B92 Blog

Ima li u Srbiji ikoga više sem sponzoruša, seljobera i krimosa? 'Oće taj novi model (oslobođen od autizma, obavezno! - ne mogu da verujem da jedan doktor nauka koristi taj termin na takav naopak način) uskoro da se pojavi na našem tržištu?

Gorane - daj malo konteksta za ovaj tekst, molim te.

Ovaj dečko je neki vunderkind, koliko vidim po google - ali ova slika koju daje mi izgleda karikirana, a i ne vidim reference na neko ozbiljnije istraživanje. Svakako je nešto što, ovako bez konteksta i statističke podrške, izgleda kao popriličan bullshit.

koja je ovo glupost, ko da je pisao (miserable) sesnaestogodisnjak.

Koliko sam ja shvatio iz Bio-ta, ovaj covek nije sociolog, vec je filozof i umetnik. U tom kontekstu ovaj tekst shvatam vise kao dovitljivo licno zapazanje (a jeste zanimljivo napisano!) nego nekakvu ozbiljnu studiju. Kao takav mi se bas dopao.

U vreme kad je disidentska književnost cvetala, a u knjizi jednog sovjetskog pisca, pročitao sam nešto o novočoveku, pa da prepričam:
Prezidijum je odredio interdisciplinarni tim naučnika da stvori model novog čoveka za komunizam. Posle godina rada naučnici su uspeli: novi čovek je imao IQ 150, bio je visok 195 cm, težak 90 kg, plav, lep, elokventan, sve je znao, pevao je kao Karuzo....u svemu idealan.
Predstavili su ga prezidijumu i svi su bili oduševljeni. Međutim, onda je počela diskusija:
-ako je pametniji od nas, a jeste, zauzeće naša mesta, sledi direktiva: smanjiti IQ ispod 80.
-tačno je da lepo peva, ali taj će samo pevati i onako glup (ispod 80) neće ništa raditi, sledi direktiva...
-lep je ko Apolon, ali ako takav ostane naše drugarice žene će trčati za njim, sledi direktiva...
I tako redom.
Kad su naučnici izvršili korekciju prema direktivama, novočovek je imao IQ 65, bio je visok 135 cm, tećžak oko 45 kg, nije umeo da peva, a kad govori zamuckuje, ličio je na Kvazimoda...

Jasno je zašto vas potsećam na primer novočoveka: zašto bi naša premudra vlast, stvarala kulturni i civilizacijski model Srbina i Srpkinja, koji će ih odmah oterati sa vlasti.
Kraj ovakvih kakvi jesmo, oni mogu kohabitirajući vladati još milenijumima.

Jasno je zašto vas potsećam na primer novočoveka: zašto bi naša premudra vlast, stvarala kulturni i civilizacijski model Srbina i Srpkinja, koji će ih odmah oterati sa vlasti.
Kraj ovakvih kakvi jesmo, oni mogu kohabitirajući vladati još milenijumima.

Pošteno govoreći, mislio sam da je ideja o stvaranju novočoveka umrla sa prezidijumima.

Ali evo - i doktori filozofije se bave time, pa još marketiraju tekuće stanje kao IQ 50 / visina 90 / težina 100 / bez zuba, kako bi više privukli investitore.

vucko

Jasno je zašto vas potsećam na primer novočoveka: zašto bi naša premudra vlast, stvarala kulturni i civilizacijski model Srbina i Srpkinja, koji će ih odmah oterati sa vlasti.Kraj ovakvih kakvi jesmo, oni mogu kohabitirajući vladati još milenijumima.Pošteno govoreći, mislio sam da je ideja o stvaranju novočoveka umrla sa prezidijumima. Ali evo - i doktori filozofije se bave time, pa još marketiraju tekuće stanje kao IQ 50 / visina 90 / težina 100 / bez zuba, kako bi više privukli investitore.

Pa, kad neće vlast, moraju dr filozofije.:)
I moja prva reakcija je bila slična - otkud sad razmišljanje o novomodelu, ali onda sam se setio komunističkog ideala: stvoriti novo društvo sa novim čovekom.

Ali evo - i doktori filozofije se bave time, pa još marketiraju tekuće stanje kao IQ 50 / visina 90 / težina 100 / bez zuba, kako bi više privukli investitore.

ima još jedan takav. jovan marić. trenutačno ambasador na listi nove srbije.
on opisuje srbe malo gore.
sve sem sebe.

ima još jedan takav. jovan marić. trenutačno ambasador na listi nove srbije.
on opisuje srbe malo gore.
sve sem sebe.

Uh, znači bespoštedna borba za ambasadorska mesta :)

Znam jednog sa Kosova koji radi u SUP-u.

Exitus Letalis

Ali evo - i doktori filozofije se bave time, pa još marketiraju tekuće stanje kao IQ 50 / visina 90 / težina 100 / bez zuba, kako bi više privukli investitore.

ima još jedan takav. jovan marić. trenutačno ambasador na listi nove srbije.
on opisuje srbe malo gore.
sve sem sebe.

Pa on ne moze sebe ni da leci, znas po onoj advokatskoj "ko sebe ima za advokata taj je budala"...znaci njemu treba bolji doktor:-))))

milsim da bi bilo dobro kada doktor ne bi stavljao tačku posle dr
upada u oči.

sredovečnog muškarca (mlađi i stariji su moguće varijante) sa naglašenim viškom kilograma (velikog stomaka), neurednog, sa manjkom prednjih zuba ili sa poodmaklim karijesom a često i sa drugim oralnim bolestima. Ovaj muškarac uz kez ispija rakiju ili pak drži flašu rakije u ruci. Nepouzdan je, sklon je psovki, pljuvanju (doslovno i metaforično) i neradu, podsmehu, sitnijim i krupnijim malverzacijama. Ovu amblematsku varijantu možemo nazvati «ruralnim» tipom kulturnog modela.

Pre zvuči kao slika i prilika stalne postavke pubova u Sothwarku, u srcu Londona.

Kakav se kulturni obrazac nudi građanima Srbije?

... a ko to nudi ?

Sa kojim obrascem se prosečan građanin identifikuje?

..... na osnovu chega se zakljucuje?

... a ko to nudi ?

trebalo bi drzava svojim institucijama koje se time bave- npr-ministarstvo kulture, ministarstvo prosvete,...mediji svojom programskom politikom,....zakoni, npr, da li je kod nas kaznjen neki rukovodilac koji se nedolichno ponasha prema zaposlenima, koji je to nivo komunikacije zastupljen i dozvoljen,....

..... na osnovu chega se zakljucuje?

na osnovu opshteg stanja,...evo koliko je sveta ceca privukla svojim koncertom, a bash me zanima koliko je onih koji odlaze, na isto tako bezplatne promotivne koncerte u kolarac-ako su oni uopshte opstali.

kako to moze primitivnost (primitivizam, valjda) da postane "nacionalni projekat". Primitivizam, mozda, moze da bude manir ovog vremena, ali nacionalni projekat ce tesko postati. U kriminalizovanom drustvu kakvo je nase, ili rusko, na primer, klasa na usponu (citaj, kriminalci) obicno diktiraju kulturni obrazac, modne trendove, i generalno glorifikuju svoj manir. To nije nista novo.
Primitivizma kod nas - a i drugde - je uvek bilo. Posleratni komesari (govorim o WWII) nisu bili nista finiji, i malo ko od njih je posedovao cetkicu za zube, ako cemo se vec drzati oralnih primera. Slicno vazi i za "kulturu" gastarbajtera iz 60-ih i 70-ih koji su se vracali sa Zapada "puni para" (za nase uslove, naravno, puni) te za sobom ostavili primere svoje kulture duz Ibarske magistrale, recimo.
Najzad, sve gornje teze su postavljene bez nekog konkretnog dokaza (ankete, studije, statisticki podaci), vec mi lice na nepovezane misli ozlojedjenog posmatraca danasnjefg drustvenog cirkusa.

nsarski

kako to moze primitivnost (primitivizam, valjda) da postane "nacionalni
projekat". Primitivizam, mozda, moze da bude manir ovog vremena, ali
nacionalni projekat ce tesko postati. U kriminalizovanom drustvu kakvo
je nase, ili rusko, na primer, klasa na usponu (citaj, kriminalci)
obicno diktiraju kulturni obrazac, modne trendove, i generalno
glorifikuju svoj manir. To nije nista novo.

Pa poenta, koliko sam shvatio jeste da je ta ista klasa nosilac svih nacionalnih projekata, bilo koje vrste. I tu se autoru ne moze ista zameriti -- to gledam svaki dan, cim prodjem Beogradom...

Milane, znam da se simboli "nove kulture" tamo mogu videti na svakom koraku. Ali, ta kultura ne moze da bude nacionalni projekat. Na slican nacin, simbolima komunizma u kulturi smo bili obasipani decenijama posle rata. Medjutim, nacionalni projekat je mogao da bude "bratstvo-jedinstvo", ili "samoupravljanje", ali ne budalasti spomenici Titu ili udarnicima i partizanima sa cekicem i puskom u ruci.

Medjutim, nacionalni projekat je mogao da bude "bratstvo-jedinstvo", ili "samoupravljanje", ali ne budalasti spomenici Titu ili udarnicima i partizanima sa cekicem i puskom u ruci.

Šarski, sve se slažem s tobom ali u ovom malom, ali nebitnom, delu nisi u pravu. Naime, upravo je obratno. Projekat je privremeni poduhvat koji se preduzima sa ciljem da se kreira neki proizvod ili servis. Znači, svaki projekat ima sledeće komponente: rok (sa jasno utvrđenim početkom i krajem), budžet (jasno definisan) i cilj (potpuno određen). Bez bilo koje od ove tri komponente nema projekta.

Prema tome, gradnja budalastih spomenika su definitivno projekti (imali i rok i budžet i cilj, :)))))). "B & J", "samoupravljanje", "revolucija (koja teče)", "komunizam" definitivno nisu.

OK, mozda nisam odabrao dobre primere (mada ni od njih ne bih odustao tako lako:)).
U svakom slucaju, nacionalni projekat moze da bude stvaranje "Velike Srbije", ili "Jugoslavije u kojoj ce narodi da zive u bratstvu/jedinstvu, ljubavi i slozi", ili "formiranje vojnog kompleksa koji ce da dominira na Balkanu", ili "ulazak u EU", ili nesto slicno oko cega ce se okupiti nacionalni potencijali da ih realizuju (Ameri su, na primer, imali let na Mesec u jednom trenutku). Ukratko, neki drustveni (nacionalni) cilj. Privremeni ili dugorocniji.
Primitivizam nije takav cilj, vec je side effect necega sasvim drugog, rekao bih.

Pa poenta, koliko sam shvatio jeste da je ta ista klasa nosilac svih nacionalnih projekata, bilo koje vrste. I tu se autoru ne moze ista zameriti -- to gledam svaki dan, cim prodjem Beogradom.

Svaka čast na iskrenosti i osobito dobroj opservaciji.

vec mi lice na nepovezane misli ozlojedjenog posmatraca danasnjefg drustvenog cirkusa

Ne da lice, nego to ocigledno i jesu.Mada nije da nije potrefio poentu.Do duse ovo sam mogao i ja da napisem i bez onog dr.com.Malo je "tanko", bledunjavo.Ovo , naravno moze mnooogo bolje.

nsarski

kako to moze primitivnost (primitivizam, valjda) da postane "nacionalni projekat". Primitivizam, mozda, moze da bude manir ovog vremena, ali nacionalni projekat ce tesko postati. U kriminalizovanom drustvu kakvo je nase, ili rusko, na primer, klasa na usponu (citaj, kriminalci) obicno diktiraju kulturni obrazac, modne trendove, i generalno glorifikuju svoj manir. To nije nista novo.Primitivizma kod nas - a i drugde - je uvek bilo. Posleratni komesari (govorim o WWII) nisu bili nista finiji, i malo ko od njih je posedovao cetkicu za zube, ako cemo se vec drzati oralnih primera. Slicno vazi i za "kulturu" gastarbajtera iz 60-ih i 70-ih koji su se vracali sa Zapada "puni para" (za nase uslove, naravno, puni) te za sobom ostavili primere svoje kulture duz Ibarske magistrale, recimo.Najzad, sve gornje teze su postavljene bez nekog konkretnog dokaza (ankete, studije, statisticki podaci), vec mi lice na nepovezane misli ozlojedjenog posmatraca danasnjefg drustvenog cirkusa.

Ja zamišljam da imam neke dokaze.
Evo ovako, ja sam majka jednog deteta do koga mi je veoma stalo. Volela bih da ono ne izraste u neki oblik takvih
kulturnih modela. Zato sam veoma zainteresovana za to moje dete, koje sutra treba da bude jedan od građana , nadam se civilizovanih i kulturnih. Mislim da će borba moga deteta za taj položj biti veoma teška i neizvesna.
Bila bih jako srećna ako bih pronašla još ljudi, koji su interesujući se za školovanje svoje dece (u mom slučaju još uvek osnovno) zapazili pojave koje ću vam sada navesti.
Ne znam to provereno, ali empirijski sam otrkila da ministarstvo prosvete želi da ima odlične rezultate svog rada, tj. ona osnovna škola koja takve zahteve ne ispuni, neće se lepo provesti.
Kako škole zadovoljavaju zahteve ministarstva?
Da li znate da ni u jednoj osnovnoj školi (ili možda samo u ovoj u koju ide moje dete), niko, nikada nije pao na popravni.Ako mislite da su to sve dobri učenici, grdno se varate.
Jednostavno školi je potrebano da ministarstvu predstavi što više kvalitete svoga rada.
Škole to postižu vrlo jednostavno, dete može slobodno da preko čitave školske godine ne prozbori ni jednu reč, u smislu da apsolutno ne zna ništa iz koliko god predmeta, jer na kraju godine, zna se svima će se zaključiti dvojke.
Deca to znaju, pa drugarice moje ćerke (loše učenice) uživaju kao da su već na raspustu, ne uče ništa jer je njihovo neznanje tako veliko da trojku ne mogu da dobiju, a svesne su da im dvojke ne ginu.
Suprotno tome, petice i četvorke teško se zarađuju, to dovodi do malodušnosti kod dece i odustajanja u borbi za obrazovanje, pa tako raste vojska tih dvojkaša (a to bi zapravo trebali da budu ponavljači).
Odvaja se mali broj izuzetne i vredne dece koja su dobri đaci. Dakle vrši se raslojavanje, na ogroman broj apatičnih,polupismenih i koje svoje duhovno socijalne potrebe ispunjavaju na ulici. Moj utisak je da možda preko 60% dece danas izlazi iz osnovnih škola polupismeno i sa tek nekim naznakama obrazovnih pojmova.
Čini mi se da je sve to organizovano.
Pogledajte koliko ima mesta za upis u srednje škole i koliko procenata za koje obrazovne profile.
Izvinjavam se što ne znam tačne podatke, ali koliko se sećam oko 20 posto je gimnazija, 40% ostalih četvorogodišnjih srednjih škola, a oko 60% su trogodišnje škole. (možda sam malo preterala ).
Ja ne umem ovo što sam napisala da shvatim drugačije ,nego kao namerno stvaranje neobrazovanog naroda sa očiglednim ciljem - primitivnim masama se lako vlada.
Dakle čini mi se da odatle stiže taj kulturni profil naših građana, s tim što je gore opisana procedura tek u razvitku , tako da ne mogu ni da zamislim kakav će biti prosečan Srbin za desetak godina.

Da li znate da ni u jednoj osnovnoj školi (ili možda samo u ovoj u koju ide moje dete), niko, nikada nije pao na popravni.

Imam dvoje dece, puno prijatelja i rodjaka koji imaju decu, a za ovo bas nikada nisam cula.

ivana23

Da li znate da ni u jednoj osnovnoj školi (ili možda samo u ovoj u koju ide moje dete), niko, nikada nije pao na popravni.Imam dvoje dece, puno prijatelja i rodjaka koji imaju decu, a za ovo bas nikada nisam cula.

Pa zato što su deca tvojih prijatelja pristojni đaci, a roditelji se za njihove drugove ne interesuju, ili se deca ne druže sa takvima.
A sećaš li se onog profesora u srednjoj školi što je prijavio i hteo da pomogne đacima narkomanima, pa ga izbacili iz škole, jer bi to bilo loše po školu i ministarstvo. Dakle ni tamo niko osim tog profesora nije za te narkomane nikad čuo.

ivana23

Da li znate da ni u jednoj osnovnoj školi (ili možda samo u ovoj u koju ide moje dete), niko, nikada nije pao na popravni.Imam dvoje dece, puno prijatelja i rodjaka koji imaju decu, a za ovo bas nikada nisam cula.

Mislim ,dosadna sam, da li si čula suprotno da je neko pao na popravni ili ponavljao razred?

a za ovo bas nikada nisam cula.

moje iskistvo sa shkolstvom u srbiji je katastrofalno- a pri tome je moje dete bilo dobar djak, to pominjem da ne bude da iz drugih razloga kritikujem,.

na primer, nastavnica fizike je trazila mito za popravljanje ocena, maltretirala decu do ludila, a kada sem reagovala kod ministra prosvete, on mi kaze- pa protiv nje ima200 prijava, al nemaju trenutno mogucnosti??? na njih da reaguju. nastavnica geografije je mom sinu zadala da radi seminarski rad u 6. osnovne, jer ga je u dvorishtu videla sa detetom koje je smatrala problematichnim, ne davshi mu ni literaturu- a to se radi i na faxu, na temu o kojoj bash i nema puno toga napisanog, pa sam ja knjige uzela sa geografskog fakulteta od dekana, koji se krstio kad je chuo o chemu se radi, josh je morao da napravi pano sa sve crtezima i tekstom i ona mu i pored odlichnog odgovaranja dade 4., da ipak bude po njenom. Nastavnica hemije, nije znala da objasni ni jednu lekciju, a direktorka je svake godine roditelje umirival, kako ce ona evo sada u penziju.
Ovako mogu do sutra- a eno filma kod alexandra t, kako se djaci ophode prema profesorima.

U srednjoj shkoli je mom sinu bio direktor chovek koji je u nekoj firmi maznuo pare- pa mu je to mesto bila kazna.

da ne skrecm sada o tome kako se odobravaju rukopisi za udzbenike i kakvog su oni kavliteta po sadrzaju- te bi vishe i ta reforma mogla da dodje na red- ako je nekome uopshte stalo i bolonjska konvencija-naravno.

Sve se slažem s tobom, udžbenici nisu normalni, napravljeni da ona malo manje bistrija deca odustanu i budu ti dvojkaši o kojima pričam.
Samo mi je žao što sam redak manijak koji se za sve to interesuje, mislim oko dece i škole, a u stvari to je užasno važna stvar, tu se stvaraju budući građani koji će umeti da traže svoja prava i da glasaju.
(Meni je direktor na pitanje zašto nikad nema nastavnika fizičkog pa ni tih časova, sa osmehom rekao da je to onih 30% umanjenja gradiva što nam je ministarstvo obećalo)

Postovana nota,
ovo su sve legitimne i ozbiljne teme koje ne prilice ovom neozbiljnom blogu. O njima mozemo da razgovaramo, mada ja nemam neka posebna resenja da ponudim, sem par primera i zapazanja. Kad je u pitanju vaspitanje dece, ja sam, kako to lepo kazu Hrvati, osupnut kao i svi drugi.
Kultura ulice, a to je ono o cemu je ovde rec, nikada ni u jednom vremenu nije bila model za vaspitavanje dece. Deca se vaspitavaju kod kuce i u skoli, najpre. Potom ih vaspitava uze drustvo u kome se krecu (dobro ili lose), i najzad sve ostalo. - sire drustveno stanje u kome postoje, trendovi vremena u kome rastu, moda i manir trenutka. Svi ovi faktori se, tokom odrastanja, menjaju po jacini uticaja kako deca rastu. Kad su mala, mislim da presudan uticaj imaju roditelji, zatim skola, a posle se "otmu kontroli" (barem delimicno), i onda ih preuzmu druge sile i drugi interesi.
Normalno je da su roditelji zabrinuti za sudbinu dece kad ih "preuzme" okolina, i zeleli bi da imaju nekakvu kontrolu nad tim procesom. To najcesce nije moguce, nazalost. Covek se ipak nada da ce dete, koje je steklo nekakav osecaj odgovornosti, ipak uspeti da se orijentise u divljini koja mu se nudi i namece.
Kod nas se poslednjih godina ta divljina olicava u primitivizmu, nedostatku moralnih vrednosti, i jednom prilicno haoticnom okruzenju u svakom smislu. Ta okolina je vazna, ali nije presudna. I to je najbitnije.
Ja znam ljude koji su odgajali decu u sasvim uredjenoj okolini, ali deca su se okrenula nekim svojim, pogresnim, putevima i stranputicama.
Takodja znam ljude cija su deca rasla u haosu 90-ih, pa su "ispala" sasvim OK, imaju svoj zivot u svojim rukama, i idu putem koji su razumno odabrali.
Tu pravila nema, barem po mom iskustvu.
Dobra okolina pomaze, ali ne garantuje uspeh.
Losa okolina odmaze, ali, srecom, ona ne garantuje neuspeh.
U principu, drustvo je malo zainteresovano za vaspitavanje dece. Nijh najpre zanima da deca odrastu u lojalne gradjane koji ce raditi, placati porez, i nece krsiti zakon. Sve preko toga je, s tacke gledista drustva, luksuz za koji dete samo mora da se izbori (razmislimo o Novaku Djokovicu, na primer, i tome koliko je drustvo doprinelo njegovom uspehu).
U vreme komunizma kod nas, drzava je smatrala da je obrazovanje investicija drustva u pojedinca, koji ce im na odgovarajuci nacin uzvratiti svojim doprinosom u izgradnji komunizma ili vec neke druge sarene laze. Danas se polazi od toga da je obrazovanje investicija pojedinca u samog sebe. Jedino sto se moze u takvoj situaciji uraditi je zahtevati od drustva da mladjima olaksa taj proces obrazovanja i formiranja sopstvenog zivota.
Zanimljivo, danas se veruje da je osnovno ljudsko pravo sloboda politickog govora. Pravo na elementarnu zdravstvenu zastitu, na vise obrazovanje, na pijacu vodu, hranu ili boraviste se ne smatra za osnovno ljudsko pravo (barem ne svugde, a sigurno ne u USA). To se prepusta bolesnim, gladnim i zednim gradjanima da sami za sebe "odrade" prema sopstvenom ukusu i nahodjenju.
A mogli bi i da jedu kolace.

Mislim ,dosadna sam, da li si čula suprotno da je neko pao na popravni ili ponavljao razred?

Cerka mog rodjenog brata, koji je pre nekoliko godina iz usa otisao da zivi u Bg., je prosle godine ponavljala razred.

Poštovani Nsarski,
I ja mislim da je uvodni tekst,namenjen našim komentarima, upravo kao što ste rekli: "Najzad, sve gornje teze su postavljene bez nekog konkretnog dokaza (ankete, studije, statisticki podaci), vec mi lice na nepovezane misli ozlojedjenog posmatraca danasnjefg drustvenog cirkusa."
Mene je navođenje tih primitivizama i kulturoloških modela navelo da kažem svoje mišljenje o njihovom poreklu.
Znači sasvim se slažem sa vama. Žao mi je zbog deteta vašeg brata, ali imam sumnju da je ponavljalo u srednjoj, neobaveznoj školi, i bojim se da je tamo ta pojava raširena (kad nije obavezno, mogu slobodno da ga
napuste, nije šteta - za ovo društvo).
Ipak vaši komentari imaju snažnu dozu optimizma da je sve u našim rukama, i hvala vam za to.

nota

ivana23Da li znate da ni u jednoj osnovnoj školi (ili možda samo u ovoj u koju ide moje dete), niko, nikada nije pao na popravni.
Imam dvoje dece, puno prijatelja i rodjaka koji imaju decu, a za ovo bas nikada nisam cula.
Mislim ,dosadna sam, da li si čula suprotno da je neko pao na popravni ili ponavljao razred?

Pa to sam upravo i htela da kazem, skoro u svim odeljenjima (od 5-og do 8-og) bilo je ucenika koji su pali na popravni. Doduse, onih koji su ponavljali bio je zanemarljiv postotak. Znaci bilo je.

Na kraju sk. god. razredna uvek cita rezultate odeljenja... toliko ucenika odlicnih, vr. dobrih...toliko onih sa 1-2 negativne ocene.
Kuma mi je rekla da je prosle god. kod njene cerke u razredu (VI) troje palo na popravni.

Zato sam rekla da nisam cula da nema popravnih i ponavjaca.

nota

Sve se slažem s tobom, udžbenici nisu normalni, napravljeni da ona malo manje bistrija deca odustanu i budu ti dvojkaši o kojima pričam.Samo mi je žao što sam redak manijak koji se za sve to interesuje, mislim oko dece i škole, a u stvari to je užasno važna stvar, tu se stvaraju budući građani koji će umeti da traže svoja prava i da glasaju.(Meni je direktor na pitanje zašto nikad nema nastavnika fizičkog pa ni tih časova, sa osmehom rekao da je to onih 30% umanjenja gradiva što nam je ministarstvo obećalo)

Po iskustvu svoje dece govorim. Udzbenike kupujemo samo iz predmeta za koje su stvarno neophodni. Znaci - citanka (zbog pesama, izvoda iz prica, romana), zbirke iz matematike, fizike, hemije (zbog zadataka za resavanje), ostali su potpuno nepotrebni, kao i besomucno ucenje kod kuce. Dete koje sa paznjom prati nastavu, stekne dovoljno znanja u skoli za odlican, eventualno vr. dobar uspeh.
Znaci, bitno je da se prati nastava, da se ucestvuje u diskusiji, radu na casu, ukupna zainteresovanost za ono sto se uci.

Draga Ivana, ili si ti lično nastavnik (profesor) pa ti teško padaju moji komentari, ili su deca još mala pa nisu videla "Istoriju" od V - VIII, ili je to neka predivna škola u koju oni idu, koja se ne ustručava da prikaže takve rezultate rada (mislim na poporavne ispite). Moje dete ide u školu koja je prošle godine najbolje uradila prijemne za upis u srednju školu u celom gradu - Beogradu (čik da vam kažem koja je, otkrijte). Veruj mi nisam čula da je u njoj zadnjih godina iko pao na popravni, a nemoguće je da nije bilo onih koji su to zaslužili.

Draga nota, niti sam nastavnik/profesor, niti su mi deca mala.
Ja nemam razloga da ne kazem, zavrsili su OS "Drinka Pavlovic", upisali oboje zatim Prvu beogradsku gimnaziju. Sin mi je maturant, a cerka zavrsava 3. razred.

Moje dete ide u školu koja je prošle godine najbolje uradila prijemne za upis u srednju školu u celom gradu - Beogradu (čik da vam kažem koja je, otkrijte). Veruj mi nisam čula da je u njoj zadnjih godina iko pao na popravni, a nemoguće je da nije bilo onih koji su to zaslužili.

Pa ako su im rezultati najbolji, zar nije logicno da nemaju losih ucenika?!

[ bilo je ucenika koji su pali na popravni.

. . . pali na popravnom.

[ bilo je ucenika koji su pali na popravni.

. . . pali na popravnom.

A bilo je, kako izgleda, i dosta onih koji su prošli.

chole

[ bilo je ucenika koji su pali na popravni. . . . pali na popravnom.

Na kraju skolske godine moze se pasti na popravni ispit, a ako se ni tokom leta ne uci - padne se na popravnom ispitu, pa se ponavlja razred.

Sve se slažem s tobom, udžbenici nisu normalni, napravljeni da ona malo manje bistrija deca odustanu i budu ti dvojkaši o kojima pričam.

ne znam kakvi su udzbenici, ali mi se nesvidja kao vi klasifikujete decu na manje bistru po nekim vasim kriterijuma.mozda bas na suprot su izuzetno inteligentna a nemogu da se snadju i funkcionisu u tavom idiotsom sistemu.
ima ova stvar bas o tome

Bindu,
Bože sačuvaj da ja klasifikujem decu na bistru i manje bistru po nekim mojim kriterijumima, ali to postoji, imaju oni testovi za QI iz kojih se saznaje da nismo svi isti, i ne možemo biti.
Nije valjda da su svi vrlo intiligentni, a idiotski sistem sigurno teže savladavaju oni manje bistri. Htela sam da kažem da bi sistem trebalo da je prilagođen svim kategorijama.

Bindu,
videla sam i Green day, poznata mi je pesma, puštalo mi ovo moje dete od 13 godina, a i gledala na VH1.
Potresna je, ali ja sam pričala o onome što se deci nudi u školi, a pesma govori o nebrizi društva i strašnoj socijalnoj nepravdi. Nije valjda da bi iko pomislio da su deca iz spota u takvoj situaciji za to što nisu dovljno bistra?????????

Evo i zašto. Prvo "ruralni" i "urbani" kulturni modeli, kako ih autor naziva, nisu jedini koji se mogu naći u ruralnim ili urbanim sredinama. Iz teksta se dobija utisak da u Srbiji ne živi niko osim onih čije se fizičke i karakterne osobine mogu svrstati u modele koje je autor naveo, što svakako nije slučaj. Osim toga, ne zadovoljava svako ko živi u urbanim ili ruralnim sredinama opisane kriterijume i ne može se svrstati u navedene grupe, naprotiv, u ruralnim sredinama žive i ljudi koji odgovaraju "modelu civilozovanog čoveka" kako to autor kroz svojevrstan neologizam naglašava. Kulturna slika ni izbliza nije tako monolitna da bi se mogla ovako pojednostavljivati. Iz teksta se lako može steći i utisak po silogističkoj inerciji, to jest, deklarisanje svih onih ljudi čije se fizičke i karakterne osobine ne uklapaju u "model civilizovanog čoveka" kao necivilozovane, netoleratne, primitivne. Kao što sam ranije pomenuo, slika nije tako monolitna ni jednostavna...

Cinicnost vs Razum ??? Mislim da u Srbiji moze da prezivi samo Cinik sa trunkom Razuma , ako do tad ne poludi...

Kakav se kulturni obrazac nudi građanima Srbije? Sa kojim obrascem se prosečan građanin identifikuje?

ma nemoj dr(bez tacke) Davore (tacka).
Ko da smo mi izmislili ove modele.
Bas me zanima kakav je model u RusijiUkrajiniBugarskoj..... dostupan prosecnom(uzas!) coveku.
A da ne pricamo o modelima dostupnim u severnom delu Engleske juznoj Italijiceloj Kini etc..
Sjasi bre sa nas oko 7 miliona da zivimo na miru u svojoj prosecnosti ( jel ovo enough primitivno?)

Nije enough... "skini mi se" bi bilo prikladnije :-)

Moras da kazes "brate" vise puta, a onda treba da ocekujes da te autor ishposhtuje. Takodje treba vise da ignorises gramatiku i pravopis (vidim to vec radis, ali treba se jos potruditi u tom pravcu). I svakako treba da nastavis da insistiras na prosecnosti -- mada prosek ne postoji u stvarnosti, moras stalno da ga spominjes, BRATE.

Sjasi bre sa nas oko 7 miliona da zivimo na miru u svojoj prosecnosti ( jel ovo enough primitivno?)

moraš da staviš BRE na kraju :-)
ne može bez toga. da nas lakše identifikuju.

skini mi se bre vrh brate ?
uf ne ide mi

Budi govedo, Bobane... :-)

kakav naucnik takav i clanak: http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%8F%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%BE

povrsno, neutemeljeno, bez naucnog aparata, na osnovu licnog misljenja (nikakva naucna vrednost), svastar (konsultovati biografiju), a to sto je dr po bolonji govori samo po sebi.

da dodam u srpskom jeziku vec 10 godina je pravilo da se doktor u slucaju skracivanja pise bez tacke.

okapoaniolz

da dodam u srpskom jeziku vec 10 godina je pravilo da se doktor u slucaju skracivanja pise bez tacke.

Citavih 10 godina? Svaka cast, ovo je najozbiljnija primedba do sada. Manje ostro oko to ne bi uocilo...

Milan M. Ćirković

Citavih 10 godina? Svaka cast, ovo je najozbiljnija primedba do sada. Manje ostro oko to ne bi uocilo...

Od "znacajnih" naucnika obicno se ocekuju da znaju pravopis, gramatiku, jezik...

P.S.
da mnogi ljudi ne znaju za to pravilo to je sigurno i irelevantno je, ali ovaj covek ima titulu pa bi bilo normalno da zna kako se skracuje.

da mnogi ljudi ne znaju za to pravilo to je sigurno i irelevantno je, ali ovaj covek ima titulu pa bi bilo normalno da zna kako se skracuje.

mnogo ti očekuješ od doktora. ima čovek valjda pametnije stvari da radi od tričave gramatike :-)
šta je jedna tačka u odnosu na večnost.