete, odmah vas optuže kako 30% građana proglašavate idiotima. Ne! Treba se suočiti s činjenicom da živimo u zemlji u kojoj je 50% stanovništva polupismeno, neobavešteno, zatrovano medijima koji su finansirani iz nepoznatih izvora… Kada takav čovek izađe na biralište, siguran sam da on jednostavno nema pojma za koga je glasao. Kaže - nešto mu se dopalo. Šta mu se dopalo?! To što će da hapse, što će rehabilitovati Legiju… Demokratija ima smisla kada imate jednog ekonomski nezavisnog i dobro obaveštenog birača, nekoga ko ima informacije i ume da misli. Inače, to prosto brojanje glasova iza kojih ne znate šta stoji, to je glupost! Izvinite, pa taj narod je više puta birao i Slobodana Miloševića! Nisam uopšte impresioniran brojevima. Možemo sutra izaći na izbore i izglasati da su dva i dva pet, ali oni to nikada neće biti. O istinama se ne glasa.

DANI: Vidjeli ste da je Vlada na prošlonedjeljnoj sjednici jednoglasno osudila Šešeljevu izjavu. Je li Vas iznenadio Koštuničin glas u tom smislu?

POPOVIĆ: Ne. Znate zašto? Tokom suđenja za ubistvo Zorana Đinđića tražio sam da se saslušaju neki funkcioneri Demokratske stranke Srbije zato što su oni svojim nezakonitim ponašanjem sebe učinili sumnjivim u smislu da su imali interes da se tako nešto dogodi. Atentatore su - hajde da to tako kažemo - podržavali na jedan veoma neobičan način. S obzirom na to da je sud odbio moj predlog, sumnja je ostala. Sada ih je Šešelj stavio pred nemoguć izbor. Ako bi ćutali, dodali bi još jedan kamen u tu ogromnu zgradu sumnje. Ljudi bi rekli: pa, naravno! Ovako, ta osuda ih ništa ne košta.

DANI: Zašto je sud odbio taj Vaš predlog?

POPOVIĆ: Objašnjenje je bilo nategnuto i pravno nepismeno. Navodno, advokati su izneli sve dokaze koji se tiču neposrednih izvršilaca, a tužilac ne vodi nikakav proces protiv onih koje želimo da saslušamo. Međutim, tražio sam samo da se ispitaju političke okolnosti kako bi se utvrdio smisao događaja, motivacija, šta su ti ljudi hteli, zašto su se tajno viđali s Legijom, zašto su pisali pisma Aci Tomiću dok je ovaj bio u zatvoru i molili ga da ćuti, zašto su podržali oružanu pobunu. Oružana pobuna je napad na ustavni poredak. Legija je hteo da dovede nekoga na vlast. Koga? Nije to bilo obično ubistvo u kome ćete utvrditi ko je pucao, gde je ulazna, a gde izlazna rana! Ako je Legija imao nameru da izvrši državni udar, onda moramo utvrditi u čije ime i u čiju korist.

DANI: Osim Koštunice, čije ste još saslušanje tražili?

POPOVIĆ: Dragana Jočića, Radeta Bulatovića, Gradimira Nalića, Aleksandra Tijanića…

DANI: Zašto Tijanića?

POPOVIĆ: Zato što je u jednoj emisiji rekao da zna da su Dušan Spasojević i Mile Luković Kum, kao nezgodni svedoci, najpre likvidirani od strane SAJ-a, pa bačeni u dvorište te kuće u Meljaku. Rekao je i da su pripadnici SAJ-a od nekoga iz Đinđićeve vlade dobili 50.000 eura za taj posao. Tijanić, naravno, neće direktno da kaže ko je taj čovek, čime unosi neosnovanu i neopravdanu sumnju koja komplikuje sudski proces. Tijanić je, osim toga, bio u Vladi one noći kada se Legija predao.

DANI: Da li je to razjašnjeno?

POPOVIĆ: Mnoge stvari nisu razjašnjene. Jočić se sa Zlatibora helikopterom hitno vratio u Beograd da bi se, bez znanja suda koji to mora da odobri, video s Legijom. Ministar policije insistira da s ubicom razgovara u četiri oka, a onda na pitanje o čemu su razgovarali, kaže: Legija je tražio da garantujem bezbednost njegovoj porodici. Pa, čekajte! To se završava za 20 sekundi! Legiji, koji je bio zarastao u bradu, doveli su čak frizera u kancelariju! E, tako se ljudi ne hapse! Osim Tijanića, tu su bili prisutni ministar pravde, šef BIA-e… Umesto što su s Legijom diskutovali dva i po sata, trebalo je da ga predaju u "29. novembar", pa onda u Centralni zatvor.

DANI: Zašto su stvari, bez obzira na presudu, ovdje i dalje užasno zamućene?

POPOVIĆ: Da bi se to razjasnilo, sve treba staviti u jednu mnogo širu sliku.

DANI: Na šta mislite?

POPOVIĆ: DOS je 5. oktobra odlučio da ide do kraja i zato su izveli toliko ljudi na ulice. Istovremeno, lideri DOS-a su od Miloševića i Pavkovića, tadašnjeg načelnika Generalštaba, dobijali signale i poruke da ne pokušavaju da sruše vlast na ulici. Postojala je dilema - da li da se upuste u revoluciju koja je značila neizvesnost i ljudske žrtve. Zoran Đinđić je shvatio da bi takav korak predstavljao ogromni rizik, tako da se išlo na nešto drugo. Napravljeni su dilovi s Miloševićevim okruženjem, u čemu je pomagala CIA. U igri je bio veliki novac. Neki Miloševićevi ljudi su kupljeni gotovinom, a drugi obećanjima da će biti pošteđeni krivičnog gonjenja. U toj odluci da napravite dil s Miloševićevim ljudima nalazim odgovor na pitanje zašto se sve kasnije događalo na način na koji se događalo.

DANI: Zašto se događalo?

POPOVIĆ: Dil s Miloševićem je značio da ste ostavili nedirnut njegov aparat, novac, tajkune… Đinđić je sam o tome govorio: "Nama se", kaže, "prekodana činilo da smo neka vlast, a onda noću, kada bi se vratili kući, shvatali smo da mi od te vlasti zapravo nemamo ništa!" Izbor Koštunice je deo te priče.

DANI: Na koji način?

POPOVIĆ: Koštunica je bio prihvatljiv za ovu drugu stranu za koju Đinđić nije bio nikako. Mislim da je Koštunica pre pristanka da prihvati tu kandidaturu išao na konsultacije kod Dobrice Ćosića…

DANI: Zašto kod Ćosića?

POPOVIĆ: Da mu se ne bi zamerilo što sadi tikve s Đinđićem… Setite se da je sam Milošević, nekoliko dana pre proglašenja te kandidature, dao izjavu: nije Koštunica problem! Problem je Đinđić! I to je tačno! To je bio signal ljudima da prihvate Koštunicu jer je on, je li, pola nas. To je sam kasnije pokazao.

DANI: Kako?

POPOVIĆ: Tako što je od prvog trenutka ponavljao da nema revanšizma, nema lustracije, nema Haaga, obračuna s Miloševićem jer je on, Bože moj, predsednik najjače opozicione stranke… Koštuničin inauguracijski govor je bio antiklimaks u odnosu na ono što se događalo 5. oktobra. Tri meseca je članstvu SPS-a, službama, tajkunima trebalo da shvate da im se ništa neće dogoditi, da su odlično prošli i da ništa nije izgubljeno…

DANI: Rekli ste da je Koštunica tražio zeleno svjetlo od Dobrice Ćosića…

POPOVIĆ: Ne samo od njega. Sećate se da je počeo da se viđa s generalima, sa… Ne mogu ni da zamislim s kim se sve još viđao. Cilj je bio da se spase velikosrpski projekat, da se ništa ne promeni…

DANI: Kome je bilo u interesu konzerviranje stanja?

POPOVIĆ: Pre svega onima koji su, pored Miloševića, bili odgovorni za stvari koje su se ovde dešavale. Pa, ne mislite valjda da je Milošević bio sam za sve odgovoran?!

DANI: Sudeći po izjavama njegovih saradnika, formalnih i neformalnih savjetnika koji su prekrajali granice, generala, popova, ispada da je za sve bio kriv samo Milošević!

POPOVIĆ: Naravno! Svim tim najrazličitijim kandidatima za Haag je bilo u interesu da se konzervira Miloševićev sistem, da sve ostane kako je bilo. Kada me pitate o Ćosiću, njegova najveća uloga je bila to što je krajem osamdesetih jedan značajan deo nekadašnje opozicije komunističkom režimu predao u ruke Miloševiću. To su ljudi koji su formirali javno mnenje. Sećam se da sam Dobricu jednom sreo na ulici sutradan pošto je bio kod Miloševića na večeri. "Čujem da ste bili kod Miloševića. Kako je bilo?" - pitao sam ga. "Fascinantno! Fascinantno!" - ponavljao je.

DANI: Čime je bio toliko fasciniran?

POPOVIĆ: Reći ću vam: Milošević je pokazao spremnost da u realnost prevede sve fantazije tog Dobričinog srbustvujućeg kruga SANU. Jer, Dobrica mu je verovatno rekao: pa, to ne može bez rata! I?! U čemu je problem?! - pitao je Milošević. Naravno da je to Dobricu fasciniralo. Mislio je: e, ovo je čovek! Takav nam treba!

DANI: Na koga još mislite kada kažete "srbustvujući Dobričin krug"? Na kružok iz Simine 9A?

POPOVIĆ: Na dosta njih, od kojih su se neki, kao Mihiz, Žika Stojković, Mića Popović, ubrzo opametili. Ali, u tom prvom, odlučujućem trenutku, kada se očekivalo da Beograd Miloševiću pruži neki otpor, na scenu je stupio Dobrica i obezbedio Miloševićevoj politici podršku. To je bio udarac. S obzirom na to da je Milošević nastupao kao dvoglava aždaja - bio je i nacionalista i komunista - to je imalo za posledicu da se i opozicija podelila na isti način. Tako je, recimo, Voja Koštunica, kao svoju istorijsku misiju zacrtao pobedu nad komunizmom.

DANI: Ispod tog antikomunizma se, zapravo, krio nacionalizam.

POPOVIĆ: Naravno! S tim što se nacionalizam, osim po nekoj apstraktnoj ideologiji, u suštini ni po čemu ne razlikuje od komunizma. I to je kolektivizam, vođa, zastave… U komunizmu je vrhovni interes radnička klasa, dok je ovde nacija. Sve ostalo je isto. S druge strane, Đinđić je imao je za cilj da od Srbije napravi modernu zemlju. Zato se nekada, iz čisto pragmatičnih razloga, iako levičar još od 1968, poklanjao nacionalizmu, priznavao da je slab. Hteo je da menja Srbiju s manjinske pozicije. Mislim da je gnev Koštunice i "patriota" prema Đinđiću bio razumljiv. Đinđić ih je varao.

DANI: Kako ih je varao?

POPOVIĆ: Krstio se, uvodio veronauku u škole, pričao o nekakvim specijalnim odnosima sa RS-om… Varao je i Koštunica je bio u pravu kada ga je optuživao da je neiskren. Bio je u manjini i pokušavao je da im podvali, da ih prevesla, prevede na svoju stranu. Bio im je kost u grlu. Minirao je ceo plan. Na drugoj strani, Koštunica je imao zadatak da sačuva devedesete, da čeka da s radikalima i SPS-om dođe na vlast. Davao je nejasne, dvosmislene izjave, odmah došao u sukob s Đinđićem. Đinđić je pokušao da manevriše i ubijen je zbog svoje veštine. Bio je revolucionar i nije ga zanimalo da li je nešto legalno ili nije. Sastajao se sa zapadnim političarima, savetovao se, verovao im. Ovde nije imao nikakvu podršku. Nju je imao Koštunica i Đinđić je razmišljao kako da ga se politički reši.

DANI: Riješio ga se onog trenutka kada je ukinuta SRJ.

POPOVIĆ: Tada je Đinđić ubijen. Nastao je šok, vlada se odmah raspala i cilj atentata je postignut. Legija je kazao da su patriote došle na vlast. Koštunica se tokom ovih osam godina samo razotkrivao. Neki od nas već dve-tri godine znaju da su njegovi glavni favoriti radikali, ali da to ne sme da prizna.

DANI: Zašto?

POPOVIĆ: Jer još uvek nemaju tu većinu, još uvek nisu pobedili. Koštunica stalno gubi glasove, jer sve više ljudi primećuje šta on zapravo radi. Od 5. oktobra do danas pokušava da restaurira poredak koji je bio uspostavljen krajem osamdesetih. Koalicija s radikalima je šok za sve više članova DSS-a.

DANI: Vidjeli ste u novinama priču da se Koštunica, ako ne uspije da formira vladu s radikalima, povlači iz politike. Vjerujete li u to?

POPOVIĆ: Verujem, zato što mislim da je on obavio posao, da je izvršio zadatak koji je dobio 5. oktobra. Razotkriven je i više ne može da ima ulogu koju je imao. Zato se povlači.

DANI: Bez obzira na pad rejtinga o kome govorite, zar ne mislite da je Koštunica i dalje u svijesti jednog velikog broja ljudi ostao mjera patriotizma?

POPOVIĆ: Jeste, ali najpre zato što je u svesti jednog broja građana i dalje čovek koji je srušio Miloševića, ali i zato što je inteligentan i što, kao opsesivna ličnost, od svih srpskih političara jedini uvek misli nekoliko poteza unapred. Koštunica je bio štreber, odličan student. Ne izlaže se mnogo, ne meša se s ljudima, sedi u svom kabinetu i rešava političke stvari kao šahovski problem. Uvek razmišlja unapred. Kao i Milošević, vodi izgubljenu bitku u kojoj je pobeda to da nam ukrade još malo vremena. Mislim da je sada već psihološki upao u jedno stanje u kome shvata poraz i samo želi da to što više košta. Međutim, za razliku od mnogih, mislim da je ovaj politički trenutak za nas veoma povoljan.

DANI: Kako to mislite? Pa, svi su u panici, svi se pitaju šta će biti!

POPOVIĆ: Nije bitno. Ovde je konačno povučena jasna linija razdvajanja. Danas prvi put imamo na tapetu teme koje su zaista suštinske. Ovo je sukob dve konzistentne vizije, dva puta - jedan u prošlost, drugi u budućnost - i to jeste tema. Više se ne sporimo oko budalaština. Ovo je pravo, istorijsko pitanje srpskog naroda. Oko njega se dvesta godina lome koplja. Osim toga, idealan trenutak je i zato što danas, prvi put u istoriji, ovima koji su za Evropu ta Evropa pomaže.

DANI: Zašto je sada Evropa odlučila da pomogne Srbiji?

POPOVIĆ: Zato što je stvorena jedna nadnacionalna, istorijska zajednica kojoj smetamo. Ne znaju šta će s nama. Srbija u Evropi je i njihov interes. Ovaj trenutak izgleda strašno zato što se klatimo, zato što smo na ivici, ali, u suštini, ovo je veliki napredak.

DANI: I šta mislite: šta će Srbija odlučiti?

POPOVIĆ: Mislim da narodnjaci i radikali mogu da smetaju i smetaće još neko vreme, ali, svi istorijski, geografski i politički razlozi su na drugoj strani. Tragično je to što je ova zemlja tako zaglibljena u porazu koji neće da prizna. Primećujem da, recimo, kada sportisti pobeđuju na nekim takmičenjima, reakcije ljudi su neverovatne. Jednom sam tako stajao u kolima zaglavljen u nekoj gužvi, na mostu, dok su pored mene prolazili navijači koji su proslavljali pobedu. Na licima tih ljudi ne vidite radost. Oni ne slave.

DANI: Nego?

POPOVIĆ: Oni su besni: sad smo vam pokazali! Ljudi drže flašu rakije u rukama, urlaju, ali vidite da nisu radosni. To je bes, inat! Onda shvatite zašto glasaju za radikale. Njima se sviđaju svi koji ne priznaju poraz. Ne, ne! Sve je bilo u redu i dalje ćemo u istom smeru, nismo poraženi. Samo žele to da čuju. Sve drugo je bolan povratak u realnost.

(U sljedećem broju Srđa Popović govori zašto Srbija još uvijek odbija da se suoči sa zločinima počinjenim tokom devedesetih, o Stjepanu Mesiću, Borisu Tadiću, Čedomiru Jovanoviću, Rusiji, bivšoj Jugoslaviji, Titovim sudovima i Beogradu kakav odavno više ne postoji.)

( za Dane- Tamara Nikchevic)



Komentari (435)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie angie 01:50 02.06.2008

Re: ... a vidim.........

Kraja
...ne brisu se postovi...Mogu li da dobijem obrazlozenje..............?



komentar je obrisan jer je pun sumnjivih kvalifikacija,izjava i izvrtanja chinjenica, koje nisu naivne, s obzirom da se radi o ljudskim zrtvama, iza kojih chini mi se ne stojite ni vi, poshto mi nije ideja da sada nastane novi fajt oko toga, ja sam pribegla nechemu shto obichno ne radim i zao mi je, al je to bili jedino moguce u ovom sluchaju.

ponavljam, ovaj blog nije postavljen da bi se eventualno izglaso oreol SP-u, nego o analizi deshavanja koju je dao.
pufna pufna 10:50 02.06.2008

cao Angie

interjvu odlican. Nisam ga pre videla, pa sam iskoristila priliku da ga svima sa mejl-spiska posaljem. : )
Redak primer sazetog i ubojitog objasnjenja o licnostima, prilikama, okolnostima.
man ray loves me man ray loves me 13:27 02.06.2008

zasto smo jos uvek ovde

iza stvari koje sam govorila ovde na blogu stoji skrivena motivacija - gledala sam pre par dana 'nocnog cuvara' od lilijane kavani i taj film je ostavio dubok utisak na mene.
paralele su netrivijalne.
prvo, zasto smo jos uvek ovde - deset godina kasnije, vecina nas zivi u inostranstvu, sta trazimo ovde u nedelju uvece razglabajuci o tome kako smo se osecali za vreme bombardovanja? sta nas tera da ponovo prozivljavamo tu traumu, zasto ne mozemo da zaboravimo?
vucko je to rekao i sasvim je u pravu - mi nudimo ovde razne 'stavove', koji su ustvari nasi odbrambeni mehanizmi na to kroz sta smo prosli. zato tu nema razgovora, nema ubedjivanja - jer se ne radi o argumentima, radi se o necemu dubljem - o strahu i ranjivosti.
gde je onda linija razdvajanja - samo u tome sta smo postali posle. i zato mi je rasina mnogo blizi mada su njegovi stavovi razliciti od mojih, jer ima isti smisao za humor i jer mislim da razumem odakle ti stavovi dolaze, od floriana i el koji se, mada su mi njihovi stavovi blizi, ponasaju kao siledzije i upravo demonstriraju onu netrpeljivost protiv koje bi trebalo deklarativno da se bore. zato sam rekla florianu sieg heil, to je bila referenca na scenu na krovu kada maks ismeva svoje bivse pajtose skrecuci im paznju na ono sto ih odredjuje, a sto oni ne vide.
i zato, mada je angie zelela da razgovaramo o stvarima koje je izneo srdja popovic, rasprava se pretvorila u 'sudjenje srdji popovicu' - to nije tako besmisleno - ustvari smo demonstrirali dublju istinu, da nas jos uvek kontrolisu strah i traume i da nismo u stanju da o tome razgovaramo objektivno. a to me podseca na ono sto je sp rekao - " neki bi hteli da kazu kako ne postoje dve srbije, kako svi treba da se pomirimo - a ustvari dve srbije su nesto od cega ne mozemo da pobegnemo - ne postoji nista drugo".
a film ima jako vaznu poentu - u koju srbiju cemo da se svrstamo ne odredjuje odgovor na pitanje 'sta mislis o srdji popovicu', vec je mnogo dublje od toga - gde je, po tebi, mesto ljudima koji ne misle kao ti?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:22 02.06.2008

Svaka cast za post

angie angie 14:44 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

gde je, po tebi, mesto ljudima koji ne misle kao ti?


mada kapiram shta si htela ovom rechenicom, ja je ne vidim na isti nachin, mislim njen smisao- jer u srbiji je sporna i opasna chinjenica, shto ti koji misle drugachije mogu od nje da naprave ovo shto je sada i shto je bilo ovih nesretnih godina,...pa je ta cela postavka visheslojna,...znachi u tom prvom nivou, mozemo da imamo varijantu, da razmenimo ta razlichita mishljenja, da ih ne razmenimo, da neznamnijashta i da ni jedna opcija ne utiche na nashe zivote, jer je zemlja stabilna, sve je ok, zakoni finkcionishu i ceo paket,...ovako se otvaraju i razni drugi nivoi, na pr, koje su namere tih drugih, shta to sve sadrzi- kao npr, komentar koji sam obrisala,...mislim nije tako jednostavno.

ja lichno sam protiv svake vrste nasilja, gde je verbalno isto shto i fizichko, kao shto se to broji u civilizovanom svetu.

a sad samo crtica o bombardovanju- poshto se ono ovde najcheshce pojavljuje kao kontra argument.

ja sam njime bila uzasnuta, ta prva dva dana, dok se nismo josh osvestili- katasrofa pomeshana sa nemogucim, moje dete ne moze da podnese, jer nije normalno da bilo ko to podnosi. I inda sklonim ja dete, sa josh nekom decom svojih prijatelja- jer smo mi npr ziveli 60 m u visini, gde se SVE vidi kao na dlanu, i grmljavina pre crvenog svetla koje udje besomuchno brzo u moj stan pre eksplozije,....ja nisam morala da se vratim u Bgd, al jesam, kao i moja drugarica, majka tada troje dece i nas dve smo u nekom specijalnom ludilu od nenormalnosti cele situacije, svaki put kada bi bomba pala negde na nash grad, sedale u kola i vozile tamo gde se uzas deshavao, prelazeci vishe puta po mraku inkriminisani most, da vidimo , da li nekome treba pomoc,...sad kada se toga seti, ne mogu da verujem,..da ne nastavljam, jer ima svashta , a nije u tome poenta,...a tek posle nekog vremena shvatamo kako samo civili ginu, kako sm i njegova kika ne da su ostali bez ogrebotine, nego je i ceo plen sachuvan, koji je kasnije i lagodno izneshen, legalizovan,....ovde sam iskoristila moje termine za prezentaciju u shkoli da pushtam 'anatomiu bola' janka Baljka, kako bi im razjasnila kako je to izgledalo i da to nije tamo neka mala zemlja- da smo to bili MI.

te mi u tom smisli josh vishe vredja inteligenciju izvrtanje sushtine stvari u ovom postu i prevodjenjem na potreban teren.
angie angie 15:05 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

i josh neshto- nikako da i odgovere ovi shto su se skoncentrisali na lik SP-a,

je l vama ljudi dobro ovako kako je, je l se vi slazete da sada posle svega od dachihca zavisi- mislim zivot u srbijici, pa vas onda ne zanima shta je chovek napiso, jer bash ste, izmedju ostalog veoma zadovoljni da vam vuchic bude gradonachelnik? Chemu i kojim potezima su ova dvojica pripadala i pre i za vreme i posle bombardovanja, zar njihova delovanja nisu dovela do istog mnogo vishe, nego li potpis SP-a?
florian florian 15:31 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Man Ray
prvo, zasto smo jos uvek ovde - deset godina kasnije, vecina nas zivi u inostranstvu, sta trazimo ovde u nedelju uvece razglabajuci o tome kako smo se osecali za vreme bombardovanja? sta nas tera da ponovo prozivljavamo tu traumu, zasto ne mozemo da zaboravimo?

Moguće da si u pravu kada kažeš da većina vas koja živi u inostranstvu razglaba o tome kako ste se osećali za vreme bombardovanja. Nijednog momenta se u tu raspravu nisam uključio. Sumanoto mi je optuživati Srđu Popovića kao vinovnika i ostale potpisnike kao uzrok i krivce za bombardovanje Srbije. Neverovatno mi je koliko duboke tragove je ostavila propaganda režima Slobodana Miloševića da se takva notorna glupost toliko duboko usadila da se sada skoro deset godina posle koristi maltene kao činjenica.Normalna mi je potreba da se traži krivac za strahove ili uopšte sve užasne posledice bombardovanja ( mrtvi, povređeni,razaranja) ali da se za to okrivljuje između ostalih Srđa Popović to je sasvim van pameti. Pa taj , nažalost mali, deo intelektualne elite srpskog naroda koji se pobunio protiv politike Slobodana Miloševića, je onda prokazan sa razlogom, proglašen izdajnikom i predložen za kamenovanje a veruj mi da mi predstavlja veoma veliki problem kada vidim da su zagovornici takvih stavova i sada veoma aktivni. Da li to znači da režim Slobodana Miloševića i dalje živi. Da li je čudno što se novi pokušaji diskreditacije Srđe Popovića vrše baš u vreme pripreme velikog nacionalnog pomirenja sa SPS plitikom.Pa nije moguće da ste vi zemlju napustili zbog peticije intelektualaca. Kad sam već kod bombardovanja da podsetim da je politika Slobodana Miloševića i izveštaj pregovaračkog tima oko Kosova usvojen u Skupštini Srbiji i u potpunosti podržan. To je primer demokratkog odlučivanja( narod birao poslanike, poslanici izglasali ulazak u rat sa NATO) i istovremeno primer kako demokratija u rukama poremećenih političara može da da katastrofalne posledice po narod.Čini mi se da je vojna agresija prošla i u američkom kongersu, pa je to onda dupla pobeda demokratije. Izuzev ako niste interiorizaovali i tezu da je trebalo ući u vojni sukob sa NATO jer se mi borimo za više ciljeve?

Srbi će uvek imati problema sa intelektualcima iz svoje sredine jer ne mogu nikako da ih svare. Pogledaj kod Arčibalda Rajsa pa uporedi sa današnjim stanjem.

gde je onda linija razdvajanja - samo u tome sta smo postali posle. i zato mi je rasina mnogo blizi mada su njegovi stavovi razliciti od mojih, jer ima isti smisao za humor i jer mislim da razumem odakle ti stavovi dolaze, od floriana i el koji se, mada su mi njihovi stavovi blizi, ponasaju kao siledzije i upravo demonstriraju onu netrpeljivost protiv koje bi trebalo deklarativno da se bore.


U razloge tvoje bliskoti sa Rasinom nepristojno bi bilo zalaziti ili komentarisati., O smislu za humor već moram. Veruj mi, meni ništa u iskazima Rasine nije bilo ni malo smešno. Nasuprot , prepoznao sam, ili mi se učinilo, samo
nevešto ponavljanje fraza desnog krila srpske svakodnevnice o krivici , moralnoj nakaznosti i sl. Srđe Popovića i drugih intelektualaca. Živim i dalje u Srbiji pa ih možda lakše prepoznam. Prepoznatljivi su po agresiji, diskvalifikacijama, uvredama.Za takve stavove još od pre petnaest godina sam izgubio potrebu da smireno puštam da tresu svoje uvrede tipa "čovek koji zaslužuje prezir i gađenje" . Veoma je interesantno da kada se upozore na to da njihovo stavovi veoma sliče na stavove ekstremne desnice, da imaju isti fon, onda se odmah pojavljuju branioci slobode govora , kao ti u ovom slučaju, koji će spočitati da se kritičar ponaša kao siledžija. Ni u jednoj mojoj reči nije bilo primese netrpeljivosti, već samo ukazivanja na moguće sličnosti stavova korisnika i određene desne grupe. To što je ta sličnost nenamerna ne znači da ne postoji i ni na koji način ne oslobađa odgovornosti onog ko ih iznosi. Zašto bi se onaj ko iznosi desne stavove žestio kada mu na to ukažeš. Bliskost ili različitost stavova je činjenica , pa bila ona željena ili neželjena .

O stavovima EL sam se izjasnio sam bez pomoći.


ato sam rekla florianu sieg heil, to je bila referenca na scenu na krovu kada maks ismeva svoje bivse pajtose skrecuci im paznju na ono sto ih odredjuje, a sto oni ne vide.


Da li i dalje smatraš da je moja poistovećivanje sa maksom pravi pogodak. Da ponovim agresivna desnica i agresivna levica me podjednako iritiraju.No to ne znači da ću ćutati i dopuštati da bilo sa jedne ili sa druge strane budu iznošene laži o prošlosti ili sadašnjosti zemlje u kojoj živim. Čini mi se da dobro i na vreme mogu da prepoznam određene pojavne oblike političke agresije,a nemam namere da ih prećukujem zarad neke kulture dijaloga koja bi trebala da važi samo za kritičare takvih stavova.

I još samo malo o intervjuu Srđe Popovića.Ako ga tretiramo kao iznošenje određenih saznanja i stavova nekog ko je bio u prilici da bude mnogo bliži neposrednim događanjima, ljudima ili samo informacijama, onda mi je neverovatna nadmenost ljudi koji nisu bili u takvoj situaciji , kao i lakoća s kojom odbacuju mogućna nova saznanja o nekim događanjima , tako što autora pokušaju da odmah diskredituju. Ta divna osobina ovog naroda , de ne samo da je podozriv apriorno prema iskazima nekog ko je najverovatnije superioran u pogledu saznanja o određenoj problematici, nego da će ga pokušati odmah i diskvalifikovati , me je oduvek zasmejavala.
Jedini stav koji mi je bio iinteresantan među brojnim je sumnja u iskaz Srđe Popovića, što je sasvim legitimno, budući da i on određena događanja sagleda subjektivno ili postoji mogućnost i da namerno iznosi nepotpuno ili netačno viđenje. No to je uvek rizik kod ovakvih intervjua.U njegovo pažljivo kontrolisanje izgovorenog nisam nikad ni sumnjao, budući da mu je izgovorena ili pisana reč osnovni alat.Zato neki iskaz najverovatnije toliko i bole . Ima i onaj deo o kom se ovde malo ili nimalo govorilo. To je da su neki govorili a neki ćutali. Oni koji su govorili i delali su normalno u tom deljanju napravili i neke greške. Zato sam pustio link sa knjigom o 40. godina rada Srđe Popovića. Tu se između ostalog vidi i koje sve peticije je potpisao. Ali znaš Man Ray, oni su delali, govorili, a nisu ćutali. Tu je velika razlika. Postoji užasna odgovornost za ćutanje.

No nadam se Man Ray , da je ,ako ništa drugo, ovaj blog omogućio tebi i tvojim sagovornicima da vam bude barem malo bolje. Molim vas samo da uzmete u obzir da budućim argumentacijama povećate izgede da se u ovoj zemlji stanje barem malo popravi, kako ne bi i za deset godina opet utvrđivali ko je kriv za bombardovanje Srbije


S poštovanjem
Florian
vucko vucko 15:36 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

je l vama ljudi dobro ovako kako je, je l se vi slazete da sada posle svega od dachihca zavisi- mislim zivot u srbijici, pa vas onda ne zanima shta je chovek napiso, jer bash ste, izmedju ostalog veoma zadovoljni da vam vuchic bude gradonachelnik? Chemu i kojim potezima su ova dvojica pripadala i pre i za vreme i posle bombardovanja, zar njihova delovanja nisu dovela do istog mnogo vishe, nego li potpis SP-a?

Uh bre Anđo, kakva pitanja pitaš - pa lepo Srđa gore reče - ne mogu ja da odlučim da je 2+2=5. Tu ni ta flaša rakije ne pomaže. Srpska realnost je to što je izborni rezultat - i tu ne pomaže zabijanje glave u pesak. Misliš da je vrhu DS sve potaman što moraju da prave vladu sa SPS sada?
angie angie 15:53 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

da je 2+2=5.


ovo je malo pogreshan kontekst- moje pitanje se oslanja na one koji svo vreme u diskusiji uchestvuju destruktivno, tako shto pokushavaju da omalovaze aotora analize- koja je tema ovog posta, pa poshto toliko insistiraju da on ne valja, pa samim tim , valjda ne treba da se obaziremo na njegovu veoma validnu reciklazu nashih tragichnih deshavanja, ja eto pitam, je l oni u stvari zagovaraju ta deshavanja kao dobra, zajedno sa evo poslednjim, nimalo laskavim ishodom,i da li im u stvari odgovara da likovi koji su rehabilitovani- a realno doprineli vishe tom bombardovanju, na koje se stalno pozivaju, lepo nastave tamo gde su stali.

a ono u vezi DS i SPS nas vraca na analizu- jer kako je moguce da su te stranke opstale u sastavu sa ljudima koji su i doveli do ovakve katastrofe- to je nasha tragedija, pa onda zbog vecine onih koji ne razumeju, jer ni njima nije dobro, pa opet glasaju za iste iz neke inercije, straha i neprepoznavanja sa nekim drugim, dobijemo ovakakv rezultat.
man ray loves me man ray loves me 15:55 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Da li i dalje smatraš da je moja poistovećivanje sa maksom pravi pogodak.

Poistovetila sam sebe sa maksom.
Jos jednom - postoji razlika, i to ne mala, izmedju Mihajlova koji relativizuje zlocine, i moje babe koja kaze da je Ceda lopov. Moja baba nije stormfront i sa njom mogu da razgovaram.
Floriane, bicu otvorena - tebe nije briga ni za zrtve bombardovanja ni za srdju popovica ni za izgradnju boljeg i pravednog drustva u srbiji - ti samo koristis sve to da bi se izivljavao i sikanirao ljude.
angie angie 15:58 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Floriane, bicu otvorena - tebe nije briga ni za zrtve bombardovanja ni za srdju popovica ni za izgradnju boljeg i pravednog drustva u srbiji - ti samo koristis sve to da bi se izivljavao i sikanirao ljude.



sa ovim se nikako ne bih slozila!
florian florian 16:01 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Man Ray
tebe nije briga ni za zrtve bombardovanja ni za srdju popovica ni za izgradnju boljeg i pravednog drustva u srbiji - ti samo koristis sve to da bi se izivljavao i sikanirao ljude.

Pretpostavljam da je ovo primer argumentovanog dijaloga i poziv na vođenje istog?
Nešto ne odgovara u mom komentaru?
Pokušaj da budeš malo određenija.
man ray loves me man ray loves me 16:25 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

argumenti:
optuzujes ljude unaokolo da su stormfront
strpao si me u kos sa ljudima koji relativizuju zlocine - a to je ono sto stalno radis i sto je moja glavna primedba - umesto da procitas ono sto sam napisala i da odgovoris na to, ti u to ufilujes hrpu sopstvenih asocijacija sa kojima nemam nikakve veze i onda odgovaras nekom imaginarnom neprijatelju
optuzio si me (klasika) da nisam patriota za razliku od tebe
govoris snishodljivim tonom

za mene nije problem srdja popovic, on se sasvim ok. za mene je podjednak problem rasinina diskvalifikacija srdje kao i tvoja diskvalifikacija rasine. nadam se da sam sada bila jasna.
Exitus Letalis Exitus Letalis 16:35 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

O stavovima EL sam se izjasnio sam bez pomoći.


o kojim stavovima?
levi extremizam?
bolje da si potražio pomoć prijatelja.
ili pola pola.
rado bi ti izašli u susret.
florian florian 16:39 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Man Ray

Jos jednom - postoji razlika, i to ne mala, izmedju Mihajlova koji relativizuje zlocine, i moje babe koja kaze da je Ceda lopov.


ne mogu da nađem tu izjavu Mihajlova, ali imam ovu izjavu Aligrudića

Pravni zastupnik Ružice Đinđić smatra da bi se saslušanjem ličnosti iz vladajućeg političkog establišmenta dokazala jedna značajna teza:

Politički najbliža stranka Legiji je bio DSS. Oni su u više mahova raznim postupcima i izjavama pokazali da teže istim političkim ciljevima.»

Visoki funkcioner Demokratska stranke Srbije Miloš Aligrudić, nije birao reči kada je reagovao za naš program na tvrdnje advokata Srđe Popovića:

«Srđa Popović je kompletan idiot. To je moja izjava. A on može sada da me tuži. On je kompletan idiot koji lupeta sve što mu padne na pamet, pošto je ono što je on rekao za DSS i Legiju potpuno netačno.

link za ceo tekst ti je ovde
Da li se i tebi čini da možda smeta svesnim snagama ?Nećeš valjda da kažeš da je Aligrudić ekstremna desnica?
man ray loves me man ray loves me 16:52 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Aligrudic je zlocinac koji diskvalifikuje Srdju Popovica da bi prikrio svoju krivicu (nevesto). U cemu je problem?
Jos jednom - moja primedba je na to gde postavljas precku ko je u istoj grupi sa Aligrudicem. Da li mozes da prezres sve ljude koji dovedu u pitanje bilo sta vezano za Srdju Popovica? E onda je skuplja dara nego mera, that's all.
florian florian 17:03 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Aligrudic je zlocinac koji diskvalifikuje

Ružno, grubo i nedokazano.

Ali mi prezir i gađenje idu uz i kompletnog idiota koji lupeta.Nekako mi se slaže.

Vidiš kako sam pažljiv . Koristim samo izvore ( novinar.de) koji ,po izjavi u impresumu , nisu cenzurisani kao blog b92 npr.
florian florian 17:10 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

argumenti:
optuzujes ljude unaokolo da su stormfront
strpao si me u kos sa ljudima koji relativizuju zlocine - a to je ono sto stalno radis i sto je moja glavna primedba - umesto da procitas ono sto sam napisala i da odgovoris na to, ti u to ufilujes hrpu sopstvenih asocijacija sa kojima nemam nikakve veze i onda odgovaras nekom imaginarnom neprijatelju
optuzio si me (klasika) da nisam patriota za razliku od tebe
govoris snishodljivim tonom

man ray

o kojim stavovima?
levi extremizam?
bolje da si potražio pomoć prijatelja.
ili pola pola.
rado bi ti izašli u susret.

el


Drago mi je da ste obe našle zajedno. Odmah mi je lakše. Lepo je ponekad biti usamljen i bez podrške. To može da znači i da sam na dobrom putu i da sam u dobrom društvu
man ray loves me man ray loves me 17:13 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Stani malo, postoji hrpa dokaza koja povezuje Kostunicin kabinet, pa i Aligrudica, sa atentatom. Njegov pokusaj diskreditacije Popovica je textbook example 'markiranja'.
A tvoj dokaz da je neko stormfront je sto si nasao nesto slicno onome sto je rekao na stormfront sajtu. To nije dokaz. Izvini, ja mogu da kazem nesto sto je moje iskreno misljenje i da ne sanjam o tome sta pise na njihovom sajtu. Tamo pise hrpa stvari, pretpostavljam, i neke od njih su verovatno protivrecne, kao i u svim shizofrenim ideologijama. Ja sam sigurna, kad bih uzela da citam seseljeve novine, da bih tamo uspela da nadjem nekoliko recenica sa kojima se slazem. Mozda bi i ti nasao neku, pa to opet ne znaci nista.
florian florian 17:31 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Ma nije dokaz Man Ray već samo činjenica da imate identično mišljenje ili stav o određenom pitanju. Mani je to važnije nego da si član. Možeš biti član pa imati suprotno mišljenje a da za to nikog nije briga i da to još nisu izbacili iz organizacije.
Identičnost stavova , ili u većoj ili manjoj meri njihovo poklapanje, Man Ray.
U krajnjoj liniji možeš da budeš samo i simpatizer.
man ray loves me man ray loves me 17:36 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

ok floriane, you've made your point. zao mi je sto tako gledas na stvari. mislim da dalji razgovor s tobom za mene nema smisla, jer ne cujes ono sto pricam - you have your own agenda.

a za ovo sto si me nazvao stormfrontovcem, po tvojoj logici isti si kao antonic, jer me je on nazvao fashistom u jednom svom tekstu citirajuci nesto sto sam rekla kod queerije na blogu. prema tome u dobrom si drustvu. excuse me while i bend over laughing and go do something else.
angie angie 18:21 02.06.2008

Re: kasno Marko na.....

poshto ste mi oboje dragi i man ray i florian, a evo malo zakasnelo stigoh, imam porebu da se umesham, poshto mi je skroz nelogichan ovaj vash uslovno rechano konflikt, vishe mi deluje kao nesporazum, mada ne vidim kako je mogao da se desi.

juche smo nekako to razjasnili oko spornog sajta i pripadnosti, ili se to meni samo uchinilo, chim je rasina, svima odgovorila na naknadno objashnjenje, shta prihvata, shta ne i kako joj to deluju i danas, posle mojih n objashnjenja o chemu se ovde radi i da se SP ne kvalifikuje, iako je to vec nekoliko puta uradila- pa smo svi valjda i prochitali, ona ipak, sada vec mnogo nerazumnije shta bi tu bio razlog, sem da je to jedini cilj- nanovo ugravirava uvredljivu etiketu gospodinu Popovicu. Shta sad ja treba da mislim, je l to bila jedina namera- ako da, zashto sa toliko insistiranja i upornosti- ako ja vec prethodne slichne komentare nisam obrisala i pokazala strpljenje da se chujemo- ako su nam namere dobre i nadjemo neki put do konstruktivnije polemike?
florian florian 18:49 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

a za ovo sto si me nazvao stormfrontovcem,

Kada i gde?
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 19:04 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Ne znam što si pomislila da se ne slažem? Ja sam samo mislio da onaj ko drži sva slova pod kontrolom piše šta hoće. Jedni pišu o dogovoru za vladu ovako jedni onako treći baš lažu, četvrti udaraju skroz kontru, a jadan narod razrogačio oči....

pozdrav
angie angie 19:36 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

a jadan narod razrogačio oči


pa ja ovo i postovala da semalo razjasnimo,
pozz i tebi.
vidomir pavlovic vidomir pavlovic 20:08 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Da upravu si, nego sam ja tesan sa vremenom pa ne mogu sve da objasnim. Komentarisao sam blicu na njihove članke, i čim spomenem vlast kao da sam im prst u oko zabio, odma ne objavljuju komentare. Pisao sam tri puta direkciji ali bez odgovora naravno...
Komentari su bili na temu nasilja, i da ja mislim da je vlast najveći krivac i u Austriji za ona zlodela kao i kod nas. Dok oni piju kafe i žestoka pića pojedninci spašavaju rođenu glavu i glavu deteta... Da ne dužim to je trrebao biti samo dodatak na tvoj post, da oni drže monopol i da mi možemo komentarisati šta hoćemo džaba nam jer su slova kod njih..., ali razjasnili smo se.

Bojim se da su se mnogo "ukrstili" i da su mnogo povezani tako da istini nema još dugo na videlo dana....
angie angie 20:23 02.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

pelcovanje ovde tradicionalna rabota, dragi vlastoljube!
Rasina Rasina 21:14 02.06.2008

Re: Svaka cast za post

Virtuelni Vasilije


Josh jedan fan vote here.
man ray loves me man ray loves me 22:04 02.06.2008

Re: kasno Marko na.....

hi angie,
izvini sto sam ti zagadila blog, nije mi to bila namera. x.
angie angie 22:13 02.06.2008

Re: kasno Marko na.....

man ray loves me
hi angie,izvini sto sam ti zagadila blog, nije mi to bila namera. x.


ej bre man ray, kave su ovo izjave, kako si to shvatila,..mislim shta se deshava????
man ray loves me man ray loves me 22:35 02.06.2008

Re: kasno Marko na.....

nista, sto se mene tice sve je ok - nadam se da necu biti pogresno shvacena, ali necu ni da nastavljam raspravu. zao mi je sto sam toliko razvezla, trebalo je ostaviti prostora drugima da kazu nesto 'na temu'.
Setila sam se necega sto je moj deda ponekad govorio kad bi se vracao iz gostiju - izvinite ako nesto nije bilo u redu...
angie angie 23:42 02.06.2008

Re: kasno Marko na.....

izvinite ako nesto nije bilo u redu...


ma jok bre, BRE!!!:)
Exitus Letalis Exitus Letalis 20:22 03.06.2008

Re: zasto smo jos uvek ovde

Drago mi je da ste obe našle zajedno. Odmah mi je lakše. Lepo je ponekad biti usamljen i bez podrške. To može da znači i da sam na dobrom putu i da sam u dobrom društvu

ne, nismo se našle zajedno.
ti si nas stavio zajedno.
ako se nečiji stav podudara s mojim, ne vidim šta je sporno.
i ako se ne poklapa, opet ništa.
Lepo je ponekad biti usamljen i bez podrške. To može da znači i da sam na dobrom putu i da sam u dobrom društvu

isto mislim.
uglavnom sam usamljena već evo 20 godina. u procentima manjim od 3 ljudi misle ko ja.
šta se tu može.
možda jednom ta cifra poraste.
pa građanska opcija dobije na vrednosti.
do tada tako kako je.
Mozaik Mozaik 14:55 04.06.2008

Kad ce drugi deo?

?
angie angie 17:28 04.06.2008

Re: Kad ce drugi deo?

Mozaik
?


kad ga nakache na net!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana