B92 Blog    Članovi    queeria92    Kakvo je vreme u Srebrenici?

queeria92
18:25
PON
14
JUL

Kakvo je vreme u Srebrenici?

Text je napisan za sajt www.pescanik.net)

 


Ako mene pitate, 11.jula ove godine bilo je veoma sunčano i tužno. Teško da su takve konstatacije zamislive u svakodnevici, ali postoji toliko teško zamislivih stvari, poput zločina u Srebrenici, o kojima nismo nikada poveli dijalog koji je rezultirao razumnim zaključcima.
Ove godine, pomenutog 11.jula ukopano je tri stotine osam novoidentifikovanih ostataka srebreničkih žrtava. Iskopano isto toliko rupa u zemlji ispred kojih su, pod vrelim suncem Srebrenice, porodice - uglavnom majke, sestre, rođake, supruge i ćerke ubijenih - čekale tabute sa kostima. Iako ne odlazim prvi put, ipak sam prvi put sam otišao da vidim kako izgleda ukop. Na sahranama se uvek sklanjam onog trenutka kada čoveka polažu u zemlju. To je momenat za koji još uvek nisam sazreo. Seo sam negde van mezarja, preko puta iskopane jame, oko koje stoji desetak žena. Onim redom kojim tabuti dolaze, tim redom ih ukopavaju. Preostalo su još dva tabuta da bi na red došao onaj koji su one čekale. I onda, te žene, koje su do tada stajale i sedele veoma mirno, počele da pakuju stvari, da se pomeraju, da hodaju oko te rupe, kao u pozorištu, veoma koordinisano i ne smetajući jedna drugoj. To je bila neka čudna panika zbog trenutka na koji čekaju godinama. Tačnije trinaest godina. Dolazak onih koje voliš može da bude tako različit. Ta panika je bila veoma dirljiva. Kada su doneli tabut, žene su bile sasvim mirne, plakale bez ridanja, tek poneki cijuk - opet sasvim nezamisliva situacija. Pre nego što je tabut spušten u zemlju, starija žena, pretpostavljam majka, zamolila je mladiće koji su to radili, da obriše tabut od prašine. Obrisala ga je rukom, u nekoliko poteza - tabut sa kostima je tako mali. Kroz nekoliko minuta bio je prekriven zemljom.
To su zaista trenuci u kojima ne znam kako da reagujem. Sve te žene su me više puta pogledale u oči, možda se pitale zašto tu sedim... ne znam... muškarac koji je sahranjen bio je godinu dana mlađi od mene. Možda su mislile da ga znam, svašta sada mogu da učitavam.
Pomislim kako bi bilo da priđem i kažem da mi je žao. I da me one pitaju odakle sam, i da kažem da sam iz Beograda, ne znam kako bi shvatile!?


Ove godine se mnogo toga promenilo. Kada smo došli, svi su nas pozdravljali. Držali smo platno sa natpisom Solidarnost. Sa nama su se rukovale majke srebreničkih žrtava, gradonačelnica Sarajeva, brojne druge delegacije. Uzvratim „Dobar dan“ na „Dobar dan“, na „Hvala što ste došli“ ne kažem ništa.
Na povratku za Beograd imao sam uključenje uživo u program tuzlanske televizije. Zvali su da pitaju kako je bilo u Srebrenici, koliko je bilo osoba iz Srbije, kako smo dočekani... Na kraju, pita me voditeljka programa, o novoj srbijanskoj vladi. I onda se zbunim – o čemu sam do sada govorio? O Srebrenici, o žrtvama, o režimu koji se saučestvovao u tom zločinu, o pamćenju i sećanju, želji da se nikada ne ponovi, o režimu Slobodana Miloševića i njegovog SPS-a, koji mi sada opet ulazi na vrata!?
Da li je to normalno? Sve i da hoću - ne mogu - u sebe da instaliram taj mali patriotski program i da jednom kažem da „ova zemlja i njena vlast rade nešto dobro“. Predsednik Boris Tadić je došao na ideju da napravi Sporazum o pomirenju sa recidivima fašističkog režima Slobodana Miloševića. Ne znam da li postoji vlada u nekoj državi, koja na vidljiviji način od svojih građana stvara idiote od ovdašnje? Ne znam kako oni to zamišljaju, ali, ja sam sada na povratku iz Srebrenice, kao neko ko ima pasoš Srbije, isti trebao da pokažem na prelazu kod Ljubovije i čim uđem u rodnu mi zemlju, zaboravim i one majke sa početka priče, i one iskopane rupe u zemlji, i onih tri stotine osam ovogodišnjih tabuta. I onda treba da se radujem što se ovde, na oruk, formira nekakva kvazidemokratska vlada, koju čine isti oni ljudi koji su umešani u politiku koja je prouzrokovala genocid u Srebrenici? I ljudi ovde koji sve to znaju i dalje ćute – kao da nije, u najmanju ruku, nepristojno to što se 11. jula u Srbiji uopšte govori o pomirenju. Zar pomirenje nije čin u kome se afirmiše dignitet, a ne poniženje? Poniženi jesmo, svi koji smo nekada, u bilo kom trenutku podržali DS i Tadića, koji nam sada ispoljava taj sindrom ekspres kafe „dva u jednom“ - glasaš za DS a dobiješ DS i SPS i Krkobabića pride, kao šećer.


Zaista je sramno da nekoliko dana pre godišnjice genocida, za ministra policije postave Ivicu Dačića. Sve zamišljam kako ga pitam da li će sledeći skup u organizaciji „Žena u crnom“, povodom 14. godišnjice masakra biti, biti adekvatno obezbeđen, a on me pita čega se plašim, a ja mu kažem: „Pa – vaših - ovih što ste ih produkovali od 1989. do kada ste seli u ministarsku fotelju!“. Ponižavajuće.
Jedino što nama malim građanima ostaje, jeste da se bunimo. Kao što kažu „Majke sa Majskog trga“: „Morate da naučite da pružate otpor i da se borite – borite se i bunite se svakog dana!“. Zajedno sa „Ženama u crnom“, stajali smo na Trgu Republike 10. jula, držali transparente „Odgovornost“ i „Solidarnost“ Beograđanima projektovali film „Žene Srebrenice govore“, autorke Milice Tomić. Čudno je bilo to – Trg u mraku, Srebreničanke se obraćaju Srbiji, Beograd ćuti, tek poneko priđe i pljune nas. Manje nego ranijih godina.


Ne znam, mogu samo da pretpostavljam, da su građani počeli da se osećaju izneverenim, i da su počeli da razmišljaju zašto se tako osećaju. Teško je preuzeti odgovornost za ono što smo činili, za brojeve koje smo zaorkuživali na glasačkim listićima, za glad koju smo osećali, za siromaštvo koje smo odobravali, za žrtve koje su ubijene u naše ime.
Želim da verujem da će, u slučaju potpisivanja sramnog sporazuma o pomirenju, ulicama ponovo biti onih kojima je dosta. Ja sam siguran da ću biti među njima – zbog njih samih i zbog duboke, ljudske želje da se 11. jul 1995. nikada, nigde ne ponovi – i nikako u moje ime!

Boban Stojanović

Atačmenti
srebcover.3202.jpg 205.62 KB image/jpeg
sreb3.3201.jpg 216.28 KB image/jpeg
sreb2.3200.jpg 177.96 KB image/jpeg
sreb1.3199.jpg 128.09 KB image/jpeg




Komentari (266)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

zeks92  19:00 14.07.2008
Preporuka: 7

Sraman i strasan zlocin....

#Link  Replika: 65
ali ne razumem potrebu da ga koristite za provokaciju:
za žrtve koje su ubijene u naše ime.

Solidarisem se sa zrtvama,prezirem pocinioce....
...ali kakvo je to ubijanje u "moje ime"? Kad neko ubija u "moje ime"?

Provokacija je i izlozba Jasarijevih fotografija u Beogradu koje Milica Tomic proglasava umetnickim delima....
Provokacija je i podrska majki Srebrenice Naseru Oricu....

Provokacija je mozda,nekad umetnicki cin,ali mislim da ne doprinosi potrebnom i nepohodnom suocavanju Srba i Srbije sa zlocinom u Srebrenici....

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria92  20:33 14.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

ali ne razumem potrebu da ga koristite za provokaciju:

za žrtve koje su ubijene u naše ime.


Šta tu ima nerazumljivo!?
U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?
Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba.

Provokacija je i podrska majki Srebrenice Naseru Oricu....


Nije provokacija, već politička manipulacije., Molim te, imaj na umu da ne postoji jedno već više udruženja majki u Srebrnici i da su . nažalost, neke od tih žrtava podložne političkim zloupotrebama.

Boban
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  21:05 14.07.2008
Preporuka: 7

Re: Sraman i strasan zlocin....

queeria92U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba.Boban


Plemenska osveta...krv za krv....patoloska mrznja...

Onaj film koji donela Natasa Kandic-zversko ubijanje bosanskih decaka-je strasan,ali i informativan.
Veran dokument zlocina...
U vasem tekstu je malo informacija...i ima provokacija (zlocin u nase ime)...
Zlocin su pocinili Srbi-to svi znamo!
Solidarnost sa zrtvama pozdravljam...i ne identifikujem ni sa pociniocima,ni sa njihovim idejama...
A nemoj mi Bobane reci da se ti identifikujes "sa Srbima i odbranom Srbije i Srba" i da su zlocini pocinjeni u tvoje (Bobanovo) ime...
I objasni mi Bobane kako se to "ubija u ime nekoga" ?
"U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?"
Losa fraza i plitko moralisanje....Suocite ljude sa cinjenicama...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vracarac92  21:32 14.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?
Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba.
U moje ime nisu. Meni je savest čista jer niti sam podržavao zločine (i zločince) niti sam bilo koga gledao preko nišana. A vreme u Srebrenici je loše, baš kao i vreme u Bratuncu zato što su zlikovci sa obe strane na slobodi. Jedni godinama beže i celu zemlju guraju na slepi kolosek a drugi dobijaju sramnu "tapiju" na nevinost od strane Haga.
SRAMNO. Svi zlikovci moraju odgovarati bez obzira kojoj strani pripadaju.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria92  21:34 14.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

U moje ime nisu. Meni je savest čista jer niti sam podržavao zločine (i zločince) niti sam bilo koga gledao preko nišana. A vreme u Srebrenici je loše, baš kao i vreme u Bratuncu zato što su zlikovci sa obe strane na slobodi. Jedni godinama beže i celu zemlju guraju na slepi kolosek a drugi dobijaju sramnu "tapiju" na nevinost od strane Haga.
SRAMNO. Svi zlikovci moraju odgovarati bez obzira kojoj strani pripadaju.


Slažem se, ali to nas ne lišava odgovornosti !
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria92  21:34 14.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

U moje ime nisu. Meni je savest čista jer niti sam podržavao zločine (i zločince) niti sam bilo koga gledao preko nišana. A vreme u Srebrenici je loše, baš kao i vreme u Bratuncu zato što su zlikovci sa obe strane na slobodi. Jedni godinama beže i celu zemlju guraju na slepi kolosek a drugi dobijaju sramnu "tapiju" na nevinost od strane Haga.
SRAMNO. Svi zlikovci moraju odgovarati bez obzira kojoj strani pripadaju.


Slažem se, ali to nas ne lišava odgovornosti !
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vracarac92  21:40 14.07.2008
Preporuka: 3

Re: Sraman i strasan zlocin....

Slažem se, ali to nas ne lišava odgovornosti !
Koga to NAS. To njih (zločince) ne lišava odgovornosti. Ja, vi, neki Suljo sa tim nemamo ništa ukoliko u tome i sami nismo učestvovali ili bar podržavali. Ne želim da se iko u moje ime izvinjava.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria92  21:53 14.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Koga to NAS. To njih (zločince) ne lišava odgovornosti.


Njih ne lišava krivice. Sutr, kada s eneki novi zločin desi ti ćeš reći: Jao, nisam znao! Zato moramo da govorimo danas da se ne bi desilo to sutra!
Boban
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  22:04 14.07.2008
Preporuka: 5

Re: Sraman i strasan zlocin....

queeria92
U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba.Boban

nemoj mi Bobane reci da se ti identifikujes "sa Srbima i odbranom Srbije i Srba" i da su zlocini pocinjeni u tvoje (Bobanovo) ime...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria92  22:16 14.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

nemoj mi Bobane reci da se ti identifikujes "sa Srbima i odbranom Srbije i Srba" i da su zlocini pocinjeni u tvoje (Bobanovo) ime...


Pa baš zato. Ne dotiče me nijedna odbrana nijedne nacije, posebno nwe ako me neko, poput tih ljudi iz Srebrenice nije lično ugrozio!
U čemu je problem?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
zeks92  22:18 14.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

Da li je zlocin pocinjen u Bobanovo ime?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:09 15.07.2008
Preporuka: 3

Re: Sraman i strasan zlocin....

Šta znači reći: priznajem da su u ime moje nacije počinjeni zločini? Šta uslovljava takvo priznanje u smislu jednog subjektivnog mehanizma? Psihoanaliza bi na tom mestu odgovorila: priznanje nužno uključuje prepoznavanje ili identifikaciju.Dakle, subjektivni uslov priznanja je uslov identifikacije. Da bismo nešto priznali kao delo učinjeno u naše ime, moramo se najpre identifikovati sa tim imenom. O čemu nam govori taj mehanizam kada su u pitanju sami zločini? Govori nam upravo o mehanizmu zatvorenog kruga, unutar koga je priznanje zločina jednako identifikaciji sa silom koja je te zločine izvršavala. Drugim rečima, priznati zločine vlastite nacije, nije ništa drugo do ponovljena identifikacija sa nacijom u čije je ime zločin počinjen. U tom smislu, ne postoji principijelna razlika između priznanja i negiranja zločina. Struktura priznanja i negiranja zločina neke nacije ostaje ista, to je sama struktura nacije. Priznanje samo potvrđuje jednu faktičnost, faktičnost delovanja te strukture. Problem koji nameće mišljenje o istinskim političkim uzrocima zločina potom implicira: na koji se način nositi sa političkom odgovornošću za zločine koji su zaista počinjeni u ime nacije, a pri tome ne upasti u nacionalističku klopku identifikacije?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  00:09 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

--
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vracarac92  07:02 15.07.2008
Preporuka: 3

Re: Sraman i strasan zlocin....

Jao, nisam znao!

Ni kada su se ovi zločini događali nisam rekao "Jao, nisam znao" pa verovatno neću to reći na kada se , daleko bilo, sutra dogodi neki zločin. Neka se izvinjava onaj kome savest nije čista.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
aleksandarz92  09:35 15.07.2008
Preporuka: 6

Re: Sraman i strasan zlocin....

Ne izvinjavaš se valjda samo kad si direktan krivac. Ako tvoje dete razbije loptom komšijin prozor, onda se izvinjavaš komšiji, iako nisi kriv.
Jbg, ako možemo da se radujemo pobedama naših sportista, jer su naši, onda mora da nas bude sramota i od naših koljača.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
man ray loves me  09:47 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

Jbg, ako možemo da se radujemo pobedama naših sportista, jer su naši, onda mora da nas bude sramota i od naših koljača.

hvala ti za ovo. oduvek sam smatrala da nema nikakve poente radovati se pobedama nasih sportista. kao sto sam probala da kazem malo nize - sta to znaci "nasi"? po cemu je nole "moj"? i don't feel it.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vracarac92  10:07 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

Ne izvinjavaš se valjda samo kad si direktan krivac. Ako tvoje dete razbije loptom komšijin prozor, onda se izvinjavaš komšiji, iako nisi kriv.
Ali dete je MOJE. Mladić, Karadžić , Orić, Haradinaj nisu, niti su ikada bili niti će biti.
Da, sportskim uspesima se radujem. Naravno ali se opet radujem u svoje ime, kao pojedinac a ne u ime Srbije. I da vas pitam nešto, kada nekoga oderemo u nekom sportu kao što smo odrali makedonce u vatrepolu, zar treba da im se izvinjavamo zbog toga? Ili da li treba da očekujemo zvanično izvinjenje Argentine zato što su nad nama izvršili fudbalski masakr na prošlom svetskom prvenstvu? A i besmisleno je makar i pokušati da naparviš bilo kakvu paralelu između zločina i sporta kao i između emocija kaje proizilaze iz njih.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nebojsa Jovanovic  10:19 15.07.2008
Preporuka: 5

Re: Sraman i strasan zlocin....

Dušan Maljković
Struktura priznanja i negiranja zločina neke nacije ostaje ista, to je sama struktura nacije. Priznanje samo potvrđuje jednu faktičnost, faktičnost delovanja te strukture. Problem koji nameće mišljenje o istinskim političkim uzrocima zločina potom implicira: na koji se način nositi sa političkom odgovornošću za zločine koji su zaista počinjeni u ime nacije, a pri tome ne upasti u nacionalističku klopku identifikacije?


Rekao bih upravo na nacin koji prakticira Boban: tako sto uvodi razliku izmedju nacije na jednoj i drzave na drugoj strani. On i ne govori o odgovornosti srpske nacije ili Srba kao nekakvih pripadnika jedinstvenog nacionalnog korpusa, nego posve konkretnih drzavnih i politickih struktura i gradjana koji tu politiku podrzavaju u, da prostite, demokratskim procedurama. Fotke iz Srebrenice nisu u Bobanovoj odlicnoj montazi atrakcija nakacene uz nekakve arhetipske slike srpstva, nego uz vrlo konkretne slike i poruke kojima se zeli predstaviti odredjena politika.
Sve pohvale Bobanu!
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vucko92  10:31 15.07.2008
Preporuka: 6

Re: Sraman i strasan zlocin....

Fotke iz Srebrenice nisu u Bobanovoj odlicnoj montazi atrakcija nakacene uz nekakve arhetipske slike srpstva, nego uz vrlo konkretne slike i poruke kojima se zeli predstaviti odredjena politika.
Sve pohvale Bobanu!

Pa da li treba onda svaku hvatsku vladu (a posebno onu koju vodi HDZ) plakatirati montažama predizbornih plakata o priključenju Hrvatske Evropskoj Uniji, razvoju privrede i društva - sa slikama iz Jasenovca? O ukusima nije baš produktivno raspravljati, ali je za mene takva stvar uvreda žrtava i bagatelisanje njihove tragedije i zločina izvršenog nad njima, izvinite.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  10:38 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

ali je za mene takva stvar uvreda žrtava i bagatelisanje njihove tragedije i zločina izvršenog nad njima

da li je to manja uvreda zrtvama nego aboliranje sps-a od bilo kakve odgovornosti za zlocine?
sps se ne odrice milosevica i ideologije 90tih
milosevic i njegova ideologija 90tih je (izmedju ostalog) inspirisala zlocin u srebrenici
sps se sada promovise kao legitimna stranka

sve ovo kad se spoji meni daje nesto sto moze veoma povrediti zrtve
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  11:43 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Nebojsa Jovanovic

Dušan Maljković: Struktura priznanja i negiranja zločina neke nacije ostaje ista, to je sama struktura nacije. Priznanje samo potvrđuje jednu faktičnost, faktičnost delovanja te strukture. Problem koji nameće mišljenje o istinskim političkim uzrocima zločina potom implicira: na koji se način nositi sa političkom odgovornošću za zločine koji su zaista počinjeni u ime nacije, a pri tome ne upasti u nacionalističku klopku identifikacije?

Rekao bih upravo na nacin koji prakticira Boban: tako sto uvodi razliku izmedju nacije na jednoj i drzave na drugoj strani. On i ne govori o odgovornosti srpske nacije ili Srba kao nekakvih pripadnika jedinstvenog nacionalnog korpusa, nego posve konkretnih drzavnih i politickih struktura i gradjana koji tu politiku podrzavaju u, da prostite, demokratskim procedurama. Fotke iz Srebrenice nisu u Bobanovoj odlicnoj montazi atrakcija nakacene uz nekakve arhetipske slike srpstva, nego uz vrlo konkretne slike i poruke kojima se zeli predstaviti odredjena politika. Sve pohvale Bobanu!


Rekao bih da ne. Jer Boban kaže:

"Šta tu ima nerazumljivo!?
U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?
Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba."

Takođe, distinkcija koju ti uspostavljaš čini mi se irelevatnom, jer "državne strukture i građani koji je čine i demokratski podržavaju" su se izjašnjavali u ogromnoj većini kao Srbi i bili interpelirani velikosrpskom ideologijom.



   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
queeria  11:57 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

vracarac92
I da vas pitam nešto, kada nekoga oderemo u nekom sportu kao što smo odrali makedonce u vatrepolu, zar treba da im se izvinjavamo zbog toga? Ili da li treba da očekujemo zvanično izvinjenje Argentine zato što su nad nama izvršili fudbalski masakr na prošlom svetskom prvenstvu? A i besmisleno je makar i pokušati da naparviš bilo kakvu paralelu između zločina i sporta kao i između emocija kaje proizilaze iz njih.


Kakvo je ovo lupetanje?
Aleksandarz92 je pravio paralelu između "naših" sportista i "naših" koljača, a ne između zločina i sporta.


   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vracarac92  12:19 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

Kakvo je ovo lupetanje?
Ukoliko je moguće molio bih za malo više pristojnosti jer se ja nikome ne obraćam na takav prost način pa se nadam da to mogu da očekujem i od drugih. Ukoliko nije tako voleo bih da o tome budem obavešten pa da i ja pokušam da se služim sličnim nepristojnim terminima.

Aleksandarz92 je pravio paralelu između "naših" sportista i "naših" koljača, a ne između zločina i sporta.

Mislim da je takva paralela jednostavno nemoguća. Ja svoje koljače nemam. Uvek sam se borio protiv takvih individua. I uvek ću se boriti.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vucko92  12:25 15.07.2008
Preporuka: 6

Re: Sraman i strasan zlocin....


da li je to manja uvreda zrtvama nego aboliranje sps-a od bilo kakve odgovornosti za zlocine?
sps se ne odrice milosevica i ideologije 90tih
milosevic i njegova ideologija 90tih je (izmedju ostalog) inspirisala zlocin u srebrenici
sps se sada promovise kao legitimna stranka

sve ovo kad se spoji meni daje nesto sto moze veoma povrediti zrtve

Nisam siguran ko to abolira SPS od bilo kakve odgovornosti za zločine.

Srbija nije ono što su naše želje da ona bude, nego ono što jeste - i to izbori nedvosmisleno pokazuju. Ako je SPS (i moj zemljak Palma) ono što Srbiji nedostaje da bi se dalje transformisala i poboljšavala odnose sa EU i zemljama u regionu - to jeste neka vrsta životne ironije, ali zar ih život nije prepun i onako?

Ako je ta vlada sa SPS tako loše rešenje, gde su ti protesti i demarši ambasadora, Evropske komisije, Evropskog parlamenta, komesara za pridruživanje itd?

A koristiti stravični zločin i tragediju ljudi koji i dalje, posle 13 godina, ukopavaju svoje najmilije, ubijene u njemu, da se kritikuje iznuđeni potez stranke, od koje je retko koja druga stranka (ako već o strankama pričamo, pošto su ovde izborni plakati u pitanju) uradila više da se Srbija promeni, pomiri sa okruženjem i transformiše, učinjen u cilju da se taj proces nastavi - stavljajući u poređenja decu iz njenih predizbornih reklama i decu čiji su najbliži tragično završili - ne mogu da shvatim drugačije nego najmanje kao nemar i bezosećajnost autora prema žrtvama, koje postaju neka vrsta političke kletve i psovke upućene svakome ko se ne sviđa onome koji je izgovara.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  12:48 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

Ako je ta vlada sa SPS tako loše rešenje, gde su ti protesti i demarši ambasadora, Evropske komisije, Evropskog parlamenta, komesara za pridruživanje itd?

krajem II sv rata se raspravljalo o buducoj podeli "interesnih sfera". Cercilu je upucena primedba da ne bi bilo dobro da se Balkan oslobodi uz pomoc Crvene armije jer ce Rusi (pa i komunizma) ostati tamo. Cercilov komentar je bio: Zasto se Vi toliko uzbudjujete - pa Vi necete ziveti tamo.

Zapad je 1995te godine Milosevica promovisao u faktor mira i stabilnosti na Zapadnom Balkanu i garanta Dejtonskog sporazume. Da je uspeo da ocuva mir niko ga nikad ne bi dirnuo. A mi smo ovde morali da zivimo sa njim.

Nisam siguran ko to abolira SPS od bilo kakve odgovornosti za zločine.

........Tadić je rekao da se Deklaracija odnosi na budućnost zemlje jer - "kada bismo se oslanjali na prošlost - ne bismo ni uspostavili budućnost". .....

A u toj proslosti na koju se necemo vise oslanjati i pozivati je i stravicna Srebrenica. Time sto ne trazimo krivce za Srebrenicu, mi te krivce aboliramo (izmedju ostalih i SPS)

I za sam kraj - politicka saradnja SPSa i DS je jedna stvar. Deliti ideologiju je nesto sasvim drugo. Ovakav nacin udruzivanja samo govori da mozes ubiti, ukrasti, zapaliti... i nista od toga nece biti bitno ako nekome zatreba 12 poslanika. I za tih 12 poslanika ce se onda reci - proslost nije bitna.

E pa Vucko - bitna je.

A to da li se zrtve vredjaju Bobanovim tekstom ili Tadicevim pomirenjem - da ostavimo ipak zrtvama da procene.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  12:58 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

antioksidant
Cercilu je upucena primedba da ne bi bilo dobro da se Balkan oslobodi uz pomoc Crvene armije jer ce Rusi (pa i komunizma) ostati tamo. Cercilov komentar je bio: Zasto se Vi toliko uzbudjujete - pa Vi necete ziveti tamo.
Ma da, a kad je Nemačka 1939. napala Poljsku Čerčil je rekao: "Šta nas briga, mi ne živimo u Poljskoj" i na toj platformi postao premijer. To je ta logika.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nebojsa Jovanovic  13:01 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Dušan Maljković

Rekao bih da ne. Jer Boban kaže:"Šta tu ima nerazumljivo!?U čije su ime pobijeni ti ljudi tamo?Daj mi jedan odgovor koji neće biti povezan sa Srbima i odbranom Srbije i Srba."Takođe, distinkcija koju ti uspostavljaš čini mi se irelevatnom, jer "državne strukture i građani koji je čine i demokratski podržavaju" su se izjašnjavali u ogromnoj većini kao Srbi i bili interpelirani velikosrpskom ideologijom.


Ljudima i drzavama se moze suditi za zlocine na koje su poticali, koje su organizirali, pocinili ili koje nisu sprijecili, ali ih se ne moze suditi za misli koje imaju u glavama ili stepen interpeliranosti. Ili mozda imas neki pouzdan, egzaktan nacin da to utvrdis?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  13:02 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

Ma da, a kad je Nemačka 1939. napala Poljsku Čerčil je rekao: "Šta nas briga, mi ne živimo u Poljskoj." To je ta logika

To je rekao Cembrlen. A pre toga je to pricao i 1938me. I pricao je da ce Hitler da stane kad uzme Austriju i Ceskoslovacku.

A Cercil je rekao da su britanski interesi ugrozeni napadom Nemacke na Poljsku. Na osnovu toga je i uzeo vlast od Cembrlena.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
bik_koji_sedi  13:04 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

antioksidant

krajem II sv rata se raspravljalo o buducoj podeli "interesnih sfera". Cercilu je upucena primedba da ne bi bilo dobro da se Balkan oslobodi uz pomoc Crvene armije jer ce Rusi (pa i komunizma) ostati tamo. Cercilov komentar je bio: Zasto se Vi toliko uzbudjujete - pa Vi necete ziveti tamo.

Zapad je 1995te godine Milosevica promovisao u faktor mira i stabilnosti na Zapadnom Balkanu i garanta Dejtonskog sporazume. Da je uspeo da ocuva mir niko ga nikad ne bi dirnuo. A mi smo ovde morali da zivimo sa njim.


Ако бисмо наставили овако да размишљамо, одмах се можемо запитати зашто је тај запад уводио санкције, организовао онај циркус од суда у Хагу и зашто је НАТО бомбардовао Србију - па нико од њих не живи овде, могли су мирно да припале дуван и да одмахну руком...

Тако да ово "објашњење" не пије воде баш...
Западу (и не само западу) је битно да се њихови интереси остваре. Како и ко ће то остварити, рекао бих да их не занима много.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  13:06 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

antioksidant
To je rekao Cembrlen.
Nije, kad je Nemačka napala Poljsku, tada je i Čembrlen shvatio. On je bio premijer kad je počeo drugi svetski rat.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  13:20 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

kad je Nemačka napala Poljsku, tada je i Čembrlen shvatio

Tacno, mozda samo malo kasno? Pa je tako shvativsi ostao na vlasti jos nekoliko meseci dok ga nisu oterali zbog nesposobnosti ( jer je Hitler vec pocistio Holandiju i Belgiju).
Ali da ne trolujemo vise- poentu znas - interesi velikih sila ne ukljucuju kvalitet zivota na Balkanu. To je nase i za to se mi moramo izboriti
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  13:25 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

antioksidant
To je nase i za to se mi moramo izboriti
I hvala bogu da je tako.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  13:26 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

hvala bogu da je tako.

slazem se
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  13:45 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

antioksidant
Cercilu je upucena primedba da ne bi bilo dobro da se Balkan oslobodi uz pomoc Crvene armije jer ce Rusi (pa i komunizma) ostati tamo. Cercilov komentar je bio: Zasto se Vi toliko uzbudjujete - pa Vi necete ziveti tamo.

Ivan Marovic
Ma da, a kad je Nemačka 1939. napala Poljsku Čerčil je rekao: "Šta nas briga, mi ne živimo u Poljskoj." To je ta logika.


Hm. Ggledano danas ispada da je Cercil imao dosta cestih budalastih reagovanja.
Nece biti bas tako. Drugim recima, da li Englezi imaju krivo sto su Cercila digli skoro na piedestal bozanstva?
Ili je on bio dobar samo za Engleze, a los za ostali svet?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  13:56 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

vladimir petrovic
Hm. Ggledano danas ispada da je Cercil imao dosta cestih budalastih reagovanja.
Ja ne znam da je Čerčil to izjavio za Balkan, znam da je rekao Staljinu sledeće i to '44. u Kremlju:

"Let us settle about our affairs in the Balkans. Your armies are in Rumania and Bulgaria. We have interests, missions, and agents there. Don't let us get at cross-purposes in small ways. So far as Britain and Russia are concerned, how would it do for you to have ninety per cent predominance in Rumania, for us to have ninety per cent of the say in Greece, and go fifty-fifty about Yugoslavia?"

Dakle ja sam u svom odgovoru bio ironičan, jer istorijski dokumenti ne portvrđuju anegdotu koju iznosi antioksidant.

vladimir petrovic
Ili je on bio dobar samo za Engleze, a los za ostali svet?
Koliko im je bio dobar pokazali su na izborima 1945.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vucko92  14:08 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

Koliko im je bio dobar pokazali su na izborima 1945.

Da, kad ga je Klem Atli sravnio sa zemljom i krenuo da podržavljuje velike sisteme. Do duše, posle se vratio, kad je već bio mnogo mator. Ima u prodaji simpatična knjiga o novijoj britanskoj istoriji (od gore pomenutog Čerčilovog preuzimanja vlasti i objave rata Nemačkoj), napisao Andrew Marr, toplo preporučujem.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
vladimir petrovic  14:14 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Ivan Marovic
... Koliko im je bio dobar pokazali su na izborima 1945.

Zaboravljas, Ivane, da su Cercilu, i pored toga sto je izgubio na jednim izborima, u sred Londona podigli velelepni spomenik. Da li ce Srbija Kostunici koji je izgubio na poslednjim izborima u sred Beograda podignuti velelepni spomenik?
Po prirodi sam krotak duhom (i znanjem) pa ocekujem odgovor da bih prosirio svoje vidike...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  14:14 15.07.2008
Preporuka: 1

otrovni stereotipi...

antioksidant
krajem II sv rata se raspravljalo o buducoj podeli "interesnih sfera". Cercilu je upucena primedba da ne bi bilo dobro da se Balkan oslobodi uz pomoc Crvene armije jer ce Rusi (pa i komunizma) ostati tamo. Cercilov komentar je bio: Zasto se Vi toliko uzbudjujete - pa Vi necete ziveti tamo.
Radi se o čuvenom razgovoru generala Meklejna i premijera Čerčila u Kairu početkom decembra 1943. koji nije imao nikakve veze ni sa Crvenom armijom ni sa podelom interesnih sfera.
General je izneo premijeru svoju ocenu da su partizani deset do dvadeset puta brojniji i neuporedivo bolje organizovani od do tada favorizovanih četnika, tako da će, bez obzira na strane uticaje, oni sigurno imati vlast u rukama po završetku rata. Osim toga, "Mi smo dobijali, kako je izgledalo, malo ili ništa zauzvrat za oružje što smo bacali četnicima, koje su količinski do sada mnogo više dobili od nas no partizani. U stvari, do sada su ga koristili protiv partizana, koji su se borili protiv Nemaca, i oni su smetali, a nikako doprinosili ratnim naporima. Prema tome, bilo bi logično, iz čisto vojnih razloga, da prestanemo da snabdevamo četnike i da sve raspoloživo oružje i svu opremu šaljemo partizanima."
Ovako je Maklejn opisao situaciju i razgovor u svojoj knjizi "Eastern approaches" iz 1949:
"Sada sam istakao g. Čerčilu i druge pojedinosti koje sam već izneo u svom izveštaju. Naime, po mom mišljenju, partizani će, bilo da im pomažemo ili ne, predstavljati odlučujući politički činilac u Jugoslaviji posle rata; da su Tito i drugi rukovodioci pokreta otvoreni i zakleti komunisti, i da će politički sistem koji uspostave neizbežno biti na sovjetskoj liniji i, po svoj prilici, veoma okrenut Sovjetskom Savezu.
Odgovor predsednika vlade razbio je sve moje sumnje.
— Da li nameravate — upitao me — da živite u Jugoslaviji posle rata?
— Ne, gospodine — odgovorih.
— Ni ja — reče. — A pošto je takav slučaj, ukoliko se manje vi i ja brinemo kakvu će vladu oni uspostaviti, utoliko bolje. To moraju sami da odluće. Ono što nas zanima je to, ko od njih nanosi više štete Nemcima?
Sećajući se kasnije ovog našeg razgovora bio sam ubeđen da je ovo bila ispravna odluka. Godine 1943. dostignuta je prekretnica u ratu, ali u tom trenutku to uopšte nije bilo jasno kao danas. U Italiji su se naše armije nalazile još uvek južno od Rima i sporo su napredovale. Iskrcavanje u Normandiji predstavljalo je samo daleki plan. Na Istočnom frontu, Nemci su još uvek stajali pred vratima Lenjingrada i Moskve. Američko učešće u ratu tek je uzimalo maha."

Bilo bi zanimljivo kako je od ovog istorijskog predloška nastao iskrivljen stereotip koji ste upravo izložili i postavili kao osnov svoje teze...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  14:16 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

..... As for the "human costs" of Churchill's policy, when an aide pointed out that Tito intended to transform Yugoslavia into a Communist dictatorship on the Soviet model, Churchill retorted: "Do you intend to live there?"...

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  14:22 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: otrovni stereotipi...

Bilo bi zanimljivo kako je od ovog istorijskog predloška nastao iskrivljen stereotip koji ste upravo izložili i postavili kao osnov svoje teze...

iskrivljen sterotip u smislu da nije vodjen razgovor izmedju staljina i cercila o podeli balkana vec izmedju cercila i mekejna o tome kome treba pomagati u jugoslaviji?

poenta je ista u oba slucaja - zadobpljenje britanskih interesa na balkanu nije ukljucivalo razmisljanje o politickom uredjenju posle ratne jugoslavije. nije bilo bitno da li je tito komunista (jer cercil ocito nije imao nameru da zivi u jugoslaviji), jedino sto je bilo bitno jeste "da li macka lovi miseve".

   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  14:23 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

koji to izvor okrivljujete za ovo tumačenje?
Uostalom, ni ovde nema ni reči o Crvenoj armiji ni o podeli interesnih sfera...
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
gorran2  14:27 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: otrovni stereotipi...

iskrivljen sterotip u smislu da nije vodjen razgovor izmedju staljina i cercila o podeli balkana vec izmedju cercila i mekejna o tome kome treba pomagati u jugoslaviji?
Čuveni razgovor o podeli interesnih sfera vođen je u oktobru 1944 kad je Crvena armija već ušla u Jugoslaviju. Izlicitirani odnos za Jugoslaviju bio je 50/50. Međutim, kao što se pokazalo, ni jedna od strana nije uspela da uzme svojih 50%. Zar ne?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  14:31 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

koji to izvor okrivljujete za ovo tumačenje?

svoje lose pamcenje

inace kontekst ne menja sustinu - od tita se zeli da se bori protiv nemaca. za uzvrat neka jugoslavija bude i komunisticka

od tadica se zeli da srbija vise ne divlja po balkanu. za uzvrat neka i dacica u vlasti
Uostalom, ni ovde nema ni reči o Crvenoj armiji ni o podeli interesnih sfera...

ako ignorisanje cinjenice da ce jugoslavija postati komunisticka ne spada u domen podele interesnih sfera onda sam ne samo lose zapamtio vec i lose razumeo - pa se povlacim
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Ivan Marović  14:37 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

vladimir petrovic
Da li ce Srbija Kostunici koji je izgubio na poslednjim izborima u sred Beograda podignuti velelepni spomenik?
Moguće, moguće, Čerčil je jednom puk'o u politici u prvom svetskom ratu, posle Galipolja, pa se posle nekoliko godina vratio u vladu, a onda i drugi put puk'o 1945, pa se još jednom vratio na vlast. Tako da može da se desi da se Koštunica vrati za jedno par decenija, pa da mu dižemo spomenik.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
dobronamjeran  15:10 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Moguće, moguće, Čerčil je jednom puk'o u politici u prvom svetskom ratu, posle Galipolja, pa se posle nekoliko godina vratio u vladu, a onda i drugi put puk'o 1945, pa se još jednom vratio na vlast. Tako da može da se desi da se Koštunica vrati za jedno par decenija, pa da mu dižemo spomenik.

Prije toga bi Kostunica trebao dobiti nobelovu nagradu za knjizevnost.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
antioksidant  15:16 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

Prije toga bi Kostunica trebao dobiti nobelovu nagradu za knjizevnost.

nije nemoguce
kad je mile ilic mogao da kandiduje milosevica za nobela za mir, moze i kostunicu za knjizevnost

a kandidatura je pola posla.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  16:58 15.07.2008
Preporuka: 1

Re: Sraman i strasan zlocin....

Nebojsa Jovanovic

Ljudima i drzavama se moze suditi za zlocine na koje su poticali, koje su organizirali, pocinili ili koje nisu sprijecili, ali ih se ne moze suditi za misli koje imaju u glavama ili stepen interpeliranosti. Ili mozda imas neki pouzdan, egzaktan nacin da to utvrdis?


Ali mi ovde ne pričamo o lociranju krivice, nego o identifikaciji sa nacijom tj. ponovnom potvrđuvanju nacije kao fakticiteta koji jeste odgovoran za zločin. Koa što tu nema principijelne razlike između negiranja i priznavanja zločina, tako je sasvim svejedno reći da je odgovorna država Srbija u kojoj većinom žive Srbi koji su većinom podržali projekat Velike Srbije, ili reći da su zločin počinili Srbi u ime srpstva zadojeni velikosprksom ideologijom.

Država se svakako može optužiti, ali Druga Srbija ne traži samo to već upravo priznanje da su ime "moje nacije" počinjeni zločini. Jedini efekat ovog nametanja, kako ga ja vidim, jeste s većinske strane otpor tome -- što se može videti i na ovom blogu, te kohezija oko negacije, a s druge strane, oni koji se "odazivaju" ovom projektu i kažu da, to je činjeno u ime nacije jesu upravo srpski fašisti koji uzvikuju: "Nož, žica, Srebrenica". Stoga efekat ove tatktike nametanja je dvostruko kontraproduktivan.
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Nebojsa Jovanovic  17:21 15.07.2008
Preporuka: 2

Re: Sraman i strasan zlocin....

Dušan Maljković

Ali mi ovde ne pričamo o lociranju krivice, nego o identifikaciji sa nacijom tj. ponovnom potvrđuvanju nacije kao fakticiteta koji jeste odgovoran za zločin. Koa što tu nema principijelne razlike između negiranja i priznavanja zločina, tako je sasvim svejedno reći da je odgovorna država Srbija u kojoj većinom žive Srbi koji su većinom podržali projekat Velike Srbije, ili reći da su zločin počinili Srbi u ime srpstva zadojeni velikosprksom ideologijom.Država se svakako može optužiti, ali Druga Srbija ne traži samo to već upravo priznanje da su ime "moje nacije" počinjeni zločini. Jedini efekat ovog nametanja, kako ga ja vidim, jeste s većinske strane otpor tome -- što se može videti i na ovom blogu, te kohezija oko negacije, a s druge strane, oni koji se "odazivaju" ovom projektu i kažu da, to je činjeno u ime nacije jesu upravo srpski fašisti koji uzvikuju: "Nož, žica, Srebrenica". Stoga efekat ove tatktike nametanja je dvostruko kontraproduktivan.


Reci da nema principijelne razlike izmedju negairanja i priznavanja zlocina isto je kao reci da nema principijelne razlike izmedju homofoba i geja - i jedan i drugi su definirani kroz referencu na istospolni odnos. Ostatak poruke, ako sam dobro shvatio: samo ako se bude negirala ili presucivala to da je genocid izvrsen u ime srpstva, onda ce umuknuti "Noz zica Srebrenica"? sjajno, ko bi rekao da je rjesenje tako jednostavno... Ko zna, mozda bi islo jos i brze ako bi se srbima obznanilo da je genocid pocinjen u ime, recimo, hrvatstva?
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Dušan Maljković  18:07 15.07.2008
Preporuka: 0

Re: Sraman i strasan zlocin....

To nigde niej rečeno, nego je razlika negirana S OBZIROM NA IDENTIFIKACIJU SA NACIJOM -- priznavali ili nepriznavali zločine učinjene u ime moje nacije, sama identifikacija sa nacijom je potvrđena. I to je velika razlika koja je nekoliko puta bila potcrtana. Preneseno na primer koji ti daješ to bi značilo da razlike između homofoba i geja nema s obzirom na priznavanje homoseksualnosti kao nečeg neupitnog, de facto esencijalno postojećeg, što je predmet osporavanja npr. Fukoove "Istorije seksualnosti" i kasniej celog trenda socijalnog konstrukcionizma.

Nigde nije pomenuto prećutkivanje, nego je postavljeno pitanje: na koji se način nositi sa političkom odgovornošću za zločine koji su zaista počinjeni u ime nacije, a pri tome ne upasti u nacionalističku klopku identifikacije? Ili: kako to artikulisati u javnom prostoru da bi se izbegao negativan efekat na koji ukazujem? To je pitanje na koje imam dva odgovora -- prvi ide linijom nenametanja, već prezentacije potkrepljenih fakata koji nikog ne teraju ni na kakvo priznanje niti zahtevaju jasnu reakciju od recipijenata (U Srebrenici je ubijeno toliko i toliko ljudi po tim i tim podacima, počinioci su ti i ti, itd.), drugi ide dekonstrukcijom nacionalne buržoaske države i nacije, kao uzroka zločina počinjenih u njihovo ime (to je već komunistički projekat).
   
Molimo vas da se ulogujete ili registrujete novi nalog da biste mogli da šaljete komentare.  
Virtuelni Vasilije  18:51 15.07.2008
Preporuka: 1